【実業家】ホリエモン×ひろゆきが動物との“異種移植”問題を考察

1 ：ノチラ ★：2018/04/15(日) 22:36:54.75 ID:CAP_USER.net

http://cdn.wpb.shueisha.co.jp/img/2018/04/3371e03d10f8b8dd9f607acb9f0559bd_a04f118d1bb5753df5ec8d1ceabb4f6b-700x525.jpg
＊　＊　＊

ホリ　明治大学や京都府立大学などのチームが、動物の臓器や細胞を人に移植する「異種移植」用のブタを作ったというニュースがあったけど、これ物議を醸しそうな予感がするな。

ひろ　移植用の臓器は不足していますから、臓器不全とかで困っている人には希望の光になるわけですよね。でも、一方で動物愛護団体とかが足を引っ張りそうな気がします。

今でも家畜にストレスを与えないように飼養管理する「アニマルウェルフェア」の普及が進められていたり、ヨーロッパだと畜舎に暖房や換気、照明などの設備が義務づけられていたりしますから。

ホリ　動物を使って人間用の内臓を作る行為は長年研究されてきて、やっと実用化のフェーズに近づいてきたわけだよね。それに海外では、すでに２００例以上の実験が行なわれているという。つまり、動物愛護団体とかが騒いでも、異種移植の技術はどんどん進んでいくってこと。

ひろ　過剰なコンプライアンスや倫理の徹底って、社会を停滞させますよね。例えば、日本って遺伝子編集の手術は違法ですけど、中国だと合法で、すでに手術も行なわれていたりします。こうやって技術の差がどんどん開いていくんですよね。

ホリ　そうだね。

ひろ　過剰な気配りが、ルールやモラルを作らない国を優位にさせてしまうんです。

ホリ　まあ、この異種移植の問題は、最終的には「臓器工場」を造るってことで落ち着くのかな。

ひろ　そうですね。動物の体から作るのか、タンパク質から合成するのか、ｉＰＳ細胞から分裂させるのかわからないですけど、臓器工場ができるのは時間の問題でしょうね。そして、モラルを後回しにできる中国やロシアが、この分野では先行すると思います。あとは本気になったらアメリカも強い。そして、お金があって長生きしたい人が、中国で移植手術を受けるという流れですかね。

ホリ　でも、そうなると日本が臓器を作る分野で先行しても意味ないじゃん。

ひろ　そうですね、お金持ちは、海外でそういった医療を受ければいいので、どこの国の人でもあんまり関係ないですね。だけど、お金持ちじゃない人はそれができないので、生きるための選択肢が狭くなります。

だから日本は、この波に乗ったほうがいいんです。例えば、日本の技術で異種移植が進歩した場合、保険適用になって、お金持ちじゃなくても生存する可能性が高くなったりしますから。

ホリ　つまり、本来は金持ちじゃない日本人が考えなければいけない問題ってことね。

ひろ　ええ。
http://wpb.shueisha.co.jp/2018/04/11/102881/

4 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/15(日) 22:41:24.05 ID:pVk6inJo.net

スケトウダラｘ豚

5 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/15(日) 22:44:23.56 ID:DSF5lFag.net

豚に腎臓作らせて移植する方が、透析より安上がりなんだけどな。

6 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/15(日) 22:45:10.86 ID:dQCdK1O+.net

(；｀ハ´)　　人間を養殖すればイイアル♪　アイランドで見たアル♪

7 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/15(日) 22:45:16.45 ID:F62gP6FO.net

金を腐るほど持ってるプロスポーツ選手のけがを治すのに使うのはどうだろうか

間接とか

8 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/15(日) 22:46:46.81 ID:LxgEiULf.net

生きている人間の身体にもう一つ腎臓を作ることができれば、移植手術も
不要なんだけれどね。

9 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/15(日) 22:48:22.52 ID:LxgEiULf.net

>>7
関節だけは難しいな。もう一本脚を作って不要な脚を切るのならOK

10 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/15(日) 22:48:28.30 ID:5kQ5XVsE.net

またたらこマンセー記事かよ

11 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/15(日) 22:56:52.18 ID:KQJSjph9.net

このひとたち
基本的に他人の気持ちとかはどうでもいい
経済最優先技術最優先だよね
そのくせ
自分の気分が悪いと文句いうっていうｗ

12 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/15(日) 23:01:45.95 ID:cWHOTRdw.net

老害が大量生産されるだけのような
科学が進歩しすぎるのも考えもんだな

13 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/15(日) 23:12:27.87 ID:OTpBUouA.net

>>11
最後のそれがあるから単なる豚でしかないんだよなあ

14 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/15(日) 23:25:31.91 ID:soXx0YaA.net

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ ぶったん！ ぶったん！

15 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/15(日) 23:32:53.13 ID:pJkYYNgQ.net

ホモエモンが同性性交を考察したのか

16 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/15(日) 23:33:49.10 ID:pJkYYNgQ.net

>>12
早く死んじゃうに限るか

17 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/15(日) 23:37:01.46 ID:exYHBZsv.net

ホリエモンが獣姦もやり始めたのかと思った
いや、もうとっくにやってるか

18 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/15(日) 23:51:06.76 ID:Kx/LR+PA.net

メスイキエモンは本来出すべき臓器に逆に入れてるし
豚の臓器くらい入れたところで大した問題じゃない

19 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/15(日) 23:54:39.22 ID:K7STzT0v.net

ひろゆきのタラコは日本が世界に誇る異種移植の成功例だと思う。

20 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 00:04:21.46 ID:b1Nm+g2F.net

ホリエモンなのかホラレモンなのかはっきりしてほしい

21 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 00:07:28.09 ID:MCVTgvCn.net

ホラレモンの獣姦は一流

22 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 00:09:50.96 ID:VWPbXdKI.net

透析は年間500万円かかるからな。健康保険圧迫する一方。
何割が不摂生からくる糖尿患者なのかな？

23 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 00:11:49.40 ID:N6e8kt+h.net

>>1はライブドアと2chを放逐された人たちですね。
>>1のような人たちは無から急成長するスキルは高いんだろうけど、
どういう訳か足元をすくわれちゃうんだね。

その辺が現在の大企業の創始者との器の違いなのかもしれない。

何が言いたいかと言うと、一意見かもしれないが従うに値しないということ。

24 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 00:12:51.01 ID:LetjT4aG.net

異種姦の話？

25 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 00:17:43.72 ID:uCtBX13c.net

要するに突き詰めれば
人命なんか尊重してたら科学は発展しない！ってことなんだけど

こういう事言うやつに限って
自分がその犠牲になるのは嫌がるんだよな

26 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 00:20:30.85 ID:Nt27l5J4.net

前科者に賠償金未払いか・・・

27 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 00:20:48.36 ID:xfL1maRv.net

https://www.samsonvideo.tv/product/thumb/M-258/m-258pic01.jpg

28 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 00:37:28.96 ID:CKp9BHkQ.net

気持ち悪い
人類なんか滅んでしまえ

29 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 00:38:45.86 ID:5VDwpsQD.net

>>25
全然違うくね？
クローン人間作って臓器取るとかの話でもないし。

そもそも臓器スペア目的じゃなかったらクローン何て
禁止される理由が無いんだよ。
どんどん作るべき。

30 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 00:49:51.97 ID:uCtBX13c.net

新しい科学に慎重になる要因としては
過剰なモラルやコンプライアンスよりも
人間に与える影響ってほんとに大丈夫なのかって疑いのほうがはるかに大きい

こいつらはニート特有の人命軽視視点でしか物を考えない白痴カスに過ぎないのに
それをモラルやコンプライアンスの問題ににすり替えてんだよ

31 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 01:05:28.32 ID:OwXD2/XN.net

ホラレモンの男同士の“同性姦”問題

32 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 01:58:56.05 ID:PKiV/k9u.net

もしかして驚かせてる？？？
日差しの眩しい静かなサナトリュウムへ、
いざ出兵は全編にわたって部分麻酔がキツいｗ

33 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 02:01:47.30 ID:tuaPXsQQ.net

時々、ホリエモンが三又又三にみえる

34 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 02:27:09.72 ID:99uX9JSf.net

ホリエモンがポケモンに見えた。
カビゴンぽいけど。。

35 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 02:28:27.96 ID:lEMd+Tv+.net

チャイナは獣なんか使わんでもすでに人体養殖場だけどねっ

36 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 02:38:19.59 ID:+Sb3h2YZ.net

門外漢のこの人らに何がわかるっての？
誰が喜んでんの？

37 ： ：2018/04/16(月) 06:13:21.23 ID:TZrjdnrD.net

>>1
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ハゲユキと掘り師のスレとか立ててんじゃねーぞ、ハゲ

38 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 06:49:23.65 ID:xJMPfvR7.net

このふたり【悪魔の手先】

イルミナティ公認

39 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 09:31:15.44 ID:2SolJlWX.net

>>36
まったくだわ
興味もないくせに

40 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 10:41:42.53 ID:AWSuSAFw.net

>>5
コストの問題かよ
金や効率でしかものを考えられない奴

41 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 12:42:10.14 ID:+Tv8HSRC.net

>>1
いつもの「過度なモラルや倫理は不要」 という結論。中身が薄くて損した気分。

42 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 13:05:45.51 ID:jbjecFuX.net

これって、
おっさんがした下痢便乗せた皿を徹底洗浄して、その上にスイーツ乗せても、その事知った上で若い女性が食べますか？
って話だよな。

43 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 13:29:44.10 ID:0ytUIbBI.net

恐らく言うほどはその手の連中は騒がないと思うなあ
それに五月蠅いはずの海外でもやってるしね。所詮は人命よりは優先度が低いということ
日本じゃそれよりも、「豚の臓器とか使えるか、俺を豚にする気か汚らわしい」とか
豚の臓器を移植された人への差別問題とかが問題になると思うね
日本人って世界でも異常に潔癖症だからね。

豚の臓器とか考えるだけで鳥肌が立つとか当たり前に言いそうだし、
自分や家族に移植するぐらいなら死を選ぶ、とか言う奴多そう

44 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 15:19:55.57 ID:Gk+d8I12.net

この二人は、デキてんの？

45 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/16(月) 22:28:29.44 ID:mZBwuP8F.net

井上先生なんか俺も知ってるけどこの二人は何を知ってんの

46 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/17(火) 04:57:02.05 ID:7b6lj7Im.net

https://www.samsonvideo.tv/product/thumb/M-273/m-273pic05.jpg

47 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/17(火) 06:06:23.55 ID:CK2/iR+n.net

前科者と日本にいられなくなって逃亡したアホ二人の話を有難がって聞く日本人

48 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/17(火) 06:14:05.93 ID:lYMpcmi7.net

裏切ることばかり考えてるやつがモラルを語るのはどうかと

49 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/17(火) 07:17:17.92 ID:H1FjrCSW.net

極端な話、チンパンジーかオランウータンに人間の精子で人口受精させて、三代くらい続ければ普通に人間に臓器提供出来る様になるが、どうなの？

50 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/17(火) 08:16:51.18 ID:ywsEctEV.net

ネタ切れか

51 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/17(火) 15:14:55.54 ID:5uwpQgJG.net

そうそう、そういえば加藤がＶＩＰやったせいでＴＧＳの番組はつぶれたんだぞーと嘘つきどもが拡散してたよな
その癖任天堂スポンサーの闘会議はなんで加藤ＮＧにならないの？
台本もデマも炎上商法もその場かぎりのいい加減なのもばっかりだよな無能集団ガジェット
その癖自分たちが書いた出来レースは強引に持っていくゴミ

もう少し考えろよバカ工作員ｗ
不倫ネタで大きい声で宣伝して大騒ぎしてる連中の顔をみろ
嘘つきのごみどもだけだろ　TGSの番組が潰れた件はうやむやにしてそれ以降大騒ぎもしないし企業に通報するように煽ることもしないだろｗ


こいつらの言うことを信じるやつは情報弱者かバカｗ


横山緑　　　　　　　　お金のために犬になるぶりっこおじさん。警察嫌いな親玉に飼われている。
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52 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/17(火) 15:15:45.73 ID:5uwpQgJG.net

ひろゆきはＴＶでごり押しされたけど全く使い物にならず
毎月ニコニコでやってるガジェット通信の仕込みの迷惑マンネリ炎上商法タレントの宣伝番組に
つまらないそうに司会やってるよ
つまらない番組でも毎回でるぐらい結構仕事はまじめなＢ級炎上商法タレントですよｗ
やらされてる感ありあり


対マンネリ炎上商法業者相手に効果あるのはまともな企業に実態を通報することです
お抱えネットタレントがごり押しされるときスポンサーに通報するのが有効です


↓の文章と番組URLをコピペするだけでTGSの番組はつぶれました

ドワンゴ番組出演の横山緑にＩＲ上問題ないかご検討ください
まともに雑談できないから2回も同じ炎上商法目的でリスナーに嘘とデマを繰り返して企業に迷惑かけた犯罪者
横山緑がやった犯罪への刑事判定

共同通信
https://this.kiji.is/255618592506167302



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無記名で通報できるテンプレをコピペするだけ
みんなで通報しましょう
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主催　 社団法人コンピュータエンターテインメント協会（CESA）
https://f.msgs.jp/webapp/form/18580_qmbb_1/index.do

53 ：名刺は切らしておりまして：2018/04/18(水) 04:22:43.39 ID:wdHm6fwg.net

https://www.samsonvideo.tv/product/s/m-344.jpg