【社会】キャッシュレス後進国ニッポン　経産省テコ入れへ

1 ：ノチラ ★：2018/04/09(月) 19:44:15.69 ID:CAP_USER.net

クレジットカードや電子マネーなどで支払うキャッシュレス決済が日本でなかなか広がらない。主要国では非現金決済の比率が５割を超える中、日本は２割にとどまる。政府はカードの利用が多い訪日客の購買機会を逃したり利便性を損ねたりしかねないと懸念している。経済産業省では「現金主義」からの転換に向け、税優遇や補助金を創設する案が浮上している。

■決済２割止まり

　国際比較ができる2015年で、現金を使わない決済の…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29157580Z00C18A4EE8000/

897 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/31(木) 01:28:59.77 ID:x/3b+nfD.net

>>43
初期費用は一切不要。60秒でカンタン登録。
日本版のアリペイ、元グノシーの社長さんの会社

https://paymo.life/biz

898 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/31(木) 02:24:22.88 ID:WT06eavx.net

>1
どうせIT利権と化して天下りで硬直するだけなのでほっとけ

899 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/31(木) 06:25:59.38 ID:FZ5k3TQh.net

経産省だろ？　クールジャパンの次はこれを潰しにきたんか？

900 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/31(木) 07:12:35.63 ID:WhWIvMRU.net

クレジットカードで支払って店が勝手に増額してたらともかく、
クレジットカードで支払ったら高くなることを明記し、
客が同意して支払ってるなら法律には触れないから、
クレジットカード会社も店舗に強く迫れないんだわ。

ヨドバシカメラのように支払方法でポイント還元率を差別化するのだって
クレジットカード支払いで実質値上げしてるようなものだし。
問題になったことなどないだろ。

901 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/31(木) 07:28:53.42 ID:CSNE7m6y.net

>>896
あなたねぇ、民法とか法律勉強をカジってるのかもだが
無効になる契約 というのは強迫とか 公序良俗に違反する契約とか 最初からやる予定ない通謀虚偽表示とかだけで
サービスを受ける与える それ自体が合法な商行為の一部が違法でも 無効ではない、「取消し」得るだ。

まず店頭とか サービスを受ける前のメニュー表などに「当店では クレジットカードでの支払いでは２割増の料金を申し受けます」と書かれてれば
消費者庁やサツなど行政が動く事案にはならない。
でもクレジット会社は激怒で、それこそ上の方で書かれてる クレジット会社ー加盟店 間の契約違反 そして加盟店の取消へ
そして約款規約に記載されてない条件での支払いで クレジット会社ー会員間の 支払い拒否（一部債務否認）とか 民事の話になるだけ。

でも 店頭にもメニューにも 客が見やすい場所に何も書かれておらず、勘定の時に「ウチは クレジットカードで払うと２割増の料金を戴くことになってるんですよ」とやると
景表法（不当景品類及び不当表示防止法）５条第２号の 有利誤認表示 の 追加料金の請求 事案に該当するだろう。
罰則は 最大で、経営者や管理責任者の懲役２年 ３億円の罰金が刑事罰として課せられる。
でも これは行政から命令を受けても止めない そして裁判になって最高刑の判決を受けた場合。
それ以外に 消費者庁が直ぐ行政として動き課せる課徴金があり 被害額の３％を国に納めることになる。
払わないと 厳しい取立て 差押等が直ぐ行われる。

そして 最初から「今日は現金持ってないんだけど」というのに「いやいやクレジットカードも使えますから ささ どうぞ」と店に入れておいて
勘定の時に「ウチはクレジットカードで払うと２割増の料金を戴きますから」とやると
これは もうボッタクリだから
詐欺罪（刑法） 東京都など各自治体のボッタクリ防止条例などに違反するから
サツの刑事（デカ）が店にやってきて「責任者 誰だ。署で話を聞かせてもらう」と刑事モノの世界になる。
もちろん 景表法 消費者契約法など ユルい法律や民事賠償は これとは別に行われる。

902 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/31(木) 07:56:42.67 ID:CSNE7m6y.net

>>900
何で 実質値上げという考え方になるの？
先ず ヨドバシが決めた標準基準価格（メーカー希望価格とは違う）があり それが100とすれば100で
もう２度とヨドバシで買い物しないからポイント要らない人には、現金払いであろうがクレジットカード払いであろうが100
これが基本。

その上で ヨドバシが囲い込みのために、ヨドバシの店ポイント還元を 一方的なサービスとして行う。
その際に 現金払いやヨドバシのハウスのカード払いなら、ポイント還元率10％ 他社クレを使うと還元率８％に留まる。
他社クレジットカード会員からすると、そのカード会社のポイント他 各種特典の方が差の２％OFFより魅力的だと判断すれば 他社クレを使う選択肢があるだけ。
何も 実質値上げではない。

903 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/31(木) 09:13:05.37 ID:k5xM7NPh.net

>>902
ヨドバシポイントカードアプリと連動させればクレカで払っても10%還元になるからもういいや。

904 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/31(木) 14:20:28.44 ID:FNxJPXaf.net

カジノで儲けた金は即座に電子マネーで
香港やら米国やらに移されると今朝気が
ついたので
大阪維新は左翼。

905 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/31(木) 22:55:55.12 ID:WhWIvMRU.net

>>902
それただの現状追認だろ。自分の頭で考えてる？
ヨドバシがそうやってるから、それを認めるために理屈を考えてるよね。

906 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/01(金) 00:02:37.68 ID:qW/Xpz9e.net

>>905
アンタこそ自分の頭で考えてるか？
ポイントが付くことは、実質値引きになりこそすれ 実質値上げになる訳ないだろ。
仮にキャッシュバックの場合は、基準価格がどうあれ、じゃあNETの純粋な価格は いったい幾らなんだ という基準価格が下に動く話にもなり
現金とクレジットで価格が違うのは不合理との話も解るが それでもこれは実質値上げではない。
原則ヨドバシでしか使えないポイントをくれるなら、８％だろうが10％だろうが オマケだろ。

今 上の方で問題になってるのは、クレジットカードで払うと 「定価」より払う金額が高くなる件だから。

907 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/01(金) 00:18:04.00 ID:s0AvwC4e.net

>>906
例えば「現金で支払ったら１割引」は問題ないってことだな？
これも実質的に値上げだろ。値引きと値上げはいくらでも操作できるのよ。

誤解ないように言っておくが俺は別に問題があるとかないとか言いたいんじゃないぞ。
クレジットカードだけが現金支払いと比べて割高になることで
法的に問題があるならその判例を示せといってる。

908 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/01(金) 06:13:36.99 ID:VHE4XE6M.net

横からだが、判例は争いが起こり裁判までいって判決が出ないとできない。
また、できたばっかりの法律や改正追加された条項に判例なんてあるはずない。
そのために管轄省庁は法違反になるか否かのガイドラインを発表してる。だから当然ながら、判例がないからといって法違反にならないわけではない。
もちろん行政罰 行政処分で終ったりしたら、判例なんてない。
クレジットカードと現金とでは価格が違うなんて、刑事より民事に近く、費用かけて裁判おこす者などいないだろ？
二度とそんな不愉快な店に行かないだけでは、悪評も立つし。
ただ景表法など消費者保護関連法は、消費者団体やNPO法人などが放置できないと判断すれば、被害に合った本人の申告がなく知らないところで訴訟提起できる制度になったから、一罰百戒で裁判するかもね。
その前に消費者庁などが動く可能性もある。

909 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/01(金) 07:38:44.25 ID:s0AvwC4e.net

つまり、現時点では「法律上の位置付けは不明」ということだな。

910 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/01(金) 12:51:54.07 ID:na1Rgeg8.net

法律というかクレカの加盟店規約だけの問題だからね
大手チェーンとかでカード会社側が黙認すれば、法的には何も問題ないよ
また仮に黙認しなくても、指導が入ってそれでも改善されなければ契約解除で、裁判とかになることはまずないだろう

ちなみにクレカの規約で禁止してるのはクレカ値上げでも現金値下げでもない
禁止してるのは「現金と差別した利用」で、値引きとか値上げとかの分類は問わない
だからランチ利用不可とかも法的には問題ないけど規約上は駄目

911 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/01(金) 17:32:21.92 ID:ZfanfeEp.net

>だからランチ利用不可とかも法的には問題ないけど

なことない。
法律違反というのは
クレジットカードが使えると表にロゴシールが貼ってるのに、レジで勘定の段になったら、ウチ昼は使えません とか言うのは
他に何も断り書がない場合、ロゴを見て使えると思って入った客に対して
「騙した」 「不実記載」 「オトリ商法」 「誤認表示」 になるから景表法違反になるわけで。

確かに、ちゃんと表に「ランチ時間帯はクレジットカードの使用はできません」と書いてあれば景表法違反にはならない。
でも、それだと今度はクレジット会社との契約違反になるから、そんなことを表に書いてない店が多い という裏返し現象だな。

それをクレジット会社ー加盟店間の運用でナアナアで済ませ黙認できないのは
今度はカード会員ークレジット会社間の規約に「特定の営業時間帯だけ ご利用になれない加盟店が有ります」となければ、黙認したクレジット会社は 会員から債務不履行を指摘されるからだな。
だから、平然とは黙認などしないはず。

「加盟店の中には ボーナス払いや２回払いができない店がある とか、サインを求める店もある」という条項は会員規約でよく見るが、特定の営業時間帯だけ利用できない加盟店がある なんて規約 どの会社のにも載ってないからな。

912 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/01(金) 19:35:19.23 ID:6CXYXv/v.net

そういや2000円以上ならカードOKとか書いてた魚屋どうなったんだろ

913 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/01(金) 21:00:11.85 ID:ZeFH80sC.net

ハウステンボス
独自の電子マネー、来春キャッシュレスに

https://mainichi.jp/articles/20180602/k00/00m/020/091000c


テンボスコイン自体は以前から発表されていたみたい
現金も併用ではなく完全キャッシュレスとは思い切ったな

914 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/02(土) 00:14:37.39 ID:QKJeMoM9.net

>>913
海外のフードコートでよく見るチャージ式カードの大規模版じゃん
チャージは結局現金払いだろｗ

915 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/03(日) 19:45:10.49 ID:pkoteMQI.net

日記で振り返るスマホ払い実験の２か月
http://www.yomiuri.co.jp/topics/ichiran/20180531-OYT8T50021.html

読売新聞の専門委員が2ヶ月間のキャッシュレス生活に挑んだ記録だそうな

916 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/03(日) 22:17:27.77 ID:FuMq318S.net

日経は広告主の指令で必死に後進国とか書いて煽ってるけど、
別に後進国じゃないだろjk
普通にクレジットカードが普及してるんだから。
ただ現金が信用できてアリペイとかが不要なだけだろ。
後進国じゃなくて方向性が違うだけだな。

917 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/04(月) 00:46:58.44 ID:JK62xYF5.net

このスレはキャッシュスレ

918 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/04(月) 19:52:33.00 ID:neUpy9fu.net

経産省が出てきたらお終い

919 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/06(水) 16:47:58.63 ID:ozAsMKOT.net

完全キャッシュレスの同人誌即売会　
pixiv MARKET

https://market.pixiv.net/

通信必須のQRコード決済を一度にたくさんやって問題無くいけるといいが

920 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/07(木) 14:09:54.99 ID:LNIdQrED.net

現金デメリット
�@硬貨、紙幣の製造コスト
毎年500億円

�AATM維持コスト
機会及び現金補充など1兆円

�B時間的コスト
各社、会計の領収書管理
レジの小銭取り出す時間
個人事業主の確定申告のレシート管理

921 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/08(金) 07:30:21.27 ID:VO/fVpce.net

>>920
手が汚れる、も追加で

922 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/08(金) 15:49:45.54 ID:sEcRHUXK.net

>>920
路上強盗リスク

923 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/10(日) 00:08:34.58 ID:Xrf3xED8.net

理想は世界統一通貨
ビットコインはその先駆け
その為にはまずキャッシュレスが必須

924 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/11(月) 18:57:45.74 ID:xFrRIyOk.net

>>1
手数料マフィアと天下り官僚のタッグで
国民から決済ごとに5％吸い取るつもりか

925 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/13(水) 00:12:49.80 ID:lALB+igk.net

>>920
脱税やマネーロンダリング等アングラマネーの排除追加

926 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/13(水) 06:03:08.31 ID:4EBkPYmf.net

産業殺しの経産省

927 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/15(金) 21:01:20.65 ID:68qqAGZH.net

税金、手数料は現金のみ（一部は口座振替、クレカ＋上乗せで可）、家電のリサイクル料金現金のみとか旧態続けているから普及しないんだよ


まず、足元から見直せよ

928 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/16(土) 16:33:59.44 ID:BBrw7zzD.net

中国を見習って誰でも簡単に偽造しやすい紙幣にすればいい、現金は信用出来ないから電子マネーを使う。

929 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/16(土) 16:38:16.77 ID:10cAEQcE.net

>>915
現金を持ってる友達に立て替えてもらってばかり

930 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/16(土) 16:49:36.73 ID:PLxvHTp8.net

---------------------------
「第二次安倍内閣で、一人あたりのGDPが30.5％も下がっている！」
https://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12269429884.html
---------------------------
この画像に載っていたIMFのｿｰｽはこちら。↓
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2016/02/weodata/download.aspx
---------------------------
表の読み方。(各項目の意味) ↓
https://www.imf.org/external/oap/pdf/weodata.pdf
---------------------------

一人あたりの実質GDPをみると、ﾌﾟﾗｽが続いているんですが、
GDP成長率をみると、
消費税率を8％に上げた2014年だけが
-0.028と、ﾏｲﾅｽになっています。

---------------------------
消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8
---------------------------
■日本のGDP成長率　近年のﾜｰｽﾄｲﾔｰ。(IMF調べ)

　1998年　-2.003％　ﾊﾞﾌﾞﾙの負債がﾊﾞﾚた。ｱｼﾞｱ通貨危機。
　1999年　-0.199％　その続き。
　2008年　-1.042％　ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑﾛｰﾝが破綻。
　2009年　-5.527％　ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ。
　2011年　-0.454％　東日本大震災。
　2014年　-0.028％　消費税8％。

---------------------------

結論：　消費税の増税は、金融危機なみに不景気をもたらす。
　　　　( 景気が最優先なら、絶対に上げてはいけない！ )

---------------------------

その他のGDP関連で、一つだけﾏｲﾅｽになっている項目がこちら。↓

”需給ギャップがマイナスになるのは、
　需要よりも供給力が多いときで、
　企業の設備や人員が過剰で、物余りの状態になります。

これをデフレギャップといいます。”

https://www.smbcnikko.co.jp/terms/japan/si/J0610.html

結論：　日本は人手不足などではない。

931 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/17(日) 13:59:19.08 ID:x/l0vhji.net

いつもニコニコ現金払い

932 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/18(月) 07:13:45.19 ID:n08i8gEi.net

>>930
スタグフレーション←オチ

933 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/19(火) 03:37:58.72 ID:AIpq59gL.net

https://www.tachibana-akira.com/

こうした事情は日本も同じで、もっとも「手厚い」保育が行なわれる認可保育所の場合、ゼロ歳を預かる
費用は東京都の平均で月額40万円、年480万円です。それに対して平均的な保育料は月額2万円強で、差額
はすべて国や自治体が補填しています。「子どもを産んだ女性に一律毎月30万円払ったほうがマシ」とい
う異常なことになっているのです。

934 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/20(水) 15:34:29.41 ID:IwrUlozI.net

経産省が来たら終わり

935 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/20(水) 18:11:54.18 ID:z2f/GshH.net

「タクシー運賃をカード払いした場合に、運転手の給与から天引きされる件」
これについて、国土交通大臣と厚生労働大臣を巻き込んで鼎談してくれ。

936 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/20(水) 18:13:34.27 ID:z2f/GshH.net

>>3
コンビニで塾帰りっぽいやつが au WALLET 使っていたなぁ。

937 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/20(水) 20:01:10.00 ID:Mgesperk.net

>>935
売上金目当てのタクシー強盗殺人事件が頻発すれば
カード手数料は会社持ちになって、車内の現金を減らして防犯、って発想になる。
関西のタクシーだと手数料は会社持ちだ。

今はタクシー会社も運転手不足。
クレカ手数料やETC利用料などのドライバー負担をなしにすることを
求人の切り札にするタクシー会社は出てこないのかな

938 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/20(水) 20:13:06.18 ID:s9JJuhCU.net

電子マネーで小遣いやるなら簿記とまでは言わんが金の流れは教えておかないとマズイ感覚になりそう

939 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/26(火) 23:54:50.50 ID:1TLlwTCO.net

電子マネー「1000円チャージ」の意味は？　コンビニ店員の「疑問」が多くの共感を集める
https://www.standby-media.jp/case-file/173582


文句言う店員のほうがおかしいわな。

940 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/27(水) 02:05:05.04 ID:blhagrqC.net

コンビニは、複合機にfelica読み取り端末つけてるんだから、チャージ機能もつければいい
本当に無能が多い

941 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/27(水) 04:50:25.60 ID:qZUXZ70U.net

そもそもチャージ式ってのがもうだめ

942 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/27(水) 04:54:10.31 ID:qZUXZ70U.net

>>939の記事も素早く支払えるのがメリットって言ってるけど、ユーザーがそんなことどーでもいいのがバレちゃったね
ポイントが欲しいだけで素早い支払いとかユーザーにとってはクソどーでもいいから1000円チャージとかする

943 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/27(水) 04:55:25.72 ID:qZUXZ70U.net

利用者が求めてもいない素早い支払なんてものをウリにしてるからいつまでたってもおサイフケータイなんて普及しない

944 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/27(水) 06:49:26.54 ID:7Y5+AmlN.net

・ポイントが付く
・お釣りで小銭ジャラジャラ防止

945 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/27(水) 07:42:15.21 ID:qxrLahDd.net

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946 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/27(水) 07:42:30.14 ID:qxrLahDd.net

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