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【BI】"全国民に月7万円"は日本を救う最善手だ 「AI失業」の危機に備えるために

1 :ノチラ ★:2018/03/23(金) 20:04:25.42 ID:CAP_USER.net
すべての個人に一律で生活費を現金給付する「ベーシックインカム(BI)」。この制度を導入すれば、働かなくても生活費がもらえるようになるため、格差是正や失業対策になると期待されている。駒澤大学の井上智洋教授は「近い将来、あらゆる労働が人工知能とロボットに代替される可能性がある。その備えとして、できる限り早くBIを導入すべきだ」と訴える――。

人間の仕事を奪う「純粋機械化経済」がやってくる
わたしは、ベーシックインカムの導入に賛成しています。ベーシックインカム推進の国際機関BIEN(ベーシックインカム世界ネットワーク)の2012年のミュンヘン大会、2016年のソウル大会と参加し、ベーシックインカムの経済的な意義や妥当性について発表しました

なぜベーシックインカムに賛成なのか。その理由は今後起きうる社会変化と関連しています。わたしは現在、大学でマクロ経済学の研究をしていますが、学生時代は計算機科学を専攻しており、人工知能について学んでいました。人工知能とマクロ経済、この2つの分野をかけ合わせて未来予測をするとどうなるか。将来的には人間と同じような知的振る舞いをする汎用人工知能が完成し、あらゆる労働が人工知能とロボットに代替される可能性があります。そうすると、経済構造が劇的に転換して、人工知能やロボットなどの機械のみが直接生産活動を行うようになります。わたしはこのような経済を、「純粋機械化経済」と呼んでいます。

そのような未来が訪れたとき、ほとんどの労働者は仕事がなくなります。AIによる技術的失業、いわゆる「AI失業」です。ロボットが働く無人工場を所有する人、つまり資本家は、これまで通りロボットが生産する財を売ることで富を得ることができますが、労働者は賃金を得られないため困窮します。それを放っておくわけにはいかないので、新しい社会保障制度としてベーシックインカムを導入するしかなくなるのです。

働けなくなった人を救うのに現状の生活保護制度ではダメなのか、という疑問を持つ人もいるでしょう。生活保護は適用にあたって、救済に値する人としない人に選り分ける必要があります。この選別は「資力調査」と言われ、多額の行政コストを要します。もし、生活保護の適用範囲が国民の大半にのぼれば、膨大な量の資力調査の作業が発生します。

しかも、生活保護の受給対象者はいまですらうまく選別できていません。ニュースでよく話題になるのは不正受給ですが、実はその裏で、受給資格がある低所得世帯のうち、約2割しか生活保護を受給できていないという現実があります。残りの8割の世帯を救うためには、純粋機械化経済の到来を待たず、ベーシックインカムをできる限り速く導入すべきです。

財源をどうするか?
ベーシックインカムの導入を、と言うと、真っ先に問題になるのが財源です。たとえば、1人月7万円の給付をした場合、全国民の給付総額は100兆円ほどになりますが、そんなお金がどこにあるのかと。大丈夫です。財源はつくれます。拙著『人工知能と経済の未来』でも書きましたが、基礎年金の政府負担、児童手当、雇用保険、生活保護、所得控除などを撤廃して25%の所得税増税をすれば100兆円は捻出可能です。25%の所得増税など現実味がない、と言うのであれば、こういう考え方もあります。相続税増税、資源税導入のあわせ技です。
相続税と資源税についてはベーシックインカムの思想的な側面とも関係してきます。

ベーシックインカムとは、人類共通の財産をどう分配するのが適切なのかという問いを投げかけるものでもあります。ベーシックインカムの初期提案者である思想家のトマス・ペインは、1795年のエッセイ「土地配分の正義」で、土地という人類共通の財産から税金を取って国民に配分することを提案しています。土地に限らず、なんらかの財産を手に入れた人が亡くなったとき、その財産を生み出すことに何の貢献もしていない人に所有権が移動するというのは公正なことでしょうか。亡くなったら財産はすべて国が没収というのは極端ですが、今の相続税は低すぎるとわたしは考えています。

一方、天然資源はまさに、人類共通の財産です。日本では残念なことに石油などは採掘できませんが、天然資源を輸入する際に税金をかけるのはどうでしょうか。資源は最終的には廃棄物になったり、二酸化炭素になったりします。ならば、それらを排出する際に税金をかけるのではなく、輸入した時点でかけてしまう。環境税の一種といってもいいかもしれません。この相続税増税、資源税を実施すれば、所得税率を10%ほどアップするだけで、ベーシックインカムの財源が確保できるでしょう。
http://president.jp/articles/-/24700

815 :名刺は切らしておりまして:2018/04/04(水) 23:56:31.30 ID:isCxgjeH.net
>>813
金というのは、世の中に存在する色々な物やサービスの価値交換の為の手段
裏付けもなくすれば良いとやった国は軒並みインフレで破綻してる。

816 :名刺は切らしておりまして:2018/04/04(水) 23:56:45.35 ID:dPEXrxr4.net
ベーシックインカムはいらんから税金と保険料と年金を肩代わりしろ。

817 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 00:00:42.30 ID:WuuyQjg2.net
ベーシックインカムはいいこと尽くめだが
タダひとつ、これを導入されるとこまる業界がある。

銀行だ。

金融業界は信用創造という通貨を新規に発行する特別な仕組みで守られてる。
ベーシックインカムを政府の通貨でやると、
その権利のいくばくかを政府が取り上げる形になる。

だから業界はこぞって反対する。

しかし実際には金融緩和して銀行救うくらいなら
そのほとんどを国有化して政府が直接通貨発行できるようにするべきなんだな。

818 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 00:04:24.03 ID:WuuyQjg2.net
>>815

破綻するのは生産手段がない国。

AIやロボットがホワイトカラーの仕事を奪うほど生産手段があるところでは
ちょっとやそっとじゃインフレにならない。

黒田が金融緩和始めてたころ、掲示板でもハイパーインフレで破綻する〜
と騒いでた連中がどれほど多かったか。
実際には何年たってもインフレにならない。

ベーシックインカムやれば2%くらいのインフレにはなるかな。
ま、金額の調整は必要だろう。

819 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 00:31:43.47 ID:tgBozd11.net
>>813
>労働価値説に基づいて、モノやサービスの分配をしようとしたこと。
>前に書いたとおり、モノは消費されればなくなるし、
>人に分ければ自分の取り分が減ってしまう。


労働者大衆による生産設備の共同管理と
市場を介さずに分配(つまり生産現場での直接分配)
というのが基本方針

確かに流通経費や中間搾取そして為替変動に基づく
物価変動リスク発生の余地は無くなるが
交易圏が居住地域に限定されるので諸商品の広域流通が不可能になる
そうすると社会全体で見た場合、総生産力は低下する
そして生産設備の減価償却も進まないので生産効率も落ちる

農協の道の駅や地産地消を全産業で展開したような愚劣な経済政策であり
革命直後には世界屈指の金保有国であり資源大国でもあったロシアだから
何とか通用したトンデモ経済政策
でもまあ70年で滅茶苦茶になったわけだが

820 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 00:33:28.10 ID:9EnOciVj.net
年金の不公平とか子育て支援に対して一律同じ額をばら撒く事で、年金の管理システムのコストは浮く。
実際にそこが問題になって年金の払い忘れや間違いがあるのでそこだけはメリットだと思う。

現役の労働者世代にまで配るのはどうかと思うけどな

821 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 00:34:29.37 ID:N3zaaB10.net
BIのほかに
賃貸住宅を安くする政策をするべきだよ、
本当に今の政治家って馬鹿すぎる。

俺は賛成だけど金配れば良いというのは短絡的だよ
全ての人が実家暮らしじゃないんだから、7万円では足りないな。
10万円以上を配るべきだ。

822 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 00:39:46.03 ID:8W2Zf2oA.net
いろいろと間違ってるやつがいるな。
ベーシックインカムは生活保障ではなく
年5000円でもいいんだ。

823 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 00:52:22.34 ID:Zwrtdivs.net
既定

824 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 00:53:42.70 ID:9EnOciVj.net
>>822
ごめんわからん

825 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 00:56:37.14 ID:2Spk4h4+.net
★【沖縄の声】四面楚歌の翁長知事/前川前事務次官の中学「授業問題」/豊見城市小4自殺、教育委が報告書[桜H30/4/4]
https://www.youtube.com/watch?v=SVzmy7qS7Mw


☆全国から集まるサヨク(反日思想)の妨害活動から沖縄を守ろう!

826 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 00:58:31.82 ID:Rbr2A62p.net
>>1
これに似た事を共産主義のロシアや中国がやって失敗してるだろ。
そら、頑張りが認められなくなるんだから誰も働かなくなって、国が滅ぶわな。

827 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 00:59:04.13 ID:tgBozd11.net
>>821
>賃貸住宅を安くする政策をするべきだよ、
>本当に今の政治家って馬鹿すぎる。

住宅ローン名目で一般庶民から集めた資金を
金融機関を通じて企業に回す
企業はこれで資金繰りのリスクを回避できるので
設備投資と雇用を拡大できる


住宅購入ができない階層は公営住宅や
大東が地主に建てさせた集合住宅に住めばいいだけ
問題は首都圏や大都市圏に人を集めすぎたこと

828 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 01:01:31.15 ID:IZw0doV8.net
BI賛成派。
真面目に働いたって、給料少ないんだもん。

除鮮すれば、財源確保できるんじゃないの、
彼らは一族総出で生活保護受けてるんでしょ?

829 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 01:04:48.47 ID:tgBozd11.net
まあ、旧ソを範とするのなら
ダーチヤ(一般的な菜園付きセカンドハウス)を与えて
高齢者や低所得者に自活させることだね
地方なら畑や家は有り余っているわけで
生保や年金一本で養おうとするから財政がガタガタになる

830 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 01:05:07.59 ID:8W2Zf2oA.net
>>824
最低所得保障だから。5000円でも無意味ではない。
BIなしなら、年所得0円もいるだろうが、
BIありなら、すべての国民が年所得が最低でも5000円になる。

831 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 01:12:06.14 ID:8W2Zf2oA.net
wikiペディアみたら昔から間違った説明してるな。
こっちのほうが正しいだろ。


ベーシック・インカム
就労や資産の有無にかかわらず、すべての個人に対して生活に最低限必要な所得を無条件に給付するという社会政策の構想。
社会保険や公的扶助などの従来の所得保障制度が何らかの受給資格を設けているのに対して無条件で給付する点、
また生活保護や税制における配偶者控除など世帯単位の給付制度もある中で個人単位を原則とする点が特徴である。

すべての人に所得を保障することによる貧困問題の解決に加え、受給資格の審査などが不要なため簡素な制度となり管理コストが削減できること、
特定の働き方や家族形態を優遇しないため個人の生活スタイルの選択を拡大できることなどが、メリットとして指摘されている。
https://kotobank.jp/word/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0-188662.

832 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 01:13:05.37 ID:8W2Zf2oA.net
>>831
自分ではっといてこれもダメだ。生活に必要かどうかは関係ないはずだ。

833 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 01:28:56.05 ID:/VVHI/4r.net
数十人でやっていたのものが数人で済むみたいなことは今までもあったけど
その後起こったのは数人が数人分の給料をもらって
企業はコストダウンできたから製品価格を下げたり設備投資したりだった
これまでの数十人分の給料を得る数人が現れるわけではなかった。あくまで数人分の給料を受け取るだけ。

「AIが稼いだ金でBIだ」っていうのはよく言われるけどどういう話なんだろか

834 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 01:31:08.58 ID:XeQwGxRg.net
AIを使った上での競争が続くので、どだい無理。

過去に人力でやっていたものが自動化された際と同じ。

835 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 01:32:54.39 ID:w3onOIYV.net
増税して給付とかアホかとしか言いようがない。

直接税を減税して間接税の増税だよ。

836 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 01:37:11.64 ID:8W2Zf2oA.net
増税して給付がいちばん単純化できるはず。
累進課税とかいらない、消費税をいくら上げても食料代の増税分はベーシックインカムからだせる。

837 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 01:41:54.96 ID:N3zaaB10.net
AIの機械を個人所有にして
企業に使わせるというのは?

838 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2018/04/05(木) 02:43:59.66 ID:1XPXy8Jx.net
 

 人が孤立化して行って、人間としても社会としてもダメになっていくわ。
 独立独歩で世渡りできてしまうと、傲慢な人間を量産してしまう。

 

839 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 03:43:40.28 ID:/VVHI/4r.net
>>837
稼げるような貸出先はない
社会全体がかなり効率化されているはずだから
今みたいな無駄なものはそんなに作っていない

840 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 06:09:51.36 ID:Zwrtdivs.net
公務員の1/5とかの最低賃金を改めないと
BI以前の問題としてね
こんな国は他に無いよ、文明国以前

841 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 06:55:13.14 ID:WuuyQjg2.net
要するに機械がいくら働いても機械は消費しないから、
作ったモノが売れなくなる。

機械の所有者だけが儲けても、その所有者は一人で何万人分も消費しないから
お金だけその金持ちが独占して、消費できる人には消費のためのカネが行き渡らない世界になる。

というかもうすでにそうなってる。
上位1%の金持ちがもつ資産が下位の8割資産に匹敵するとかなしないとか。

そういう世界では消費が伸び悩んでデフレになる。
すでにそうなりつつある。

今までは消費を求めて途上国に投資してごまかしていた。
しかし世界は有限で開発し尽くせばあとは金融崩落しかない。

崩落させまいと必死に金融緩和しているのが現状。
あとは緩和したカネを消費してくれる庶民に配るだけ。

圧倒的にベーシックインカムが必要とされている。

842 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 10:42:36.32 ID:8W2Zf2oA.net
>>841
その説だと、公共事業や東京オリンピックやリニアモーターカーのほうが
良いだろうけどな。
ベーシックインカムでは、使われない可能性ある。
一兆円のベーシックインカムよりも、一兆円の公共事業のほうが経済効果上。
公共事業だと食事とか宿とかで派生の消費も継続して見込める。

843 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 10:53:14.98 ID:Gd3HO4nn.net
>>841
資源も需要も実は有限なんだぜ?

無限に機械が物やサービスを産み出す前提がそもそも勘違いしてる。

844 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 14:39:45.43 ID:Tp6EKyiq.net
>>842
>公共事業や東京オリンピックやリニアモーターカーのほうが良い
土建や鉄道車両の製造メーカーにカネが落ちるだけで無関係な国民にまではカネが回らない
>>843
>資源も需要も実は有限
人間の数も有限だから何ら問題ない

845 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 15:00:27.73 ID:iwVFd5xR.net
>>844
無職に金を回すより、死んで貰った方が経済的には良い。
生きてるだけで、そいつの分税金が使われてる。

846 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 18:30:48.05 ID:zH992MgV.net
だからと言ってあの世に行けとは言えないし思わない。

847 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 18:57:14.39 ID:BXyT4Xb7.net
税金、年金、受信料
政治家、官僚、マスコミに
搾取されながら、加齢臭のする
満員電車にまだ乗りたい??

稼ぎたければ、働くな!

・物理的思考のカジノ必勝法
・相場変動無関係に利益産むδヘッジ
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格安に六本木ヒルズ住んでみた

クビでも毎月100万円。

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で検索


848 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 19:03:57.47 ID:X7PY7krP.net
>>845
最後はゴクツブシの公務員や政治家を全員殺すことになるな
経営者もほんの一部を除いて殺すことになる

後は、AIで全て置き換えられる

849 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 22:47:12.68 ID:NcWJskKx.net
BIで無意味にばら蒔くより、所得税や住民税の基礎控除を拡大した方が良い。

基礎控除を拡大することで、労働対価としての可処分所得が増えるので
不就業者への無駄なばら蒔きにもならないし
労働対価への課税での調整なので、労働意欲の低下リスクも多少は軽減できる。
低所得者は均等割り部分だけの、低徴収になり
高所得者になるほど基礎控除の恩恵も小さくなるので課税の逆進性からも免れる。

850 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 10:05:19.80 ID:kFP7iSX6.net
日本は不公平への怨念が渦巻いている
それを解消するにはBIしかない

851 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 10:21:07.23 ID:4zst09Wa.net
>>768
健康保険を軽視してはいけないんだよ、自称IQ高いの成金さんw

852 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 10:21:53.67 ID:4zst09Wa.net
>>769
いや健康保険制度を残してもBIは可能

853 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 10:23:20.13 ID:AGuRf+cT.net
BIのほうが不公平だろ。

たとえば所得税から取ると、この記事を書いた人は、アホすぎて計算を間違えているが、
日本は老齢化社会なんで、働いてない人が、小中学生なんかも合わせると6000万人
いるわけよ。

そういう人から取れないから、結局、働いてる6000万人から取るわけ。
で、日本人の平均年収は、400万円で手取り320万円。

で、こっから100兆円を取るって言ってるわけだが、そうすると一人あたり
年間で166万円取るわけよ。

手取り320万円から160万円取られてて160万円で生活するわけ。
共稼ぎの人なんか夫婦で320万円も取られるわけよ・

で、その差額が、働いてない6000万人に配られるだけ。
昔のソビエトの共産主義の農村みたいなもんよ。

854 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 10:23:51.63 ID:4zst09Wa.net
>>849
具体的には年収をいくらくらいのラインで設定するの?

855 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 10:32:44.75 ID:AGuRf+cT.net
>>852
それは君がもらう人のことしか考えてないから。

100兆円はだれかが払うんだよ。
だれから取るかの問題。

消費税から取ると、計算上は60%程度になるけど、現実は消費税60%に
なると生活できなくなって、消費が激減して、経済が壊滅状態になるから、
おそらく80%にしても財源は足りなくなる。

つまりいままで300万円で生活してた人は生活費を半分にしないと生活できない。
そうすると、子供を大学に行かせることもできないし、ファミレスで家族4人で食事を
すると、8000円とかになり、食事すらできなくなる。

所得税にしても、100兆円を税金を払ってる3500万世帯で負担するから、
一世帯あたり、なんと280万円も負担しないと無理なんだよ。

これ、一般世帯に死ねって言ってることと同じ。
それだけ日本は、働いてない人や税金を払ってない人の人口が多いわけよ。

856 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 10:49:45.71 ID:AGuRf+cT.net
みんな日本の国力を勘違いしてるんだよ。
日本は人口が多いから、GDPは多い。

でも一人あたりGDPをみたら、昔は先進国の中でもダントツだった。
でも、世界が成長したのに、日本だけ老齢化社会になって、成長できなくなり、
現在、日本と競争してるのは、ニュージーランドはイスラエル。

つまり人口で規模が大きいだけで、一人あたりだと、もう先進国でもないんだよ。
最低賃金でも、オーストラリアが1500円で日本が800円。

しかも、税収が50兆円しかないのに、借金して毎年100兆円の予算を組んでるんだよ。
全部借金。
もうすぐ生活保護の財源すらなくなるって言われている。

大阪市じゃ生活保護の人を守るために、労働者世帯は、一世帯あたり年間20万円
負担してるんだよ。
つまり、BIを議論する前に、ホームレスになる老人をもうすぐ救えなくなるぞってのが
現実なわけ。

857 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 10:50:44.30 ID:1mMhfAAd.net
BIと農業でやっていけばいいんじゃね。

858 :有尾寛将:2018/04/06(金) 11:01:23.19 ID:OKeJWv24.net
AIの時代にBIは必須。

859 :有尾寛将:2018/04/06(金) 11:02:43.40 ID:OKeJWv24.net
宣伝。
(AI)技術的特異点と政治・経済・社会等(BI) 10 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1498288837/

860 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:08:18.27 ID:CMQLZL9A.net
>>855
財源は国債でいいじゃん。

861 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:08:28.70 ID:u+RoSKyq.net
まだまだ先の話で
今は人手不足

862 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:11:22.87 ID:u+RoSKyq.net
>>856

預金や年金で働かずに生活してる人間が多いから
一人あたりの生産は多くないのは当然

863 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:25:16.10 ID:AGuRf+cT.net
>>861
日銀が2013年から緩和をしまくってたから、日本の通貨は、4倍近く膨らんでるんだよ。
もうすぐ日銀の緩和は限界になるから、すぐに悪化する。
2003年とか2008年とかはもう、日本壊滅かよってくらい企業の業績は悪化した。

株価を見りゃ分かるが、03年の日経平均は7600円で、今の1/3以下。
日本は、働く人が激減してるから、またそのくらいまでの大暴落が何回もおこる。

日本ってちょっと業績がよくなって税収が上がると、それが何十年も続くと
勘違いする人があまりも多すぎる。

864 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 11:33:00.26 ID:ebbJ2O/w.net
ビットコイン(BTCJPY)のEAとサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://876543456789876543234567870-90.blog.jp/archives/6963379.html

865 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 13:11:40.06 ID:qyoEhNv3.net
消費拡大を図るにはBI的な手段しか無いんやろね。
あと正社員、非正社員の区別を無くすためにも

インフレの事は過剰に心配しても仕方ない
全ての財貨、サービスの総和と流通貨幣のバランスの問題やから

今の日本では日銀がいくら金融緩和しても銀行貸出は増えないし
人々の支出も増えない、死蔵通貨が増えてるだけ

恐らく唯一の例外は大都市の不動産関連

866 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 13:29:51.83 ID:sRFTf6YX.net
>>858
AIが人の仕事を軒並みやってくれるようになったらBIでもなんでもやればいい。
そんな世界は当分来ないので、その時になったらお前の子孫にスレ立てて貰えばいいよ。

867 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 23:24:07.95 ID:kFP7iSX6.net
これからは物の生産性を一桁できれば二桁あげる必要がある
少ない資源、少ないエネルギーで物を生産しなけれいけない
それには人間はなるべく介在させないほうがいい
だから介在させないためにBIが必要となる
それによって社会全体の生産性が上がる
その点に遅れた国や遅れた社会は、よその生産性の高さに
経済競争で負け、売れるものがなくなるので貧乏になる

868 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 23:56:48.89 ID:IGJ1NIQR.net
>>867
人生を60歳で終わらせたらどうだ?
少ない資源、少ない労働力、少ないエネルギー、だったら人口も少なくていい。
減らしていいのは労働しない社会のお荷物。BIで生かし続ける意味は無い。
本人だって生きてる意味は無いだろ。
誰かの作った製品やサービスを消費するだけで、生産するのはウンコだけだ。

869 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 00:04:56.49 ID:bMIuRZY9.net
自分の話を続けるが、BIを速やかに導入できた国家社会の方が
未来社会に合わせた変革が速やかにスムーズに出来るので将来
の競争にも有利になる
よって20年後の超高齢化社会、人手不足社会が到来するまでに
速やかにBIを導入するべきだと思う
社会の変革スピードを高めるためにはBIが必要なのだ

870 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 00:10:28.46 ID:bMIuRZY9.net
日本では労働の流動性がないので仕事にしがみつく意識が強い
一つの仕事にしがみつくのでその仕事に不利な社会変革には
抵抗する。すべての分野でその調子だから何も変革することが
できない硬直した社会になっている。B!は風穴をあけることが
可能になる。一つの仕事や利権に固執する必要性を弱めること
ができる。

871 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 01:02:48.25 ID:m7g/VVvj.net
財源をどうするかで詰まって刷ればいいとかAIが稼ぐ
とかの話になるのかBIの話は

872 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 06:15:08.06 ID:fdPrkLCc.net
ここでBIは日本を救うと叫んだところで大多数は財源面から実現不可能って考えてるよ。ご愁傷様です。

873 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 06:36:44.72 ID:R2LCZ8Te.net
賃貸住宅の家賃は高くても問題ないと思っている人は
馬鹿すぎる

874 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 10:48:37.86 ID:iemHxeH6.net
単純に考えればだれでも不可能だってすぐに理解できるだろ。

BIを全員、つまり1億2500万人がもらえる。
  ↓
じゃ、だれが負担する?
  ↓
国民全員だ!!
  ↓
赤ちゃんも小学生も、無職もニートも払えるわけないだろ
  ↓
じゃ、給料をもらってる人から取れよ
  ↓
日本で働いてる人は6000万人
  ↓
その人が負担する
  ↓
簡単に言うと6000万人から取って、1億2500人にばらまく
  ↓
つまり国民全員が毎月8万円もらうには、6000万人全員が
毎月16万円払わないと足りない。
  ↓
簡単に言うと、働いてる人全員が毎月8万円給料が減って、
それが無職や小学生に支払われるだけの話。
  ↓
だれかがもらうお金はだれかが払ってることを忘れてるやつが多すぎ。

875 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 14:12:40.26 ID:l49rkTew.net
まーた人頭税基地外か

876 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 15:01:15.94 ID:0FQ3yddC.net
>>874
お金なんて国債発行してすればいいんだよ。インフレ率を一定以下に抑えれば問題ない。まず金ありきではなく生産ありきなんだよ。

877 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 15:55:37.63 ID:1aWPVghs.net
>>876
インフレになるほどのカネありきで
生産が最大化される。

878 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 15:58:00.13 ID:vdgXNWTH.net
金刷って現行の社会保障制度を立て直そう

879 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 16:03:02.79 ID:bMIuRZY9.net
>>872
おれもその見方に関しては同意見。
だからダメなんだよ。

880 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 16:07:41.74 ID:GJHfCe++.net
円高っていうのも財源の一つの手だよね。

株高の企業が新株発行して増資するように、100兆円ぐらい刷っても まだ余裕がある。

881 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 16:39:48.02 ID:iemHxeH6.net
いま日銀が緩和で何をやったか理解してないやつが多すぎ。
日銀の緩和前の日本の通貨(マネタリーベース)は130兆円。
現在は470兆円で、ひとつの国としては地球上最大の通貨になった。

いまは国債をジャカスカ印刷しても、新規に発行される金額以上の
国債を日銀が買ってるから、なんとかなってる。

その結果、もう市場にある国債がどんどん減ってて、日銀があと1年ちょっとで
緩和を続けることすらできなくなる。
そういうニュースまったく見てないやつが金をスレっていう。

金をスレ、BIをおれにくれっていう層は、日頃経済のニュースなんか
まったく読まない層で、無限にお金を刷ればなんとかなるっていう
底辺層。
日本ではそういう層が確実に増えている。

882 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 16:45:21.37 ID:0FQ3yddC.net
>>881
だったら今以上に国債を発行すればいい。そうすれば緩和を続けられるんだから。

883 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 17:03:00.57 ID:0FQ3yddC.net
>>881
国債を刷って財源調達出来ない理由になってないよ。

884 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 17:48:15.65 ID:c1GMmtQR.net
「お金」「貨幣」という物の本質を考えれば答えは出る
別に天から降ってくる物ではないからな

885 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 18:28:06.91 ID:0FQ3yddC.net
>>884
人の手で量を必要に応じて調整するものだね。

886 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 19:06:46.00 ID:m57PolS1.net
>所得控除などを撤廃して25%の所得税増税をすれば100兆円は捻出可能です

こいつ正気か? 氏ねよバカ マジで氏ね

887 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 20:25:29.43 ID:tleDpAdj.net
反対派は日銀が市中の日本国債を買いきったらどうすればいい?と考えるの

888 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 06:35:48.68 ID:mRqTnysj.net
お金使う→インフレ
貯金する→デフレ

という雑な理解でも概ね間違って無いかと…
いろいろな政策も、如何にお金を使わせるか/使わせないかの調整手段

平成時代の停滞は金融政策の失敗による、銀行融資の低止まりが原因
だから新しい物が日本から出てこなくなり、中国に抜かれてしまった。
アベノミクスは、これを修正しようとしたが、今のところ円安以外の成果なし

889 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 10:32:08.08 ID:Ip5Qqk82.net
AIにお金を刷らせば良くね?

890 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 10:42:24.36 ID:HN5l3ytV.net
最初から取らなきゃいいだけだろ。

891 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 10:50:21.40 ID:1ZBmYcv1.net
お金を刷っても公表しなければいい。若しくは、公表以上に刷って市場に流せば良い。

日銀職員に1億円ずつ刷ってあげてもバレないのと同じ。

892 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 10:51:04.89 ID:JpFAchT+.net
日銀が国債買うのって、あれ日本人が間接的に買ってるだけだから。

日銀は国債を買う時、日銀内に金融機関が持つ当座預金口座に金を振り込む。
つまり、日銀は金融機関に債務を抱えた状態になり、金融機関は日銀に債務を背負う。

でも、金融機関の資産の殆どは預金者など、日本国民のお金。

つまり、日本人から掻き集めたお金を、日銀に融資している状態になっている。

今までは日本国民が金融機関を通じて買い支えていた国債が、
日本国民が金融機関と日銀を通じて買い支える状態になっただけ。

つまり、結局は日本人の金融資産の中で、国債運用に回しうる金の分しか買えず、
尚且つ金利も日本人が自分の資産を異常低金利で運用しても許せる範囲までしか続かない。

その異常低金利の弊害は、長期安定運用を旨とする年金保険辺りから追い込み、
当然銀行も追い込むので、実際はかなり手前で破綻するが。

893 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 11:59:09.06 ID:9dJtR0gv.net
>>892
>日銀は国債を買う時、日銀内に金融機関が持つ当座預金口座に金を振り込む。
つまり、日銀は金融機関に債務を抱えた状態になり、金融機関は日銀に債務を背負う。


これ間違ってるよ。日銀が国債買っても銀行は債務なんて負わない。負ってたら銀行の貸し出しなんて増やせるわけないんだから金融緩和にならないだろ。

894 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 12:51:14.97 ID:6FJC3a6e.net
もう7万上げられるだろいいかげんに

895 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 13:10:04.26 ID:Jd9OMDVf.net
最も財源を圧迫している医療福祉費も廃する事になるけど
そんな政策は高齢化社会の日本で支持を集める訳がない
あと20年で高齢化率45%って社会になるのにさ
日本が民主主義国家である以上数の原理があるので
年寄りに不利な政策はまず通らないよ

日本が独裁国家にでもなったら可能だけどね

896 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 13:19:27.39 ID:Lzl5LwC0.net
結局みんな働かなくなったら
労働コスト上がるんじゃね?

897 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 13:29:00.58 ID:bs7Ibebr.net
>>881
>現在は470兆円で、ひとつの国としては地球上最大の通貨になった。

そんなもの、為替レート次第でどうにでも変動するだろ。

898 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 13:42:36.44 ID:9dJtR0gv.net
>>896
賃金アップとか今目指してることなんだからいいことだろ。何も問題ない。

899 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 15:06:47.11 ID:UerzLfln.net
>>895
医療福祉費を廃止する必要なくね?

900 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 15:53:28.75 ID:masuBgDj.net
金刷って現行の社会保障制度を立て直そう

901 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 20:08:58.20 ID:h0EGvqNd.net
>>874
政治家経験者から出させればいいじゃん

902 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 21:03:27.03 ID:C+8dsFZ0.net
全国民に21万円配ってください

903 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 23:07:08.21 ID:EuTFN734.net
>>899
でも廃止は既定路線で話さないといけないんだよ
結論は反対!無理!なんだから
相手の立場も分かってあげなさい

904 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 00:41:26.78 ID:/KLOwhsW.net
>>903
日本の今のインフレ率からいってもっと借金できるんだから廃止する必要がないんだもの。

905 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 02:30:26.94 ID:sgjjt9eE.net
タックスヘイブンや企業内部留保規制化シッカリやれば財源600兆円以上

906 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 03:11:48.12 ID:7uPDTbFM.net
>>876
今のインフレ率いくらだと思ってんだ?
CPI総合で1.5%だからな
1年以内に利上げ開始で出口戦略突入が市場のコンセンサスだし

907 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 04:00:28.31 ID:lwqEmssf.net
現実にできるのはBIじゃなくハルツ改革な。

現実にだせるのは失業保険と生保を統合化する。支給額少し
年金は平均化して支給額減らそう
労働者には、労働補助金として、所得110万未満、150万未満、200万未満で段階的に4.5万→3万→2万と支給しよう(支給額5兆未満)
これならやりくりできて支給できる。現実にはEUの物価高い国で6万で、日本の物価ベースじゃ4万程度だね

とりあえずこれら改革は
・国民番号
・兼ねて提唱されてた世帯区切りでの支給制度
・フードスタンプは別途1-2万で用意

こういうシステムと組み合わせて、それら改革が先に行かないとな。
とりあえず、フードスタンプ支給からやるべきだな。

それこそ年金受給者+失業者+生保の支給額を一律減らしてフードスタンプやることから始めるべきだな

908 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 08:57:29.74 ID:QwjSlopS.net
>>905
> タックスヘイブンや企業内部留保規制化シッカリやれば財源600兆円以上

数字がデタラメにもほどがあると思うぞ。

400兆円もあれば日本の企業の過半数の大株主になって、すべての企業を
買収できる規模なのに。

909 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 09:38:29.27 ID:jNDDeflA.net
>>906
>CPI総合で1.5%だからな

それ日銀の2%の目標にも達してない。全然大したことない。

910 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 10:43:33.50 ID:QwjSlopS.net
2%がたいしたことないってのがおかしいんだよ。
日本の貯金は老後の不安の長期の貯金で、2%でも10年で20%、
20%で40%。
もちろん日銀が言うように、物価の上昇に比例して賃金が上がり、銀行の
金利があがれば損はしないが、そんなに都合がいいわけがない。
日本は老人の爆発的な増加でももうすぐ生活保護も、年金も財源が
すさまじい規模で足りなくなる。
経済が成長しないで給料があがり続けるっていう予想がありえんわけ。
賃金上昇を伴わない物価上昇は、景気をめちゃくちゃにし、税収も
足りなくなるから、すさまじい不景気がやってくる。
こんなのあと5年も見てたら、だれでも実感するレベルよ。

911 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 10:50:39.82 ID:QwjSlopS.net
もう世の中では、日銀の出口戦略が近づいたって認識で、日銀がいままで
天文学的な規模で、国債を買いまくって、日本の通貨量は、緩和前から4倍近く
まで膨らみまくって、それが限界にすでに近づいている。
それを、もうすぐ市場は意識し始めるし、しかも来年は消費税の大増税が
やってくる。
つまりもう緩和前の2012年に戻るかもしれんのよ。
日経平均はいまの1/3。
為替は円高。企業は下方修正ラッシュ。
日銀は金利上昇を停めることができなくなり、不景気に突入。
もう、BIどころか、大増税をやらないと金利上昇を止められなくなる。

そんなわけあるかよって思うやつは日本の実体を知らんやつ。
いまの景気も、税収の2倍の予算を組んでばらまいてるから、なんとか
持ってるんだよ。

912 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 11:29:22.17 ID:TkbggIo/.net
7万円という猛毒だな

913 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 07:44:12.78 ID:tfOlRrAh.net
収入ある人は収入が月7万円控除されます。という落ちなら要らない。

914 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 09:14:46.70 ID:5RAB/oAg.net
BIは無職や小学生までお金を貰えるんだから、まともに働いてる人がその分も
全部払うのがあたりまえだろ。
所得の高い人が、20万円BI税を払って7万円もらうから無職ももらえるだけ。

915 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 09:56:04.49 ID:sVZc181Z.net
>>913
基礎控除の枠を7万/月拡大させる方が、無職に金やるよりも経済効果は高いだろうな。

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