【社会】労組は「正社員クラブ」　非正規守らず、下がる組織率

1 ：ノチラ ★：2018/02/12(月) 18:54:45.76 ID:CAP_USER.net

　「働く人の味方」だった労働組合が、平成に入って大きく変わった。長期不況でリストラの嵐が吹き荒れるなか、余裕を失った「正社員クラブ」は、自らの職や賃金を守るため非正社員の拡大を黙認した。働く人の間に分断ができ、その溝を埋める役割を労組は果たせていない。（大日向寛文）

　労組ならば非正社員でも味方になってくれる――。そんな期待は裏切られた。

　東日本の自動車部品メーカー工場で期間従業員として働く４０代男性は昨年秋、社内の労組を初めて訪ねた。改正労働契約法の「５年ルール」の趣旨を骨抜きにする会社の規則を変えてもらうためだ。

　この会社では、継続して働ける…
https://www.asahi.com/articles/ASL255TZ0L25ULFA02D.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:00:17.57 ID:zkJ3FVKw.net

非正規社員こそ終身雇用！




雇用概念の消滅！！

3 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:00:18.54 ID:4X2Q+93Z.net

>>1
＞労組ならば非正社員でも味方になってくれる
　世間知らずのアホ、自然淘汰で逝くべき存在。

4 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:06:26.22 ID:MBAP15cx.net

正社員クラブではあるが、非正規（派遣や請負）は他社人材なんだよね。
そーいう意味では同じ仕事であれども文句の言う先がちょっと違う。

非正規が所属する派遣や請負の組合（があるかどうかはさておき）が
まったく機能してないか、組織されて無いってのが大きいな問題だわな。

5 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:09:41.10 ID:ofx6mPcE.net

歌舞伎町のひみつクラブですか？

6 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:09:42.72 ID:nP0chO77.net

労働貴族が奴隷を守るわけないやん

7 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:10:11.31 ID:omcYv6KN.net

正社員だって守られてねーだろ
会社ごとの労組とかいらない
業界でいくつかつくれ

8 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:10:36.05 ID:tV+V2RlG.net

低脳でも雇ってもらえるだけ有り難いだろ

正社員になれるだけのスキルを身に付けて来なさい

9 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:10:40.29 ID:Z3r3Xq0d.net

この5年ルールって奴で古参の派遣さんが今どんどん契約切られてるわ

10 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:11:13.02 ID:dPtvGCTZ.net

こうやって製品やサービスの品質は落ちて行く。ある意味1939年体制を逆行して行っている。

11 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:18:31.02 ID:tV+V2RlG.net

低脳
↓
労組にすがる
↓
能力以上の無理な要求する
↓
じゃークビで

正社員に相応しい能力を持っていないのに要求だけするゴミ

どこの世界に一皿100円の回転ずしに、300円出すアホがいるんだよｗ　会社がつぶれるわ

12 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:19:43.96 ID:gqBXLr2L.net

非正規・下請け格差の既得権益側が労組
ということは民進も立民も共産もみんな組織労働者層も既得権益側

13 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:20:21.40 ID:kyG9Ymzg.net

労組の組合費は反日活動に利用されています。
連帯ユニオン　全港湾　日教組　自治労
武健一　大野進　山城博治　辻元清美　福島瑞穂
辺野古で連帯ユニオンのネームの入ったカヌーが大活躍
このお金はどこから？

14 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:20:32.34 ID:DWscWLa6.net

あいつらは正義の味方じゃない
この世に正義の味方はいない
搾取している上級国民、奴隷商人を討ち滅ぼし革命をなすのはハケン身分しかいない

15 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:21:42.60 ID:aVMkx29H.net

労組は元々、御用組合。
優秀な組合幹部は、会社の役員などのポストに就けるので、アウンの呼吸で、組合員を丸め込むのが仕事。
完全に会社と関係無い人間でないと無理。

16 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:23:27.94 ID:7d6qUVTP.net

>>7
>会社ごとの労組とかいらない業界でいくつかつくれ

現行の労働法上無理ですね
というか大手なら業界ごとに話し合いはしているよ
基本的に労働組合も会社の一部であり
カルテルやトラスが賃金交渉の局面でも徹底している
だから政府が直々に賃上げの「お願い」をしている
政府の方が労組よりも賃上げに貢献しているのは
そういう労組であり社会に過ぎない、ということ

それでもどういうわけか選挙になると
組合出身者が大量に出馬している政党に投票して
公約破りの大増税までされてしまう

17 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:24:02.59 ID:gqBXLr2L.net

そもそも解雇要件を緩和しないと労基法・下請法の厳格遵守なんて出来ない。
で労基法・下請法はななあなあになり、大手正規と非正規・下請けでは事実上同様には適用されていない。
実際に、元請けの出向が役員をやっている子会社では、元請け同様には労基法は守られていない。

18 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:24:10.37 ID:kyG9Ymzg.net

そんなことないんやー
労働組合は、働く人たちの味方なんやー
働く人が困ってたら味方になってくれるのが組合や
ちゃんと正社員になったら組合は守ってくれるもんなんやー

19 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:25:19.35 ID:MdB4Imko.net

非正規は帳簿上　物品なんだが

20 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:25:51.49 ID:kyG9Ymzg.net

そら組合は守らんわなｗｗｗｗ

21 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:26:03.66 ID:gqBXLr2L.net

>>18
非正規・下請けの犠牲の上での身分保障な

22 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:26:18.14 ID:PjbwZWAw.net

正社員にあらずんば、人にあらず！

23 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:27:41.79 ID:gqBXLr2L.net

それで購買力のない子育ての出来ない層が増えているのだから、デフレ・少子化の・・・日本衰退の元凶ってこと。

24 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:27:43.56 ID:kyG9Ymzg.net

>>21
それが嫌やったら大企業か公務員になったええねん

25 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:27:51.50 ID:ZUVH6Lgu.net

労組死すべし

26 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:27:57.80 ID:qNVQLYG1.net

>正社員クラブ
これいつも思う
知らない場所で知らない何かをやってる

27 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:33:23.83 ID:KAxheid7.net

消費者の為には、非正規雇用やろ

28 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:33:24.54 ID:gqBXLr2L.net

非正規・下請け格差でデフレ・少子化
日本はタコが自分の足を食ってる状態
あと２０年・・・１世代分続けると、日本は先進国から転落するでしょう。
その時、円の信用は低下し個人預金資産は外貨に逃避し、円暴落ハイパーインフレとなるかもしれません。
敗戦時に匹敵するショックが日本を襲い、一旦リセットとなるでしょう。
皆が「大丈夫だ」と思っているからこそ、ショックは大きくなるのです。
亀裂の入ったダムに大量の水をため込むが如く。

29 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:33:39.43 ID:UnJ+vIkn.net

ネコ好きとイヌ好きの労組に分かれる。話はそれからだ

30 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:33:46.79 ID:KAxheid7.net

>>26
賃金談合やろ

31 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:33:51.88 ID:WmvPnaal.net

>>1

んなもんフリードマンがとっくに指摘してることだろ
だからILOが解雇規制緩和しろってさんざん提言出してるだろ
つか今頃気づいたのか朝日はｗ

32 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:34:23.82 ID:ZUVH6Lgu.net

>>21
会社を食いつぶしてジジイの雇用を守るから
若い奴らも養分
つまり大手の老人会

33 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:34:46.18 ID:ctn0LdtE.net

組合幹部だけ重役出勤。うらやましーわ

34 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:35:55.02 ID:gqBXLr2L.net

>>24
個人の境遇の事ならそれでいいけど、それで日本はGDPが先進国でただ一国横這いなんだぜ？
>>28　に書いたけど、あなたは今良くても子供や孫は大変な日本に暮らすことになるかもしれませんよ？
それまでに海外移住できるだけの資産形成出来るといいですね。

35 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:36:00.63 ID:ZUVH6Lgu.net

電通のまつりちゃんが死んだときだって労組が動いたなんて聞いたことないでしょ？
それは労組が老人会だから

36 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:38:23.54 ID:UZTmZs2d.net

この五年ルール明らかに骨抜きにされて害しかもたらしてないんだから、対策とるか
それができなければせめてすぐにでも撤廃するべきだと思う
放置しておくと本当にやばいぞ

37 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:38:53.33 ID:gzDCc12N.net

終身雇用なんだから、労組が会社と一心同体なのは当たり前

38 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:38:54.05 ID:m+ajrfWU.net

ある意味では、非正規は正社員のコンペティターでもあるからな。
逆に非正規も正社員の待遇の心配なんてする気もないだろうし。

39 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:39:21.81 ID:VSP5Fihh.net

完全にアホだな、これでは労組もかわいそうだわ
非正規というカテゴリーを作った時点で完全に負けたんだよ
こういう連中は選挙で、何も知らずに自民党に投票してそうだわ

40 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:40:05.89 ID:gzDCc12N.net

>>36
骨抜きじゃなくて、法に則ったら雇い止めになっただけ

41 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:41:17.27 ID:jOuueMRi.net

労働者を守らず組織と組合貴族守るクズ組織

42 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:42:00.42 ID:kyG9Ymzg.net

>>29
猫好き労組はここでつか？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518429285/-100

43 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:43:14.09 ID:gzDCc12N.net

忖度は良くないという奴らが法の精神がどうのって言って雇い止め批判してるのが笑える。法律に書かれてない精神に配慮するなんてのはまさに忖度だろ

44 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:46:05.05 ID:gqBXLr2L.net

>>39
労組＝ミンス共産＝非正規格差の既得権益側と知ったうえで自民党に投票してんだよ。
自民と言うより安倍総理への信任ね。
第一次安倍内閣で公務員改革やろうとして総攻撃食らって潰されたのも知ってね。
「格差を拡大させた」と非難されている竹中平蔵だが、その一方で非正規格差を解消しようとしていたことも含めてね。
当然、正規を非正規側に寄せる事になるが、「全ての労働者」に今の正規同様にレイオフ困難なほど身分保障を与えてはホンモノの「社会主義経済」になるのでそれは不可能と知ったうえでね。

45 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:47:40.69 ID:+qo9//Bh.net

企業別組合というガラパゴス組織が時代に合わないだけだな

46 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:47:51.69 ID:GUXqLjBY.net

なお正社員の雇用保証を守るために長時間労働を黙認しているのも労組

47 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:48:35.85 ID:gzDCc12N.net

>>45
終身雇用やめない限り、企業別労働組合は存続する

48 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:50:38.98 ID:JicqeqxK.net

労組意味ないよな。給料から組合費徴収する割に、リストラには無力で、
役になったらただ働き。

49 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:51:53.35 ID:P/nEmJ2T.net

「非正規雇用」を拡大っせたのは＠独占資本：ブルジョア政党だからな

敵を間違えてはいかん

50 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:54:15.94 ID:iCTdmyJj.net

終身雇用なんて今時あるんか？
今年新卒で大手優良企業に入社する若者の何パーセントが
定年まで同じ会社に居続けるんだろうね

51 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:54:35.85 ID:g74Zar8z.net

正社員を守るための 調整弁が 非正規の派遣だからな。
非正規守るわけ無いじゃん、

52 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:55:01.50 ID:JyHlSFLe.net

赤旗と朝日は労働問題だけ扱ってればよろしい

53 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:00:34.47 ID:gqBXLr2L.net

現状は　正規の身分保障の為に非正規・下請けが犠牲「非正規・下請け規格差」＝「制度的格差」
実際、公務員系・公共系ほど「非正規・下請け格差」は酷い。
購買力のない子育ての出来ない層が増えデフレ・少子化。

必要なのは
・解雇要件を緩和し労働力流動化　⇒　市場原理で ( 報酬＝生産性 ) を評価　⇒　同一労働同一賃金
・労基法・下請法の厳格遵守
有能・希少者の報酬は騰貴し、正規のうちのボンクラは非正規と変わらなくなる。
有能・希少者（社会経済のエンジン）のモチベーションはアップし、底辺層は底上げされる。
・超高額職層〜底辺層　の「絶対的格差」は拡大するが社会全体として購買力は増えるのでデフレ脱却。

パヨク側は「絶対的格差」を喧伝し「制度的格差」を誤魔化そうとするが、
問題の本質はデフレ・少子化の元凶である「制度的格差」にこそあって、「絶対的格差」は購買力が増えるのなら必ずしも問題とはならない。

54 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:02:47.48 ID:g55A/Z8y.net

立憲民主党は正社員クラブの守護神に過ぎない。
その証拠に公務員にスト権を与えることを主張しながら全体の人件費は削ると言っている。

55 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:04:23.85 ID:gzDCc12N.net

>>52
赤旗も朝日も正規の既得権益を守ることに精を出してるだけ

56 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:04:33.85 ID:TKaMTYpt.net

>>6
その通りだな。しかし上手いこと言うね

57 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:05:24.07 ID:xTYSw06d.net

正社員は労働組合などにも入ったり、社員教育なども受けられたりするから、最低賃金は低くてよいよね。
非正規は、教育も不十分だし、身分も安定しないから、例え、正社員と同じ仕事でも、最低賃金は高くないといけないよね。

58 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:08:28.38 ID:xTYSw06d.net

非正規の最低賃金は（正社員の時給相場実績）の３倍程度からは法律で義務付けたら？
あと、失業中の非正規も、もっと簡単に生活保護を受けられるようにね。

ブラック企業は要らないから。

59 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:08:42.26 ID:jr0cNemX.net

ユニオンがあるじゃん

60 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:30:14.05 ID:lJZcz5Mvo

奴隷は人間ではないから労組に入れないのは当たり前

61 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:10:09.91 ID:gqBXLr2L.net

>>49
独占資本ｗｗｗｗ
日本企業は法人同士の株式の持ち合いでしょ？　この場合「資本家」って企業そのものですよ？
で、経営幹部は「正規のうちのエリート」が昇進したり天下りだったり。
経営陣がチャレンジャー・リスクテイカーでなく「身分保障を貪る上級国民様」なんですよ。
典型が元東電社長の清水正孝氏、父親が東電社員で自分も新卒入社し、昇進してトップまで上り詰めた。

身分保障を貪るのが「上級国民様」であって、セレブ・金持ちだから必ずしも「上級国民様」ではありません。
松下幸之助氏も本田宗一郎氏も盛田昭夫氏もチャレンジャーであって「上級国民様」ではなかった。
日本の貴族「上級国民様」はフェラーリ乗り回せるほどの収入は無いので目立ちません。
今の日本は「上級国民様」の社会主義的身分保障を維持するための奴隷制社会主義が実態で自由主義経済が機能してません。
一部の超高額所得層の存在は「資本主義」に見せるための飾りです。

62 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:16:31.95 ID:T+kvldW3.net

>>59
そのユニオンと立ちはだかる正社員労組との闘争が
権利獲得の第１ラウンドになるんだろう

63 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:16:39.65 ID:aUl5UXJs.net

名古屋で労組が九条反対とか騒いでたわ。
左翼なのは常識として、それ労組関係ないだろって思った。

64 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:22:18.53 ID:IXEEYM7H.net

労働問題だとすぐ派遣ネタを持ち出す人の思考回路がよくわからん

65 ：28：2018/02/12(月) 20:24:51.51 ID:gqBXLr2L.net

>>28で日本が一旦リセットになるシナリオを描いたけど、終戦時よりヤバいと思うのは、
長期の少子高齢化トレンドで人口構成が終戦時より歪になっているであろうこと。
戦史戦没者ががいるわけでなく街々が焼け野原にもなっていないが、ある意味傷はより深いともいえる。

66 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:25:22.65 ID:8FNacVa0.net

ほんと組合やめたいんわ

67 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:26:13.72 ID:jU8ZWuUD.net

非正規雇用の増加は根本的には技術革新によるもので、
技術革新によって新しい雇用が創出され、産業構造がシフトしていること、
つまり、第二次産業から第三次産業へと雇用が流れていることによると見られる。

で、第三次産業では非正規がもともと多い。だから雇用がそっちにシフトすれば、
自動的に非正規率が高まるのは当然の帰結といえる。

第三次産業では第二次産業と違って「集産体制」が崩れてきている。
つまり労働者が組織だって集団で生産するという仕組みが希薄なのが第三次産業。
その結果として労働組合の組織率も低下してきたとする分析的仮説がある。

68 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:29:26.93 ID:4TiRwvmw.net

>>3
昭和の時代までは労組はそう言ってたんだよな。
平成になって、バブルがはじけてからガラっと変わったね。
共産党の労組の人間まで、平然と社内の非正規を黙認。
派遣は外部の会社に所属してるから組織化できないんだとさ。
それまでの運動方針から見ると、それは単なる言い訳にしか見えない。
今は、労組は自己中心的な卑怯者の集まり。

69 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:30:47.59 ID:8iqZPWCL.net

大学出て3年ぐらいは
海外放浪して金が無くなれば
帰国して派遣で働いてたけど

利用されてたって言うよりも
利用してたんだけどなあ。
金貯まれば半年ぐらいでサクッとやめて
恨まれたけど
嫌なら金だして正社員雇えよって思ってたな。

主婦とかで責任重い仕事より
派遣とかの方が幸せだと思うけどね

70 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:32:24.27 ID:EmiDD0t1.net

自分の給料へるしなw

71 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:33:24.90 ID:N8b7gAWo.net

中小企業に労働組合がないのは、組合まで下請けにされてしまうからだよ。民主集中制とかいって上部組織に従えばパシリに使われるだけ。
　やるんならかってのドイツみたいにファシズムに走るしかないな。

72 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:35:11.82 ID:RFl2+Kmc.net

>>3
非正規も組合費とられてるんよ

73 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:35:38.38 ID:7d6qUVTP.net

>>61
>今の日本は「上級国民様」の社会主義的身分保障を維持するための
>奴隷制社会主義が実態で自由主義経済が機能してません。

そういえば旧ソに
ノーメンクラトゥーラという特権階級がいたね
この支配体制に反旗を翻したのが
ワレサ委員長率いるポーランドの連帯だけど
冷戦崩壊後に明らかになったことは
ワレサもまたこの連中のスパイに過ぎなかった、ということ

支配体制が不満分子をあぶりだすために第二組合を作るという手法は
旧郵政における第二組合に似ている
もっとも郵政は民営化されてしまったけどね
組合なんてものに安易な期待を寄せると骨までしゃぶられるんだけど
そういうことが分からないのが大半だから
本当にボロいものだね

74 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:36:27.24 ID:gqBXLr2L.net

マネーサプライを増やしても、非正規・下請け格差がバッファになって下々までおカネが回らない。
エンジン吹かしても足元のぬかるみで推力が伝わらない。
乗数効果が理論どうりに効かない。
正規が雇用調整困難なことも有り、企業が内部留保をため込むのも当然。

75 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:38:15.31 ID:2/r3kypH.net

>>39
なにせ民主系の支持母体は正社員クラブの労組だからね
20代30代にとっては安倍政権の方がまだ格差解消に積極的に見えるだろうよ
共産党に至っては世代間格差などないと断言する始末

76 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:38:53.65 ID:yOlPeARI.net

>>10
こういうところまでアメリカの猿真似なんだよね
大企業と金融以外の大半が没落していく社会像しか想像できない

77 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:38:54.99 ID:wrXG+Kne.net

労組(笑

78 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:39:32.67 ID:yXvFQlfp.net

労組という組織自体が「時代錯誤の陳腐化」というセンチメンタリズムに陥っているのだと思いますね(;^_^A・・・
もはや今の若者にとっては何の価値もなく、ただ年寄りの地位を守るためだけのものに成り下がってしまったのでしょう。

79 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:40:05.55 ID:2/r3kypH.net

労組は労働問題にはほとんど無関心で
護憲だの安保だの政治活動に夢中
話にならん

80 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:41:07.45 ID:N8b7gAWo.net

>>74 そうなると中間管理職ばかりが増殖するわけよ。一見汎用性があって終身雇用にマッチするように見えるだろ。
ただし、管理職に意味があるのは管理する対象があればこそ。　伝言ゲームばかりやってたら生産性もなにもあったもんじゃない。

81 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:41:46.48 ID:7d6qUVTP.net

>>68
>共産党の労組の人間まで、平然と社内の非正規を黙認。

あそこの支持基盤ほど非正規の恩恵に浴している所はないと思うけどな
どういう団体のどういう職層が支持しているかを考えれば分かりそうなものだ

82 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:42:58.89 ID:yOlPeARI.net

>>33
組合専従者って普段何やってんだろうな
不思議で仕方ない
そのくせ鉢巻きして幟持って歩いたり座り込みするために全国出張
訳わからん

83 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:45:32.40 ID:N8b7gAWo.net

共産主義というのは、前衛は蒙昧な大衆を指導、教化するという思想だからね。自分を前衛だと錯覚するイカレポンチ以外は実利がなければ近づかないよ。

84 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:49:54.50 ID:Niqf1Mgr.net

>>64
理解力を身に付けようね！

85 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:50:44.94 ID:AUKP9AJA.net

昔はのー
左翼思想って今みたいにマスコミ様やブンカヂンのオモチャではなく
貧乏人や労働者のもんだった時代があったそうなんじゃ

若いとき職場の古老から聞かされたもんよ
ワシも古すぎて直接には知らんがの

86 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:55:21.70 ID:7d6qUVTP.net

>>67
>第三次産業では第二次産業と違って「集産体制」が崩れてきている。
>つまり労働者が組織だって集団で生産するという仕組みが希薄なのが第三次産業。

第三次産業中非正規率の高い業種はスーパー・小売りとかじゃないの？
これは労働集約的業種でラインの組立工もスーパーのレジ打ちも大差ないとおもうよ
ただ、ああいう業種は元々は国のエネルギー転換政策で職にあぶれた
元炭鉱マンや低所得世帯主婦層の受け皿だったわけさ

そういう人たちに高い賃金を支払っていたら最終価格に跳ね返る
グローバル化に伴う流通部門の合理化で価格競争が激化している現状では
高賃金なんて支払えないよ
そんなことをしたら会社が潰れてしまうからね
これは産業構造の変化に伴う組織率の問題ではないんだ

87 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:58:56.41 ID:85u0jJCa.net

>>1
米国も労組の組織率は一割しかない
既得権を失った非正規社員が増えたおかげで、
昔は当たり前だった正規社員に残れた人が特権階級になってしまった

88 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 21:01:14.09 ID:N8b7gAWo.net

＞そういう人たちに高い賃金を支払っていたら最終価格に跳ね返る

運転手って給料それほど悪くないんじゃない。採用の敷居も低い。異常に給料が安いと思うのは臨時教員とかそんなの。
まあ、需要と供給が効いてるね。

89 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 21:06:26.36 ID:ocWtZLSy.net

　非正規は非正規で自分たちで労働団体作ればいいんじゃねえの
何で依存するんだ　理解ができない

90 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 21:08:12.64 ID:g74Zar8z.net

>>88
待遇いいなら 診んな働いているだろ。敷居が低いならなおさら、
見合うだけの給料じゃないんだよ、
もう わかっているから 近寄らない。

91 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 21:11:15.54 ID:zCZYr7vY.net

うたい文句としては、会社を選べるというのが
ﾒﾘｯﾄなんだけど、
国内が空洞化して仕事がないから、
選べない。

92 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 21:11:51.39 ID:zCZYr7vY.net

しかたなくやってるという人がほとんどなんじゃないかな。

93 ： ：2018/02/12(月) 21:12:36.90 ID:Lr3ZSGtE.net

>>1
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)労働組合なら当然ぢゃないのか？あ？

94 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 21:12:59.82 ID:zCZYr7vY.net

裁量性なんかにしても、頑張ってもいいことはないというか、
がんばらないとｸﾋﾞになるみたいなことだからね。

95 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 21:13:40.08 ID:7d6qUVTP.net

>>88
>運転手って給料それほど悪くないんじゃない

まあそうだね
教員に関しては市場原理が働いていない
これと同じ理由で共産党の縄張りである
図書館や給食センターもかなり安いと思うな

組合員の身分保障が十分になされていて
しかも数も多い職場なのに
どういうわけか非正規が多く、賃金も低い

96 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 21:15:04.48 ID:zCZYr7vY.net

労組が合法化されたのは、ﾏﾙｸｽの頃からだから、
ﾚｯﾄﾞﾊﾟｰｼﾞというのは、労組つぶしなわけなんだよ。

97 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 21:15:42.74 ID:Z1K7yb/b.net

つーか企業は非正規を正規で雇い直してやれ
景気が上がらないのはそれをやらないせい

98 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 21:16:14.77 ID:dVvjG1s7.net

悔しかったら経営者になれって言うのが経営者の考えだから

99 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 21:16:58.75 ID:N8b7gAWo.net

>>89 組織屋みたいなのが売り込みにくるわけ。もちろん、エサをぶら下げて。
>>90 絶対数が足りないというだけで、運転手はいっぱいいるだろ。もちろん、共稼ぎだが家建てて、子供を大学にやってる人だって具体的に知ってるよ。

100 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 21:17:57.00 ID:zCZYr7vY.net

国内で製造しても作っていても合わないからね。

中国に技術協力だとか、開発支援してきたのが、もろに出てるね。