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【BI】"全国民に月7万円"は日本を救う最善手だ 「AI失業」の危機に備えるために

1 :ノチラ ★:2018/03/23(金) 20:04:25.42 ID:CAP_USER.net
すべての個人に一律で生活費を現金給付する「ベーシックインカム(BI)」。この制度を導入すれば、働かなくても生活費がもらえるようになるため、格差是正や失業対策になると期待されている。駒澤大学の井上智洋教授は「近い将来、あらゆる労働が人工知能とロボットに代替される可能性がある。その備えとして、できる限り早くBIを導入すべきだ」と訴える――。

人間の仕事を奪う「純粋機械化経済」がやってくる
わたしは、ベーシックインカムの導入に賛成しています。ベーシックインカム推進の国際機関BIEN(ベーシックインカム世界ネットワーク)の2012年のミュンヘン大会、2016年のソウル大会と参加し、ベーシックインカムの経済的な意義や妥当性について発表しました

なぜベーシックインカムに賛成なのか。その理由は今後起きうる社会変化と関連しています。わたしは現在、大学でマクロ経済学の研究をしていますが、学生時代は計算機科学を専攻しており、人工知能について学んでいました。人工知能とマクロ経済、この2つの分野をかけ合わせて未来予測をするとどうなるか。将来的には人間と同じような知的振る舞いをする汎用人工知能が完成し、あらゆる労働が人工知能とロボットに代替される可能性があります。そうすると、経済構造が劇的に転換して、人工知能やロボットなどの機械のみが直接生産活動を行うようになります。わたしはこのような経済を、「純粋機械化経済」と呼んでいます。

そのような未来が訪れたとき、ほとんどの労働者は仕事がなくなります。AIによる技術的失業、いわゆる「AI失業」です。ロボットが働く無人工場を所有する人、つまり資本家は、これまで通りロボットが生産する財を売ることで富を得ることができますが、労働者は賃金を得られないため困窮します。それを放っておくわけにはいかないので、新しい社会保障制度としてベーシックインカムを導入するしかなくなるのです。

働けなくなった人を救うのに現状の生活保護制度ではダメなのか、という疑問を持つ人もいるでしょう。生活保護は適用にあたって、救済に値する人としない人に選り分ける必要があります。この選別は「資力調査」と言われ、多額の行政コストを要します。もし、生活保護の適用範囲が国民の大半にのぼれば、膨大な量の資力調査の作業が発生します。

しかも、生活保護の受給対象者はいまですらうまく選別できていません。ニュースでよく話題になるのは不正受給ですが、実はその裏で、受給資格がある低所得世帯のうち、約2割しか生活保護を受給できていないという現実があります。残りの8割の世帯を救うためには、純粋機械化経済の到来を待たず、ベーシックインカムをできる限り速く導入すべきです。

財源をどうするか?
ベーシックインカムの導入を、と言うと、真っ先に問題になるのが財源です。たとえば、1人月7万円の給付をした場合、全国民の給付総額は100兆円ほどになりますが、そんなお金がどこにあるのかと。大丈夫です。財源はつくれます。拙著『人工知能と経済の未来』でも書きましたが、基礎年金の政府負担、児童手当、雇用保険、生活保護、所得控除などを撤廃して25%の所得税増税をすれば100兆円は捻出可能です。25%の所得増税など現実味がない、と言うのであれば、こういう考え方もあります。相続税増税、資源税導入のあわせ技です。
相続税と資源税についてはベーシックインカムの思想的な側面とも関係してきます。

ベーシックインカムとは、人類共通の財産をどう分配するのが適切なのかという問いを投げかけるものでもあります。ベーシックインカムの初期提案者である思想家のトマス・ペインは、1795年のエッセイ「土地配分の正義」で、土地という人類共通の財産から税金を取って国民に配分することを提案しています。土地に限らず、なんらかの財産を手に入れた人が亡くなったとき、その財産を生み出すことに何の貢献もしていない人に所有権が移動するというのは公正なことでしょうか。亡くなったら財産はすべて国が没収というのは極端ですが、今の相続税は低すぎるとわたしは考えています。

一方、天然資源はまさに、人類共通の財産です。日本では残念なことに石油などは採掘できませんが、天然資源を輸入する際に税金をかけるのはどうでしょうか。資源は最終的には廃棄物になったり、二酸化炭素になったりします。ならば、それらを排出する際に税金をかけるのではなく、輸入した時点でかけてしまう。環境税の一種といってもいいかもしれません。この相続税増税、資源税を実施すれば、所得税率を10%ほどアップするだけで、ベーシックインカムの財源が確保できるでしょう。
http://president.jp/articles/-/24700

853 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 10:23:20.13 ID:AGuRf+cT.net
BIのほうが不公平だろ。

たとえば所得税から取ると、この記事を書いた人は、アホすぎて計算を間違えているが、
日本は老齢化社会なんで、働いてない人が、小中学生なんかも合わせると6000万人
いるわけよ。

そういう人から取れないから、結局、働いてる6000万人から取るわけ。
で、日本人の平均年収は、400万円で手取り320万円。

で、こっから100兆円を取るって言ってるわけだが、そうすると一人あたり
年間で166万円取るわけよ。

手取り320万円から160万円取られてて160万円で生活するわけ。
共稼ぎの人なんか夫婦で320万円も取られるわけよ・

で、その差額が、働いてない6000万人に配られるだけ。
昔のソビエトの共産主義の農村みたいなもんよ。

854 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 10:23:51.63 ID:4zst09Wa.net
>>849
具体的には年収をいくらくらいのラインで設定するの?

855 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 10:32:44.75 ID:AGuRf+cT.net
>>852
それは君がもらう人のことしか考えてないから。

100兆円はだれかが払うんだよ。
だれから取るかの問題。

消費税から取ると、計算上は60%程度になるけど、現実は消費税60%に
なると生活できなくなって、消費が激減して、経済が壊滅状態になるから、
おそらく80%にしても財源は足りなくなる。

つまりいままで300万円で生活してた人は生活費を半分にしないと生活できない。
そうすると、子供を大学に行かせることもできないし、ファミレスで家族4人で食事を
すると、8000円とかになり、食事すらできなくなる。

所得税にしても、100兆円を税金を払ってる3500万世帯で負担するから、
一世帯あたり、なんと280万円も負担しないと無理なんだよ。

これ、一般世帯に死ねって言ってることと同じ。
それだけ日本は、働いてない人や税金を払ってない人の人口が多いわけよ。

856 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 10:49:45.71 ID:AGuRf+cT.net
みんな日本の国力を勘違いしてるんだよ。
日本は人口が多いから、GDPは多い。

でも一人あたりGDPをみたら、昔は先進国の中でもダントツだった。
でも、世界が成長したのに、日本だけ老齢化社会になって、成長できなくなり、
現在、日本と競争してるのは、ニュージーランドはイスラエル。

つまり人口で規模が大きいだけで、一人あたりだと、もう先進国でもないんだよ。
最低賃金でも、オーストラリアが1500円で日本が800円。

しかも、税収が50兆円しかないのに、借金して毎年100兆円の予算を組んでるんだよ。
全部借金。
もうすぐ生活保護の財源すらなくなるって言われている。

大阪市じゃ生活保護の人を守るために、労働者世帯は、一世帯あたり年間20万円
負担してるんだよ。
つまり、BIを議論する前に、ホームレスになる老人をもうすぐ救えなくなるぞってのが
現実なわけ。

857 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 10:50:44.30 ID:1mMhfAAd.net
BIと農業でやっていけばいいんじゃね。

858 :有尾寛将:2018/04/06(金) 11:01:23.19 ID:OKeJWv24.net
AIの時代にBIは必須。

859 :有尾寛将:2018/04/06(金) 11:02:43.40 ID:OKeJWv24.net
宣伝。
(AI)技術的特異点と政治・経済・社会等(BI) 10 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1498288837/

860 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:08:18.27 ID:CMQLZL9A.net
>>855
財源は国債でいいじゃん。

861 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:08:28.70 ID:u+RoSKyq.net
まだまだ先の話で
今は人手不足

862 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:11:22.87 ID:u+RoSKyq.net
>>856

預金や年金で働かずに生活してる人間が多いから
一人あたりの生産は多くないのは当然

863 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:25:16.10 ID:AGuRf+cT.net
>>861
日銀が2013年から緩和をしまくってたから、日本の通貨は、4倍近く膨らんでるんだよ。
もうすぐ日銀の緩和は限界になるから、すぐに悪化する。
2003年とか2008年とかはもう、日本壊滅かよってくらい企業の業績は悪化した。

株価を見りゃ分かるが、03年の日経平均は7600円で、今の1/3以下。
日本は、働く人が激減してるから、またそのくらいまでの大暴落が何回もおこる。

日本ってちょっと業績がよくなって税収が上がると、それが何十年も続くと
勘違いする人があまりも多すぎる。

864 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:33:00.26 ID:ebbJ2O/w.net
ビットコイン(BTCJPY)のEAとサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://876543456789876543234567870-90.blog.jp/archives/6963379.html

865 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 13:11:40.06 ID:qyoEhNv3.net
消費拡大を図るにはBI的な手段しか無いんやろね。
あと正社員、非正社員の区別を無くすためにも

インフレの事は過剰に心配しても仕方ない
全ての財貨、サービスの総和と流通貨幣のバランスの問題やから

今の日本では日銀がいくら金融緩和しても銀行貸出は増えないし
人々の支出も増えない、死蔵通貨が増えてるだけ

恐らく唯一の例外は大都市の不動産関連

866 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 13:29:51.83 ID:sRFTf6YX.net
>>858
AIが人の仕事を軒並みやってくれるようになったらBIでもなんでもやればいい。
そんな世界は当分来ないので、その時になったらお前の子孫にスレ立てて貰えばいいよ。

867 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 23:24:07.95 ID:kFP7iSX6.net
これからは物の生産性を一桁できれば二桁あげる必要がある
少ない資源、少ないエネルギーで物を生産しなけれいけない
それには人間はなるべく介在させないほうがいい
だから介在させないためにBIが必要となる
それによって社会全体の生産性が上がる
その点に遅れた国や遅れた社会は、よその生産性の高さに
経済競争で負け、売れるものがなくなるので貧乏になる

868 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 23:56:48.89 ID:IGJ1NIQR.net
>>867
人生を60歳で終わらせたらどうだ?
少ない資源、少ない労働力、少ないエネルギー、だったら人口も少なくていい。
減らしていいのは労働しない社会のお荷物。BIで生かし続ける意味は無い。
本人だって生きてる意味は無いだろ。
誰かの作った製品やサービスを消費するだけで、生産するのはウンコだけだ。

869 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 00:04:56.49 ID:bMIuRZY9.net
自分の話を続けるが、BIを速やかに導入できた国家社会の方が
未来社会に合わせた変革が速やかにスムーズに出来るので将来
の競争にも有利になる
よって20年後の超高齢化社会、人手不足社会が到来するまでに
速やかにBIを導入するべきだと思う
社会の変革スピードを高めるためにはBIが必要なのだ

870 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 00:10:28.46 ID:bMIuRZY9.net
日本では労働の流動性がないので仕事にしがみつく意識が強い
一つの仕事にしがみつくのでその仕事に不利な社会変革には
抵抗する。すべての分野でその調子だから何も変革することが
できない硬直した社会になっている。B!は風穴をあけることが
可能になる。一つの仕事や利権に固執する必要性を弱めること
ができる。

871 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 01:02:48.25 ID:m7g/VVvj.net
財源をどうするかで詰まって刷ればいいとかAIが稼ぐ
とかの話になるのかBIの話は

872 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 06:15:08.06 ID:fdPrkLCc.net
ここでBIは日本を救うと叫んだところで大多数は財源面から実現不可能って考えてるよ。ご愁傷様です。

873 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 06:36:44.72 ID:R2LCZ8Te.net
賃貸住宅の家賃は高くても問題ないと思っている人は
馬鹿すぎる

874 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 10:48:37.86 ID:iemHxeH6.net
単純に考えればだれでも不可能だってすぐに理解できるだろ。

BIを全員、つまり1億2500万人がもらえる。
  ↓
じゃ、だれが負担する?
  ↓
国民全員だ!!
  ↓
赤ちゃんも小学生も、無職もニートも払えるわけないだろ
  ↓
じゃ、給料をもらってる人から取れよ
  ↓
日本で働いてる人は6000万人
  ↓
その人が負担する
  ↓
簡単に言うと6000万人から取って、1億2500人にばらまく
  ↓
つまり国民全員が毎月8万円もらうには、6000万人全員が
毎月16万円払わないと足りない。
  ↓
簡単に言うと、働いてる人全員が毎月8万円給料が減って、
それが無職や小学生に支払われるだけの話。
  ↓
だれかがもらうお金はだれかが払ってることを忘れてるやつが多すぎ。

875 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 14:12:40.26 ID:l49rkTew.net
まーた人頭税基地外か

876 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 15:01:15.94 ID:0FQ3yddC.net
>>874
お金なんて国債発行してすればいいんだよ。インフレ率を一定以下に抑えれば問題ない。まず金ありきではなく生産ありきなんだよ。

877 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 15:55:37.63 ID:1aWPVghs.net
>>876
インフレになるほどのカネありきで
生産が最大化される。

878 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 15:58:00.13 ID:vdgXNWTH.net
金刷って現行の社会保障制度を立て直そう

879 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 16:03:02.79 ID:bMIuRZY9.net
>>872
おれもその見方に関しては同意見。
だからダメなんだよ。

880 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 16:07:41.74 ID:GJHfCe++.net
円高っていうのも財源の一つの手だよね。

株高の企業が新株発行して増資するように、100兆円ぐらい刷っても まだ余裕がある。

881 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 16:39:48.02 ID:iemHxeH6.net
いま日銀が緩和で何をやったか理解してないやつが多すぎ。
日銀の緩和前の日本の通貨(マネタリーベース)は130兆円。
現在は470兆円で、ひとつの国としては地球上最大の通貨になった。

いまは国債をジャカスカ印刷しても、新規に発行される金額以上の
国債を日銀が買ってるから、なんとかなってる。

その結果、もう市場にある国債がどんどん減ってて、日銀があと1年ちょっとで
緩和を続けることすらできなくなる。
そういうニュースまったく見てないやつが金をスレっていう。

金をスレ、BIをおれにくれっていう層は、日頃経済のニュースなんか
まったく読まない層で、無限にお金を刷ればなんとかなるっていう
底辺層。
日本ではそういう層が確実に増えている。

882 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 16:45:21.37 ID:0FQ3yddC.net
>>881
だったら今以上に国債を発行すればいい。そうすれば緩和を続けられるんだから。

883 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 17:03:00.57 ID:0FQ3yddC.net
>>881
国債を刷って財源調達出来ない理由になってないよ。

884 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 17:48:15.65 ID:c1GMmtQR.net
「お金」「貨幣」という物の本質を考えれば答えは出る
別に天から降ってくる物ではないからな

885 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 18:28:06.91 ID:0FQ3yddC.net
>>884
人の手で量を必要に応じて調整するものだね。

886 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 19:06:46.00 ID:m57PolS1.net
>所得控除などを撤廃して25%の所得税増税をすれば100兆円は捻出可能です

こいつ正気か? 氏ねよバカ マジで氏ね

887 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 20:25:29.43 ID:tleDpAdj.net
反対派は日銀が市中の日本国債を買いきったらどうすればいい?と考えるの

888 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 06:35:48.68 ID:mRqTnysj.net
お金使う→インフレ
貯金する→デフレ

という雑な理解でも概ね間違って無いかと…
いろいろな政策も、如何にお金を使わせるか/使わせないかの調整手段

平成時代の停滞は金融政策の失敗による、銀行融資の低止まりが原因
だから新しい物が日本から出てこなくなり、中国に抜かれてしまった。
アベノミクスは、これを修正しようとしたが、今のところ円安以外の成果なし

889 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 10:32:08.08 ID:Ip5Qqk82.net
AIにお金を刷らせば良くね?

890 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 10:42:24.36 ID:HN5l3ytV.net
最初から取らなきゃいいだけだろ。

891 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 10:50:21.40 ID:1ZBmYcv1.net
お金を刷っても公表しなければいい。若しくは、公表以上に刷って市場に流せば良い。

日銀職員に1億円ずつ刷ってあげてもバレないのと同じ。

892 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 10:51:04.89 ID:JpFAchT+.net
日銀が国債買うのって、あれ日本人が間接的に買ってるだけだから。

日銀は国債を買う時、日銀内に金融機関が持つ当座預金口座に金を振り込む。
つまり、日銀は金融機関に債務を抱えた状態になり、金融機関は日銀に債務を背負う。

でも、金融機関の資産の殆どは預金者など、日本国民のお金。

つまり、日本人から掻き集めたお金を、日銀に融資している状態になっている。

今までは日本国民が金融機関を通じて買い支えていた国債が、
日本国民が金融機関と日銀を通じて買い支える状態になっただけ。

つまり、結局は日本人の金融資産の中で、国債運用に回しうる金の分しか買えず、
尚且つ金利も日本人が自分の資産を異常低金利で運用しても許せる範囲までしか続かない。

その異常低金利の弊害は、長期安定運用を旨とする年金保険辺りから追い込み、
当然銀行も追い込むので、実際はかなり手前で破綻するが。

893 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 11:59:09.06 ID:9dJtR0gv.net
>>892
>日銀は国債を買う時、日銀内に金融機関が持つ当座預金口座に金を振り込む。
つまり、日銀は金融機関に債務を抱えた状態になり、金融機関は日銀に債務を背負う。


これ間違ってるよ。日銀が国債買っても銀行は債務なんて負わない。負ってたら銀行の貸し出しなんて増やせるわけないんだから金融緩和にならないだろ。

894 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 12:51:14.97 ID:6FJC3a6e.net
もう7万上げられるだろいいかげんに

895 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 13:10:04.26 ID:Jd9OMDVf.net
最も財源を圧迫している医療福祉費も廃する事になるけど
そんな政策は高齢化社会の日本で支持を集める訳がない
あと20年で高齢化率45%って社会になるのにさ
日本が民主主義国家である以上数の原理があるので
年寄りに不利な政策はまず通らないよ

日本が独裁国家にでもなったら可能だけどね

896 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 13:19:27.39 ID:Lzl5LwC0.net
結局みんな働かなくなったら
労働コスト上がるんじゃね?

897 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 13:29:00.58 ID:bs7Ibebr.net
>>881
>現在は470兆円で、ひとつの国としては地球上最大の通貨になった。

そんなもの、為替レート次第でどうにでも変動するだろ。

898 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 13:42:36.44 ID:9dJtR0gv.net
>>896
賃金アップとか今目指してることなんだからいいことだろ。何も問題ない。

899 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 15:06:47.11 ID:UerzLfln.net
>>895
医療福祉費を廃止する必要なくね?

900 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 15:53:28.75 ID:masuBgDj.net
金刷って現行の社会保障制度を立て直そう

901 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 20:08:58.20 ID:h0EGvqNd.net
>>874
政治家経験者から出させればいいじゃん

902 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 21:03:27.03 ID:C+8dsFZ0.net
全国民に21万円配ってください

903 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 23:07:08.21 ID:EuTFN734.net
>>899
でも廃止は既定路線で話さないといけないんだよ
結論は反対!無理!なんだから
相手の立場も分かってあげなさい

904 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 00:41:26.78 ID:/KLOwhsW.net
>>903
日本の今のインフレ率からいってもっと借金できるんだから廃止する必要がないんだもの。

905 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 02:30:26.94 ID:sgjjt9eE.net
タックスヘイブンや企業内部留保規制化シッカリやれば財源600兆円以上

906 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 03:11:48.12 ID:7uPDTbFM.net
>>876
今のインフレ率いくらだと思ってんだ?
CPI総合で1.5%だからな
1年以内に利上げ開始で出口戦略突入が市場のコンセンサスだし

907 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 04:00:28.31 ID:lwqEmssf.net
現実にできるのはBIじゃなくハルツ改革な。

現実にだせるのは失業保険と生保を統合化する。支給額少し
年金は平均化して支給額減らそう
労働者には、労働補助金として、所得110万未満、150万未満、200万未満で段階的に4.5万→3万→2万と支給しよう(支給額5兆未満)
これならやりくりできて支給できる。現実にはEUの物価高い国で6万で、日本の物価ベースじゃ4万程度だね

とりあえずこれら改革は
・国民番号
・兼ねて提唱されてた世帯区切りでの支給制度
・フードスタンプは別途1-2万で用意

こういうシステムと組み合わせて、それら改革が先に行かないとな。
とりあえず、フードスタンプ支給からやるべきだな。

それこそ年金受給者+失業者+生保の支給額を一律減らしてフードスタンプやることから始めるべきだな

908 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 08:57:29.74 ID:QwjSlopS.net
>>905
> タックスヘイブンや企業内部留保規制化シッカリやれば財源600兆円以上

数字がデタラメにもほどがあると思うぞ。

400兆円もあれば日本の企業の過半数の大株主になって、すべての企業を
買収できる規模なのに。

909 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 09:38:29.27 ID:jNDDeflA.net
>>906
>CPI総合で1.5%だからな

それ日銀の2%の目標にも達してない。全然大したことない。

910 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 10:43:33.50 ID:QwjSlopS.net
2%がたいしたことないってのがおかしいんだよ。
日本の貯金は老後の不安の長期の貯金で、2%でも10年で20%、
20%で40%。
もちろん日銀が言うように、物価の上昇に比例して賃金が上がり、銀行の
金利があがれば損はしないが、そんなに都合がいいわけがない。
日本は老人の爆発的な増加でももうすぐ生活保護も、年金も財源が
すさまじい規模で足りなくなる。
経済が成長しないで給料があがり続けるっていう予想がありえんわけ。
賃金上昇を伴わない物価上昇は、景気をめちゃくちゃにし、税収も
足りなくなるから、すさまじい不景気がやってくる。
こんなのあと5年も見てたら、だれでも実感するレベルよ。

911 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 10:50:39.82 ID:QwjSlopS.net
もう世の中では、日銀の出口戦略が近づいたって認識で、日銀がいままで
天文学的な規模で、国債を買いまくって、日本の通貨量は、緩和前から4倍近く
まで膨らみまくって、それが限界にすでに近づいている。
それを、もうすぐ市場は意識し始めるし、しかも来年は消費税の大増税が
やってくる。
つまりもう緩和前の2012年に戻るかもしれんのよ。
日経平均はいまの1/3。
為替は円高。企業は下方修正ラッシュ。
日銀は金利上昇を停めることができなくなり、不景気に突入。
もう、BIどころか、大増税をやらないと金利上昇を止められなくなる。

そんなわけあるかよって思うやつは日本の実体を知らんやつ。
いまの景気も、税収の2倍の予算を組んでばらまいてるから、なんとか
持ってるんだよ。

912 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 11:29:22.17 ID:TkbggIo/.net
7万円という猛毒だな

913 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 07:44:12.78 ID:tfOlRrAh.net
収入ある人は収入が月7万円控除されます。という落ちなら要らない。

914 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 09:14:46.70 ID:5RAB/oAg.net
BIは無職や小学生までお金を貰えるんだから、まともに働いてる人がその分も
全部払うのがあたりまえだろ。
所得の高い人が、20万円BI税を払って7万円もらうから無職ももらえるだけ。

915 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 09:56:04.49 ID:sVZc181Z.net
>>913
基礎控除の枠を7万/月拡大させる方が、無職に金やるよりも経済効果は高いだろうな。

916 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 10:09:15.86 ID:YBTxHz2s.net
無職は貰った金全部使うけど控除だと貯金に消える
経済効果は無職にやる方が大きい

917 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 10:25:31.37 ID:rvUTqn5z.net
無職にカネ配るために増税してほしい人間なんて普通いないから
いるんなら生活保護はここまで叩かれていない

つうかBIって全国民に生活保護配るってのを今風にオシャレに言い換えただけだろ

918 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 10:58:35.31 ID:sVZc181Z.net
>>916
無職は所詮ある分を使うことしかしない。

労働者の可処分所得が増えれば、結婚や育児、貯蓄をしても家など大きな買い物につながる。
無職は消費して終わりで次がない。

どちらが全体の経済効果が高いかは明白。

919 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 11:02:07.16 ID:cOwbbLy2.net
仮にベーシックインカムを導入したところで、その他の社会保障切り下げを容認しないのが
日本の老人総体であり、それを受け入れるのが自民党。

920 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 11:44:42.98 ID:sVZc181Z.net
>>919
無職以外にとっては今の社会保障の方が手厚いんだから当たり前
老若男女問わんよ

921 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 12:17:45.62 ID:Pxr7pCQE.net
国民の税金のほぼ全部が公務員人件費に消える今より全然まし

922 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 12:24:10.62 ID:o3pFyXlW.net
国税+地方税総額100兆前後、うち公務員人件費総額26兆くらいだから、せいぜい四分の一強だろう。

923 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 12:34:09.53 ID:5RAB/oAg.net
日本の平均年収は400万円くらいだが、手取りは320万円程度。

で、無職の6000万人に付き7万円、年に84万円配ろうとすると、
手取り320万円の人が、手取り240万円になっちゃうから、
無職がいくらお金を使おうが、日本全体が貧困国になって経済は崩壊する。

もう中卒で働く人も激増するだろうし、BIで食料だけ買って、駅の通路で
寝るホームレスも膨れ上がるだろ。

924 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 13:48:20.76 ID:sVZc181Z.net
>>923
無職にBI配るのは共倒れの破滅願望だと思うよ。
2000万人くらい無職を切れば、その方がまだ経済回復の可能性は高い。

無生産者が消費だけ一人前にやろうとするのが間違い。

925 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 14:00:22.69 ID:pZlcyTzb.net
社会保障全否定来たな…

926 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 16:19:41.66 ID:t0xqF/s2.net
ひろゆきがベーシックインカムを導入するにはどうたらってニコ生とyoutube liveずっとやってるよ
ベーシックインカム案で検索するとニコニコ大百科に予算の概要が載ってる
youtubeにも数十件動画がchにある 面白い論理で語ってるよ

927 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 17:23:52.21 ID:YaRS58vi.net
ひろゆきが今度出す本もベーシックインカム書いてるらしいな
ひろゆき反対派だった気がしたんだけどいつから変わったんだろ

928 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 19:05:09.56 ID:H+j9iHhC.net
>>916
「経済効果」・・・知ったか判別用語として役に立つ。

929 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 19:25:46.07 ID:EHX72w5P.net
ワタミ「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上龍「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上龍「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上龍「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上龍「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上龍「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上龍「それこそ僕には無理だなあ」

930 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 19:28:46.04 ID:8B6fj9Jt.net
家賃下げてくれよ。
収入に占める家賃の割合が大きすぎる。

931 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 19:30:03.55 ID:8B6fj9Jt.net
年金積立金は清算すんだろうな!

932 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 21:30:27.76 ID:wnBjlSvJ.net
>>930
政治家は金持ちの献金で動く
アパート大家は金持ち

933 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 21:50:20.23 ID:e7BZorWQ.net
少ない、これじゃ生きていけない
家賃+光熱費+食費
せめて10万〜12万ぐらいじゃないと

934 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 22:47:49.72 ID:5RAB/oAg.net
もし12万円になったらプロの家族として生活できちゃうよ。
親戚の子供をどんどん養子にして、町から無職ニートを連れてきて
10人家族になる。
そうすると、年収1440万円になるが、これは年収2400万円の人の
手取りと同じになる。

年収2400万円だと、プロの家族として仕事をしないで生活できる。

935 :名刺は切らしておりまして:2018/04/11(水) 19:36:44.89 ID:yUgyxKpn.net
家賃3万水道光熱費1万食費3万
まぁ一人だとちょっとキツイかな
集まって暮らす形が必要だな

936 :名刺は切らしておりまして:2018/04/11(水) 20:35:13.89 ID:GrZ+Tq+2.net
なんで7万で生活する話になってるの
なまぽ受給者と違ってBIは働いても減額されないんだから普通に働くでしょ?

937 :名刺は切らしておりまして:2018/04/12(木) 09:28:51.69 ID:PY0RDBJz.net
>>935
家賃は田舎でも4.5は欲しい。食品二まん、水道光熱費でんわネットで二万、ガソリン5000で九万はかかるよ、質素な生活でも。

938 :名刺は切らしておりまして:2018/04/12(木) 09:54:07.28 ID:gHxApBCa.net
日本って田舎に若者のシェアハウスがかなりの数あるんだよね。
家賃1万円に10人住んでるとかもあるし。
食料は自給自足で米も無料。家賃ほぼなし、交通はカブを共有。
これで7万円で10人あつまって70万円になると、そこそこ生活
できちゃうんじゃないのかな?

939 :名刺は切らしておりまして:2018/04/12(木) 10:03:40.66 ID:jIOVq7UI.net
>>937
欲しいったってただ暮らすだけなら風呂トイレ付きで2万くらいの物件ゴロゴロしてるよ
まぁ足りないなら足りる程度に働けばいいだけだ

940 :名刺は切らしておりまして:2018/04/12(木) 11:07:08.93 ID:E2/EXoRi.net
別に無職を遊ばせる制度ではないしなぁ

941 :名刺は切らしておりまして:2018/04/12(木) 11:17:27.18 ID:uNi7rSop.net
ベーシックインカムがあればリスク背負えるようになって起業する奴も増えるんじゃないかな

942 :名刺は切らしておりまして:2018/04/12(木) 11:56:57.25 ID:L5L5eimG.net
>>941
ないね

943 :名刺は切らしておりまして:2018/04/12(木) 12:09:03.85 ID:E2/EXoRi.net
スタートアップの盛んな国に、BIなんてない。

スタートアップな必要なのは、資産の有り余ってる投資家。
そもそも日本人はエレベーターピッチができないので、投資家にも相手されない。

944 :名刺は切らしておりまして:2018/04/12(木) 13:12:29.69 ID:5S7K1c2b.net
アメリカのスタートアップ企業がベーシックインカムの実験手動してるよ

945 :名刺は切らしておりまして:2018/04/12(木) 15:30:05.65 ID:uNi7rSop.net
>>943
スタートアップじゃなくてフリーランス的な起業は増えると思うよ

946 :名刺は切らしておりまして:2018/04/13(金) 10:32:47.63 ID:fopenOwn.net
BIっていうともらうほうだけ考えて、失業したり失敗してもなんとかなるって
思う人がいるけど、そのお金は国民全員から徴収したお金なんだよ。
だれかが年に80万円もらえるってことは、だれかが年に80万円払ってるってこと。

で、日本の平均年収は手取りだとたった320万円しかないんだから、80万円
撮られた人は、いままでハンバーグを食べてた人は、お茶漬けになり、
10万円のアパートに住んでた人は、6万円の四畳半に引っ越すってことだから。

そうやってつくったお金を無職、無収入の人たちで分け圧ってことよ。
北朝鮮の制度と同じ。

947 :名刺は切らしておりまして:2018/04/13(金) 10:58:37.57 ID:LsI2/Mwa.net
仮に一人あたり平均80万円取るにしてもその平均の収入の人は収支で-80万円にはならないだろう

948 :名刺は切らしておりまして:2018/04/13(金) 11:35:14.04 ID:fopenOwn.net
>>947
単純計算すらばわかるよ。
一人80万円もらえるとすると1億2500万人で100兆円が必要。

これをだれかが負担するわけだが、小学生や無職が負担するのは無理だから、
働いてる人の人口、6000万人で割ると一人166万円の負担。
でもBIで80万円戻ってくるから、損失が86万円。

その損したお金が、小学生や無職、パチプロ、ニートとかの、税金を払えない
層に行くだけの話。
こういう人は税金を払えないからもらうだけ。

もっと単純に言うと、働いてる人、6000万人が働いてない人が6000万人
に80万円を毎年渡すってことでしかないわけよ。
無職が全員ハッピーで、働いてる人全員がすさまじい貧乏になる。

だから日本経済は壊滅するし、日本が貧困国の仲間入りになるだろう。

949 :名刺は切らしておりまして:2018/04/13(金) 12:28:36.31 ID:SUyFPTA8.net
反対派ってなんでBI貰うと働かないって前提になるのかね

950 :名刺は切らしておりまして:2018/04/13(金) 19:31:16.33 ID:nP48rBvL.net
>>949
低賃金抑圧型の社会じゃないと困る人たちなんでしょう
製造業とかにこういう考えの人多いね

951 :名刺は切らしておりまして:2018/04/13(金) 22:08:12.16 ID:fopenOwn.net
>>949
BIもらうと働かなくなるんじゃなくて、日本の現実を知らないのか?
日本は、世界最速で老齢化になってるから、すでに人口の半分が
とっくに働いてないんだよ。

だから現在でもだれかが7万円もらうには、働く人全員が7万円
はらわないと成立しない。

952 :名刺は切らしておりまして:2018/04/13(金) 23:58:41.94 ID:SUyFPTA8.net
ベーシックインカム批判する人は基礎年金の国庫負担についてどう考えてるんだろう

953 :名刺は切らしておりまして:2018/04/14(土) 08:17:15.65 ID:OAPvy/al.net
AI「無駄はバラ撒きはやめなさい」

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