【経済】賃上げ減税、大企業「使えない」　働き方改革が逆風

1 ：ムヒタ ★：2018/02/10(土) 02:43:07.04 ID:CAP_USER.net

３％の賃上げを実現した企業の法人税を減税する政府の賃上げ税制について、大企業から「条件が厳し過ぎる」との恨み節が漏れている。働き方改革で残業代が減るほか、高収入層の退職も進み適用要件を満たせない恐れがあるためだ。

賃上げ税制の抜本見直しは2018年度税制改正の目玉の一つ。３％以上の賃上げなどを実施した企業に減税し、実質的な税負担率を25％程度まで引き下げるアイデアだ。減税額はおよそ2500億円を…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26749500Z00C18A2EA4000/

97 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 08:02:01.22 ID:pJTn5Qnv.net

「労働組合は、元々賃金の高い層で力が強いのがふつうなので、結局は低賃金労働者
を犠牲にして高賃金労働者の賃金を上げる結果を招く。要するに労働組合は雇用を歪
めてあらゆる労働者を巻き添えにし、弱い立場の労働者の雇用機会を減らし、労働階
級の所得を一段と不平等にしてきたのである。」（フリードマン）

98 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 08:02:18.72 ID:pJTn5Qnv.net

年収5000万円もザラ､米AI人材のヤバい報酬 :シリコンバレーでもAIがわかる人材は希少
http://toyokeizai.net/articles/-/195366
The New York Times 2017年11月01日

https://mobile.nytimes.com/2017/10/22/technology/artificial-intelligence-experts-salaries.html
AI系の人材で１〜２年の経験で、3300万〜5500万円（最近は円安気味だから6000万円に近い）

DeepMind（英）では４００人の従業員の平均年収が4000万円程度、Phdだけでなく大卒や修士も
いるため、CS系博士だけの給与体系ではない

今はこれまでの歴史にないスピードで自動化・機械化が進んでいるが、自由主義者フリードマンとハイエクはベーシック・インカムを推進していた

https://www.theatlantic.com/politics/archive/2014/08/why-arent-reformicons-pushing-a-guaranteed-basic-income/375600/

The idea isn’t new. As Frum notes, Friederich Hayek endorsed it. In 1962, the libertarian
economist Milton Friedman advocated a minimum guaranteed income via
a “negative income tax.”

ミルトン・フリードマンはベーシック・インカム（もしくはNegative Income Tax）
を提案していた（キング牧師も同じことを言っていた）

その最大の理由が政府の官僚主義をなくす事とされるが、一点大きな点を見過ごしている

フリードマンはベーシック・インカムは正義と平等を保障すること、
さらに働く必要性を無くし、働くことを義務ではなく自由な権利とすることであり、
市場経済を推し進める事は二義的だった

フリードマンは自由主義の最大の徳目である自由を増やすことを目指したし
ケインズもまた機械化の未来におけるベーシック・インカムに近い自由が実現することを予見した

自由主義とは自由を如何に保障し、可能な限り自由を増やすことにある

99 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 08:02:55.83 ID:pJTn5Qnv.net

「大半の労働者にとってもっとも頼りになる有効な保護者は、多数の雇用者が存
在しているという状況そのものである。もしもある雇用者が十分な賃金を払わな
いならば、他の雇用者が喜んで払うといいだすだろう。つまり、数多くの雇用者
たちが競争することこそが、労働者にとってのほんとうの保護となる。」（フリードマン）

100 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 08:03:31.31 ID:pJTn5Qnv.net

「資本主義の偉大な成果は財の蓄積にあるのではなく、財の蓄積によって、市民がそ
の能力を伸ばし高める機会を与えてきたことにある。にもかかわらず資本主義の反対
論者は、資本主義は物質至上主義だと批判し、支持論者の側は、それは進歩の代償だ
と的外れの言い訳をしている。」（フリードマン）

101 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 08:22:36.55 ID:sWRLUjrx.net

>>84
需要がなくなるわけではないので
他社がその需要を吸収する。

その分人手が足りなくなるので、そこに求人が生まれる。

業界再編ってそういうもんじゃね？

102 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 09:16:54.41 ID:ZORGwSBt.net

>>101
その求人は派遣だがな

103 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 10:29:59.25 ID:RdUdKP8P.net

これは経営者の努力不足って言ってみれば

104 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 18:50:13.30 ID:WWm0SWZv.net

働き方改革で休み増えたけど人増えないから仕事全然終わらん

105 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 22:41:42.95 ID:K5xW+Nzl.net

解雇規制緩和しないで、これ以上の賃上げは無理だろうな
非正規にかかるコスト（社会保険料）も上げてるから、大企業は上げられる余地ない

ブラックや中小零細は正規転換したり給与上げる余地あるけど
それは倒産や解雇のリスク飲んでるだけの話だから

106 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 09:43:16.76 ID:73wjvhhU.net

>>104
仕事の量ややり方を変えないで休み増やせばそうなるのも必然だな
ご苦労さん

107 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 17:45:49.96 ID:c1WfeuJh.net

減税政策をやるから、初めて働き方改革をやるんだ
という時点で もう大企業 失格だがな。

108 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 18:23:47.78 ID:hTw6gulp.net

>>22
今の状態だと、日本の全労働者の賃金の合計は十年前の賃金の合計よりも低い。
一方労働時間は減っている。

つまり時間当たりの稼ぎはあまり変わらない。
総賃金/総労働時間の分子も分母も下がってるからな。

でも、団塊世代の高給取りがいなくなった分と働き方改革で残業代が減った分を現役世代の賃金に加算すれば、総賃金が増えるから、

総賃金/総労働時間の分子が増えて、分母が下がってるから時間当たりの稼ぎは増える。

これが、
>>3
の言い分。

で、労働生産性は通常一人当たり時間当たりの付加価値生産額なので、時間当たり賃金が増えれば労働生産性は増える。

わからないならそこらでググれ。

109 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:05:07.73 ID:zkJ3FVKw.net

大企業は下請けいじめをやめろ

110 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 19:15:39.90 ID:A+GpnjJr.net

賃上げしない企業に懲罰課税

111 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:00:13.08 ID:0A84h1Xi.net

>>61
それは解雇規制が厳しいからだよ。雇ってもすぐ解雇出来るなら「取り敢えず雇う」事が出来るし
条件を良くしないとすぐに有能な人が辞めてしまうなら引き留めるべき人への条件を良くするよ。

112 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:09:28.41 ID:7K00q26X.net

OECDによると日本の解雇規制ユルユルって話だけどな。

アメリカはちょっと別格級。
ってかいろいろ社会制度弄らんと無理でしょ。

113 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:09:51.40 ID:LNEImXmH.net

ヤマト運輸を見習え

114 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:15:10.00 ID:BYKSLCFX.net

企業に減税しても意味がないって学習しろよ。
減税は個人労働者にするもんなの、馬鹿なの、安倍なの、ネトウヨなの。
いつまでもトリクルダウンを信じちゃってるからな。

115 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:43:55.08 ID:MBAP15cx.net

>大企業から「条件が厳し過ぎる」との恨み節が漏れている。

なんで出来ないの？？？
従業員が同じ事を言えば、リストラ対象になってしまうだろ？

116 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 20:49:44.35 ID:gqxcAc/x.net

大企業は賃上げ減税受けなくてもいいくらい優遇受けたろうが

117 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 21:33:10.23 ID:aw8SNpjl.net

減税では企業は動かない
逆に3％目標から1％下回るごとに5％増税すればいいんだよ（除く中小企業）

118 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 22:09:02.24 ID:0A84h1Xi.net

日本の大企業をむやみに叩けば海外勢が喜ぶだけ。国内の大小取引先に多大な影響を及ぼしつつ日本の大企業が弱っていく。
そして弱りながら軸足を海外に移してうまく生き残るか潰れるか。
国内企業を叩けば国内経済がうまく回るならとっくにやっている。

119 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 22:11:41.74 ID:0A84h1Xi.net

>>117みたいな奴は、花咲か爺さんに出てくる(犬を殺してしまう)意地悪じいさん、北風と太陽の北風。

120 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 23:03:20.40 ID:jeD0S1mI.net

勝手に使わなければいいのでは？

121 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 09:27:43.31 ID:rmMBgZZY.net

プロレスだもんなw

122 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 10:31:42.74 ID:/c/4GLf2.net

ワタミのように持ち株会社にして本社直接採用の社員を数十人レベルまで減らせば良いのでは

123 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/15(木) 23:40:07.51 ID:PPZpi6+Q.net

上場企業の４〜12月期、純利益35％増え最高更新
電機や自動車けん引　27業種で増益
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26953940V10C18A2DTA000/

企業業績は絶好調！

124 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/15(木) 23:50:05.36 ID:32fsYSRvT

YouTuberとかいうあの馬鹿共の税金上げろよ
働かずしてあんだけ稼いで馬鹿騒ぎしてるアホ共

125 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/15(木) 23:46:51.93 ID:dXpIT3Mz.net

消費税増税で痩せ細った畑(家計消費)から得られる収穫のうち
政府に納める率が減るからといって
従業員への還元率を増やしますか？

いいえ。
バカじゃないですかね。

126 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/15(木) 23:53:20.88 ID:W/zDFvQd.net

ジョイフルは非正規を正規に転換させた
恐らくこの税制を意識した動き
何もしないで減税だけとかムシのいいこと言うな

127 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 00:02:19.65 ID:ll9gVSxo.net

>>125
その通り。賃上げを企業にさせるには

とにかく人が足りない
人さえいればバンバン稼げる
しかもそれが当分続きそうだ

って状況を作り出すしかないんだよ。

128 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 00:02:52.97 ID:Y/aiGVIu.net

同一労働同一賃金に反対する民進党と連合は、　いますぐ死ね。

129 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 00:20:01.16 ID:ptuc6hlB.net

>>128
年齢で賃金差つけてもOKとか
謎の同一労働同一賃金とか害の方がでかいだろ

130 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 07:06:32.81 ID:gixybqjE.net

>>129
でも年齢で差をつけちゃダメとか給与体系が崩れるからね。

131 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 08:50:49.83 ID:kae5HUjg.net

現代の経営者は創業者でなく
ただのサラリーマン社長

考えているのは
任期中に会社潰れないようにすることだけ
先の事は知らんｗ

132 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 07:54:46.75 ID:9OtugzG3.net

>>131
創業者になれば？

133 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/20(火) 23:28:53.18 ID:mrBi+eF+.net

本当のことを言えば労働時間を減らし作業効率を上げる為には、消費者を神格化し
彼らの要求にはなんでも真摯にきめ細かく対応しなければならないという風潮を変えない限りどうにもならない。
顧客であれ上司であれ、駄目なものは駄目、無理なものは無理、嫌なら来なくて結構、
これがはっきりいえる企業風土にならなければ真の働き方改革にはならない。

134 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/20(火) 23:47:18.42 ID:Wi1SPyWo.net

>>130
なら同一労働同一賃金やるなんて言わなければ良かったのに

135 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/21(水) 12:40:06.87 ID:v/7W3u3iD

裁量労働制はマジでやばい。
支持政党関係なく、これ阻止しないと労働者は地獄を見るよ。

136 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/22(木) 10:28:08.38 ID:yaEe6I1f.net

終身雇用・年功序列といった社員を家族の一員と見なす日本式経営が崩壊しつつある今、
どのような社会モデルを目指すのかは日本に課せられた難しい課題だ。
個の価値に重きを置く習慣のない日本で欧米式の弱肉強食を模倣していいのかどうか。
人間の弱さを自覚した上でお互いの人格を認め合う態度のない雇用の流動化は、
社員をコマのように使いまわす不人情と背中合わせだ。
これまで当たり前のものとして受け入れられてきた情実のもたれ合いを排するのも、
社員への情義を明確に示すという大義名分があればこそのもの。

137 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/22(木) 10:37:00.78 ID:tGtKtOjr.net

解雇規制無くしたら共産党が政権とることになると思うぞ
愛国保守、右翼の声はかき消され
中韓がいくら反日しても関係なく左翼党が伸びる様になる

138 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/22(木) 10:59:04.03 ID:CH/AMrBD.net

>、高収入層の退職も進み適用要件を満たせない

高収入層を増やせばいいだけだろ
いつの間に日本てバカしかいなくなったんだ？

139 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 13:35:01.91 ID:0hb4C9nzE

>>135
労働制度関係なく低級の労働者が馬車馬のように使われるだけなんじゃないかという気がする。
制度改革はお墨付きを与えるだけ。

140 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 06:55:31.16 ID:qxznB+A1.net

最低賃金上げればいいだけじゃん
馬鹿みたい

141 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 12:17:51.43 ID:9EgVg8sB.net

>>140
中小企業潰す気かよ
むしろ最低賃金が経済をゆがめてる

142 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 12:44:01.71 ID:2ZQsifpX.net

反日在日売国上級｢賃上げも減税もしないけど、俺達は一銭も払わないからなｗｗ｣

143 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 12:48:03.69 ID:xgnoC1W9.net

今の企業は「全く持って使えない奴が上に行ってる」な

144 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 14:35:15.32 ID:TxX4n5T4.net

>>141
社長の取り分減らせばいいじゃん。

145 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/01(木) 19:55:50.81 ID:hvkso3D3.net

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般　　羯　 多　 呪　 多　 得　 想　 掛　 所　 亦　 無　 耳　 不　 是　 異　 蘊　 観　　仏
若　　諦　 呪　 能　 是　 阿　 究　 礙　 得　 無　 意　 鼻　 増　 舎　 色　 皆　 自　　説
心　　羯　 即　 除　 大　 耨　 竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　 舌　 不　 利　 色　 空　 在　　摩
経　　諦　 説　 一　 神　 多　 涅 　/　　　　 　 ｌ,　 界　 身　 減　 子　 即　 度　 菩　　訶
　　　 　 　 呪　 切　 呪　 羅　 槃　rヽ 　.,‐-　,- |.　無　 意　 是　 是　 是　 一　 薩　　般
　　　 波　 曰　 苦　 是　 三　 三　ヾ 　 ｀ﾞ" ,l ﾞ´|　 無　 無　 故　 諸　 空　 切　 行　　若
　　　 羅　 　 　 真　 大　 藐　 世 . _> 　 　-=='./　 明　 色　 空　 法　 空　 苦　 深　　波
　　　 羯　 　 　 実　 明　 三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　 中　 空　 即　 厄　 般　　羅
　　　 提　 　 　 不　 呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　 相　 是　 舎　 若　　蜜
　　　 　 　 　 　 虚　 是　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 色　 不　 色　 利　 波　　多
　　　 波　 　 　 故　 無　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　 生　 受　 子　 羅　　心
　　　 羅　 　 　 説　 上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 不　 想　 色　 蜜　　経
　　　 僧　 　 　 般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 滅　 行　 不　 多
　　　 羯　 　 　 若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 不　 識　 異　 時
　　　 諦　 　 　 波　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 垢　 亦　 空　 照
　　　 　 　 　 　 羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 復　 空　 見
　　　 菩　 　 　 蜜 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 如　 不　 五

146 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/01(木) 20:00:13.77 ID:e8yhT1N4.net

韓国大統領　今年やった政策　　大企業増税　金持ち所得税ＵＰ　最低賃金１６％ＵＰ　中小企業イジメ防止法　パククネ厳罰に
日本アベ　　　　　　　　　　　健康保険大増税　食料品値上げ　働き放題　海外に金ばら撒き放題　裏切ったアベ友監禁