【IT】自動車各社 ＩＴ精通人材の中途採用強化へ

1 ：ムヒタ ★：2018/03/18(日) 05:42:34.73 ID:CAP_USER.net

日本の自動車メーカー各社は、成長が見込まれる自動運転や電気自動車の開発を加速するため、新年度（２０１８年度）の採用計画では、ＩＴなどに精通した即戦力の人材の中途採用を強化する方針です。

このうち、ホンダは新年度の採用計画で、中途採用を７００人と今年度より１８％増やす方針です。自動運転や電気自動車の開発を加速するため、ＩＴなどに精通した即戦力の人材を中心に採用するとしています。

また、日産自動車は中途採用を今年度並みの８００人とする計画で、２年続けて中途採用の数が新卒の採用を上回る見通しです。

トヨタ自動車も中途採用を増やす方針で、今月、東京に設立した自動運転技術を開発する会社では、国内外の７００人のエンジニアを新たに採用するとしています。

成長が見込まれる自動運転や電気自動車の分野には、ＩＴ企業なども参入していて、電子工学やＩＴに精通した人材の争奪戦は、業界や国境の垣根を越えて一段と激しくなりそうです。
3月18日 4時14分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180318/k10011369461000.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 05:45:50.87 ID:53bBBuAb.net

2ﾀﾞ!

3 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 05:56:43.66 ID:k8EOkGX6.net

ポスドクや助教のひとたちに朗報

4 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 06:04:22.83 ID:78ISy3z2.net

今更

5 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 06:06:57.82 ID:XVP7RJlG.net

IT、IoT人材の奪い合いが始まる
胸熱

6 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 06:07:46.01 ID:gLRCw/rq.net

採用担当がＩＴのことをわかっていないじじいがやるから
ろくな人材が集まらない予感

7 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 06:13:37.94 ID:bMasS7T9.net

システム開発経験7年目、35歳
年収400万

いままでの案件では

営業支援、見積り、提案
基本設計〜構築、運用まで
ネットワーク、セキュリティ強い
経験はプロジェクトリーダーでPM経験はなし

インフラからアプリ開発まで
またオンプレからAWS.GCPまで一通り使えるかな


転職したい…

8 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 06:27:40.75 ID:DQTW7BiB.net

政府が先導してIT奴隷の大量生産中だから
オリンピックの頃には人材の過剰供給で人余りの予感

9 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 06:29:07.54 ID:a3Bqjzzd.net

>>7
アメリカ行けば倍はかたいのに

10 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 06:40:55.53 ID:KALrVs2c.net

日経225のEA(自動売買ツール)とシグナルツールを公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://wsedrftgyu1234567890.teamblog.jp/archives/4863971.html

11 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 06:50:43.40 ID:C+qtp56j.net

名古屋の雇用は確実に変わったよな

名古屋財界を中心に、一番給料が高いWebコンサルから順に、凄まじい状況になってる
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/171206/prl1712061214066-s1.htm
関東(東京　)　1,77倍
東海(名古屋)　3,26倍

求人も5倍、6倍が当たり前
地方の名古屋が、東京からエンジニアをパクパクしてる
学生さんはエンジニアの勉強しとけ

12 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 06:53:06.92 ID:/2HBaV4L.net

つっても
大学や専門でITやってて
何年か経験がある人だろ

そんなにIT人材いないだろ

13 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 06:55:29.02 ID:pBH4hCF+.net

>>12
供給が限られてるから、賃金がうなぎ上りになるんだろ。
趣味がITで、仕事もITなら天国な時代になるだろ
エンジニアが最高に希少種の富をもたらす人材になる。
しかもジョブズみたいにデザインとか広告、システムまで考えられるなら、
さらに稀少度が上がる。

14 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 06:59:38.37 ID:C+qtp56j.net

名古屋財界の横やりがでかいな
東京より明らかに求人がいい

15 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 07:02:40.45 ID:Hr7Cuqad.net

名古屋のアホ私大理系って、マジで糞なので、
今は県内の国立大学の電子情報系への
求人をどうするかが鍵になってる。

アホ私大の情報系って下手すると、
エクセルのマクロ程度の奴が普通にいるぞ。

16 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 07:09:11.05 ID:kY7VRkLf.net

日本人使わずにアメリカでやればいいのにな
日本にIT人材なんていないよ

17 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 07:12:33.95 ID:C+qtp56j.net

名古屋財界「都内のゼネコン土方優秀じゃん」って話だろ？
だから海外より国内の雇用を増やしてると

18 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 07:29:41.76 ID:+B21818L.net

いや・・・問題は、保険会社と民法だと思うけど・・・

技術者が本気になったら、70年代には、自動運転なんて、とっくにできてたと思う
物理や、化学の教科書や、図書館で、数千冊ぐらい読んだら
もう解りきってたことなのに、船頭が、誰かわからないままで、責任者もわからない

いかに、昔の技術者が、凄かったのかも、論文や古書店見て
Ｆ−１５の、諸元表見てみればね・・・(´・ω・｀)・・・結局、事故った時の、責任問題が、どこにあるかでもめてるよね・・・
赤外線センサーなら・・・スプロール化してめんどくさい・・・
道路交通・電車・・・都市計画と人の進む行動を
全て一方通行にして前向きにすりゃええだけやん・・・３日でできると思うよ、今の時代小学校の低学年が、ロボットで自動運転のプログラム組んでるぐらいだから

法律がめんどくさいんでしょ・・・(´・ω・｀)昔、金銭的にも色々あったからめんどくさいんでしょ・・・

19 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 07:31:57.95 ID:yZBSd3dJ.net

俺普通にプログラムできるけど日本企業に行く気せんわ
それなら貧困生活でもいいからクラウドワーキングで仕事受け持った方がいいと思ってるし
日本企業信用できんし好かん

20 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 07:46:07.43 ID:0ZTTFKgv.net

>>7
自動車各社が欲しがってるのはそういうのじゃなくて組み込み屋と思われ

21 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 07:54:48.83 ID:0ZTTFKgv.net

>>19
残念ながらネットに流れる仕事なんて糞仕様糞納期の糞安い仕事だけだぞ
今はすぐベトナムや中国でやるし、美味しい仕事は自分達でやるから

それよりプログラムなんて出来ても土方にしかなれないから、メーカーに入ってIT企業に仕事を出す側になったほうがいいぞ

22 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 08:00:40.02 ID:cl9fTckx.net

こんな感じですが

超アナログ主義:
ITはオマケ扱い。

製造業の仕事の進め方を押し付ける:
TQCにソフト開発も組み込まれる。アジャイルやDevOpsなどそれ以外の仕事の進め方は認められない

99点はマイナス1点:
とにかく不具合が無いことが優先される。ちょっとでも市場不具合の可能性がある機能は捨てる

厳しいコンプライアンス意識:
事務職員並みのプロクシ規制、インターネットから情報を仕入れるのは不可能

23 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 08:02:59.88 ID:cl9fTckx.net

>>21

そうそう
ネットで調べたら1日で出来ることを、100人月かけて独自で作ります

24 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 08:10:24.22 ID:2AWF0jn3.net

>>7
ネットワーク強いならIoT関連目指せばいいんじゃない？
1秒間に数百回単位でデータ発生するから
それを遅延なく捌ける構成組めたら重宝される

25 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 08:11:40.99 ID:yZBSd3dJ.net

>>21
日本企業に対して激しいアレルギー持ってる
ならアプリ作って小遣い稼ぎしながら別の仕事受け持つわ
俺にはどうしても日本企業には拒絶反応あるんで行きたくない

26 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 08:38:08.92 ID:Y4OKEGkp.net

ワイ中卒最近ようやくスタトレの有用性とオブジェクト生成時のコーラを使ってプリベートに変数管理出来る事に気付きReplのIntevalでクソみたいな車ゲーを作る

27 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 08:40:10.65 ID:jGKLVf2Q.net

どうせ残業代なしなんだろ、
転職したら給料下がるのが一般的だし

28 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 08:40:59.66 ID:yYhk9nVu.net

>>7は地方在住なのかな
東京にはもっと"進んだ"環境の企業が山ほどあるよ

なんか、地方のSIerで嫌な思いをしてそうなっちゃったんだと勝手に想像

29 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 08:41:02.54 ID:Y4OKEGkp.net

intervalね。
関数型っぽく式クロージャ使いてえのに処理系によってはサポートしてねーんだな。
Ecma5番やのに6で廃止かよw

30 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 08:41:25.51 ID:mv5kaAdX.net

>>7
そういう人材はわりといるからな。組み込み系が足りない。

31 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 08:42:38.03 ID:Y4OKEGkp.net

>>30
でもお前何一つ知らないじゃん

32 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 08:46:46.68 ID:2AWF0jn3.net

>>28
東京は30半ばで年収650万しか貰えない仕事でも競争率高いじゃん
地方と違ってフリーランスやる所だよ

33 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 08:47:47.38 ID:Y4OKEGkp.net

車ゲー、Repl、コーラ
この3つでぽわわーってプログラムが頭に浮かんでこない奴は中卒未満のガイジ。
因みに英語読めない奴は知的障害者

34 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 08:48:10.85 ID:yYhk9nVu.net

>>22
俺がＩＴでも、製造業と関わらないようにしてるのはそういう理由だね
メーカー、公共、銀行系もほぼ一緒

35 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 08:51:16.24 ID:rLpC0ISZ.net

半分は許認可部隊でしょ
言語はかんけいないよ

36 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 08:51:25.29 ID:AM0OkFHk.net

そして絞り尽くしてポイですねww

37 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 08:52:20.10 ID:yYhk9nVu.net

>>32は言い訳だけしているニートだな
何を言っても無駄、解散解散

38 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 08:53:17.43 ID:SYZjO3YA.net

日本企業で年収600万円〜のITエンジニアやるぐらいなら年収200万円以下でフリーやるかITとは別の仕事する
日本のITは行く意義を見いだせないわ

39 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 08:55:22.24 ID:Y4OKEGkp.net

中卒のワイ様Payoneerに登録して外人にちごと貰うファインプレー
別にPayPalでもいいけど手数料が面倒

40 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 08:56:16.68 ID:Y4OKEGkp.net

大卒の無能共冷えてるかー？

41 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:00:05.42 ID:4FVSkxqE.net

今の経営者がＩＴを魔法か何か「よくわからないけど便利な物」と
勘違いしてるうちは何も変わらんと思うんだが

42 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:01:03.36 ID:cl9fTckx.net

自動車業界はトップがITのことを理解してないのが辛い。IT業界では当たり前の事をいちいち QC的に説明しなくてはいけない。

例えば git を使うことを提案しようとした場合、それを目的にしたらダメ。

まずは現状把握、問題を数値的に表して、対策案の一つとしてgitが出てきてgitの導入でQCDがどう変わるのかを数値的に表して、問題が解決されることを示して、ということを上司が納得するまで説明しなくてはいけない。

43 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:02:51.40 ID:Y4OKEGkp.net

今日中に終わらせないとまた催促の電話かかってくるお（ ; ; ）
おうちにいるのに時間に追われる生活嫌だお

44 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:04:46.27 ID:kY7VRkLf.net

>>42
ソフトウェア開発の常識が通用しない相手に説明するのって大変だよな
CI/CDが当然なのにツールの導入にいちいち説明したくない

45 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:09:13.77 ID:erdY/Iw3.net

>>3
アカデミックのような低レベルでぬくぬくやってきた人を募集してるわけではないので悪しからず

46 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:09:48.65 ID:46A1ycTf.net

>>6
コレ

で、いくら貰えるの？

47 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:11:47.13 ID:rLpC0ISZ.net

おそらく開発はすべてアメリカでやるから
国内ではその手の仕事はないだろう
日本語へローカライズと役所への許認可がおもな業務とおもわれる

48 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:17:34.44 ID:yYhk9nVu.net

日本企業ってCIOがいないの？

49 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:18:55.28 ID:BbuxL3BP.net

やっと日本企業もNTTデータを頂点とする
ピンはね丸投げではいけないという事に
気がついたようだな

50 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:19:16.27 ID:wJ3i5Qnl.net

早く雇いに来いや

51 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:21:02.37 ID:BbuxL3BP.net

自動車会社以外にもこの流れが広まれば
日本は復活する

52 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:24:53.23 ID:pBH4hCF+.net

>>51
来れば、というか、
来ないと全部潰れるだろ

53 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:25:43.33 ID:jIjWIdOT.net

名古屋だけど企画から評価、運用まで人が足りない。
前の方で話題が出たようにQCDに基づく説明が出来るような人材は特に。

54 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:27:51.80 ID:k0erPksF.net

>>7
むしろそのスペックでなんで転職しないのって感じだが
組み込み系なら必要とか言ってるアホがいるが、
IoTってネットワーク連携が前提だし、今は現場の機械にだって
コンテナ入れて動かす時代だぞ
Cでちまちまやるのなんてホンの一部の仕事でしかない、って
あんたのスペックなら言われなくても分かってるはずだが
なんか嫌な経験があったのかもしれないが、変なイメージにしがみついてね？
日本にIT企業いくつあると思ってんの

55 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:29:19.74 ID:d520cI6/.net

大阪(近畿)はどうなの？

京都とかで働いてみたい

56 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:29:27.40 ID:cyDj92zA.net

車業界は狭いからなぁ
一回行ったら
基本戻れない

57 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:30:02.46 ID:Bve+qj0d.net

でも報酬は年収で300万円程度なんでしょ？

58 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:30:47.28 ID:DV2riZ6D.net

良い傾向。
ただ２０年の差を取り戻すには少し厳しすぎるな。

59 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:31:16.91 ID:yYhk9nVu.net

>>54
言い訳が仕事のニートだから、はい解散解散

60 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:34:56.81 ID:FSbSQAtZ.net

精通だけならしてるんだけどな

61 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:37:03.16 ID:SR+ULlfj.net

>>48
居る所は居るだろう、でもただの椅子。そもそも年代的にそのような教育を受けた人材が居ない。
だから、コンサルあたりに丸投げして、提案をカスタマイズできず、炎上。

62 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:37:15.83 ID:EYM1O2+y.net

>>7
エージェント3社くらいに登録して相談したらいいじゃん
はい解決

63 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:37:22.20 ID:2AWF0jn3.net

>>55
大阪は製薬会社が試薬検査でai導入を考えてるって話が増えてきた
京都は畿内IT産業とは別物

64 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:39:23.15 ID:pRUlc8SD.net

あらゆる企業の退職技術者を再雇用、しかも希望により終身雇用しなければならない
海外への技術流出により日本は転落した事実を認識すべき

65 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:43:00.11 ID:rE4BKwMB.net

使いこなせればいいけどねw

66 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:43:23.19 ID:7xFyDHF1.net

＞日本人使わずにアメリカでやればいいのにな

アメリカはIT技術がレベル低すぎて無理ｗ
お前スマホみたいに爆弾マーク出しておしまいの車作るの？

日本企業

67 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:44:19.96 ID:yYhk9nVu.net

>>62
おそらく>>7は東京には住んでいない
自動車産業が盛んな地方に在住
前職は中堅SIerでイジメか欝で退職
今は夢見る言い訳ニートを満喫中
趣味は技術自慢
フリーランスをしたくても地方ではほぼ皆無
東京に引越しするにも金も勇気もない
と勝手に予想ｑｑｑ

68 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:44:32.94 ID:TOOwqkPU.net

>>54
そうだねぇ
今まで外資から大手SIは一通り経験したんだけど、転職する前に経験積むのを優先したかな…

セキュリティ関連は

ネットワーク設計しつつ
各セキュリティベンダーの製品選定を行ったり、実装はやったかな

cisco
f5
a10

業務要件からトラフィックパターンを作成し、セキュリティとしてfwやログ収集、またIPSによるリアルタイム検知・ブロック

こんなのだなぁ

アプリケーション開発だと
言語はjavaくらいしか使えないがスプリングフレームワークを使った、アジャイル開発はリーダーで経験した。
(そんときのweb系開発で引き抜きあったんだが、年収900万って言われてゾッとした(笑))

あと、外資でメンバー全て外人だったから
英語はペラペラだよ

でも、年収400からあがらん…

69 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:46:26.19 ID:pRUlc8SD.net

技術者の養成パワーが足りない
高専或いはその要素を持たせたより専門性の高い技術習得校に学費待遇優遇すべき

70 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:49:06.86 ID:PTR+HzYA.net

>>1
今更遅い
氷河期世代だけぽっかり穴を開けたから、それをやってるんだろうが

71 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:52:32.87 ID:7xFyDHF1.net

＞あと、外資でメンバー全て外人だったから
英語はペラペラだよ
でも、年収400からあがらん…

英語ペラペラのIT技術者なんてインドで時給５００円で雇えるからね
外人の幹部からしたら400万も払ってるって感覚です

72 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:52:50.38 ID:KiG0zyNF.net

しかし各社で研究開発して内容が重複してて日本全体としてみれば
非効率的だな
人集めて金と時間かけても先行してるとこが標準化してシェア握ったら無駄になるし

結局導入になることになるだろうと

73 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:56:26.02 ID:bBhbz0rA.net

>>6
これが1番やばいよな
無能が評価とかすると、有能は絶対に行かないから
結果お互い不幸になる

74 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 09:57:22.16 ID:TOOwqkPU.net

>>71
まー、ヤッパそうなんだろうな
あと外資抜けてからは英語使わんし…

はい、ちなみに地方都市在住です
都内には数年いましたが
地方に飛ばされました(笑)

75 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:02:56.19 ID:RvQQCba5.net

俺もとっくに精通は済んでるよ

76 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:07:02.14 ID:LKnFac10.net

>>72
Googleに出資するか共同開発が早いと思うけど…日本でグローバルシェア取れるならそれで良いけどね…
まあ頑張って。
ゲームエンジンを独自に開発して結局.UNREALやUnityにもってかれて標準ツールとして使用する流れに近いかもね

77 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:08:50.44 ID:LKnFac10.net

>>74
外資は学歴というか向こうの修士出てれば何故か高給貰えるイメージ。
人前でのプレゼン上手ければ余裕だと思うよ。

78 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:10:08.69 ID:jGc9ROTI.net

>>42
こういう腰ぎんちゃくを続けて仕事やったふりするのが得意な人向けだよなあ‥

79 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:10:46.98 ID:LKnFac10.net

>>74
言葉巧みに人集めと金集めが出来る人材が勝つ。あとは今の最新技術の寄せ集めで新たなプラン構築すればそんなに目新しいことやらなくても余裕なような？

80 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:12:16.06 ID:bBhbz0rA.net

>>68
なんか口だけでぜんぜん仕事できなさそう…

81 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:13:04.25 ID:LKnFac10.net

>>42
それは決済権持ってる人が勉強しろ馬鹿で良いのでは？
そんなんで遅延してたら確実に負けるだろ。
最近は1年で変わるだから。

82 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:15:11.41 ID:7xFyDHF1.net

>>72
そうそう　わが社のエンジン排ガス制御は世界一
By　ボッシュ

83 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:15:16.06 ID:XCEHmDr6.net

ユーザーが自動車に求める事の変化にメーカーがついていけない
今が業界の過渡期
EV化はもちろん安全補助、運転支援やドライブレコーダーやらも標準装備になっていくだろうし
スマホでできることをどこまで車内で出来るようにするかインターフェイスはどうするのか・・・
これからは今まで業界がやってた事じゃ無い事がメインになってくる

アップルやグーグルが車を作るってのもその方面を一括のシステムとして独自のOSでやろうとしてるのかも？

84 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:17:10.29 ID:r5qCcmaO.net

>>68
> 英語はペラペラだよ

TOEICは何点？

85 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:18:30.63 ID:7xFyDHF1.net

＞アップルやグーグルが車を作るってのもその方面を一括のシステムとして独自のOSでやろうとしてるのかも？

アメリカのIT技術はレベルが低くて無理
いまだに50年前のUNIX使ってるんだぜ？

86 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:22:49.80 ID:jycU8gmX.net

俺も雇ってくれるかなぁ

87 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:25:20.27 ID:KJXVA6ZQ.net

oshinchan
‏

@oshinchanjapan
1 時間1 時間前
返信先: @bci_さん、@Sz73Bさん
単純化する図式は、ムラ社会日本、島国らしいです。異質な匂いを分けて、レッテル
貼りし、追い出し、架空の平和を構築する。多様性の中で競い、議論して共存する道
を選んでいく、デモクラシーとは真逆。隣組を脱しなければ英語教育だけしても、世
界で渡り歩く人材は育たないと思っています。

88 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:27:04.18 ID:LKnFac10.net

>>85
今IT技術の高い国ってどこなの？
てか今ほど技術イコール対価に繋がってない時代ないと思うんだけど…　
どちらかというと金稼ぐ仕組みを先に早く作った方が良い。

89 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:30:33.01 ID:kLqsfjfd.net

IT精通とかってどうせ最後はプレゼンとコミュ力に長ける人材に変化しちまうんでしょ
体育会系のみ募集って書いとけ
勘違いして応募してしまう人を無くさないとな

90 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:31:06.45 ID:ZT/FW9OY.net

>>49
竹中構造改革・規制緩和路線で20年間やった改革だから
今さらどうやって路線変更するんだ？

失われた20年の根本原因は構造改革路線にある。
20年どころか30年40年になるだろうけど。

91 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:34:54.73 ID:rZNoeg76.net

>>67
もうその何でも東京が一番ってやめようぜ
電通やNTTデータ、NECなどが深夜に多重下請けに投げるから、悲惨なゼネコン土方になってしまったわけで

失敗だったんだよ

今回は地方からソフト産業の雇用適正化の流れがきてるんだから、今度こそ都内の悲惨なゼネコン土方の是正をしてこうぜ

92 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:36:29.24 ID:IeIqWEq6.net

金は上がってんの？

93 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:38:41.68 ID:a9LU6lGP.net

２０年前ならなんとかなったが

94 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:39:04.00 ID:yYhk9nVu.net

>>91
別に俺は東京がベスト！みんな集まれ！とか言ってないじゃん
東京によくある企業ﾌｲﾝｷが合ってる人はいけばいいだけ
地元でやりたい人はそうすればいいだけ
曲解すんな

95 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:39:17.18 ID:k0erPksF.net

>>68
年収が上がらんって、上げてないのはお前じゃんかw
他人事みたいに言ってんなよ
美少女が空から降ってきて結婚してくれないかなって夢見てるのとおんなじだぞ
まぁ400万でいいなら好きにすればいいんじゃないの

96 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:40:09.57 ID:qfUVTOAY.net

>>85

お前のスマホのosは何だ？

97 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:42:51.08 ID:xIH3xjTu.net

>>1
中途採用ったって、正規雇用じゃないところが笑えるわ

さすがはTOYOTA

98 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:43:53.85 ID:Y4OKEGkp.net

>>71
クソみたいな仕事でも時給換算25ドルは貰えたけど。
てか最低賃金16ドルじゃなかった？

99 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:47:05.16 ID:Y4OKEGkp.net

マジでエアプしかいないな。
時給500円なんて仕事探しても見つからないよ

100 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:50:50.11 ID:OYXryd2I.net

なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

101 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:54:50.20 ID:CB/Uj3Ut.net

おまえらチャンスやんけ

102 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:55:54.44 ID:rZMEFotI.net

何で日本企業って世界の潮流に対して取る手が毎回後手後手なの？

103 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:56:19.11 ID:z/3Fx4zJ.net

電機メーカーで車載関係のことやってるけど、
転職したい。
でも今さら面接なんて自信がないし、面倒だ。

104 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:56:46.17 ID:rU5xv4Lo.net

トヨタとか、データ持ってる企業とウィザード級ハッカー抱えてる企業を
買収しまくった方がいいんじゃないか？

105 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:57:22.95 ID:rU5xv4Lo.net

>>102
歴史に学ばず、未来予測をしないから戦略がない
欧米が戦略立てて布石打つのを後から付いていくだけ
つまり、脳がない

106 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:59:02.96 ID:rU5xv4Lo.net

欧州は歴史とか産業革命とかに学ぶし、人類史、思想も充実してる
米国は、科学技術史に精通してるし、ITも引っ張ってる
欧州文化にも親和的だから、米国文化とは違っても理解は出来る

日本は邦訳されないと理解出来ない。英語文献にあたれないから情報量がそもそも違う。

107 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 10:59:48.82 ID:Y4OKEGkp.net

インドのこと詳しくは知らんからなんとも言えないけどうーん。

108 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:01:08.62 ID:ZT/FW9OY.net

>>102
構造改革路線を支持した日本人が馬鹿だった。

部活体育会系の森派清和会が、構造改革・IT改革やってる時点で、
おかしいと思うべきだった。

109 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:05:10.72 ID:LXHys5gW.net

>>70
イミフ

110 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:06:34.82 ID:2SDW1PW3.net

各自動車メーカーの改ざん対応みてると行く気せんわ
経営者があんな受け答えしかできんし何かあるとまたこっちにとばっちりきそうだし
それに非正規ってことで使い捨てる気まんまんじゃん
使い捨てられたい人だけいけばいいよ

111 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:08:51.20 ID:d520cI6/.net

>>63
thx!

京都のITってどんな感じですか？
京都リサーチパークみたいな所で働きたい

112 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:09:45.55 ID:7xFyDHF1.net

＞お前のスマホのosは何だ？

TRON
5年使って一度も落ちていない
IT技術はアメリカより日本が上だよ

113 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:12:56.61 ID:7xFyDHF1.net

>>102
後の先って知ってる？
日本企業はアメリカより技術で勝るから
後からやっても上に行ける

ソニーや松下みたいなアメリカかぶれのバカだけだよ
負けたのはね

114 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:13:23.96 ID:IeIqWEq6.net

「精通」が何を意味するかだな。精子を出した事ならあるが

115 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:14:13.11 ID:rLpC0ISZ.net

>>102
任天堂は頑張っていたじゃないか
ｉMODEも時代の先頭をきっていたし
評価が下手すぎるよ

116 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:18:01.80 ID:d520cI6/.net

suicaやお財布携帯(FeliCa)みたいなシステムも割と先頭を走ってたんじゃね？

117 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:19:40.68 ID:J7dfham+.net

業務系は必要ありません

118 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:19:49.68 ID:CB/Uj3Ut.net

90年代からの時間旅行者が来てんのかこのスレ

119 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:21:08.68 ID:LKnFac10.net

>>113
確かに…任天堂でも自動車でもなんで後出しで勝てたんだろ…
でも情報量で勝つAIやOS取らないとやっぱり負けるよね…今回の手遅れは相当だと思うよ。
アメリカに技術者がいないって良く聞くけど技術者いないのになんであんなに儲かってるんたろ…
やっぱり金集めと人集めが上手い？

120 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:23:19.77 ID:J7dfham+.net

>>102
潮流なんて乗ってたらほとんどハズレだぜ
成功に近いものの情報にだけメディア→一般に流れてくるだけ

121 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:23:26.13 ID:ZT/FW9OY.net

>>188
ノイローゼみたいなのと、業者紆余みたいなのしか
もはや日本すごいとか言わない状態になったな。

竹中構造改革路線以降、技術立国日本はボロボロに壊された。

122 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:26:48.69 ID:rU5xv4Lo.net

>>119
そもそも技術者が居ないとか嘘だからな
軍事・金融・製造・サービス・エンタメ・エネルギー
全部国内で賄える最強国家

123 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:28:50.00 ID:7xFyDHF1.net

＞アメリカに技術者がいないって良く聞くけど
技術者いないのになんであんなに儲かってるんたろ…

ビットコインと全く同じ
ただの電子データに1億円を帳簿でつければ見かけの利益は出る

詳しいことはエンロンでぐぐってアメリカの会計制度使った不正調べればいいよ

124 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:33:04.15 ID:7xFyDHF1.net

軍事・日本製機器が無ければ小銃1丁すら無理ｗ
金融・サブプライムはじめ不正だけ
製造・何もない　中国製品が無ければアメリカ人は裸で裸足で生活ってテレビ番組
サービス・エンタメ・ローマの末期ｗ
エネルギー 　　シェール井戸は3年で枯渇

アメリカは本当に技術が無くなったｗｗ

125 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:33:24.86 ID:fAAUkWrr.net

tのあいてぃはぼろ雑巾のように使われそう
そふとかいはつやってる友人がしにそうだった

126 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:35:11.91 ID:JGEaHMmW.net

>>6
わかるw

127 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:37:06.26 ID:6mi0tIJX.net

>>7
エンジニアはスキルと共に、どの船に乗るかが重要。

128 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:39:18.62 ID:nm6dnp5Y.net

>>68
今の会社が居心地いいならそのまま居ればいいだろ。
日本のIT技術者は転職か独立以外ではまず年収上がらない。

129 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:43:20.35 ID:u+FLtIQ6.net

アメリカ、インドのホットラインには対抗できんな

130 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:44:00.95 ID:2AWF0jn3.net

>>111
小さいところで研究開発が多い
大手なら産業機器と自動車、大手メーカーは半分中京圏みたいなもんだ

131 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:45:14.12 ID:cl9fTckx.net

>>112
そんなんじゃ 誰も釣れないよwww

悔しかったら 何がどれだけ勝っているのか数値的に表してくれ

132 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:46:06.82 ID:aC/JYkEt.net

>>15
そもそも、私大の情報系だと学歴として認めてもらえない。

プログラミング言語は30言語くらいやって20言語くらいは実務経験があるし
インフラから開発まで一通り経験はしているが…

133 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:46:40.07 ID:7xFyDHF1.net

ちなみにアメリカの金融IT技術は30年間全く進歩していない
今年の2月に31年前と同じ暴落したのは30年間同じプログラムだからｗ

相場が下がる
先物を売る
さらに下がる
さらに先物を売る

このプログラムは31年間同じｗｗ

134 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:46:42.71 ID:rZNoeg76.net

今回のは、完全に名古屋から始まった産業革命になってるな
名古屋財界を中心に、一番給料が高いWebコンサルから順に、凄まじい状況になってる
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/171206/prl1712061214066-s1.htm
関東(東京　)　1,77倍
東海(名古屋)　3,26倍
求人も5倍、6倍が当たり前になってる

今度こそIT ゼネコンが是正されるといいね

135 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:49:56.53 ID:cz+ec9WP.net

自動車系のソフトウェア開発は携帯を越えるブラックと聞くが､、

136 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:50:15.65 ID:ZT/FW9OY.net

>>134
竹中構造改革路線がなくならない限り、
日本のITは、沈没したままだよ。

政治の力は、そのぐらい大きい。

137 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:50:46.46 ID:RJXbd9KW.net

>>112
技術力で日本が上と言うのはないなぁ。日本の技術者は細かい所に強いが設計やアーキテクチャを作るとなるとてんで弱い。

138 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:52:16.14 ID:RJXbd9KW.net

>>133
それはプログラムではなく単なる投資戦略。技術力とはなんの関係もない。

139 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:54:30.65 ID:LKnFac10.net

>>138
最近のAIヤバいぞ。
短期ではほぼ勝てない。

140 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:57:05.80 ID:sKWD0f/t.net

GoogleやAmazonの社長は
明日
日本の全ての自動車会社を
買収する財力がある
しかし
日本の自動車会社は
GoogleやAmazonの
エンジニアを引き抜くだけの
魅力的な設備や
給料を提示できない

それがこの国の
不完全性定理の実態であり
永久的に継続する敗戦国の
システム

それは政治やエンタメ
医療 工業 飲食 農業 サービス
全ての分野で当てはまる

141 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 11:58:50.83 ID:ZT/FW9OY.net

OSやcpuが海外の独占状態で
日本のパソコンは、これらを組み立てる
組み立て屋でしかなかった。

そして見事に没落した。

周回遅れでは、なにひとつ出来ないのがIT。
没落はさらに猛加速していくだろう。

142 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:00:50.65 ID:fuIyt562.net

>>53
中途採用なんぞのんびりしてるからなw

海外はチームごとヘッドハンティングか会社買収。

143 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:00:56.79 ID:Y4OKEGkp.net

function hoge() {let d = 0;return(function(){ return(console.log(d++))})};
let s = hoge();
setInterval(s,delay);//s:count
これでゲーム作れる

144 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:02:06.36 ID:Y4OKEGkp.net

おい大卒共。snakeHead()作れや

145 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:03:17.13 ID:34Ts2PhE.net

>>122
それには同意。
外資というとgoogleとか超一流企業を引き合いに出されるが、
平均的なエンジニアのレベルに関して言うと、日本人のレベルは高い方だと思う。
教養と英語を除けば・・・

146 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:04:43.41 ID:7xFyDHF1.net

>そして見事に没落した。

俺たちに喧嘩売ってるのか！！
IBM
COMPAQ
GATEWAY
DEC

147 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:05:47.10 ID:LKnFac10.net

>>141
だから日本もアリババ、テンセントみたいに仕組みマルパクリで良いからGoogle、facebook、アップル、Amazon締め出して日本独自で環境構築しないとヤバいだろ
独自進化でも構わない。

148 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:07:30.50 ID:fuIyt562.net

>>147
孫正義を潰し切れなかった時点で無理。
ビジネスソフトのレンタルやってたときに著作権法違反でしょっぴくべきだった

149 ：145：2018/03/18(日) 12:07:33.48 ID:34Ts2PhE.net

アンカー間違ってた
119→113

150 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:08:44.23 ID:eJQ8CL2y.net

>>6
これなんだよなあ
勤務評価も飲み会参加率がはいってくるカスっぷり

151 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:09:05.67 ID:2SDW1PW3.net

>>147
そんなんやめて
ガラパゴ独自規格で使いにくいものになっちゃう
おまけにバグだらけで情報筒抜けになる
日本人が作っても欠陥になるからもういいよ

152 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:09:10.85 ID:LKnFac10.net

>>140
勝つには国ごとインフレさせろ。
国策で強制インフレ可能だと思うんだけどね…中国もアメリカもやってるんだから日本も出来るはずなのにしない。
やってるフリはしてるけど。

153 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:12:03.58 ID:AD6ad0Ak.net

行ってあげたいけど、遠いんだよね

154 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:12:32.88 ID:LKnFac10.net

>>151
量子コンピュータでも何でも良いからどれかシェア取らないと日本から優秀な人間居なくなるぞ…
なんでこんなにのんびりしてるのか本当に分からない。
日本から出れば良いとか難しい話はするなよ？差別酷いから幼少期皆日本に帰ってきてるからな。

155 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:13:55.87 ID:kLg93Q8Q.net

募集
ウォズニアック程度の能力を持っている方

待遇
時給900円
サビ残あり

156 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:15:47.17 ID:cl9fTckx.net

>>145

英語が出来ないのは致命的。StackOverflowとか本質を突いた回答は感心する。日本でも似たようなサイトはあるけど、何故か説教したり、単に和訳しただけだったり、役に立たない。英語読めないやつは可哀想。

157 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:17:18.10 ID:kLg93Q8Q.net

>>145

googleと比べたか…
ご冗談をｗ

158 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:18:48.22 ID:rLpC0ISZ.net

そういうレベルの人は中途では来ない
自分で起業しちゃう Ｗ

159 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:19:49.96 ID:DubQpHZ/.net

サプライヤー側だが、取り敢えず国内自動車メーカーはクソみたいな要求仕様書を改善してくれや。
現状、海外自動車メーカーと取引してるほうが遥かに楽。

160 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:24:39.72 ID:QltHu8wj.net

まーたヘンタイロリコンＪＡＰどもが精通などとコドモニアクエイキョウな卑猥表現を使ってるのか

161 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:28:15.45 ID:yYhk9nVu.net

>>160
性器表現を使い込んだり、使い古したコード(縄)を使い回したり、
もうやりたい放題ですよ

162 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:29:16.76 ID:tz3Zgyhq.net

>>13
そんなにITに特化した人間だったら、
なおさら日本企業で働きたくないよなｗ

バカなITオンチの日本のバブル親父上司の命令なんて聞きたくないわなｗ
自分がそのポストに就いた方がマシだろうｗｗｗ

だから、最低でも日本の外資系。
さもなくば、アメリカや中国で最先端のベンチャー。
その代わり海外はメチャクチャレベル高いからな

アンドロイド開発でキャリア積みまくったインド人プログラマーとか
ワンサカ相手になるから、日本人の出る幕はないというｗｗｗ

163 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:30:23.94 ID:cveXFJEc.net

エクセルが使えるのでITには詳しいです。雇ってください。

164 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:30:55.06 ID:iycfkyKN.net

5ｃｈの在日に言わせて貰えば、ITなんて全部AIがやるから、人材なんて必要なし

165 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:32:40.13 ID:Y4OKEGkp.net

キーボードのストリーム取得はprocess.stdin()で使える。つまりw,a,s,dで発火してイベントみたいにやればコンソールにゲームおけるべ

166 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:35:28.01 ID:tz3Zgyhq.net

>>164
メチャクチャ言っとるな
ITがAIを作って、従来の仕事に人材が必要なくなるんだよｗ
だから、例えば、アマゾンがIT無人スーパーを出せば
有人スーパーは負けてしまうというわけだ

インパール作戦、カミカゼ特攻隊に人間魚雷やってひたすら人命をムダにした
集団ヒステリーキチガイのバカ日本が
最新鋭の八木アンテナで高度計測する原爆落されて無条件降伏するようなもん

167 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:36:06.30 ID:34Ts2PhE.net

>>159
そのクソみたいな要求に対応できるのは、結局日本人だけなんだけどな。
その理不尽な要求こそが、外資に対する参入障壁になっているともいえる。

168 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:38:50.48 ID:GdhqjM8k.net

テスラだって、AI使った全自動組立工場稼動してるのに
日本勢にはそんなの皆無だシナ、焦りが見え見え

169 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:42:17.09 ID:UNjwG230.net

某F社でパワポを20年間作ってました
いけるかな？

170 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:42:39.10 ID:LKnFac10.net

>>166
日本、既に無人コンビニあるんだけど…
別に目新しくない。
問題は流通の話では？
流通の自動化が大事。日本の高速に自動運送レーン作れば勝てる。

171 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:44:26.36 ID:LKnFac10.net

>>168
簡単に組み立てられる仕様なら中国が勝てる。炊飯器とか自動車とか変態仕様だから他が勝てない。
これからも変態仕様で特化してくべき。

172 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:44:32.82 ID:pwKvrNH9.net

会社のIT人材を優遇すべきなんだけどな
優遇しないから日本は遅れるんだよ
今のおじいちゃんたちはシステム屋が日々勉強であることをしらないからな
安い給料で日々勉強しなきゃいけないからIT離れが生じる
まあRPAやAIの台頭で手に職がない人はいらなくなるから時代も変わってくるんだろうけどね

173 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:47:06.11 ID:N4GYC5Ua.net

>>68
>>103
数年前にこの流れに乗って電機から自動車に転職したクチだけど、マジで自動車業界はITの知識が無い。知識がないからアイデアも出ない。アイデアが生まれないから外注にも依頼出来ない。企画会議は雰囲気で夢を語るだけ。

こういう泥沼に陥ってるから、立案から概念設計、各外注の分担・開発指示まで回せる人材が欲しいと思ってる。実際の開発推進やコーディングは人件費の安いIT土方とアジア系ベンダーに分けて出すから英語は必須。

これが出来ないプロパーは「こんな感じでお願いします」と国内ソフトハウスに丸投げするだけの仕事になってて新しい仕事は任せてもらえない。

つまり、コーディングスキルより全体を任せられる人材が欲しい人材。俺のケースだと年収は400万UPした。

174 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:50:28.31 ID:pwKvrNH9.net

無人コンビニはまだ費用が高すぎて人雇ったほうが安いんだよ
だから客寄せパンダ的になってる
初期投資だけじゃなく当然保守費もかなりかかるからな
諸々安くならないと広く導入できない
そしてまた外国勢が安く使いやすいサービス提供して日本は遅れていくんだろ？

175 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:51:24.28 ID:NhnIR0TH.net

むしろ今までどんだけなめたコード書いてたのか

176 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:51:30.05 ID:qEVEZU3K.net

S.キングなら任せろ

177 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:52:41.72 ID:LKnFac10.net

>>174
日本はまずキャッシュレスからじゃない？
ジジババの現金信仰をどう壊すか。
せっかく無人にしても小銭やお札使うなら全く意味ない。

178 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:55:47.21 ID:LKnFac10.net

>>173
わからんけどこの人のケースだと400万アップでも800万じゃない？
なら外資系の日本支社今ならテンセントなんか良いのでは？

179 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:56:28.29 ID:GBQ6fJRv.net

>>18
いやそれは無理
処理するデータ量がでか過ぎて
計算機の能力が全然追いつかんかったから

確かに理屈は昔からあったが
必要な解像度の画像で実証できるようになったのは
ほんの数年前だよ

180 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:56:37.08 ID:Y4OKEGkp.net

>>173
>>コーディングスキルより全体を任せられる人材が欲しい人材
つまりどういう意味なの？翻訳できる人が欲しいの？

181 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 12:59:21.52 ID:d520cI6/.net

>>180
アーキテクトとPMは必要だけどSE以下はいらないってことじゃね？

182 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 13:00:09.23 ID:DubQpHZ/.net

>>180
>159を見てほしいお。

183 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 13:01:02.80 ID:LKnFac10.net

>>179
すまん。演算処理全く詳しくないだけど、ここ数年で画像処理が高速になってそれをAI補間することで物凄いスピードで効率化されてるけどここ5年で何があったの？

184 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 13:01:27.03 ID:ns4M2VCh.net

自動車業界でITっていうとMATLAB/Simulinkのイメージ
他の業界で役に立たないガラパゴス化したスキルしか身につかない

185 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 13:05:02.48 ID:z7X4gHxW.net

スマホ操作できたらITエンジニア予備軍

186 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 13:06:04.10 ID:ZT/FW9OY.net

>>180
体育会系のコミュ力馬鹿でいいって話。
政治の中枢がそんなのばっかりだから、どうしてもそうなっていく。
それが竹中構造改革路線の結末。

だから日本は、没落してるんだよ。

187 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 13:09:49.00 ID:RJXbd9KW.net

>>104
買収しても人を維持できる保証はない。トヨタの様な伝統的な企業は却って魅力がエンジニアには薄いかもしれない

188 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 13:20:52.75 ID:GBQ6fJRv.net

>>183
画像処理コンテストで
AI方式が圧勝したのがきっかけ

nvidiaがこれに目をつけて
GPU演算できるフレームワーク用意した
これでそのへんのPCでも試せるようになった

敷居が下がったので色んな研究者が群がった
んで一気に研究進んだ

189 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 13:22:08.31 ID:qAIyIuK6.net

>>49
トヨタは下請けに1%単位でコストカットを強制して
自分達は給料3.3%ベースアップだぞ
1000万の給与の3.3%は33万だ
下請けの給与からすりゃ10%アップに相当する

190 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 13:28:30.02 ID:rZNoeg76.net

>>173
名古屋財界は明らかに雇用の質が変わったからな

一度変わると早いぞ

191 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 13:35:46.03 ID:7xFyDHF1.net

>>145

平均年収１００万円程度のgoogleと比べたか…
まあ毎日落ちるおもちゃOSしか作れない技術力だからなｗｗ
それでもアメリカのIT技術のトップだからね

192 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 13:39:28.54 ID:7xFyDHF1.net

>>168
それまともに動いていないからｗ
ちなみに全自動工場は２０年前に日本がやってゴミ決定

工場の機器を兆菁・修理するためのエンジニア経費が莫大で期間工雇った方が安いんですよ？
自動化するほどプログラムが複雑化してアップルみたいに毎日爆弾マークになるｗ

193 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 13:41:41.94 ID:B9DX1ySj.net

日本のIT業界で働いてる人の8割以上は仕事の内容を理解していない

194 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 13:49:09.24 ID:LKnFac10.net

>>192
アップルの中身見ると結構ネジドメしてて仕事が丁寧だよね。
xperiaの中身見るとテープでかなり止めてある。
Galaxyもかなりまとも。中華製もかなり酷い。
これで良く国内販売してるなというのがXperiaしかもソフトウェア制御が糞だから写真も糞だし。

195 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 13:49:45.58 ID:MdIMdkDG.net

数年前からだよね。業界ではわりかし有名な話。
大手SIerから引き抜きまくってるよ。

196 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 13:52:55.71 ID:GZktWkHJ.net

>>6
まあ結局コレに尽きる。
技術者を選ぶ基準もIT知識云々じゃなくて、
コミュ力(笑)で選ぶから終わってる。

197 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 13:55:51.37 ID:rLpC0ISZ.net

ところが せっかく高給で引き抜いても
ぜんぜん居着かなくて 半年でやめてしまうそうだ
もう地元ではだめだとう危機感なんだろうな

198 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 13:56:39.00 ID:qSI5DLY+.net

>>6
「ＩＴのことがわかる採用担当」の募集から始めるべきなんだなｗ

199 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 13:56:50.89 ID:ALhEGolx.net

ハイテク産業から引き抜けばいい
あそこは技術者に対する対価が少ない

200 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:02:03.97 ID:1zNMdD24.net

欲しがる存在は、
NETで調べても答えが見つからない、
仕方ない自分で実験して調べるかと。

疑問を持ってて、自分で調べることの出来るプログラムなり電子の知識のある人。

201 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:04:32.96 ID:XPZuGqjt.net

>>42
>まずは現状把握、問題を数値的に表して、対策案の一つとしてgitが出てきてgitの導入でQCDがどう変わるのかを数値的に表して、問題が解決されることを示して、ということを上司が納得するまで説明しなくてはいけない。

ほんとコレ。
tracやらredmineの導入ですらこんな感じ。
資料作ってレビューして修正してまたレビューして。
生産性上げようしてるのに逆に下るという・・・

202 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:08:19.89 ID:1zNMdD24.net

欲しい技術者
馬鹿に仕事を割り振れて指導できて結果の出せる技術者が欲しい、
そして給料が安い、

外注したほうが早いよ。

203 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:10:14.42 ID:JlNXioN3.net

給料安い奴隷を募集してるだけ
しかもスーパーマン求めてるし

204 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:12:06.19 ID:1cPDOlYD.net

>>20
OSEK分る奴が優先だと思われ。
あと車載ネットワークのCANな。

205 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:20:15.88 ID:LKnFac10.net

>>201
githubはともかくredmineは流石に古くてそりゃ止めるわ。
今svn使いますって言ってるようなもん。

206 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:22:24.58 ID:1cPDOlYD.net

車関係ってでも勤務地がアレなんだよね。
トヨタだと東富士研究所（裾野市）もしくは豊田市
本田だと宇都宮市ってことを知っておいた方がいいぞ。。

207 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:22:37.88 ID:cHSev7qi.net

グローニンゲン 自転車 世界一 Netherlands Groningen Bicycle City 前半 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=Y8j6s0-vDUg

208 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:23:05.46 ID:pWHNhosh.net

「エクセルでマクロ組めます！」
「採用！」

209 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:43:11.99 ID:ns4M2VCh.net

>>206
満員電車の通勤地獄から解放されたい人間には最適じゃん
IT企業ってなんで都心に集まりたがるのかね

210 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:43:34.87 ID:zM8YDofc.net

ITエンジニアの人身売買を規制しろよ

211 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:43:37.64 ID:3zVWZjtx.net

トヨタの採用は最低でも神戸大です。
ただしIT土方も多少雇います。

212 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:46:17.37 ID:3zVWZjtx.net

トヨタ自動車は超学歴主義
1位　名古屋大　191名
2位　京都大　163名
3位　大阪大　152名
4位　慶応義塾大 146名
5位　九州大 145名
6位　早稲田大 144名
7位　東京大 137名
8位　東京工業大 124名
9位　東北大 108名
10位 北海道大 80名
以上

213 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:49:33.78 ID:JZfQ6yFP.net

>>212
結局学歴至上主義なのね
そんな高学歴集まってんのにトヨタっておっさん臭い車ばっかだね
センス無いというか
まあ一生買うことないが

214 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:51:12.41 ID:tz3Zgyhq.net

>>209
日本で唯一超優良企業として認められている世界のファナックは森の奥にあるからな

なんでザコどもは東京にこだわるのかねｗ

215 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:51:13.52 ID:3Xdp97IF.net

>>212
東大京大が一位二位じゃないし超学歴主義ってほどではなくね？
東北大も入ってるし

216 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:52:39.05 ID:ns4M2VCh.net

人命関わってるから気軽にアイディア入れたりできなくて、IT出身の人はイライラするんじゃないか？
DRBFMとか、、、

217 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:52:43.31 ID:efZ5rGHd.net

>>212
学歴が旧帝大以上か、それ以下かで全く違う人生になるからな

218 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:54:03.45 ID:eektcju5.net

>>204
OSEKとか古すぎw
そこはT-kernelだろ
というかAGLやAUTOSARだろjk
それからいまさらCANとかどうでもいいからEthernetAVBだな

219 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:55:16.52 ID:qSI5DLY+.net

>>209
・顧客の多くが都心にいるから
・田舎の会社より都心の会社のほうが信用されやすいから
理由はこのあたりかな？

220 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:55:49.38 ID:PWuf+StO.net

(*´ω｀)つ関西でＩＴ業界を目指す人へ！自殺だから、はやまるなと忠告【ガチで必読】

【警告】関西のＩＴ業界は古臭くて、不可思議な慣習に満ちており東京へ行くべきである。

・関西のＩＴ業界では親請けはまるで神様、奴隷だと勘違いして逆らったら問題児扱いで即刻首。
　→東京では当然だが対等なパートナーであり人間の尊厳がまず大事で、紳士的に対話してくれる。

・関西のＩＴ業界の市場規模は東京の１０分の１以下
　→産業の転換が遅れており、所詮、頭が悪い田舎の地方都市。良いチャンスも得られない

・関西のＩＴ業界での技術者の扱いは使い潰しのサービス業の下請けいいなりサラリーマン
　→東京ではエンジニア、フリーランサーとして夢や目的を尊重して、互いの相互利益を考えてくれる。

・そもそも関西全体が落ち目であり、そこに染まるのはまず尊厳を考えない悪質で駄目な人材の証拠
　→登り調子の東京の一員になることこそ、成功の大前提と言える。駄目な物はダメ、見切りをつけろ

【結論】　同じ国内で、ＩＴ業界で働くなら、東京へ行くべきなのが大正解＼(^o^)／

221 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:56:57.86 ID:rLpC0ISZ.net

>>212
さらに ８割は院卒

学部卒は現場まわされるから

222 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 14:57:10.40 ID:tz3Zgyhq.net

>>216
人命関わってる割には何でブレーキとアクセルペダルが側に並んでいるのかねｗ

UIの発想も専門家もいなくて
年功序列のオッサンの気まぐれで適当に作ってそうｗ

223 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 15:02:45.55 ID:YpfnuS1j.net

トヨタってこれだけ国内高学歴揃えてるんならこの人材達教育したらいいやん
何ITだけ使い捨てで済まそうとしてんだよ
あざとさを感じてしまうわ
企業体質なんだろうけどさ

224 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 15:02:57.06 ID:ns4M2VCh.net

>>222
世界標準だからいまさら変えられんだろうな…
教習所でAT車は左足ブレーキ教えりゃいいのにと思ってる

ユーザビリティは各メーカーに専門家いると思うけどなぁ
その割にはボトルホルダーとか使い勝手悪いのが多いね

225 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 15:09:22.92 ID:tz3Zgyhq.net

>>223
社会で教育されなければ使い物にならない高学歴って笑えるよなｗ

226 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 15:11:27.51 ID:LKnFac10.net

>>224
別にアクセルが足じゃ無くても良いしブレーキが右足じゃなくても良くね？
もっといくらでもこの部分は直感的に出来るはず。

227 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 15:11:48.75 ID:qSI5DLY+.net

>>223
たぶん教えられる人がいないんだろうｗ

228 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 15:13:11.19 ID:LKnFac10.net

>>225
お前らよりは有能だと思うぞ。
少なくとも俺よりは優秀。
まあ美大なのでカテゴリー違うしプロダクトデザインではないのでまた違うけど。

229 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 15:13:12.44 ID:2qAquN6Z.net

東京周辺に行くほはイヤ

230 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 15:18:15.33 ID:svOrIY+o.net

トヨタなら旧帝大かなり採用してるし年齢幅も広いはず
こいつらに教えたら700人なんて採らんで済むやん
一流大出てるんだし直ぐに吸収できるでしょ
非正規ITアゴでこき使うことしか頭にないんかいな
胸糞悪い自動車メーカーだわ

231 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 15:21:34.74 ID:w5lAxbco.net

>>6
これ

結局中途半端な技術しかない人当たりのいいやつが入ってくる
キレキレの技術者は無愛想だが有能なんだがな

232 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 15:23:44.79 ID:SR+ULlfj.net

>>222
人間工学的なところは、地道な試行と検証の繰り返し結果だぞ。
実際、アクセルとブレーキを話しすぎたプリウスの兄弟車は踏み間違いが多いみたいだし。
ATの左足ブレーキも結構危険とか。

233 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 15:32:17.23 ID:9WZFMbt/.net

　


>>3

アウトプットは論文だけｗ


　

234 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 15:54:15.78 ID:DM1Zzupq.net

いまさら募集したところで優秀なITドカタなんぞもう残ってねーよ
狩り尽くされた焼け野原
既に外資が狩り去ったあとです
自社で優秀なプログラマーも育てられない企業は募集するタイミングも最悪ですね、だから優秀な人材は来ないのです意味わかりますよね

235 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 15:59:01.44 ID:2qAquN6Z.net

地方に開発事務所をつくってよｗ

236 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 16:02:56.51 ID:Y4OKEGkp.net

形態素解析面白いね。 辞書から文章が組み立てられてくのすごい。誰かwiki作んないかなこれ。

237 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 16:04:36.96 ID:PVO/YWVZ.net

>>235
ほんこれ
住む場所変えたくないんだよ
インド人に外注するくらいなら
国内でもテレワークくらいできるだろ

238 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 16:08:00.27 ID:wxnWGLBz.net

700人からして使い捨ての意図があるのがよくわかる
マーチやＦランエンジニアでもいいんだろうけど
でもそんなの700人集めるより一流大卒のトヨタ社員全員に教育させた方が効率いいぞ
頭の素地違うし

239 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 16:09:27.74 ID:Y4OKEGkp.net

プログラミングは基本趣味でええと思う。
イラストレーターと同じでお仕事にしたらどっかで不満が溜まる。
楽しくないプログラミングをするよりは楽しい範囲でだけプログラミングをする方がマシやと思う

240 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 16:16:13.00 ID:PVO/YWVZ.net

>>239
子供できたら家でプログラミング出来ず不満だらけ
職場で邪魔されずプログラミングできる幸せ

241 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 16:39:09.32 ID:JPyF2BTp.net

もうこの業界は二度とやりたくねぇわ
とりあえず無能なリーダーをどうにかしないと技術者はすぐに辞めるぞ

242 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 16:41:00.95 ID:Y4OKEGkp.net

>>241
無能なリーダーってどんなんや？

243 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 17:00:04.94 ID:JPyF2BTp.net

>>242
俺が出会った無能なリーダーはちょっと長くなるけれど
参画した時に設計書のある場所聞いたら最新の設計書がどこにあるかわからないから
自分で探してくれと言ったリーダーとか
別のＰＪに参画した時は、設計書に「仕様についてユーザーと相談」って書いてあったから
リーダーにどうすれば良いか聞いたら、ユーザーに聞いてくれって言われたからユーザーに聞いたら
ユーザーから「その話なら以前話をしてまとまってるはずですよ」って言われてそれをリーダーに伝えたら
「ちゃんとメールでやり取りしてるじゃないですか！ちゃんと確認してください！」って怒られたんだけれど
そのメールが俺が参画する１年前のメールだったり
また別のＰＪでは既存のバグを俺のデグレのせいにされたり、又は他のチームでＤＢに登録するデータが間違ってて、他のチームのバグだから
そのチームに修正するよう頼んだら、そこのチームリーダーと言い争いしたくないからこちらで何とかしろとか無茶苦茶なこと言われたり
まぁいろいろなリーダーがいたよ・・・

長文になってすまん・・・

244 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 17:36:51.99 ID:v82E+0lo.net

IT奴隷の採用強化ときいて

245 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 17:39:33.80 ID:Y4OKEGkp.net

>>243
うーむ。うーむむむ。うーむ。なんや気の利いたこと言いたいけどなんも言えんわ。悲しい世界や。

246 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 18:00:46.79 ID:J7dfham+.net

自動車造る方の技術者採用は満たしてるってだけで
AIだの自動運転だのって新しい分野の人手の話だろう

機械や電気・電子おざなりでITのみに注力ってわけにはいかんだろ

247 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 18:00:56.98 ID:JPyF2BTp.net

>>245
心配してくれてありがとう・・・
今は別業界で働いてて気が楽になった気がするわ
もうあの業界はいろいろと疲れるからもう戻りたくないし関わりたくないわｗ

248 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 18:46:03.73 ID:7xFyDHF1.net

>>223
ITは使い捨てが世界常識
appleなんて　お前首ね　きゃは　
で解雇だぜ？

249 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 18:46:22.14 ID:eTbSQFQR.net

>>1
人数増やした所で質は中国インドに及ばないからな
一応日本での採用活動も過渡期として必要なんだろうが

250 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 18:56:46.71 ID:m7CTlqyT.net

>>243
全俺が泣いた。無能過ぎる

251 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 18:59:13.65 ID:m7CTlqyT.net

>>238
プログラミングは特殊技能だし物事の好みが能力に凄く反映する。社員教育した所で無駄に終わるよ。

252 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 19:00:57.28 ID:IY+qmBCB.net

そんな人いないんじゃない？
育ててない人材を求めるとか無理がありすぎ

253 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 19:03:08.44 ID:7xFyDHF1.net

>>243
上に行くほどバカなのは世界共通
アメリカのトップはトランプだぜ？

ちなみにトランプの次期選挙当選　８年間はほぼ確実ですｗｗ

254 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 19:15:01.43 ID:lBchPAN9.net

日本で優秀な人材をかき集めても
勝てないような相手だろ。
グーグルとか。

255 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 19:19:07.01 ID:7xFyDHF1.net

グーグルもアップルもとっくに自動車からは撤退してる
所詮はおもちゃしか作れないからね

タカタの訴訟額知ってる？

256 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 19:19:18.75 ID:LKnFac10.net

>>253
トランプのやってる事は整合性取れてる。
アメリカの利益になるのはなんなのかをひたすら考えてる。
だから中国よりの人材は徹底排除。知的財産も含めて盗まれまくったからね。
トランプかなり優秀だと思うよ。

257 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 19:20:36.91 ID:avE8uYxE.net

【企業】NECがまた大規模リストラ
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518774513/

はいこれで人手不足解消
雇用の流動化！アベノミクス万歳！

258 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 19:30:07.02 ID:rgJURBIa.net

警察と在日マフィアと創価による集団ストーカーの一部始終
(車両ナンバーつき)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おっかなくてお漏らししそう＾＾

259 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 19:35:50.26 ID:7xFyDHF1.net

＞トランプかなり優秀だと思うよ。

その前のくろんぼがとてつもなく無能だったからな
アメリカのトップは無能なバカばかり

260 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 19:41:47.80 ID:jPw5hzZI.net

>>254
そりゃ無理
全然ダメ

人材の質もむこうは院卒以上だし
そもそも開発研究に使う予算も国防費から出される訳で
日本の民間企業の研究費とは桁が違う

ITはアメリカ無双だよ
中国企業も表面上戦えてる様に見えるが
コアテクノロジーではまったく歯が立たない

261 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 19:46:37.85 ID:RQ+i37K3.net

>>260
中国の超監視技術だけは、世界最先端じゃないかな？

262 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 19:46:45.70 ID:3cfX3fxS.net

アイテー時代

263 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 19:55:23.13 ID:7leUlkeW.net

>>160
スーパーヘテロダインに見えたorz

264 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 20:15:46.46 ID:fhlg2OE6.net

>>248
アメリカは全部そうだっつーの

265 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 20:19:17.84 ID:1OL+czrl.net

ITに精通した人材があまりいない状態で
生産ほぼ世界一って
逆にすごいな

下請けいじめなんでしょうけど

266 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 20:39:22.67 ID:mxgjVGFh.net

>>204
CANって
Etherだよ

267 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 20:58:49.51 ID:LKnFac10.net

>>265
スマホと一緒で今後負けそうな気がしたけどホンダジェットのCM見ててそうでもないかもとも思い始めた。

268 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 21:05:36.49 ID:0I9mTM8Z.net

トヨタって規則が窮屈そうなので、
縛られることが大抵嫌いなIT系上位人材とはウマが合わなさそう

269 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 21:06:30.01 ID:KiG0zyNF.net

ホンダの飛行機は開発陣はほぼアメリカだし
日本のＩＴ関連も外人ばかりになるんじゃ

270 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 21:29:27.21 ID:DM1Zzupq.net

優秀なプログラマーは在宅勤務とかホテル勤務を好むしね
それと最初に報酬内容を提示してから契約をする
海外はこれが当たり前なんだけど日本企業はどうしても社内に閉じ込めようと独占欲の塊でプログラマーからは好かれない、おまけに月給制だしね

271 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 21:30:51.84 ID:lBchPAN9.net

>>255
グーグルは撤退してないだろ

272 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 21:33:40.72 ID:PD5ZBr7W.net

>>260
アメリカ産のテクノロジーを使いこなせれば
ええんよ

273 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 21:46:39.19 ID:PD5ZBr7W.net

>>270
豚小屋みたいに隣の肩が触れるくらいの
狭い場所に押し込まれて一日中パソコンとにらめっこ
それが日本のIT現場

274 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 21:49:10.42 ID:/XYTzTwI.net

世界中のハイテク人材を日本企業は買い漁らないと潰れるのに、
何やってんだろうね
自動車各社だけか動いてるのは

275 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 21:51:16.29 ID:IY+qmBCB.net

>>274
日本は斜陽企業、先のない産業を買いあさるのが専門でしてね

276 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 21:57:39.70 ID:/XYTzTwI.net

>>275
経産省「原発企業買ってきたのねん。」

277 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 21:58:01.55 ID:UM9b4ldF.net

36歳独立系IT勤務年収700万
転職したらもうちょっともらえるんかな？

278 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 21:59:04.83 ID:obnCspit.net

>>222
日本だけ独自ペダル配置のガラパゴス仕様にしろってか？

279 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 22:06:13.48 ID:obnCspit.net

>>192
全くその通り
国内の自動車工場は、自動化してメリットが出るところはほぼ自動化され切ってる
これ以上高度な事やろうとすると、もう現場の手に負えなくなっちゃうんだよね

あと、自動化した結果設計に制限が出てくるのも地味に問題だな

280 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 22:15:41.33 ID:Yf5eVjGE.net

>>6
あるある、発達障害も割といる。
自分もそれで某子会社に潜り込んで、早々に戦力外w

281 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 22:20:12.96 ID:0I9mTM8Z.net

部屋の大小より、
スマホは持ち込めません、PCは支給しますがWindowsです、
ネットワークはプロキシ経由です、WiFiは申請しないと使えません、
ケーブル1本買うにも許可を取ってから買ってください、
とか、仕事させようという気が感じられない

282 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 22:25:04.88 ID:orcqrfzH.net

IT業界では報酬の多さってあんまり意味ない
労働環境がきついかきつくないかのほうが大事
年収1000万激務デスマより、年収500万のエクセルマクロ定時上がりエンジニアのほうが幸せという世界

283 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 22:38:48.37 ID:QIF8J9yQ.net

ITに精通してる人がいくら頑張っても昭和的なお偉いさんが全力で潰しにかかってくるから無理でしょ

284 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/18(日) 23:22:45.58 ID:VLOvwoIT.net

>>277
英語が出来るなら外資管理職に

285 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 01:34:02.61 ID:ovR+ofbe.net

>>257
パワポ技術者とかExcel方眼紙技術者とかでもいいのかな？

286 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 02:59:27.80 ID:OeNz+amd.net

>>213
まあピンクのクラウン出して冒険してるでしょ？って
アピールするレベルの超保守的な会社だからなトヨタは

287 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 03:23:46.77 ID:HnInBTfE.net

どいつもこいつも即戦力ばっかり求めやがる
自前で育てろよアホ

288 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 03:51:57.42 ID:WFwuR7We.net

>>287
未経験者に教えるのは時間かかりすぎるんだよ
コマンドの使い方からコード書いて実行する方法、各種データフォーマット、コード管理、必要リソースの見積もりetc..
英語が多少読めてもAPI仕様とか
ソフト未経験者が読んだら意味不明だろう

なんの予備知識もなくソフト屋にされたら
どんなに優秀でも実践投入に半年はかかる
それもソフトに興味あって自宅でも弄るっていう条件でだ
（つかそんな奴なら既にプログラムやってるわな。。）
今の業務続けながら社内教育で転校させるとなったら何年かかるか。。

ソフト屋の日々の積み重ねってのは地味に大きいよ
まずPC好きってのが大きい

289 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 05:09:03.43 ID:SF/8suKU.net

一時期、エネルギー人材強化してたのに、いつのまにかIT人材強化かよ

290 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 06:37:26.69 ID:aflXirlI.net

日本の理系学部卒は糞みたいのばかりだからねぇ。

291 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 06:58:07.05 ID:HDbIr+h7.net

年収400万のIT土方ですが雇ってもらえますか？

292 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 08:12:42.83 ID:E0WGV8lJ.net

>>275
AI終わったなｗ
日本企業が買いまくってるのがAI

293 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 08:59:07.26 ID:hfVS9qPW.net

>>291
東京から名古屋に移ってもいいのなら、残業時間が減るうえ、給料も上がるぞ

雇用が全然違う

次世代のソフト産業を見込んでの雇用が突然増えた
都内の産業は、ソフト関連だけエンジニアに丸投げ。名古屋のほうは、社員を全員エンジニアに変えるほどの勢いを感じる

294 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 09:50:37.31 ID:lfM3EbwM.net

奴隷解放宣言である

295 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 10:27:06.29 ID:3//ThH95.net

いまさらあいてぃーじんざいてw

296 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 11:41:06.66 ID:3NBZaEpI.net

情報がほしいならここをのぞいてみるといい

http://wvbnpopuppir.focusrites.net

297 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 14:01:27.39 ID:GhWdJboI.net

>>295
おまえら在日2ｃｈが散々　「リストラしろよ、給料貰い過ぎだろう、人多過ぎだろう」　って主張してたのにな

298 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 15:42:11.02 ID:r8mkB51H.net

自動車メーカーはアメリカに会社作ってそこで雇えばいいからまだいいわ
北米が最大の市場だし、日本はもう無理だろう

299 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 20:02:21.64 ID:DIX7Co7u.net

トヨタって雑巾がちぎれるほど下請けから絞り尽くすって性悪な本性晒してたよな
IT非正規でいっても何嫌がらせされるのか考えただけでも恐ろしい
こんなところに行きたい超マゾなやついるんだろうか？ｗ

300 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 20:24:03.94 ID:+2pezUBF.net

大学生の就職内定率91.2％
最高更新、売り手市場続く
https://this.kiji.is/347289890906211425

来春採用、意欲衰えず＝８割強が積極姿勢−売り手市場続く・時事１００社調査
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018031700471&g=eco

共同通信記事には、過去と比較したグラフあり。

301 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 20:38:27.20 ID:nqpqU285.net

>>299
トヨタのナビ作ってる某P社は子会社含めて万年デスマーチで決算と株価も悲惨なことになってますwww

302 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 21:42:12.36 ID:g8qo7Hhi.net

日本の若者とアメリカの若者が違いすぎる

なぜアメリカの優秀な若者は大企業で働かないのか
http://blog.btrax.com/jp/2016/05/12/us-work-2/

303 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 21:48:23.10 ID:AnvWjzGi.net

日本の中小企業は高卒のたたき上げのオッサンが支配してるようなブラックだからだよ
中小企業に行ったら人生終わり

304 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/19(月) 23:13:28.86 ID:p7LaKwKL.net

>>303
大企業に行ったら、仕事が細分化されすぎてて仕事のスキルは付かないし、その結果　起業なんてムリ
リストラされたら万事窮す

305 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 00:08:50.31 ID:Qi5cr9gl.net

>>304
情シスならなんでもやらされるよ

306 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 02:36:53.78 ID:AOsqtyIE.net

>>173
教えて欲しいんだけど、それで上手く回ってるの？
ちゃんとしたプロダクトは出来た？

シリコンバレー的な世界だと、バリバリにコード書ける人達がアジャイルに自発的に動かないと良いプロダクトは出来ないらしいけど？

307 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 08:38:25.17 ID:85hwmot0.net

そもそも日本にAI技術者なんているのか？

308 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 08:40:30.35 ID:85hwmot0.net

>>292
結局画像認識等の単純なことを力づくでやってるだけで
80年代のブームと本質は変わってないからな

309 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 08:46:25.95 ID:Ht+RnaUY.net

>>307
いるわけない
あとデータサイエンティストも

310 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 08:59:51.16 ID:85hwmot0.net

シンギュラリティ（笑）も、醍醐世代コンピュータの時に同じようなこと言っていたし

311 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 09:01:32.82 ID:pQS2Xcpq.net

>>307
シリコンバレーでもいないから大学教授を引っこ抜いてるらしいぞ

312 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 09:07:17.23 ID:IEyLaqsd.net

>>1
ほぼ名前書くだけで内定の営業は今後要らない？？

313 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 09:11:31.76 ID:xm/unkeV.net

IT精通　<->　IT童貞

314 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 09:25:03.58 ID:nzuo5zDY.net

>>25
デフレの国は投資しないからITが成り立たない
ちなみにデフレの国は世界唯一日本だけ
日本以外に行けばお前のようにモチベーション高い奴はきっと活躍できる
日本をもうすぐ追い越す東南アジアはどうか

315 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 10:02:56.69 ID:hzVan0/W.net

>>309
お前らが知らないだけで一杯いますよ
サラリーマンに毛の生えた程度の+αじゃ動かないだけで

316 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 10:11:46.34 ID:5udJLut9.net

>>298
本音では国内に期待してないだよね
だから日本語ローカライズと役所対応だけ
軸はアメリカに移っているよ

317 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 11:59:57.29 ID:5udJLut9.net

日本人が上司なだけでも喜べ

318 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 12:33:17.33 ID:QSO7TSnR.net

>>315
じゃ、クルマ屋なんぞには行かんわな

319 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 14:07:26.76 ID:hzVan0/W.net

>>318
そらそうよ
大量データ分析して最適解見付けるなんて
科学的な裏付けあるコンサルみたいなもんだ

なんで雇われ作業部隊に甘んじにゃならんのかと

320 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 18:43:35.28 ID:q+2fs6Pq.net

研究者という肩書の詐欺師が吠えとるな。

321 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 18:48:37.83 ID:5y6s7+Xd.net

>>317
マトモに部下を指導も評価もできず、何かあれば仕事と責任を丸投げしてくる日本人上司なんていらないものの代表格じゃないか

322 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 19:08:14.33 ID:dW1H+EKR.net

【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕　タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50

323 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 19:22:38.64 ID:vieIfB5h.net

>>321
外国人でも変わらんと思う。自称元技術者とか、きょうび派遣屋の人売り営業でも名乗る。

324 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 19:39:22.50 ID:It8IsUmQ.net

>>321
どこの国の上司なら良いんだよ・・・

325 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 21:02:00.05 ID:hZO/0cjI.net

組み込みソフトやってると引く手あまただ

326 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 22:05:03.57 ID:DrNo/VP1.net

自動運転なんてただの株価対策だからなｗ

アメリカが誇る最先端のウーバーですら歩行者ひき殺しプログラムしか作れない
アメリカのITなんて所詮はこの程度

327 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/22(木) 22:14:09.66 ID:fd8Kadah.net

>>324
スタンドアローンで動ける技術者にとっては、そもそも上司がいらんよね。

328 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/23(金) 09:37:16.57 ID:bvYXK1OK.net

ラズパイとかやればいいかな。

329 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/23(金) 12:35:23.02 ID:X1SKS8NZ.net

>>327
ほんとこれ
それなのに、なにも実務出来ないのに管理やってると言うと出世する馬鹿げた企業だらけ

330 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/27(火) 07:13:03.22 ID:4AfBQyiW.net

>>205
なにつこうとんの？
やっぱクラウド型のbacklogとか？

331 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/27(火) 10:34:45.01 ID:4p6XgKeg.net

>>3
即戦力つってんだろハゲ

332 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/27(火) 12:23:08.49 ID:B8oR1m2Z.net

トヨタがSLAMに詳しいエンジニアを大々的に募集してるな。
SLAM経験あり、情報工学の技術士だけど雇ってくれないかな。

333 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/29(木) 00:02:33.34 ID:vMyFHSrd.net

>>231
コミュニケーションとかチームワーク乱す人って要らなくね？