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【社会】契約社員も裁量労働に 「適用可能」と政府答弁書

1 :ノチラ ★:2018/02/10(土) 04:22:25.82 ID:CAP_USER.net
政府は6日の閣議で、今国会に提出予定の働き方改革関連法案に盛り込まれる裁量労働制について、雇用形態や年収に関する要件はなく「契約社員や最低賃金で働く労働者にも適用が可能だ」とする答弁書を決定した。

裁量労働制は実際に働いた時間にかかわらず、事前に労使で取り決めた分だけ働いたと見なす。指示を受けずに仕事の進め方を決めることができる人を対象としているが、長時間労働を助長するとの批判もある。実際に裁量がない人にも拡大される恐れがあるとして、野党は反発している。

政府はこの制度のうち、事業運営の企画などを担う「企画業務型」の対象業種拡大を法案に明記する考えだ。
https://this.kiji.is/333447181561136225

2 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 06:29:06.59 ID:EXRa6Z9H.net
 
また経団越後屋党が謀っているのかい?
 

3 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 07:52:19.31 ID:2R24bM2F.net
介護に適用させたら最高だね

4 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 07:57:37.73 ID:ZhA6AKAU.net
正社員の解雇の自由化もはやくしろ

5 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 07:59:57.34 ID:dBmN9qsq.net
最終的にはコンビニバイトも裁量労働を目指してます

6 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 08:09:29.17 ID:3A0SWwHL.net
コンビニは無人にしてくれワキガ

7 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 09:36:42.40 ID:gV1vV6d6.net
底辺アニメーターがまさにこれじゃん

8 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 11:20:51.91 ID:FGN+3TNt.net
正社員とひせいきの違いってなんなのもうこれ

9 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 11:55:02.99 ID:aDwXwgbC.net
ひでーな

10 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 12:19:52.24 ID:IluBiOs4.net
>低賃金で働く労働者にも適用が可能だ
対価/時間=最低賃金、なのに
労働時間を定義ぜす、最低賃金であるという点で矛盾する

11 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 12:26:41.03 ID:eGYDiXgd.net
最低賃金で裁量労働制か
これでは企業は生産性を上げる投資はしないだろうな

12 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 12:30:20.85 ID:yItSYFuD.net
>>4
マトモに働いている人を憎むニートは黙っていなさい

13 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 13:12:57.39 ID:YXKoUL5g.net
バイト、パートとかの非正規もだろ
デストピアかよ

14 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 13:48:54.55 ID:EqXbeCo8.net
これから勝ち組が負け組から
どんどん富を奪っていく。
働いたら負け。
正解は↓

物理 儲け

で検索

15 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 18:19:52.18 ID:LhPGNall.net
【政治】塩崎厚労相が残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 (音源あり) ★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430368572/

16 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 18:24:41.48 ID:aDmxRk/d.net
目的は国民に残業代を払わないこと

事実上のサービス残業が大復活すること

17 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 18:33:51.33 ID:a4J7ib4d.net
非正規版WE

18 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 18:47:44.34 ID:+eIyiAK2.net
それ年収2000万とかの超プロフェッショナル派遣だろ…(´・ω・`)

19 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 20:08:42.72 ID:ZXzOsFn9.net
>>18
>>1読め
最低賃金で働く労働者にも適用可能というのが政府の公式見解だ。

20 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 21:10:57.86 ID:Mn9hcV9l.net
公明党w w w
また議席減らすな

21 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 00:22:59.19 ID:6cFpeEgd.net
こんなもんあってはならない事だよね
>>20
大衆とともにが党是の筈ですから
こんなもん通すというならもう連立解消したらいい。

22 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 00:24:29.34 ID:tKDodeKc.net
経団連
残業代は絶対に払いたくない
世の中の仕組みをかえてやる

23 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 00:34:03.08 ID:ahd7fbiG.net
自民党は違法労働させるブラック経営者の逃げ道を作るな

24 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 00:46:42.72 ID:rCRS4gmN.net
>裁量労働制は実際に働いた時間にかかわらず、
>事前に労使で取り決めた分だけ働いたと見なす。

何があってもきっちり定時で上がればインセンティブになる制度ではある。
その辺は経営層の意識の問題

25 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 06:23:21.09 ID:AcyhyK9C.net
残業代出ないならキッチリ定時だわな
長期雇用可能性激低なのにサービス貢献する意味が無い

26 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 09:23:14.50 ID:QtB7vAoC.net
こいつは安倍ちゃんGJだね

27 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 10:57:00.77 ID:PpvapEZq.net
>>24
定時で上がることを許したら裁量労働制を採用する意味ないだろ
裁量労働制って要は企業から見たら従業員を人件費定額で
使い放題にするための制度なんだから

28 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 10:57:33.20 ID:voBLCMIT.net
こんなんが決まったとして実際に派遣がなんも指示されずに仕事して好きな時にきて好きな時間に帰れるわけじゃないじゃんw

29 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 11:04:52.51 ID:sWRLUjrx.net
>>28
「やる気がないなら帰れ!」とか言われたら、時間気にせずに帰れるようになるし、
「まだ終わってないなら帰るなよ」と言われたら「明日やりますよ。裁量権あるんでwwww 」と言える。

それで、なにか言われたら、
なんだかんだで
「派遣社員なんでwwww 」で押し切れる。

30 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 11:10:52.29 ID:voBLCMIT.net
村八分になろうが、どうなろうが捨て身にならないと無理だぞ
例えば君の仕事が裁量労働だったとして上司にそういう態度とれるかね
ルール上できることと、実際にそれをやることは別だ

31 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 11:24:30.92 ID:voBLCMIT.net
裁量労働制を適用できない仕事なのに適用して長時間労働させてるのが問題になってる裁判が
検索に引っかかるけど、裁量労働で自分の決めた時間で業務上問題なく働いていたとしても不
利益を被ったみたいなケースで裁判してるのは一切ないよね

32 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 12:34:42.35 ID:qA3u9M82.net
腐り切ってますな

33 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 13:30:11.64 ID:JcKs+nSm.net
残業代ゼロ法案

34 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 14:18:51.19 ID:tKDodeKc.net
サービス残業がアルバイトにも適用

国が認めたら歯止め効かなくなるな。

35 :名刺は切らしておりまして:2018/02/11(日) 14:19:54.00 ID:tKDodeKc.net
>>29
それを認めない法律なんですが。。。

36 :名刺は切らしておりまして:2018/02/12(月) 09:53:59.85 ID:VSP5Fihh.net
ほんと、ふざけた答弁書だな
これって最終的には人材を育成してこなかったツケを
労働者に全部押し付けようとしてるだけだ

37 :名刺は切らしておりまして:2018/02/12(月) 11:20:20.01 ID:XcDi02He.net
非正規と正規が同じになるなら
断然、非正規の方が得ww

38 :名刺は切らしておりまして:2018/02/12(月) 12:28:32.19 ID:Nw2HZN+6.net
国民全員がサービス残業する法律

まさに残業代ゼロ法案。
低所得者、非正規社員も同じ

39 :名刺は切らしておりまして:2018/02/12(月) 18:13:04.71 ID:N69xyLhH.net
>>29
裁量労働だからといって今日までの仕事を明日やりますでは無理。
つーか結果出さないといけないのは同じだしな。
普通にオフィス内で何かやるだけの仕事とか店舗の店員さんではあまり適用されないと思う。
逆に非正規でも適用できる仕事はあるとも思うけど。
外注の個人事業主みたいなのが多い職はいけると思う。

40 :名刺は切らしておりまして:2018/02/12(月) 18:57:20.80 ID:+qo9//Bh.net
>>39
今はコンビニのバイトてすらクリスマスケーキや恵方巻きのノルマを割り当てられる時代。
ノルマを達していなければ店先に立って延々とサービス残業やることになる。

41 :名刺は切らしておりまして:2018/02/12(月) 23:04:05.21 ID:VSP5Fihh.net
世間に知られちゃいけない内容だけに、逆に自民党の工作員が全く来ないね
他の労働関連のスレとか、レスの4/5くらいは、ほぼ工作員ぽい感じするわ

42 :名刺は切らしておりまして:2018/02/13(火) 06:53:56.46 ID:qbnkaHg1.net
いつのまにか長時間労働、サービス残業に逆戻りしてそう

43 :名刺は切らしておりまして:2018/02/13(火) 07:00:23.59 ID:RVKNJUpf.net
最低賃金規制無くせば良い

44 :名刺は切らしておりまして:2018/02/13(火) 07:01:28.46 ID:Y4qEZIy6.net
これこそアベノミクス
もはやテロリストだろ
こんなクズ連中が改憲なんて言ってんだからな
めちゃくちゃな憲法になるに決まってるだろ
決して憲法を変えさせちゃならない

45 :名刺は切らしておりまして:2018/02/13(火) 07:53:09.40 ID:BNzOFwIF.net
kazukazu88
‏

@kazukazu881
7時間7時間前
その他
三浦瑠麗は自分の無責任な発言の根拠となりそうなソースを後付けで探そうとしてグ
グった結果、デイリーメイルしか出てこなくて、このタブロイドの悪評を知らずにソ
ースにしたのか、デイリーメイルを普段からガチで信じて読むような国際政治学者な
のか、どっちなのかという問いも生まれたな。。。

46 :名刺は切らしておりまして:2018/02/13(火) 08:10:38.98 ID:ANTHkdpO.net
>>43
労働組合が弱い日本でやれば貧民が増えて社会不安が起こるだけだな。

47 :名刺は切らしておりまして:2018/02/13(火) 09:45:52.36 ID:ep4yba25.net
>>12
お前は無能で就職したから、嫌なんやろ

48 :名刺は切らしておりまして:2018/02/13(火) 09:58:22.90 ID:/c/4GLf2.net
>>5
そこは最初からだな
最終にたどり着く頃には何に利用されるのかは誰にもわからん

49 :名刺は切らしておりまして:2018/02/13(火) 10:05:41.26 ID:dXrML6Qy.net
>>37
この法案で言う契約社員ってのは、派遣労働者の事ではなく
有期雇用契約社員や無期雇用契約社員として、企業と直接雇用関係のある人だけだぜ?

50 :名刺は切らしておりまして:2018/02/13(火) 10:46:31.06 ID:PD7nkbTm.net
裁量労働ってことは出勤退勤の時間は拘束されないしリモートで出来る仕事ならそもそも在宅でいいってことだよね?指揮命令されないってことでいいんだよね?

51 :名刺は切らしておりまして:2018/02/13(火) 14:32:51.42 ID:ANTHkdpO.net
>>47
出た!マクロの話なのに個人の話にすり替え詭弁を吐く馬鹿。

52 :名刺は切らしておりまして:2018/02/14(水) 16:08:50.66 ID:EzxlnrA1.net
>>1

安倍が嘘つき。


安倍の裁量労働制で働く時間が短くなるは嘘だったと認める


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1518577029/l50

↑ 安倍が嘘つきだった! 森友で虚偽答弁。(憲法改正も!)

53 :名刺は切らしておりまして:2018/02/14(水) 17:14:44.36 ID:/0w/NUVd.net
指示を出す頻度とか規制しろや
毎日指示出してるとこあるぞ

54 :名刺は切らしておりまして:2018/02/14(水) 17:17:37.05 ID:YhBzW75N.net
チンピラwww

55 :名刺は切らしておりまして:2018/02/14(水) 20:39:19.95 ID:PeC7F6ti.net
●こんな感じで個人投資家を巻き込みながら暴落します。●

\  底打ち確認、買い!
  \  ↓
    \/\  ナンピン買い! ←★今ココ!!
          \  ↓
            \/\  今買える奴が勝つ!
                  \  ↓
                    \/\  大底確認、全力買い!
                          \  ↓
                            \/\
                                  |
                                  \
                                    |  大損切り!
   )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
  <´   お 金 返 し て っ ! >
   ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
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56 :名刺は切らしておりまして:2018/02/14(水) 22:35:35.56 ID:IUtqDiJI.net
>>39
そんなの「提案営業」とか適当な名目でなし崩しに
範囲拡大するのは目に見えてるだろ

いまでさえ>>31が指摘するように裁量労働制を拡大させまくって
問題になってるのに

57 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 00:14:36.90 ID:/xhFpMoD.net
裁量だけど、
出社時間も退社時間も実際は規定がある
繁忙期は14時間働く事も。
22時以降の深夜手当しかでない。
大手ゲームメーカー

58 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 00:57:41.29 ID:byoGBRsD.net
>>42
サービス残業で成り立ってきた国だからな

59 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 01:07:30.14 ID:6hVss9cS.net
矛盾してるよ。年収850万円以上と公明党と折衝した件はどこ行ったんだよ。
賃上げ3%はするけど合法的サビ残させますじゃ、時間当たりの賃金下がってるだろ。

60 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 01:12:54.76 ID:Dt8hyQvE.net
裁量労働というのは、実力のある人間で、ある程度年齢の上の人間に適用すればいい。

ところが、日本では、必ず若者のほうに不利益変更を強いる。単純におかしくないですか。

61 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 01:22:32.37 ID:DO8nz2xR.net
>>60
さっさと実力をつければいいじゃん

62 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 01:25:54.38 ID:Dt8hyQvE.net
>>61
実力は関係なく、契約社員や、最低賃金で働く労働者にも適用するという話。

63 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 01:30:04.96 ID:xl/TOvGE.net
本当に裁量が与えられるなら何の問題もないよ
名ばかり裁量労働制+みなし残業で、従業員を定額使い放題プランが横行してるのが問題

64 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 01:38:06.92 ID:DO8nz2xR.net
>>62
契約社員や最低賃金の労働者を低賃金というだけで適用除外する理由もない

65 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 02:05:32.32 ID:W/zDFvQd.net
裁量労働制の形式基準をもっと厳しく明確にするべき

66 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 08:42:47.65 ID:M+4kZI60.net
>>63
遅刻すると上司に怒鳴られるオマケつきだぞと

67 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 09:59:41.03 ID:Xh6vNo7d.net
最低賃金で働く人間まで裁量労働制てなあ
奴隷が欲しいって本音丸出しじゃねぇか

68 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 13:14:45.52 ID:2WqXWKv8.net
>>64
そんな人間が自分の裁量で勤務できる権限があるとでも?

69 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 14:29:28.83 ID:4n87C6ID.net
>>46
労組なんか全く要らんやろ

70 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 17:05:28.82 ID:qyj5QupA.net
>>66
うちなんぞはフレックスタイム制なのに、数分の遅刻でガミガミ言われる。これも当然違法。サビ残も含めてマジでクソ。
フレックスタイムですら定着してないのに、裁量労働制なんぞ出来るわけがない。建前だけで実際の裁量などは与えないのが目に見えている。

71 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 18:01:43.80 ID:1+iacDv/.net
裁量労働制の会社にいたけど、実際は過剰なまでの
仕事と、それを無理矢理やらせるパワハラ、
マイナス査定の嵐で、ロクなものじゃなかったよ

72 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 18:16:00.48 ID:2WqXWKv8.net
>>69
日本の労働組合が弱すぎてまともに機能していないことが
内需が増えず日本がデフレスパイラルから抜けられない原因。

73 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 18:24:52.96 ID:byoGBRsD.net
経団連は残業代を払いたくない

みんなサービス残業やってほしい

74 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 20:50:20.16 ID:KHOiPBy2.net
>>72
賃金談合団体は消費者を何だと思ってるんだ?

75 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 21:42:58.52 ID:2Js8G47u.net
解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。

76 :名刺は切らしておりまして:2018/02/15(木) 21:58:32.72 ID:0Iy2F66U.net
>>75
失業者が増えるだけだ馬鹿

77 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 00:47:50.02 ID:2wmk551w.net
拡大解釈しすぎ。
原案書いてる奴馬鹿なの?

78 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 01:23:59.91 ID:mxssxcMx.net
最低賃金にまで適用かよ、はぁ、

79 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 01:32:10.37 ID:LeSvKn0m.net
アメーバ経営とか導入しちゃってオレにもサビ残の圧力が来そう

80 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 01:42:59.35 ID:yijfClJI.net
>>76
増えないよ
適正が起きるだけ

81 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 02:45:24.79 ID:2wmk551w.net
インセンティブのなき
労働裁量はブラック

82 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 02:54:13.61 ID:AR7EhUCg.net
>>80
イギリスの産業革命時代をもう少し学べ

83 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 03:38:19.93 ID:BqfEOkfy.net
こんなことやってるから個人消費減り続けてるんだよ・・・
時間も金も与えない労働を合法化して、そんな社会で子供を作りたいと思う若者が増えると思うのか?

84 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 04:36:08.24 ID:yijfClJI.net
>>83
資本主義としての、当然の事をやってるんだけどな

85 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 08:31:53.09 ID:AjUpMG5t.net
■「裁量労働制ユニオン」にご用心


やや日刊カルト新聞: ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
http://dailycult.blogspot.jp/2016/10/npoposse.html

>POSSEを持ち上げる知識人やメディアは、自らが宣伝に加担している団体の正体について、
>もう少し注意を払ったほうがよさそうです。ブラック企業という社会悪と戦っているからといって、
>その人々が必ずしも正しい存在であるとは限りません。

" #POSSE からは抗議メールも来ないしプロバイダへの削除要求が来ているという連絡もありません。"
https://twitter.com/daily_cult/status/785629556744925184

86 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 08:37:46.73 ID:g8bre01B.net
裁量権の範囲を契約書で明示しないのは、一人親方の偽装請負
などと同じくデタラメな言葉遊び。 アベノミクス詐欺の象徴。

87 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 09:10:12.22 ID:XTP7qPeD.net
ビットコイン(BTCJPY)のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://awsedrftgyh12345.blogto.jp/archives/6963379.html

88 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 09:56:16.03 ID:RzB38Wn0.net
>>75
解雇規制あっても、すでに昔から転職できる社会だけど

89 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 10:27:58.35 ID:OmNGEfD7.net
>>84
好き勝手やらせれば社会不安引き起こし
最終的にブーメランとして不利益を被ることになるから
まともな国では労働法制整備して規制しているんだけど。

90 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 10:32:53.44 ID:B/zlnO3H.net
逆手にとって都合いい裁量労働を甘受するのが
公務員退職者なんだろ?

91 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 11:12:45.57 ID:YUBiS2+H.net
>>89
そんな規制なんか撤廃して欲しい

資本主義で、自己責任が日本人の本質だろ

92 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 11:31:06.42 ID:c6pRAdg7.net
>>82
失業者が増えれば社会問題化にもなって今とは比較にならない位の
失業者VS資本家みたいな構図が出来て労働環境は逆に良くなってくると思うけどな

勉強出来る奴とかも失業して人数増えてデモやら何やらやるようになるんだぞ

それと社内ニートみたいな穀潰しは一掃されて、
社内ハラスメントや贔屓とかも厳しく見られるようになるんじゃないか

93 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 12:06:58.08 ID:YUBiS2+H.net
>>92
そんな社会が素晴らしいよね

94 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 12:53:36.60 ID:OmNGEfD7.net
>>92
労働法制なければ、対立したところで保護されないのだから労働者が鎮圧されるだけ。
暴力が暴力を呼び、経営者も命の危険に怯えながら生きることになる。

95 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 12:56:14.11 ID:OmNGEfD7.net
つまり>>92は正真正銘の馬鹿。
労働者保護されないのにデモなんかできる訳ないだろうが。

96 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 13:05:54.63 ID:+TPqVOzX.net
万人闘争状態なんて素敵やん。一応数では勝てるだろ

97 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 13:17:27.38 ID:T++WK3Eh.net
時給計算なのに裁量労働が合うのか?

98 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 15:33:03.76 ID:kDhwpSx8.net
http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/a/6/a6e3ca03.jpg

99 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 16:43:38.06 ID:bJY+YGfT.net
安倍晋三もその支持者も死ねばいいのに

100 :名刺は切らしておりまして:2018/02/16(金) 16:46:02.51 ID:bJY+YGfT.net
>>91
バカは死ね

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