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【国際】フィンランド、ベーシック・インカム試験運用を延長しないと決定

1 :あられお菓子 ★:2018/04/24(火) 17:32:16.29 ID:CAP_USER.net
BBC NEWS JAPAN 4月24日
http://www.bbc.com/japanese/43875603

ィンランド政府はこのほど、国民に最低限の収入を保障する「ベーシック・インカム」制度の試験運用を、
終了期限の今年末から延長しないと決めた。2017年1月に始められたフィンランドの取り組みには、
国際的な関心が集まっていた。

現在、失職中の2000人に毎月一律560ユーロ(約7万4300円)がベーシック・インカムとして支払われている。

試験運用の制度設計に当たったオリ・カンガス教授は、「政府のやる気は消えうせつつある。(試験運用への)
追加の資金拠出は拒否された」と語った。

ベーシック・インカムについては、失業中の人が安定した職を再び得る前に、一次的な仕事でしのぐのを
助けるとの見方が一部にある。制度が全面的に導入されれば、セーフティーネット(安全網)として
機能するとの議論で、単発で受注する仕事で収入を得る形態「ギグ・エコノミー」の広がりに伴う、
生活の不安定さの問題に対処できるというものだ。

制度を支持する人々は、ベーシック・インカムによって転職時にも収入が確保できるため、労働市場の柔軟性を
高めると主張している。

フィンランドは昨年初めに2年間の計画で試験運用を開始。欧州で初めての取り組みとなった。2000人の受給者は
失職中の人たちから無作為に選ばれた。

しかしフィンランド政府は、社会保障制度改革にベーシック・インカムとは別の方法を検討しており、
試験運用は予定通り今年末で終了させる方針だ。

政府の社会保障研究所(Kela)で研究員を務めるカンガス教授は、「政府が(試験運用を)拡大しないと決めたのは
少し残念だ」と語った。

フィンランド南西部トゥルクでBBCの取材に応じたカンガス氏は、試験運用の対象を失業中の2000人から
雇用されている人にも拡大するため、Kelaが政府に申請した4000万〜7000万ユーロの追加拠出は却下されたと話した。

Kelaの別の研究者、ミスカ・シマナイネン氏は、「社会保障制度の改革は政治課題になっているが、
政治家たちはベーシック・インカムだけでなく、別の多くの社会保障モデルについても議論を行っている」と語った。

フィンランドがベーシック・インカムの試験運用を始めた際、失業率は9.2%と、北欧各国の中でも際立って高かった。

加えて、フィンランドの社会福祉制度の複雑さが、ベーシック・インカムの試験運用を含む野心的な改革を
求める声の背景となっていた。

試験運用で得られた知見は2019年末まで発表されない予定となっている。


(続きは記事元参照)

57 :名刺は切らしておりまして:2018/04/25(水) 16:22:50.82 ID:gozqvV3p.net
フィンランドの失業給付は現行制度が手厚すぎて、財政的に厳しい上、仕事探そうとしないから、
基本厳しくする方向で色々試してるだけ。

58 :名刺は切らしておりまして:2018/04/25(水) 16:35:29.51 ID:CrGOs/0V.net
http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/a/6/a6e3ca03.jpg

59 :名刺は切らしておりまして:2018/04/25(水) 23:26:24.06 ID:H9/OwXyh.net
働いたら負けでござる

60 :名刺は切らしておりまして:2018/04/26(木) 03:05:51.12 ID:/GcThSAV.net
開始時はフィンランドみたいな資源ない先進国でやる、日本もならって是非やるべきみたいに書いてたやつが、今度はフィンランドのはBIじゃないとか無意味とか言い出しててわろた。

パラサイト根性すげーなとかいうとむしろ依存度下げる云々とか講釈たれるんだろうな。

成功例がないんだし模索中のはずなのに

61 :名刺は切らしておりまして:2018/04/26(木) 05:42:41.44 ID:wERBWW9N.net
>>22
正論。日本は、生活すれば盗られる税金や公共料金、すなわちbasic expenseが国民の所得の割に高過ぎるから
ベーシックインカムの議論の前に、消費税などの廃止や減税が必要。

ベーシックインカムを導入して、税金をさらに増税することになれば本末転倒。

62 :名刺は切らしておりまして:2018/04/26(木) 06:07:50.79 ID:SzuzFsFR.net
>>61
日本の場合は、データを見る限り稼げていない国なのに、
豊かな先進国だと勘違いして、生活水準上げすぎてしまっただけとも言う。

63 :名刺は切らしておりまして:2018/04/26(木) 06:15:29.75 ID:miIJg4y5.net
>>24
スーツ着てマティーニ飲んで美人のねーちゃんとハメハメしたり悪党を格闘技と拳銃でやっつける仕事なんて世間では書かれてるスパイも
実態はめちゃくちゃ地味な上にブラックだそうだしな

64 :名刺は切らしておりまして:2018/04/26(木) 20:26:47.99 ID:dCP9hNZa.net
真似しなくてよかったな
というか、試験運用中のをいかにもうまくいってますよと記事を書く人にたまされていた
あるよ
うまくいっているのかと思っていた

65 :名刺は切らしておりまして:2018/04/26(木) 23:42:20.59 ID:50btoNqO.net
一部運用はそもそもベーシックインカムじゃないし
国全員に適応しないといみないだろ
それだと生活保護とかわらん
そもそも働く意欲を上げるためにベーシックインカムてのも意味がわからん
国の文明のために国民が奴隷になる社会よりも文明を利用して国民が幸福になる社会に変更するためにベーシックインカムを使うんだろ
前者のままでいいならそもそも資本出勤の今のままで十分だろ
わけわかんねえ

66 :名刺は切らしておりまして:2018/04/26(木) 23:47:03.88 ID:50btoNqO.net
>>60
フィンランドのような国でもベーシックインカムのようなことをする
これが成功すれば完全なベーシックインカムも必ず成功するはずだ
だから日本も導入すべきだ

フィンランドは完全なベーシックインカムではなく不完全なものだった
だからうまく行かなかったのだろう
しかし完全なベーシックインカムを導入すれば成功する可能性を秘めている

なにもおかしくないんだけど

67 :名刺は切らしておりまして:2018/04/26(木) 23:49:48.84 ID:50btoNqO.net
北朝鮮はうまくいってるからな
うまくいってないのならこんなに長く続いてないし今でも存在してる
北朝鮮の前例があるかぎりイスラム国やらなんたらがうまくいくわけないと言いきるのは浅はかだよ

68 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 00:31:54.80 ID:rigEDZXl.net
大使館が言ってるが
そもそも試験の分析はこれからなんだろ?
もともとの予定通りで終わるってだけで

一部のオンラインメディアなどでベーシックインカムの試験が中断などと誤解をうむような報道がありましたが、もともと予定が今年の年末までで、その予定に変更はありません。試験の分析は、試験期間が終わってからになります。
https://twitter.com/Kelantutkimus/status/989037012949913600
https://twitter.com/FinEmbTokyo/status/989294382149873664

69 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 08:52:20.66 ID:tn0hJFhR.net
>>60
抜本的な社会実験しないと分からないな
ぜに日本で導入すべきだ

70 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 09:00:59.36 ID:sFZlAU+7.net
フィンランドが大成功したら日本もやればいいよ

71 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 09:24:57.28 ID:tn0hJFhR.net
日本はすべてにおいて最初に成功させる国だから
日本でこそ世界に先駆けてBIを導入すべきだな

72 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 09:25:29.37 ID:tn0hJFhR.net
たとえば新幹線

73 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 09:35:00.32 ID:KJ4GBESy.net
ミニスカ・仕方ないねんってなんだよ!

74 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 09:45:42.03 ID:QJorp/HG.net
>>70
大成功したらまず消費税24%だな。

国民の税、社会保障負担が日本だと大体所得の40%、フィンランドは60%ちょい。

75 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 09:51:29.69 ID:TGeiw17n.net
旧態とした社会生活をしながらベーシックインカムの試験しても
それはただの小遣いに過ぎないww

76 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 10:18:51.72 ID:tn0hJFhR.net
あらゆる社会経済政策は、成功することが証明されてから
始めるものではないわな
絶対に成功するなら、こんなに楽なことはないぞ

77 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 10:21:39.82 ID:FLv0aH/T.net
>>76
失敗することが証明されてから、しつこく続けてる国もあるけどなw

78 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 10:23:39.66 ID:tn0hJFhR.net
>>77
なんの話? アベノミクス?

79 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 10:25:51.62 ID:w1a7mNBa.net
>>28
ベーシックインカムの導入実験を試みただけでも
同時代の他の先進諸国に比べて先進的だったのでは?

80 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 10:28:30.86 ID:VvICdv8/.net
>>79
文句ばっかりいってやらない日本よりは賢いよな

81 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 10:28:48.32 ID:FLv0aH/T.net
>>78
あてはまる国や時代はたくさんあるだろ

82 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 10:36:34.81 ID:VRaJclEm.net
なるほど!結論は・・・

「ベーシックインカムは政府のやる気を失わせる」

83 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 10:39:52.15 ID:tn0hJFhR.net
>>81
なんだ、そういうことか
何か特定のことに皮肉を言ってるのかと思ったら

84 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 10:48:19.81 ID:/vuhrD0w.net
失業しているなら、ロシアとの国境を守れってことか

85 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 10:58:56.66 ID:sFZlAU+7.net
日本より進んだ国がどんどんやってくれるだろ

86 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 11:01:15.75 ID:ltz7UULD.net
ねずみ講詐欺は失敗だったことが証明されたのにやめない日本は一番賢くない

87 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 11:18:29.15 ID:ZhogOM1j.net
「だろうね」
って一言で終了じゃん、予想通りすぎてつまらん

88 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 11:19:18.17 ID:NfTbZOG8.net
>>37
でも、フィンランドにはラパラ(RAPALA)があるから。。。

89 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 11:27:47.50 ID:u7V2nBfR.net
試験運用だからBI渡したんだろうけど
普通は失職中の人には金より仕事あげる方が先だよね
BIもらっても働くなんていうのはいつでも仕事に就ける前提があっての話

90 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 11:41:49.26 ID:ILJ33Lap.net
二年でわかるわけない

91 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 11:46:08.58 ID:ltz7UULD.net
そもそも高い税金とりながら
収入のない人に金を渡さない方がおかしいと思うがね

92 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 11:56:50.29 ID:QFFis6g9.net
ふむ、日本ではベーシックインカムに対する認識がまだまだ低いようですな。

@日本は少子高齢化で総人口に対する就労人口の割合が低いため、総じて失業率が低い。
A年功序列の慣習が残っており、安価で若年層を雇用できるため、若年層の失業率が低い。
この2点が「ベーシックインカム不要」とする意見が強い原因と思われる。

93 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 12:39:03.98 ID:VvICdv8/.net
>>89
就業能力が低い人に仕事を回せないだろw

94 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 12:50:15.86 ID:IJRnDbPx.net
ベーシックインカムは雇用と所得を切り離すということを根本理念としているのに
雇用を促進するために導入実験を行うというのはそもそもBIの理念に反している。
そういう試みがそもそもBIと呼ばれるべきだったのかは議論のあるところ。

95 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 12:53:37.59 ID:cWlW1oL8.net
日本でも在日が生活保護費をベーシックインカムとして受け取ってんじゃないの?

勤労意欲が無くなる?
直 悪いわ、より犯罪に走ってるやん

96 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 13:49:32.72 ID:IJRnDbPx.net
福祉国家の場合、社会保障サービスがすである程度整備されているわけで、
そこでベーシックインカムが代替案として叫ばれるということは、
それが意味することは大抵、ネオリベラリズム的な「小さな政府」論によるもの。
福祉国家をよりスリムなシステムにしましょうという保守イデオロギーから来ている。

97 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 14:23:28.92 ID:X3j1pvSD.net
月に一万円くらいならやって欲しいなあ
毎年外国へ何兆円もばら撒く予算はあるんだからさ

98 :名刺は切らしておりまして:2018/04/27(金) 18:49:56.82 ID:2Rzp+aA6.net
年金と失業保険と生活保護を廃止した上でのBIならメリットもあるがな。

今の現実は国の実体より公共サービスやらなんやらが肥大しすぎなんだろう。
もう少し質素でシンプルにしないと運用コストで疲弊する。

99 :名刺は切らしておりまして:2018/04/29(日) 07:17:53.18 ID:OMtrZUWz.net
社会保障費の指数関数的な伸びを考えたらベーシックインカムの導入の目的は小さな政府を目指すというより大きな政府になり過ぎる事に歯止めをかける事だろう

100 :名刺は切らしておりまして:2018/04/30(月) 08:42:50.82 ID:to4tUtZs.net
一定の収入を国が保証(BI)→最低賃金廃止→ナマポも連動して廃止
これが怖いから反対されるに決まってる

101 :名刺は切らしておりまして:2018/04/30(月) 15:31:19.53 ID:QKzDFiUp.net
仕事あげる方が先とか言ってるやつw
うんこ貰って喜ぶ奴と大差ないぞw

102 :名刺は切らしておりまして:2018/05/03(木) 11:16:08.85 ID:86z27Hj1.net
実験である時点で近い将来に給付が終わることを予測されるから
それでも労働意欲が低下するなら
より労働意欲が低下する無期限の給付はもっての外ということになるし
労働意欲が低下しなかったとしても
それは無期限でなかったからである可能性もあるから
無期限の給付で労働意欲が低下しない証明にならないし
これほどの無駄な実験に時間と金を費やすアホなフィンランド人を先進的と抜かすアホ信者のせいで草ぼうぼうだよ

103 :名刺は切らしておりまして:2018/05/04(金) 19:53:19.73 ID:KsnV57dY.net
ソースを読んで、BIは貧困率を上げることが示されたという部分はやや驚いた。
まあ冷静に考えればそりゃそうか。
いいとこなしって感じだね。

104 :名刺は切らしておりまして:2018/05/04(金) 19:55:29.16 ID:+SC5bbB5.net
貧困率の話はOECDの言うことだから話半分に聞いたほうがいいと思うよ

105 :名刺は切らしておりまして:2018/05/06(日) 17:10:35.78 ID:PLPIACWT.net
百人の島で実験しないとダメだろ

106 :名刺は切らしておりまして:2018/05/06(日) 19:53:50.53 ID:xmzNf8ZR.net
ただの失業保険では

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