２ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【大型受注】ホンダジェット、過去最大の16機受注　仏運航会社から

1 ：へっぽこ立て子＠エリオット ★：2018/02/08(木) 20:02:15.76 ID:CAP_USER.net
　【シンガポール＝谷繭子】ホンダは仏プライベートジェット運航会社のウィジェットから、小型ビジネスジェット機「ホンダジェット」を16機受注した。航空ショーが開催中のシンガポールで８日、発表した。ホンダジェットの１回の受注として最大となる。受注額は明らかにしていないが、カタログ価格で約8000万ドル（87億円）相当。
https://www.nikkei.com/content/pic/20180208/96958A9F889DE0E4E4E5E6E3E2E2E2EAE2E0E0E2E3EA8A93E2E2E2E2-DSXMZO2667408008022018XA0001-PB1-4.jpg
ホンダジェット＝ホンダ提供

https://www.nikkei.com/content/pic/20180208/96958A9F889DE0E4E4E5E6E3E2E2E2EAE2E0E0E2E3EA8A93E2E2E2E2-DSXMZO2667442008022018XA0001-PB1-2.jpg
16機の受注は過去最大（右はホンダエアクラフトカンパニーの藤野道格社長）

　ウィジェットは使用機材を現行の米セスナ製から今後18カ月で、ホンダジェットに完全に切り替える。ホンダの航空機事業を手がける子会社、ホンダエアクラフトカンパニーの藤野道格社長は記者会見で「航空に新しい価値を作り出すという目標に向けた、大きなステップだ」と語った。

　ホンダジェットは乗員を含めて７人乗りの小型機。2015年に販売を開始し、73機を顧客に引き渡し済みだ。受注機体数は「100機以上」としか公表していない。これまでは北米が中心だったが、欧州やアジアでも販売を強化している。17年以降、タイや中国にもディーラーを設けた。

　ウィジェットは欧州で「エアタクシー」と呼ばれる不定期航空サービスを手掛けている。座席数、騒音の低さ、燃費の良さなどが切り替えの理由だという。

Honda | エアタクシーサービス提供会社のWijet社とHondaJet販売に向けた基本合意書を締結
http://www.honda.co.jp/news/2018/c180208b.html
http://www.honda.co.jp/content/site/www/news/pc/2018/c180208b/_jcr_content/mainclm/newsimage_ba8c/image.img.jpg/1518079225796.jpg

2018/2/8 14:30
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26674100Y8A200C1XA0000/

2 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:03:11.95 ID:0yhuZ89L.net
で、全部キャンセルw

3 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:04:07.61 ID:RnX86BXF.net
すげーな。レジェンドより売れてるんとちゃう？

4 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:06:40.62 ID:iSnA43aO.net
自宅から飛べるなら買うのに

5 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:07:15.00 ID:1xiTg7oo.net
一方三菱は

6 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:08:52.40 ID:GdQPRIhM.net
このクラス、丸っこくてデザイン微妙なのが
多かったからな

外見は大事だよ

7 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:11:16.19 ID:EYitp1zD.net
小さい機体からコツコツとノウハウを蓄積するホンダは偉いわ。

なお三(略

8 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:11:46.80 ID:TswUmM4f.net
ホンダはすげーな

9 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:12:06.35 ID:+dRANtIJ.net
トヨタジェット開発人は悔しいだろうな
あの事故が痛い。

10 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:12:27.36 ID:8Gs8IJcj.net
評価が高いんだねぇ

11 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:14:30.05 ID:CPSob8SG.net
デザインが秋田新幹線にそっくりだな
同じデザイナーなのか？

12 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:19:02.09 ID:VHvqZtGb.net
ホンダジェットというが、
実質経験あるアメリカ人が設計開発してる。
そこがＭＲＪとは違うｗｗｗ

13 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:19:04.89 ID:RKzMDXSy.net
> ウィジェットは使用機材を現行の米セスナ製から今後18カ月で、
> ホンダジェットに完全に切り替える。

セスナに勝つとか、ホンダ凄すぎるんだが。ちょっと想像がつかない。

なんで三菱重工業には、日本人に威張るのが得意な無能しかいないの？

14 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:20:40.90 ID:yYutAvEm.net
社内公用語を英語に、なんていう世界的（？）メーカー、国際企業（？）
を尻目に、まったく考えていません！ものづくりに全資源を注力します、と
会見で社長がきっぱりと示唆したのが「ホンダ」。

結局、ビジネスでの国際的成功と英語は直接関係ないってことさ。

モノ作りには、日本語の方がたぶん優れてるね。

15 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:21:31.26 ID:LjiWRUDc.net
セスナに勝ってないだろ
信頼を得るには３０年はかかる

16 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:21:59.65 ID:RKzMDXSy.net
>>12
ホンダの藤野はアメリカの学術団体から、賞をもらってる。

ホンダジェットは藤野が設計したと、お前はともかく、アメリカ人が認めている。

17 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:23:23.86 ID:/wWzwdHS.net
日本で買う奴はいないの？
観に行きたいな

18 ：救世王：2018/02/08(木) 20:23:39.57 ID:wtBjyxp5.net
ゲイ真似利権の無い世界とする事に協力お願いします！
やめよう梅毒ゲイ真似拡散奴隷！
私は真実を知りたい！

19 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:24:27.76 ID:yh3wZEs+.net
しかもエンジンにも本田の技術が入ってる

20 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:25:51.84 ID:kMi0ETQ3.net
>>6
確かにほかは古臭いデザインのままだよな
ホンダジェットは明らかにかっこいい

クルマのデザインも頑張ってほしい・・

21 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:25:57.11 ID:j11+xZJe.net
また三菱か。

22 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:28:10.92 ID:8Gs8IJcj.net
>>15
販売開始から３年目これからですよ。

23 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:29:03.66 ID:Nxc3w7PD.net
車から羽が出てきて飛ぶんじゃないのかよ

24 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:29:38.10 ID:R2mVZag7.net
エンブラエルやボンバルディとの立場は？

25 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:30:32.24 ID:WYOoXCbA.net
ま、機体デザインやら燃費やらで比べるとホンダJしかないわな
ましてタクシー代わりってんだから、もっと売れるだろう

26 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:30:37.48 ID:ozxMYWM2.net
新興メーカーの飛行機なんて怖くて乗れねーわ
アメリカ人は勇気あっていいなあ

27 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:30:50.88 ID:J1dyEs6/.net
一度に16機も受注とは素直に凄いね!
たぶん車売るより利幅大きいだろうし、工場の設備投資も一気に捗りそう

たまにようつべでHondaJet検索すると皆楽しそうに飛んでるなぁって感じる

28 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:32:43.31 ID:WYOoXCbA.net
20年の利益を出さない研究開発費を取り戻すにはバカスカ売れても10年以上かかるよ

29 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:33:12.56 ID:d9AUflAS.net
開発費回収したらその後はぼろ儲けらしいね。
5億円で売って4億円は儲けとかになるのかね。

30 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:33:12.85 ID:Xu4Tyzq8.net
16機?年間16じゃ元手取れんでしょ

31 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:34:06.57 ID:nSiE7xPf.net
開発中の所とは違うな

32 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:36:14.31 ID:a9KzT4a2.net
16で多いのかよ

33 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:37:21.84 ID:a9KzT4a2.net
売れてる言うから数千台売れてんのかと思ったよ

34 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:39:49.96 ID:KnmnuGFt.net
>>3
笑えるw

35 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:40:50.90 ID:0SNVdUYS.net
MもぅRらめぇJじゃっぱ～ん、とかいうヤツは？

36 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:40:52.12 ID:TvDJqtwD.net
今ホンダといえばジェットだからな
クルマも頑張れよ。特にダッシュボードまわりのデザイン。

37 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:41:25.77 ID:r3qULTKX.net
ＭＲＪは、ホンダにジョイント申し込んで
技術やマーケティングで補助してもらえば？

38 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:42:24.26 ID:c5P0B2TW.net
ホンダジェットは好調だけど、三菱は文字通り鳴かず飛ばず。

これって社長の能力の違い？
なんか永久に正式な旅客機として認められないんじゃないの？
三菱って底知れないバカなの？

39 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:42:46.96 ID:qd9r9gf7.net
内弁慶三菱ときたらw
どうせ税金でチャラにしようとかそんなことしか考えていないんだろうな。

40 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:44:45.27 ID:oGOLfhRe.net
みみっちい商売だな

41 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:47:12.70 ID:7BlJBmGK.net
違うだろ

http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1516899338/

42 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:48:00.95 ID:TnMnELQA.net
ホグダ　ジェッ！　ジェッ！　ジェッ！

43 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:48:29.36 ID:TnMnELQA.net
>>3
ビガーが何か言いたそうにしています・・・

44 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:48:55.96 ID:SqWu5gec.net
>>30
今までの引き渡し済み73機
今回受注16機

89機×87億円だと？

45 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:52:00.44 ID:BNCVSOqU.net
ホンダは勝てる戦とすべく、国籍問わず優秀で実績ある技術者を集めたのが大きい。
それに比べてMRJは認証取る前に会社が飛びそうｗ

46 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:52:19.58 ID:4T6D9n86.net
ナマポ企業の三菱とは違うねホンダは。生産販売が軌道に乗ったら新機種を開発してバリエーションを増やしてほしい。

47 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:52:25.52 ID:gkMdQcQ6.net
このクラス（VERY LIGHT)でも、飛行機はちょっとやそっとで
新規参入出来ないから、最低でも１０年ぐらいは
ホンダジェットが最新機種になるはず。結構な利益が出せる
んじゃないの。

48 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:56:17.27 ID:/rtkfnZV.net
ノウハウ積んでいってるから将来が楽しみ
MRJとかいうゴミはいいです

49 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 20:58:52.81 ID:gQ1vgLEO.net
外務にも安く売ってやれよ　


最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html

★JAXA 小型ロケットSS520成功　イプシロンは民営化へ

★中国で大型軍用機墜落　画像多数

★F-35A　三沢基地配備開始　更に飛行隊増強も計画中

50 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:03:19.96 ID:PbujurZ8.net
シビックＶＳデボネア

51 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:04:54.86 ID:P9xqA9vA.net
運転してみてー

52 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:07:27.70 ID:Ue0yH7ci.net
自動運転にしろ

53 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:08:28.00 ID:qd9r9gf7.net
飛行機作れない政商とかまともに動作しないソリ作ってドヤ顔するようなのがいる中で本来のものづくりの在り方をホンダジェットは示したなあと思う。

54 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:10:52.31 ID:IHgzdioO.net
ジェット機もいいすけど、ガソリンエンジンの燃費を頑張ってほしいんですよね。

55 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:13:09.53 ID:fG3yDPhS.net
小さくて、燃費が良くて、しかも安いってなんかカブに通ずるものがあるな＾＾；

56 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:13:54.64 ID:z2+TGjGG.net
>>1
2枚目の右の人
随分と古臭いメガネかけてるな

57 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:14:59.22 ID:z2+TGjGG.net
俺も1台買おうかな？

58 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:15:05.98 ID:AFInQHTr.net
>>44
16機で8000万ドルだろ。
一機500万ドルだから、
89 x 500万ドル = 約45000万ドル

59 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:15:24.95 ID:NhbexD95.net
大量受注で87億とは、自動車に比べるとちっこい商売だな。
上に1台87億円と勘違いしてるバカがいるけど…

60 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:19:00.46 ID:IDEKPC8V.net
>>19
手が入ってるというか、試作機までホンダ内製
量産するときにGEが関わった

61 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:19:34.35 ID:WCnM5vUT.net
正直ホンダゼットがこんなに売れると思いませんでした
まじすげ

62 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:22:24.31 ID:hFyRP5Xj.net
>>15
アホやろおまえ。

63 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:22:37.73 ID:hm6xjBYp.net
三菱のメーカー品が家にある時点で恥ずかしいからな

64 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:23:32.08 ID:WCnM5vUT.net
>>32
このクラスの飛行機の他メーカーの販売実績見たらどれぐらい凄いか
新参メーカーなのに販売台数にダブルスコアの差がある

65 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:23:37.14 ID:H8lj5lxi.net
まあ市場自体は大きいものではないが、ホンダが航空機市場の一セグメントで世界一位になったことは大きい。

広告的な意味もあるが、小型とはいえマーケットで堅調に実績を積み重ねると、より大型の航空機市場にも参入しやすい。
規制当局も航空会社も実績を重視するし、規制当局との付き合いや技術者の獲得などに好影響を与える。

他の航空機の市場も案外ホンダがうまくやるかもね

66 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:24:17.02 ID:B8A2UnXB.net
ホンダのイノベーション。三菱は？

67 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:24:51.80 ID:4SedQcgF.net
茨城空港をホンダジェットのハブにして地方空港にはこぶ航空会社できないのか。

68 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:24:59.19 ID:EoD+mz68.net
シビックＳｉ－Ｒで友人を乗せてかっ飛んでる時、
「これで羽根つけたら飛ぶんじゃねえの」と
言われた思い出。

69 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:29:26.53 ID:1nLzQGME.net
だいたいカタログ価格の4分の1で売るから1機20億くらいか

70 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:29:57.29 ID:HGufzNxB.net
大富豪がアクロチームつくってエアショーでスゴ技みせる

71 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:32:24.66 ID:c1JTYvd6.net
それでも、、航空機大国には敵わない

一位　アメリカ　　セスナ社　　　　　　サイテーション・マスタング

二位　ブラジル　　エンブラエル社　　フェノム100

猛追　日本　　　　ホンダ社　　　　　　ホンダジェット

72 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:34:14.27 ID:JgC923g+.net
ジェット機なんかに現を抜かしてないで本業の車頑張れよ
フィット、ステップワゴン、フリード全部ダメじゃねえか
なんなんだよあのダサさ、次は本田はねーぞ

73 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:37:38.23 ID:3yg+92ik.net
>>72
フリードむちゃくちゃいいだろ
シエンタ完全に置いてけぼりじゃん

74 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:38:57.90 ID:WCnM5vUT.net
>>72
確か過去最高の売上、利益ですけどね
日本市場なんてオマケでしょ

75 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:45:06.99 ID:tNoxHXpR.net
ジャップは、結局キャンセル祭りだがwwwww

76 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:46:02.56 ID:GdQPRIhM.net
本田は日本クルマ企業としては海外比重おおきいからな

ヨタが日本にいてくれるのは助かる

77 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:47:21.17 ID:0IbCub59.net
自動車メーカーがジェットエンジン作って
航空機業界に進出したことがすごい

78 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:47:54.11 ID:EPOCG+i1.net
>>3
お前社員だろw

79 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:51:55.33 ID:H8lj5lxi.net
>>75
プッ　現実を見つめろよ

80 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:54:21.57 ID:RVkJJ4Fk.net
>>16
MRJに劣るよ

81 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:54:35.04 ID:3XRh/Yc1.net
（女性）「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ（画像集）
http://kppkwq.bhms.com/ne_1518092237/1.html

82 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:55:48.90 ID:lOjvy+/o.net
宗一郎の夢か。

ジェットの精密な技術がF1に生かされれば、
その後、車も精度が増し、国内のホンダ復活があるかもしれない。

決して負けてなかった。車が売れなくても赤字の航空機開発にかけた情熱が凄い。

83 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:56:58.08 ID:yvkRQTX1.net
　　
ホンダジェットはアメリカの会社な。

84 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:57:05.22 ID:L4vd8uhi.net
日系資本のアメリカの航空機メーカー。

85 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:57:17.78 ID:GdQPRIhM.net
F1とロボは惜しいが、洗濯と集中だわな

86 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:59:40.56 ID:3yg+92ik.net
小さな市場とはいえ飛行機分野でトップ取るのは凄いわ

87 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 21:59:41.56 ID:HGufzNxB.net
エアレースにでる。残弾制限付きのレーザーと判定装置つけて、
射程内でレーザーが当たったらポイントになる
機関砲ドッグファイトを再現したゲーム。

88 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:00:04.27 ID:xRV5E2xo.net
　


希望小売価格5～6億円？

存外安いもんだな。


　

89 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:01:09.21 ID:lOjvy+/o.net
セナが愛したホンダは今、空を飛んでいる。

90 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:01:22.22 ID:+Il7+iAo.net
>>12
こういうキムチ臭い奴が必ず湧くけど、エンジンも機体も日本人が日本で設計したからな。
GEと提携したのは試作機の初飛行後で、型式証明の取得や量産及びメンテナンスの面で
主たる市場の北米で経験の豊富な現地企業と組むのは当然。

91 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:02:14.46 ID:xRV5E2xo.net
　


MRJはやっぱアメリカに会社作って要員雇って認定取りに行った方が早かったな。

ホンダはその辺リサーチしてそうしたのかもな。


　

92 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:03:11.49 ID:Qx5X/z1v.net
4億くらいで買えて維持費が年1000万くらいだから日本にも買える企業や個人はたくさんいるだろう。
東京では置いておける飛行場見つけるのが大変だけど。

楽天の三木谷とかSB孫あたりは余裕で買えるだろう。

93 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:03:16.35 ID:RVkJJ4Fk.net
ホンダは二流だよ

一流は日産みたいに技術があるメーカーだ

94 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:04:55.34 ID:xSqBkttx.net
新規企業なのにいつの間にか市場席巻してるのが凄いな

95 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:05:17.92 ID:C0odcRyP.net
日産はフランス資本の会社だからな

96 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:05:48.03 ID:lOjvy+/o.net
セナが最後まで愛したホンダ

ホンダF1撤退の情報を聞いて泣いたセナ
https://www.youtube.com/watch?v=fTrcQ6xB5uc

Ayrton Senna Imola 1994
https://www.youtube.com/watch?v=G-FCw_veA84

97 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:06:12.28 ID:Hw/9D6B6.net
飛行場は　　農面道路から　　日本中にある

98 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:07:34.03 ID:RVkJJ4Fk.net
>>95
日産は自動運転で世界最先端だよ

プロパイロット

99 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:09:22.69 ID:VrqIF3zW.net
この勢いでそろそろps250の後継も作って欲しいところだ

100 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:12:39.08 ID:jW+xNbKJ.net
>>98
ホンダに恨みでもあるの？

101 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:14:22.95 ID:KNe6ga5s.net
>>72
i-MMDはいいぞ

102 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:15:37.68 ID:KNe6ga5s.net
>>93
おまえ絶対わざとだろ

103 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:15:43.11 ID:iULNixV9.net
ホンダ、Honda Jet用エンジン「HF120」試験設備など公開
埼玉県和光市にある本田技術研究所内航空機エンジンR&Dセンターにて
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/682015.html

104 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:15:54.74 ID:y3QDT/P+.net
よくMRJとホンダジェット比較してMRJ批判する奴がいるが、
ホンダジェットはめっちゃ難航してるんだよな

違うのは受注タイミング

ホンダジェットはほぼ完成してから受注、MRJはまだまだ未完成の段階で受注したのの違い

105 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:17:12.57 ID:RVkJJ4Fk.net
>>100
ホンダ、技術もないくせに偉そうだからな

106 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:18:18.60 ID:GdQPRIhM.net
MRJはなんの新味もなく輸入エンジンだが
なぜか出来上がらない

107 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:18:49.23 ID:TP8Blg31.net
>>92
ホリエモンがプライベートジェット機を買ったら調布にしか置くところがなくて、
六本木から調布に行くのが大変で結局手放したとかで。

日本の場合は、羽田にプライベートジェット機を置けないから無理

108 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:22:30.69 ID:GdQPRIhM.net
ゼロ戦買った人も苦労してたなｗ

109 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:26:23.77 ID:fU17oU2U.net
>>107
つまり、海から離陸できるプライベート飛行艇ならビジネスチャンスがある…？

110 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:27:56.41 ID:13BLaMXB.net
>>3
ウィスキー吹いたw

111 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:34:12.04 ID:gy/Ax6DQ.net
創業者がB民の国策企業は船でも失敗しとるからな

112 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:35:12.08 ID:TnMnELQA.net
>>98
まーた凝りもせず やじゃわ さんをCMに起用したみたいですよ

113 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:36:12.85 ID:Qx5X/z1v.net
>>107
調布は滑走路が800mしかないので小型のビジネスジェットでも無理だ。
関西圏ならどこかに置けるかもしれない。

114 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:39:06.26 ID:lOGg8tKw.net
ホンダ△

115 ： ：2018/02/08(木) 22:39:20.96 ID:GcGUmEZB.net
>>9
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)心配するな

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)トヨタは空飛ぶ自動車を五輪までに出すと豪語したからな

116 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:39:45.36 ID:UVmTGjRS.net
>>7
三菱も最初はホンダジェットと同じくらいのサイズから始めてるよ
お前が知らないだけ

117 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:41:20.80 ID:d9AUflAS.net
>>39
取りあえずやってるフリして定年を待つ感じだろうな。

118 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:42:33.84 ID:UVmTGjRS.net
>>109
飛行艇や水上機ってさ
飛行機の操縦ライセンスだけじゃなくて
船の免許も要るんだぜ？
空を飛んでる間は飛行機の、着水したら船の免許でって事になってるから
両方のライセンスを持ってる操縦士を雇わなきゃいけないんだぜ？

119 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:49:01.26 ID:biW7pC/v.net
>>107
それ嘘だよ！

120 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:50:35.19 ID:TeEVqHiY.net
そのうちホンダジェットでもタイプR出るぜw

121 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:50:46.73 ID:wWu5n1SK.net
エンジンはｆ－１のソフトを使ってシミュレーションして燃費を上げたらしい。ただ
アメの国内で作るにはGEの傘の下でつくるのが都合いいのでこうなったのだろう。
デザイン上は翼の上にエンジンを載せるというのはいまだかってない事だから
当初は嘲笑されたが、実際燃費がいいのでもう笑うものはいなくなった。
まあ三菱は国内で作らざるを得ない企業だからしょうがないと思う。

122 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 22:53:13.02 ID:0cC5N1oz.net
三菱のターボプロップMU-2は七百機以上売った世界的名機だったし、
ビジネスジェットのMU-300は今もピーチクラフト機として七百機以上売られてる大ベストセラー
MU-300の時もFAAの認承がグダグダに遅れたのとオイルショックで赤字となり、
製造権ピーチに売っちゃったんだけど、その後バカ売れというタイミングと経営判断の悪さ

123 ： ：2018/02/08(木) 22:55:35.13 ID:GcGUmEZB.net
>>120
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)アフターバーナーで音速突破か？

124 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:03:18.46 ID:ZmW70cob.net
>>2
三菱と一緒にすんなｗ

125 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:16:59.94 ID:YbHB44Jv.net
ホンダジェットは成功してるのにMRJときたらほんま
納期遅れすぎて失敗確定やんか

126 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:21:58.21 ID:CHmxiIL3.net
米州の市場は半端ないから自動車超えて欲しいわ

127 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:23:30.97 ID:+4VsXO7a.net
中国が大型民間2機目の開発にはいってるから三菱はうちにも作れると思ったのか?

128 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:24:08.61 ID:TP8Blg31.net
日本では使いみちがないなあw

129 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:25:58.16 ID:bHxBPOHi.net
いっそMRJもホンダが開発するとか。。。

130 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:27:50.82 ID:bHxBPOHi.net
なぜホンダは成功し、三菱のＭＲＪは糞みたいな事ばかりするのか？

三菱（金持ちのコネ社員ばかり）

ホンダ（技術者が多い）

この差だろうね。

131 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:29:02.72 ID:39aN61yK.net
7人乗りのクッソショボい飛行機がちょっと売れて喜ぶジャップ惨めすぎんよｗｗｗｗ

132 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:32:14.86 ID:Ue0yH7ci.net
次は垂直離着陸ドローンジェットだな

133 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:35:53.15 ID:eNJKKNfN.net
>>131

ロケット次々成功させるからと言って日本を妬くのはおよしよ
　　水車も作れぬ韓国人

134 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:38:45.89 ID:GdQPRIhM.net
ミニオスプレイの開発か
今なら割り込めるか

135 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:40:47.07 ID:AgyWJj4U.net
>>19
おっ！？CVCCか？

136 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:42:04.12 ID:tpPpA7es.net
>>43
ちょっとデザインが・・だっただけなのにな
少し固めの足回りでアコードとの差別化を図ったんだがな
あの当時は柔らかいのが好かれたんだな

137 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:43:22.69 ID:xdjjsIcW.net
>>7
MU-2も知らんアホ。日本だけじゃなくて
世界に輸出された名機。

138 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:45:41.43 ID:f+XTGklY.net
F-35B戦闘機欲しい

139 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:46:47.80 ID:f+XTGklY.net
何人乗れるのかな

140 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:47:53.44 ID:tpPpA7es.net
>>131
ええんか？お前が帰ると壮絶差別とノロウイルスが
出迎えるパンデミックコリアインピョンチョンでは
オリンピック始まるそうだが？
防風ネットは日本製じゃねえか
ウンコ食ってる暇あったら水車の一つも作ってみろや
糞食い韓国人

141 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:51:37.21 ID:/0oZpf0H.net
>>125
本田は早く開発するためノウハウあるGEと組んだのに、米国型式証明とるのに難航してこれでも遅れたんよ
三菱はノウハウがなくサイズもデカいわけで、本田以上に型式証明取得が難航しそうなのが見えている

142 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:53:24.81 ID:xRV5E2xo.net
　


今日も三菱系の偽装ニュースが出てたな。
昔から「組織の三菱」とは言われてたけど
組織を守るために偽装しても、結局組織崩壊を先送りしただけ。

この辺叩きなおしてからMRJ再出発した方がいい気がして来る。


　
　

143 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:53:39.69 ID:azzyRBYX.net
ヘリの傑作機と同じで、偶然みたいなものも絡んでくるわけだが
他の会社の小型旅客機の設計方針などから違いを出すために
ホンダが取った設計方針が完成度の高いものになったいうことなんだろうね
フランスのシカム社のユンボみたいなもので
上手くいく機械っていうのは出てくるものだからね

144 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:55:46.83 ID:A6hThprF.net
最初エンジン配置がすごい違和感あったけど見慣れると実にいい
エンジン吊り下げ、後部配置につぐ衝撃だな
かと言ってこれに追従するメーカーは無いと思う
このサイズでこの配置なんだろうな

145 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:56:03.88 ID:g7tBgJln.net
鳴り物入りの官製プロジェクトより気ままにやった方がいい結果を出す
税金泥棒と夢じゃモチベが違うからな
さすがdrive your dream

146 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:59:31.84 ID:WGwdwROb.net
商売繁盛、ホンダで行こう！

147 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 23:59:40.40 ID:oX2KP3A0.net
いいものは売れるってはっきりしたな。

148 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:02:01.34 ID:SiqzdGjp.net
A10の後継機もこの方式でいいな

149 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:02:37.89 ID:7s7XRwME.net
>>133
今、ホンダの内部にスパイを送り込んで探ってるニダ。
再来年くらいにはウリジナル・ヒュンダイジェットの販売開始ニダ！ホンダより二割安く売って見せるニダ！

150 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:03:05.59 ID:FheLNOrE.net
GEのノウハウがあるからな、そりゃね

151 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:04:40.22 ID:0gcpC5A0.net
>>3
クスッときた

152 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:05:48.67 ID:kQmt70G8.net
>>16
馬鹿ｗ

153 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:05:51.98 ID:/NmQh+6i.net
ホンダの欠陥車なんか乗ってたらバカかDQNだと思われるから乗れない。

154 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:06:26.17 ID:rm9LTcnk.net
2005年ぐらいから形は出来上がって空を飛んでたのにそこから10年だもんな
飛行機の道のりは長いわ。
人生掛ける人がいないと達成しない。

155 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:09:30.85 ID:Txl2hL0N.net
>>131

飛行機も作れないテョンにいわれたくない

156 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:10:02.56 ID:uLzMeEXO.net
>>152
無知

157 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:11:03.75 ID:9jFv+hkr.net
以前、ニュー速のスレで見たけど
オプションがアホみたいに高額なんだな。
トイレのドアが4万ドルとか、音声高度警報装置が10万ドルとか。

車のぼったくり価格の純正カーナビ商法よりも
さらに上を行く凄まじさ。

158 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:13:32.30 ID:bLiRXmYF.net
エンジンを主翼の上にのせるのは日本で実験機をずっと飛ばしてたよね。

159 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:14:48.43 ID:YCtvFpAO.net
　


ホンダの社長が国内移動するのに使うべきだな。
いい宣伝になる。

昔、米国ビッグ3が危なくなった時、社長がプライベートジェットで米国会に普請しに出向き、
議長から、
「この中でプライベートジェットではなくファーストクラスに格下げするつもりのある方は？」
「居ない？」
「議事録にそのように記録して下さい」
となった。

そう簡単には傾かんと思うが、ホンダなら自社製品だから何も言われまい。


　

160 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:15:02.40 ID:rm9LTcnk.net
>>157
5億円のものにオプションが1000万か
自動車の本体価格とそのオプションに置き換えれば分かること
文系はこれだからﾌﾞﾂｸｻ

161 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:18:50.28 ID:E3Xn1v2d.net
>>159
社長が自分で操縦してほしいね
ｶｯｹｰｗ

162 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:31:20.62 ID:n8DDd2Yi.net
口先番長の三菱とはえらい違いだな

163 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:35:16.83 ID:YCtvFpAO.net
　


>>161

チョイ無理臭いな、ヘリなら美容整形外科の経営者が操縦していた例はあるが。


　

164 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:41:54.17 ID:xSgY9JCK.net
売上自体はNSXの方が売れて大きいらしいね
本当にプライベートジェットは小さな商売だな

165 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:45:20.66 ID:XJRG/yB0.net
>>164
5億円ポンと出せる人は限られるし飛行場も必要だからね…

166 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:45:43.83 ID:x3KZetK0.net
小型ジェット機は、昔ならばセスナの地位と言える。
この様な飛行機は、型式認定証を貰うまでが大仕事である、
三菱はそこでもたついた。
貰ってしまえば、長く商売が継続する品物。
兎に角目出度い、企業は儲かれば次が在る。

167 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:47:22.99 ID:xSgY9JCK.net
まだ黒字化してないらしいよ

168 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:51:30.99 ID:zk9kPKpw.net
さすがフランス手が早いな
いつもの違約金狙いですねｗ

169 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:53:21.36 ID:9mjFZg1g.net
CMかっけー

170 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:55:45.11 ID:/vV/H/9U.net
>>3
ふっｗってなた

171 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:58:30.53 ID:RK45QGHv.net
>>167
開発期間がくっそ長いからな
JR東海みたいに稼いででも負債は大量の状態

172 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 00:58:47.88 ID:Qa042Xth.net
三菱はダメだったのに、ホンダは凄いな。
やっぱりアレコレと口出しをする人が少ない環境の方が、製品開発には有利なんだな。

173 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 01:01:45.12 ID:xSgY9JCK.net
>>171
最終的には収支をプラスにできそうだけど
トータルでは微妙な事業なんだよな

174 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 01:02:36.53 ID:f7j7frEl.net
>>158
ドイツの旅客機とか
http://imgproc.airliners.net/photos/airliners/2/7/2/1749272.jpg

175 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 01:18:40.51 ID:CipMtxyQ.net
ホンダジェットのエンジン乗っけたバイク
デザイン優先でプロトタイプ作ってCMというのも面白いよな。

176 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 01:20:19.62 ID:zJ+Y1qOB.net
このおっちゃんどもみれや
https://www.youtube.com/watch?v=tNSZdfTImhw

177 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 01:38:25.13 ID:xUdn99IG.net
どこかで乗れる所無いの？試乗一時間100万位なら試す人いそうだが。当然客席だけど。

178 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 01:51:57.04 ID:CipMtxyQ.net
東京周遊ヘリツァーってあるよね。
あれのジェット版でやってみれば面白そうじゃん。
ヘリより静かだし。

と書いてて思ったけど、客席窓特大仕様作れば受けそうだけどな。

179 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 02:01:21.10 ID:E3Xn1v2d.net
富士山までご来光を拝みになんていいかも
海に沈む夕日の中を飛ぶなんてのも綺麗だろうな

朝ご来光に合わせて松本空港辺りまで飛んで
夕日に合わせて帰って来るツアーなんていいかも

180 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 02:04:04.58 ID:kQmt70G8.net
>>158
日本でなんて何もしてませんがｗ

181 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 02:05:56.79 ID:9KfXCSXe.net
ソニーも見習え

182 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 03:36:45.77 ID:7AWKnnvc.net
ホンダの車には魅力を感じないが
ホンダジェットは欲しい

183 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 04:57:57.49 ID:HgOPDSGZ.net
>>180
STOL実験機　飛鳥　検索してみ
もう30年以上前の物だ

184 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 05:00:17.75 ID:iaUUzO5S.net
ホンダは日本拠点で開発は無理だと判断して最初からアメリカでやってる
そこが三菱との決定的な差

185 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 05:00:45.44 ID:qwzoZDub.net
(´・д・`)たぶんん、ジョン・トラボルタは買うよね
https://i2.wp.com/wikiwiki.site/wp-content/uploads/2017/05/John-Travolta-house.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/200704/19/44/c0015444_20532915.jpg

186 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 05:36:02.99 ID:5O4cv+wV.net
>>14
言語による違いはすくないんじゃない。
日本語は曖昧な表現が多い。
標準書の英文化やったとき、日本語の曖昧な部分の修正から始めた。
通訳担当の方もいるんだけど、伝えたいニュアンスが変わってくるんだよね。

187 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 05:59:38.25 ID:wXZca9td.net
飛行機のプロジェクトをやれと言われた。入社２年目であった。そのときの気持ちを、藤野道格はこう言っている。
「小さなプロジェクトでした。40代の上司がひとり、その他は入社２年ぐらいの若手が６人です。上司はアグレッシブな人で、
これから飛行機の機体を作って実際に売るのだと宣言した。そこで説明されたコンセプトは、飛行機の自動操縦、自動制御、
オールコンポジットの機体開発だとかで、それは当時のアメリカのNASAが手がけているような最先端技術ばかりなんですよ。
僕らにしてみれば、これから泳ぎを覚えるというのに、数年後の目標はオリンピックの水泳だと言われているようなもので、
自分たちの実力と開発コンセプトとテーマが、あまりにも離れすぎていてギャップが大きい。どこまで真面目に考えていいのかさえわからない。
なにしろ飛行機の設計をやれる人がいない。上司は意気軒昂で、こういう飛行機を作ろうとスケッチを描いたりするのですが、
飛行機を勉強してきただけの僕が見ても、それは飛びませんよと思うわけです。飛行機は物理現象で飛んでいるわけですから、それを無視したら飛びませんからね」
　自動車メーカーが飛行機を作ろうとした、こうなるという話であろう。ようするにホンダはゼロからホンダジェットの研究開発をスタートしたのであった。



「会社からは、世界最先端の技術を学んでこいと言われました。私は学校で制御を学んでいましたから、
フライトコントロールの最先端技術や理論を学ぶのだと送り出されたのですが、ミシシッピ州へ行ってみたら、
そのようなことを学ぶ場所ではないことがわかりました」と藤野は言っている。
「ラスペット飛行研究所は、手作り飛行機を作っているような研究所でしたね。既存の単発ターボプロップ機の主翼と尾翼を、
コンポジット材（複合材料）で作りなおして、機体を軽量化するという研究をしたわけですが、毎日、部品を作っては、
ヤスリがけして、自分の手で飛行機を組み立てるような作業をしていた。最先端技術や理論なんて、どこにもないのです。
飛行機の機体は、綿密な構造計算の上で設計されるものなのですが、単発の小さな飛行機とはいえ、すごく簡単な計算をするだけでした。
さすがにある日、こういうやり方でいいのですか、とミシシッピ州立大学の教授に問うたわけです。そうしたら教授は、近くにあった椅子を指さして、
こういう椅子を設計するときに綿密な構造計算が必要だと思うのか、と言われました。これにはショックをうけましたね。こういうところに来たのかと、物凄いギャップを感じました」
　ただし藤野は、ラスペット飛行研究所での経験は貴重なものだった、と後に気がついている。
「たしかに実際に図面を描いて飛行機を設計し、自分で部品を作り、組み立てる。自分で飛ぶことも出来た。
それまでは航空学科を卒業しているだけで、飛行機にさわったこともなければ、ましてや操縦したこともないわけですよ。
だから実際の経験が出来た。自分の手でボルトをしめたリ、リベットを打ったりする。こういう経験は、本場アメリカの航空機エンジニアですら経験していない。
飛行機の設計は出来るけれど、飛行機を作ったことがない。そういう経験は貴重だと後でわかった。しかしそのときは満足できないわけですね。
もっとハイテクなことを学びたいと思っている。だから昼間は飛行機を手作りして、夜はハイテク理論を勉強していました

188 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 06:01:59.37 ID:wXZca9td.net
1988年になると、本格的な飛行機開発がスタートした。実験機と位置づけられたMH02型の開発計画である。
　
「普通の飛行機の機体はアルミ製なのです。しかし私たちに与えられたミッションは、オールコンポジットの機体を作れ、ということでした。
コンポジットとは、プラスチックのなかにグラスファイバーみたいな繊維が入っている素材です。樹脂と繊維を編み合わせた構造で、
それを重ねて作るのがオールコンポジットです。アルミ製にくらべると利点は多くあります。軽くなる可能性が大きい。アルミ製より疲労に強い。
また腐食しない。曲線とか曲面がきれいに仕上がる。ただし設計も製造も、きわめて難しい。設計に手間がかかるし、
専用の大掛かりな製造設備を必要としますので、コストがかかる。いい技術陣がいて、いい理論があり、いい実験データが豊富で、
専用製造設備があればオールコンポジットもいいでしょうが、それがなければ成立しない。設計が難しく、製造が難しく、コストがかかる。
オールコンポジットの機体開発は、MH02の開発に着手した時点では、まぎれもない最先端技術でした。現在でも先端技術と言っていいと思います」
　藤野は言葉にこそ出さなかったが、オールコンポジットの機体開発は、あまりにも冒険的であったと言いたげだった。
　だが、ホンダ上層部の意志は強固であった。いまのホンダの技術水準では到達不可能と思える最先端技術であるからこそ、
チャレンジングな研究開発テーマになるのだという強烈な哲学が本田技術研究所には伝統的にある。そのとき最高の最先端技術に挑戦するからこそ、
技術的体力が身につくのだという考え方だ。
　そうしたホンダの技術開発哲学について、藤野はひらたい言葉で、こう言っている。
「飛行機開発を始めたとき、上司から与えられた研究テーマについて、これは出来ませんと答えると、物凄く怒られるわけです。
出来ない理由を説明すると、もっと怒られます。出来ないことはない、と言うわけです。そうやって怒られながら僕は学びましたね。
出来ない、と思ったら、出来る方法を考える。出来ないと答えれば、怒られるけれど、こうすれば出来ますよと言えば、
比較的うけいれてくれる。ならば、やってみろ、ということになる」


1993年に飛行試験を開始した実験機MH02型は、ホンダが初めて自社設計して開発した記念すべき飛行機となった。
しかも実験機ではあったが世界初のオールコンポジット製ビジネスジェットである。ここにきてホンダは、飛行機開発の設計、
機体組み立て、地上テスト、飛行試験までをすべて自分たちで実行し、飛行機をゼロから設計して飛ばすまでの貴重な経験を積んだ。
　初飛行のときのことを、藤野道格はこう言っている。
「もちろん綿密に計算して、間違いはない、という確信があるから飛行試験を開始したわけです。間違いは許されないですから、
すべての部品は計算して設計しテストしているし、機体はすべてチェックしている。ただし、自動車同様に飛行機にも特性というものがあります。
MH02の場合は、エンジンが機体の上についている特殊な形をしているので、離陸するときに操縦桿を強い力で引く必要があるという特性があった。
パイロットには、そのことを説明したのですが、そういうことは経験しているから大丈夫という感じで、あんまり心配していなかった。それで無事に離陸しました。
僕はそれを自分の目で見られないのです。設計者たちは、離陸するところが見えない場所で、テレメーターとかデータを見ていなくてはならないので、
あっ飛んだな、とデータを見てわかりました。初飛行をおえたときは、それは嬉しかった。嬉しくて嬉しくてしょうがないというのではなく、
ほっとした、という気持ちが強かったですね。なにしろ初飛行直前の3日間は、毎日2時間ぐらいしか眠る時間がなかったので、疲れているし眠たい。
無事に初飛行をおえたあとは、早く帰って寝たいということだけでしたね」

189 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 06:06:59.92 ID:e+DGT64P.net
>>5
そーいえばあったな。なんだっけ？日産が二足三文で買ったんだっけ？

190 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 06:08:38.98 ID:e+DGT64P.net
>>183
大麻で逮捕がヒットしたよ！*\(^o^)/*

191 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 06:08:53.36 ID:wXZca9td.net
この実験機MＨ02型のエンジンは、実はホンダ製ではなかった。PWC社製のターボファン・ジェットエンジンを搭載していた。
ホンダは藤野たちの航空機プロジェクト立ち上げの1986年に、航空機エンジン開発のプロジェクトも立ち上げている
。したがって、おそらくホンダのターボファン・ジェットエンジンの開発が、MH02型の飛行試験開始までに間に合わなかったのだろう。
藤野道格は機密保護の立場から、そのことについて詳しく発言することをしない。
　ただしホンダのターボファン・ジェットエンジン開発については、このような雑感を言っている。
「自動車用エンジンとは、まったく別のものですからね。凄い高温で、凄い遠心力で回転するエンジンですから、材料を限界まで使うし、
その使用条件も品質も異なりますから、大変な開発だったと思います。とはいえエンジンは、ホンダはエンジンの会社だというのがあって
、エンジンは自分たちの手の範囲内にあると思っている人が多かったようですね。だから航空機エンジンを作って、
航空機メーカーに売るというほうが比較的実現性が高いと思うわけです。そのほうがビジネスの範囲もうんと狭くなるし、
投資の回収は難しいかもしれないけれど、リスクは少なくなる。そういうことがあって、航空機エンジンの開発は今日まで、
ずっと継続されてきました。僕らのほうは途中で何度も航空機研究を続けることが難しい状況になりましたけれどね」

「飛行機開発を始めたとき、上司から与えられた研究テーマについて、これは出来ませんと答えると、物凄く怒られるわけです。
出来ない理由を説明すると、もっと怒られます。出来ないことはない、と言うわけです。そうやって怒られながら僕は学びましたね。
出来ない、と思ったら、出来る方法を考える。出来ないと答えれば、怒られるけれど、こうすれば出来ますよと言えば、比較的うけいれてくれる。
ならば、やってみろ、ということになる」
　本田技術研究所では、困難な研究開発をするとき「２階にあげて、ハシゴを外し、下から火をつける」という手法がとられる。
オールコンポジットの飛行機機体開発は、まさにそれだった。ホンダの人材育成は、まことに強烈である。強烈だからこそ、短時間で成長してきたのだという自負がある。
　実際問題、藤野たちの研究開発チームは、設計に必要とするコンピュータ・プログラムの開発から着手している。
航空機開発用の風洞実験設備がなかったので、自動車の屋根に風洞測定モデルをくくりつけて、自動車用テストコースを走って
空気の流れや力を測定したという笑い話のようなシーンすらあった。
　藤野自身も自動車技術者から航空機技術者へと成長していた。開発拠点はアメリカのミシシッピに置いていた。そこで藤野は、
ベテランのアメリカ人航空機技術者と出会い、師事している。
「超音速機や超大型機の開発に挑んできたアメリカの超一流の技術者と仕事を通じて出会えたことである。彼らとの関係を通じて、
過去の航空機開発における技術やその歴史、そして成功体験でけでなく失敗事例や問題点などを、あたかも同時代を生きたかのように直接学びとることができた」と藤野はレポートに書いている。
　また、アメリカでの研究開発業務活動では実際にビジネスジェットを使う機会があり、商品としてのビジネスジェットを見る目が鍛えられたという。
　こうして5年間の精進が続けられた。そして1993年に、MH02型実験機は、初飛行に成功するのであった。

192 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 06:09:37.33 ID:wXZca9td.net
実験機MH02型の試験飛行が終わった1996年から１年半ぐらいの期間は、藤野道格にとって、いちばん辛い時期であった。
「要素研究は許されたのですが、先が見えないわけですね。これは辛いです。ここからもう一度、航空機研究プロジェクトを巻き返したいとは思っていたのですが、
やっぱり無理かなという考えも頭をもたげてきます。諦めて、ホンダを退職して、他の会社へ行くかという考えも出てきます。その頃に、マラソン選手の話を本で読んだのです。
マラソンをしていて苦しくなったときは、ゴールまで40キロを走るのだと思わないで、とにかく次の電柱まで走ろうと思って走り続ければ、完走できるという話でした。それを読んで、
とりあえず次の電柱まで走ってみるかという気持ちになりました」
　と藤野は言っている。そして１年半がすぎた頃、藤野は当時のホンダ社長である川本信彦に呼ばれた。
　そのとき藤野道格は、新しい航空機研究のコンセプトを話している。それはとても具体的なビジネスジェット開発アイデアであった。
　従来のビジネスジェットより燃費を20、30％向上させて、３、４人が搭乗したときの１人あたりの運航コストが国内線のファーストクラス並であること。
キャビンのスペースがひとクラス上の機体と同様の広さで、対面シートに座った乗客の足がお互いにぶつからないこと。きちんとしたドアがついたトイレを設備し、
乗客人数分のゴルフバッグが無理なく積める荷物室があること。最高速度は400ノット（時速約740キロ）をこえ、ノンストップでニューヨークからマイアミまで飛行できる、
高性能な小型ビジネスジェットであること。購入者の所有欲を満たす魅力的なスタイリングとインテリアであること。
　以上の性能をもたせるために、エンジンを主翼上面に搭載するという斬新かつ挑戦的な技術課題を考えていた。従来の小型ビジネスジェットのように胴体後部にエンジンを搭載すると、
胴体後部にエンジン支持構造が必要となるので、キャビンスペースや荷物室スペースを十分な広さにできない。だからエンジンを主翼に搭載することを考えた。
それもジェット旅客機のように主翼の下面に吊り下げるのではなく、主翼上面に搭載する。この方法は、空力や重量配分の問題解決が難しいために、
いままで実現されたことがなかった。そのような未知の技術開発に挑戦して実現すれば、新しい小型ビジネスジェットのスタイルを生み出すことになる。ホンダ好みの、まことに挑戦的な技術コンセプトであった。
　この藤野のアイデアを聞いた社長の川本信彦は「このアイデアをまとめて、経営会議へもってこい」と言った。「これは千載一遇のチャンスだ」と藤野は思った。
　こうして経営会議に、新しい航空機研究プロジェクトが提案され、そして承認された。藤野が提案したコンセプトを実証するためのプロジェクトである。

193 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 06:11:41.12 ID:wXZca9td.net
1997年、ふたたび藤野道格たちは、航空機製作のプロジェクトに着手することになった。
独自に研究開発を続けていたホンダ製ターボファンジェット・エンジンが実用化の段階へと仕上がり、それを搭載することが決まった。
「主翼上面にエンジンを搭載したホンダジェットの設計には2年間の時間が必要だった」と藤野は言っている。入念な計算、何度も繰り返される
コンピュータ・シュミレーション、そしてテスト、風洞実験と、「絶対に大丈夫だ」と思えるまで時間をかけた。
　ここでふたたび自動車メーカーが航空機を作ることの難しさに、藤野は何度も直面する。
「オートバイやクルマなら、厳しい評価ができますが、飛行機だとピンとこないというか、知識も経験もないのですから、ホンダの社内でも話が通じにくいことがありました。
本質的な理解が得られているのかどうか、判断が難しいことすらあった。いちばん異論が出されたのは、主翼上面にエンジンを配置するアイデアでした」
　それまでの一般的な航空機設計理論では、主翼上面には何も配置しないというのが常識であった。
しかしホンダジェットでは、キャビンスペースや荷物室スペースを十分な広さにするために、 主翼上面のエンジンを配置する設計である。
たしかに主翼上面にエンジンを配置することは技術的に難しいことであった。空気抵抗が増加し、高速飛行時の空力特性が悪化するからである。
　そのような問題を、藤野は技術課題として設定し、主翼まわりの空気の流れと、エンジンまわりの空気の流れを、うまく組み合わせれば、
高速飛行時の空力特性を悪化させない圧力分布が 可能ではないかと考えたのである。この考えにそって、主翼上面の最適位置のエンジンを搭載すれば、
高速飛行時の空力特性を悪化させず、むしろ向上させる可能性があることを、 コンピュータ・シュミレーションを何度も繰り返すことで発見していた。
最終的に、最新鋭のＣＦD（数値流体掲載シュミレーション）でコンセプトをかため、ボーイング社とNASA（アメリカ航空宇宙局）の遷音速風洞試験で実証したのであった。
　こうして藤野は主翼上面にエンジンを配置したホンダジェットを設計するのだが、社内での技術的理解を得ることは困難であった。
「理論で説明し、実験結果を提示しても、なかなか理解してくれなかった」と藤野は言っている。
「きちんとした評価をアメリカの航空学会でもらえれば、きっと安心して理解してくれると私は考えました。またホンダが変な形の飛行機を作ったというネガティブな印象をもたらすと、
ホンダのブランド・イメージを傷つけてしまうかもしれないという懸念もありましたから、学会だけはきちんと攻めて、評価を得ておこうという考えもありました。
ただし、よい評価を得られるかどうかは、ひとつの賭けだなと思っていました」
　エンジン主翼上面最適配置について、藤野は技術論文を書き、アメリカの航空学会で発表した。
　その技術論文を、アメリカ航空機設計委員会は高く評価した。飛行機設計における重大な発見のひとつである、と論評されたのである。
飛行機設計の専門誌である『AIAAジャーナル・オブ・エアクラフト』誌に論文が掲載されるほどであった。
　エンジン主翼上面最適配置という最新飛行機設計技術は、社内はもちろんアメリカの航空学会でも理解と支持を得られたのである

194 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 06:14:06.42 ID:wXZca9td.net
2年がかりの入念なホンダジェット設計がおわると、いよいよ実際に試作機の製作を始めた。1999年のことである。
　設計図に描かれたホンダジェットは、実験機MH02型よりひとまわり小型であったが、キャビンスペースは広くなった。
エンジン主翼上面最適配置を採用したから可能になったことである。
その胴体は、すでに10年間の研究が積み重ねられているコンポジット構造であった。胴体は、ノーズから最後尾すべてまで、徹底して空気抵抗が低減されていた。
空気抵抗を減らせば、
飛行性能が向上し、さらに燃費向上まで可能になるのは、自動車設計と同じである。ホンダが作る小型ビジネスジェットであれば、高性能で燃費がいいのは当然という考え方だ。 　
エンジンを搭載する主翼はアルミ製であった。実験機MH02型は胴体と主翼すべてオールコンポジット構造であったが、商品化をめざすホンダジェットは、
より現実的な選択として主翼はアルミ製となった。
　こうした現実的な技術選択が出来るようになったのは、藤野道格が航空機設計者として成長したからだろう。
必要な技術を必要に応じて使いこなすという設計手法はベテランのものだ。藤野はこう言っている。
「商品化するという目標があり、それはビジネスですから、コストを考える必要があります。コストに糸目をつけないで性能だけを追求するというのなら
オールコンポジット構造がいいと思います。 しかしコンポジットの製造設備投資は大きいですから、ビジネスとして考えてコストパフォーマンスを判断する必要があります。
胴体だけをコンポジット構造にしたのは、 胴体はコンポジットの良さを最大限に活かせるからですね。そうではないところ、たとえば主翼はアルミを使うべきだという、
ベストのコンビネーションでやろうと判断をした。
あまりにコンポジットにこだわると、エンジニアの視野を狭くしてしまい、何でもコンポジットで作ろうとして、簡単なＬブラケットまでコンポジットだと考えてしまう。
Ｌブラケットなどはアルミで作れば30ドルの部品なのに、コンポジットでは100ドルになってしまう。飛行機の全体をまとめるときには、どこがコンポジットか、
どこがアルミかを、きちんと見極めなければならない。 そういう観点で全体を考えると、やはり主翼をアルミにするのが、最良のコストパフォーマンスを生み出すと判断した」
　　ホンダジェット試作機の製造に取り組んでいる間も、ホンダ社内では航空機プロジェクトの存在を問いなおす議論が続いていた。
2001年になると、商品化しないという声が大きくなってきた。
「2001年ぐらいから、航空機プロジェクトは、もうやめるという話が出てきた。ところが福井（威夫／第5代社長）さんが、まだ研究所の社長だったと思いますが、
とにかく飛ばすところまでは絶対にやるべきだ、 と言っていると伝わってきた。この福井さんの意志は、福井さんが2003年6月にホンダの社長になってから、
ふたたび表明してくれました。あのとき福井さんが言ってくれなかったら、はたしてどうなっていただろうかと考えることがあります。
私の人生というか、ホンダの航空機プロジェクトは、つねに綱渡りですよ。ひとつ間違っていたら、ホンダジェットは生まれていない。
本当に危なくなったときに、どこからか助け舟が出てくる。あるときは、その人が川本（信彦／第4代社長）であり、福井さんだった。
どこかで私たちの仕事を見ていてくれたのだと思います。
いまはホンダって、こういう会社なのだろうと思いますが、プロジェクトが危機にひんしたときは、そんなことは考えられない。
これでプロジェクトが中止されたら、ホンダを退職して、他の仕事をやろうと何度も考えましたからね」

195 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 06:14:37.06 ID:wXZca9td.net
こうした紆余曲折のなかで、ホンダジェットの試作機作りが続けられていた。細心の作業で組み立てを完了すると、入念な強度試験がおこなわれた。
次の段階は地上走行試験と初飛行であった。 　
　　そして2003年11月に、地上走行試験、航空機業界の言葉ではタキシー試験を開始できた。そのときの感動を、藤野はレポートにこう書いている。
「格納庫から太陽の下にあらわれたホンダジェットのプロトタイプは、既存機と比較して格段の新しさであった。地上ステアリング走行試験で、
ホンダジェットが８の字にランプを自走する姿は、あたかもフィギュアスケートの選手がリンクの上でのびのびと滑るかのような美しさがあり、
この瞬間は長い開発過程のなかでも格別な感慨を感じた」 　
　　1986年に航空機プロジェクトを開始して以来17年がすぎていた。その17年間を全力で走り抜けてきた者のみに許される感動の瞬間であった。
　ホンダジェット試作機の初飛行は2003年12月3日に成功している。タキシー試験の直後であった。このときの藤野の感想は、
エンジンをふくめてオールホンダ製の航空機が初めて飛んだにもかかわらず、タキシー試験のときほど心が躍動していない。疲れはてていたからである。
「初飛行前は凄く忙しくて、とても疲れていました。だから、やっと初飛行に成功してホッとしたという気持ちが半分。あとの半分は、これですべて終わりになるのかという
複雑な気持ちがしていた。研究所の上司は、初飛行まではやると言っていたから、これで終わりになるかもしれないわけで、希望をもってやったというより、
自分で自分にケジメをつけるためにやっていたから、嬉しくて嬉しくてという感じではなかったですね。疲れきっていたから、飛んだのは嬉しいけれど、
これで終わりだという気持ちのほうが大きく感じたのだと思います」
　　初飛行をおえた藤野は、3週間の長期休暇をとってバハマへ行った。バハマのリゾートホテルのレストランで、ひとりのアメリカ人と知り合った。
自分のビジネスジェットでバハマへ家族連れで遊びに来たという。ホンダジェットを知っているかと質問すると、よく知っていると答えた。
「知っている人がいるのだと思って、嬉しかったですね。するとその人は、あんなにカッコいい飛行機はいままでなかったから、ぜひ買いたいと思っている、
と言ったのです。驚いたというか、こういうふうに思ってくれる人がいるのだという気持ちがしました。まったく知らない人から、そう言われて、少し元気が出て、
3週間休んでいたから体力が回復してきて、もうちょっとやってみるかという気になった」
　と藤野は言っている。休暇をおえると、事業化をめざして飛行試験に取り組んだ。
　ホンダジェットには、開発の目標とした性能や商品力があることを確認したが、社内では相変わらず事業化への声が盛り上がらない。そればかりか、
もしホンダジェットを市販して、それが墜落でもしたら、ホンダの4輪商品のセールスに大きなダメージを与えるだろうという真摯な意見もあり、そう言われれば藤野は黙るしかない。
「ホンダは飛行機が好きな人は多いから、みんな飛行機をやりたいという気持ちがあると思います。しかし経営者であれば、自分はやりたいけれど、
経営責任者としての判断はまた別ですからね。本当にホンダジェットが売れるのか、という心配があるでしょう。自動車メーカーが作った飛行機を、
買ってくれる人がいるのかという不安です。僕はハバナでの経験があったし、ホンダジェットは商品性が高いから売れると言っていたのですが、
そこがなかなか通じなかった。事業化できなければ、本当にすべてが終わるのだと思った」
　　そう考えた藤野道格は、ひとつの秘策を用意した。最後の賭けに打って出た。

196 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 06:18:31.29 ID:wSwBwJUj.net
5年後にはいずもに着艦

197 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 06:39:10.37 ID:NAm0Xzjh.net
ホンダジェットを航空ショーに展示しようと考えたのである。2005年のことだった。
　そのときの気持ちを、藤野はこう言っている。
「ホンダジェットを事業化する、つまり製造販売できなければ、ここで終わりだと思いました。社内では事業化は難しいだろうという意見が多いと感じていましたから、
航空機プロジェクトが終了する公算が強かった。20年間やってきたホンダの航空機研究が、これで終わるのならば、きちんと総括しておきたかった。
入念な飛行試験をやって性能や商品性を確かめたし、技術論文はアメリカの航空学会で評価をうけた。もうひとつやっておきたかったことは、
ホンダジェットを一般の人たちに公開することでした。飛行機のユーザー層や航空機ファンたちに評価してほしかった。それで2005年7月にアメリカのウィスコン
シン州で開催される
オシコシ航空ショーに出展する計画をたてた。その計画が承認されて実現するわけですが、僕は複雑な気持ちでした。これが最後の活動になるかもしれない。
しかしオシコシ航空ショーで展示することで、多くの人たちの評価がえられれば、事業化への道が切り開けるかもしれないという、かすかな望みをもっていました」
　オシコシ航空ショーは自作機や民間機ための航空ショーである。世界中から航空機技術やファンが集まる。まさにホンダジェットにふさわしい発表会場だった。
　それは藤野道格にとって感動的な体験となった。彼はレポートに、こう書いている。
「ホンダジェットがオシコシ・エアショーにあらわれたとき、1000人をこえる飛行機ファンたちが、ホンダジェットを一瞬にして取り囲んだ。
朝の澄み切った空気を貫く日射しをうけたホンダジェットの強烈な存在感。それを見る人びとの熱気は、それまでの人生で経験すらしたこともないものであった。
人びとの発するエネルギーが空気の圧力として全身に伝わってくるのを感じた。」
　航空機ファンの何人もが「こんなに美しい飛行機は見たことがない」と口々に言ったという。藤野の想像をこえる熱狂的な反応があった。
　そうした航空機ファンにまじって、ホンダの第4代社長の川本信彦、第５代社長の吉野浩行、アメリカ・ホンダの社長であった雨宮高一が航空ショーの現場にいた。
「このオシコシ航空ショーから、ホンダ社内の流れに変化が出てきた」と藤野は言っている。その機運を見逃すことはなかった。事業化のための企画提案を、何度もおこなった。
　自動車メーカーが開発した飛行機を買う人がいることを経営陣に理解してもらわなければならない。飛行試験で性能を確認し、技術論文で独自技術のステイタスを高め、
航空ショーで一般の人たちの評価を得たあとは、ホンダの経営者たちにホンダジェットの高い商品性を認めてもらえばいい。そこが事業化への突破口となった。
　たとえばホンダジェットには、きちんとしたドアがあり個室になるトイレが設備されているが、それはいままでの小型ビジネスジェットにない設備であった。
従来の小型ビジネスジェットはキャビンスペースが狭かったので、カーテンで仕切るような緊急用のトイレしか設備していない。
　そのようにホンダジェットは、徹底したお客様目線での設備や装備があった。これこそが自動車メーカーが作る飛行機の商品的な魅力であった。
大型ゴルフバッグが４つ入る荷物室なども、その一例である。これは自動車のトランクスペースを開発するときと同じ考え方だ。
　そのほかにも自動車メーカーならではの強みが発揮されている。機能とデザインを両立したインテリア・デザイン、地上を走行しているときの乗り心地、
フィーリングのいいブレーキペダル、しっかりと効き気持ちのいいブレーキ・システム、電子制御のステアリング・システムなど、高級乗用車開発の技術をいかんなくつぎ込まれている。
　こうしてオシコシ航空ショーから、およそ半年後の2006年3月に、ホンダジェットの事業化が決定された。

198 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 06:49:06.08 ID:bSayn/Eq.net
藤野道格は「たった一度だけ、本田宗一郎さんにお会いしたことがある」と言っている。
「たしか29歳のときだったと思う」と藤野は言っているから、1989年あたりの頃であろう。
本田宗一郎に29歳の藤野道格が会ったのは、本田技術研究所の基礎技術開発センターを視察したときであった。その思い出を藤野は、こう言っている。
「ホンダが飛行機を研究していることは、極秘事項でした。そもそも基礎技術開発センターの存在自体が、社内でも秘密になっていて、
従業員でも知っている人は少なかった。そういう基礎技術研究センターに本田宗一郎さんが来られた。そのときの上司は、
僕に、飛行機をやっていることは本田宗一郎さんには絶対に言ってはならない、と厳命しました」

　本田宗一郎が飛行機を作ることを夢みていたのを藤野道格は知っていた。だから、なぜ、本田宗一郎におしえてはならないのかが、よくわからなかった。
飛行機研究をやっていると知れば、とても喜ぶのではないかと思ったからだ。藤野は本田宗一郎の喜び顔が見たかったのである。
　ところが上司は、こう言ったという。
「もし、飛行機研究をやっていると知ったら、引退を撤回して研究所の現場に戻ってきてしまうかもしれない。あるいは、いろいろな意見を言ってくるだろう。
そうなったら研究所の仕事がめちゃくちゃになってしまう可能性がある。だから絶対に言ってはならない」
　本田宗一郎はそこまでエネルギッシュだった。そういう人物でなければ、たった一代で世界的企業を興すことはできない。
　藤野は上司の厳命を守った。その直後のエピソードは、藤野の人柄をよくあらわしている。本田宗一郎の視察がおわり、緊張していた藤野がトイレに入ると、
そこで本田宗一郎が用をたしていた。藤野はこう言っている。
「トイレに入ったらアロハシャツを着ている人がいた。すぐに宗一郎さんだとわかった。僕は、飛行機やっているんですよ、と言おうかなと思った。
でも、言えなかった。言ってはいけない。宗一郎さんとすれちがったとき、お前は暗い顔をしているけれど飛行機でもやっているのか、
と声をかけてくれるかなと期待しましたね。しかし何事もないように、すれちがっただけでした。あのとき、言ってしまえばよかったなと思うことが、いまでもあります。
宗一郎さんが、どんな顔をなさって、何をおっしゃるのか、それは聞きたかった。とても聞いてみたいことでした。しかしチャンスを逃してしまった。それがたった一度のチャンスだったのです」

199 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 07:21:52.30 ID:f88tgIbV.net
車屋が作る小型ジェット機は優秀で見事にビジネスとして成功させた。
飛行機屋が開発したリージョナルジェット機は未だ引渡し時期も確定出来ず採算ラインを越える受注見込みが立たない。

200 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 08:00:33.61 ID:pi6PDywW.net
本田宗一郎が知らなかったのは意外だな

201 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 09:23:16.70 ID:y/1OyUTY.net
カレンダーは去年は7月で今年は1月がホンダジェットだったけど業績への影響は微々たるもんなのにリスクが大きすぎない？いつかは事故があるんだろうしその時のブランド毀損がハンパない気がするが

202 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 09:41:12.01 ID:PL+rTc8n.net
ホンダの人は本田宗一郎の夢を叶えるには宗一郎はいらないて考えたんだろうね。

203 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 09:55:30.24 ID:58nWuXf2.net
米国生産で、欧州へ販売とは、相当国際的でつね

204 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 10:08:41.73 ID:gr3qe6b9.net
テレビCMまでやってるもんな

205 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 10:10:22.80 ID:NDpwvIAQ.net
>>202
社長は会社にいない方がいいんだよ
現場に顔を出せば出すほど
人が離れていく

206 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 10:11:52.97 ID:TyYhiS6q.net
三菱も頑張れ

207 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 10:14:14.87 ID:IitPq7TR.net
外相専用機はこれでいいんじゃないの？
維持費もお金かからんやろ
車で言うとNboxかな

208 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 10:20:16.03 ID:buu/kbVQ.net
ホルホルしても名前だけの日本・本田製
　アメリカ発のアメリカ製

209 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 10:21:20.05 ID:+bXMgu2s.net
MRJ、どうして差がついたのか

210 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 10:21:26.00 ID:90GJ/X73.net
三菱とは格が違うな
やはり自動車メーカーは優秀と言うことか

211 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 10:26:04.88 ID:GozRh4PW.net
>>210
論理思考回路破損？

212 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 10:47:12.54 ID:mpHacRD9.net
>>208
藤野さんがデザインした飛行機だから問題ないよチョンカス

213 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 10:47:33.84 ID:GbugXvyR.net
>>208
アホだなお前
ホンダもグローバル企業になったって事だ

214 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 10:48:11.20 ID:3I1CbaI/.net
>>19
CVCCか、CVCCなのか。

215 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 10:54:38.24 ID:ipW5z/tL.net
あいかわらず知ったかで馬鹿なレスする奴多いな
なんでもケチつければいいと思ってる
朝鮮人か

216 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 11:01:59.27 ID:nIQDZthr.net
MRJとどうしてここまで差がついたのか…
慢心、環境の違い

217 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 11:03:27.51 ID:nIQDZthr.net
ホンダも、もうF1じゃ宗一郎が生きてた時代とは雲泥の差で
トヨタ並だけどな…

218 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 11:06:52.51 ID:dKbZUOl7.net
河野に買ってやれ。

219 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 11:16:06.51 ID:nIQDZthr.net
MRJはもっと大きな機種だからな…
日本の航空業界にはまだ荷が重かったか。

220 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 11:25:55.68 ID:tpf4xJyW.net
スペック見たら、どう考えても艦載は無理だな

221 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 11:48:39.64 ID:nIQDZthr.net
>>214

VTEC

222 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 11:51:05.37 ID:zYYQmdsT.net
CMがかっこいい。
https://youtu.be/F2q9OevZh6Q

223 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 12:03:56.70 ID:ZzGcj/y/.net
三菱重工社長　東京大学法学部卒　赤字経営
ホンダ社長　　　武蔵工業大学卒　　利益一兆円！

馬鹿文系ｗｗｗ

224 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 12:14:05.74 ID:/7V1kukz.net
サイズがいいよな。
オレも金持ちならMRJよりホンダの買うとおもうわ。個人用にぴったり。

225 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 13:11:24.94 ID:vafRSUc2.net
実質アメリカ製のホンダジェットすごい

226 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 13:34:13.52 ID:n316cxTU.net
>>220
カタパルトに耐えられりゃ行けるだろ
零戦を少し大きくしただけだし、速度も零戦より速い

227 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 13:39:24.42 ID:g9bV/wDe.net
>>17
日本人が買っても日本に置いときたくないとか言い出すのが飛行機というものw

228 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 13:47:00.41 ID:hDrw5+GN.net
>>226
ボディがコンポジットでできてますので、剛性が足りませんよ。

229 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 13:48:07.19 ID:kXOZtnth.net
Full Name: Mr Michimasa Fujino
Category: Technical Excellence
AIAA Citation: For pioneering the unique over the wing engine mount configuration and the design and development of the HondaJet light business jet

アメリカ人には見えないけどアメリカ人なのか

230 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 13:52:14.50 ID:k1a4X+pT.net
>>225
実質日本製だよバカチョン

231 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 13:54:30.42 ID:bYVy2rG+.net
ホンダジェットは一回乗ってみたいな。

232 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 13:58:34.64 ID:exR+uS6W.net
>>43
うちの実家の元愛車だわ
なつかしい響き・・・

233 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 14:08:39.74 ID:7sFjcsHi.net
４００機目から儲けが( ´艸｀)

234 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 14:13:13.47 ID:PhEkoBQz.net
>>226
シャトルに引っ掛けるためにはノーズギアが双輪でなければ無理なのよ

235 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 14:13:25.64 ID:UnRgIiR5.net
●2/9(金) 武田邦彦×須田慎一郎【真相深入り！ニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=HHaPe2vOFpM
【22.2万（前週比＋0.2万）】

※朝８時からネット生放送＆録画（ニコ生、フレッシュでもOK）

[参考値(単位：万)]
KazuyaCh(47.3)/SakuraSoTV(23.0)/文化人放送局(11.3)/Chくらら(8.0)/TheFact(6.5)/言論TV(3.3)/林原Ch(0.7)


■新聞はなぜ捏造してまで政権打倒をするのか！？

236 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 14:16:24.88 ID:OE4rbzrp.net
トイレもちゃんとしたドア付きで、タクシー用としてはピッタリだろうね。
運航会社も女性客にアピールできるし。

237 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 14:17:41.21 ID:OyWUzbF2.net
このサイズでちゃんとしたトイレが付いてるのは珍しいんだっけ

238 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 14:29:03.83 ID:keYJ9keF.net
自家用ジェット機専用空港を各地に作って自家用ジェット機が便利に使えるようにしてくれ

239 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 14:33:10.33 ID:xta9nF0v.net
>>96
本田宗一郎の死についてお悔やみの言葉を言った後、泣きながら走り去ったセナが忘れられない。
あと、パーティーで本田宗一郎にお前がナンバーワンだと言われて涙したセナ。

240 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 14:33:10.71 ID:+IhZZPA/.net
>>238
名古屋 県営名古屋空港
関西 神戸空港
九州 北九州空港

くらいは現状でもなんとかなるんじゃないか

241 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 14:44:23.51 ID:fspQknwI.net
事実上米国製のホンダジェットが売れて嬉しいよね

242 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 15:05:30.60 ID:X5EJuk08.net
日本で売れる物じゃないからな
現地生産が普通

243 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 15:30:18.33 ID:eNVkLOdB.net
MRJ信者の阿鼻叫喚が実に心地よい

244 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 17:06:28.60 ID:u0QD/wnt.net
いまだにモノが無いMRJと比べてホンダの快進撃たるや

245 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 17:37:36.58 ID:OyWUzbF2.net
まぁ、ホンダジェットもかなりの開発期間を経て今があるから。
MRJも挫けずに頑張ってほしい

246 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 18:43:27.78 ID:CmAla2Bk.net
そうか。

247 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 18:59:31.14 ID:syagO/xt.net
アメリカで認証とるのが最重要かつ最大のハードルやからな
死ぬほどテスト飛行させられるし日本で作る方が馬鹿

248 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 19:21:57.64 ID:Tw3yDSPE.net
>>1
ホンダは、原子炉廃炉作行が出来る 改良型アシモ を完成してくれや!!(｡*･д･｡)ﾉ

249 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 19:33:35.39 ID:pi6PDywW.net
テーマ:ホンダの夢を世界の空に ～航空機エンジン開発物語
（株）本田技術研究所取締役 執行役員 藁谷 篤邦

・目標： 燃費30%↑×サイズ半分＝価値２倍
・初期のコンセプト： 個人の為の飛行機＝Flying CIVIC
＊安いエンジン ⇒ 鋳造の多用
＊低燃費 ⇒ 無冷却で高温化 ⇒ セラミック材
＊高効率 ⇒ 2重反転プロペラ
・「独創性」は大切、しかし目標に達せず ⇒ 基本に戻ろう
＊自前の新エンジン： HF118（競争力なし） ⇒ HF120（目標達成）

Q： なぜそこまでジェットエンジンに情熱をかけて開発を続けられたのか？（カネ食い虫だし・・・）
A： 始めた人は既に退社、社長もその間４人代わったが、Hondaの場合やってる人間が「やめた」と言わない限り
プロジェクトは続く
＊1999年には店じまいの話も出たが、GEとかの外部が評価してくれたので、続けられた
＊開発コストはF1よりはるかに安く、20億円／年×13年程度、機体も入れるとその倍ぐらい
Q： 自動車ビジネスとの関連は？
A： ほとんど無い、アメリカでは車の宣伝に使っているが・・・、技術力のアピールにはなる
＊機械設計的に共通点はほとんど無いが、空力とソフトウエアのレベルは段違いに高いので応用できる
Q： 最初の独創的なコンセプトを基本に戻したのはなぜ？
A： 技術力が追いつかなかった事と、当時石油価格下落もあり、２重反転の認定が通りにくい環境に変化した為
Q： ジェットエンジン開発時のユニット数は？ Hondaらしさは？
A： エンジニアは100名ちょっと（少人数）、GEとの分担は詳細設計がHonda、テストはGE
＊GEでは設計エンジニアの担当分野が細分化、Hondaでは一人でいくつも担当 ⇒ Hondaの方が優れていると思う
Q： 航空機ビジネス参入による日本全体への貢献は？
A： 航空機エンジンとかに日本人のまじめさが向いている、ただ車に比べてビジネス規模は小さい
Q： GEとの合弁はなぜ？ 必要だった？
A： 当時日本の自動車メーカーが全米自動車協会（AAMA）から追い出されたような状況下で、単独参入は
宣戦布告に等しかった、またFAAの認定はアメリカ人がいないと取れないような仕組み
Q： 今回のエンジンが軍事用とかに使われることはあるのか？
A： GE側は使いたがっているが、Hondaは絶対拒否、GEもそれを尊重してくれている
■ 開発にまつわるエピソード
・トラブル～「鳥の吸込み」デスト： 推力ロス25%以内が認定条件 ⇒ テスト結果44%のロス
⇒ 総力を挙げて1ヶ月で対策を施した結果ロス19%でクリア
・課題： ?日本にはジェネラル・アビエーションの市場がない
?日本政府の認定では世界に通用しない
?米国の技術輸出規制（ココム、ワッセナー）
ex. エンジンコントロールのソフトは横にGEがいながらHondaが独自に開発

250 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 19:42:40.69 ID:KT4m2p0W.net
MRJは受注だけは速攻で400超えてたじゃん
なのにHJは100機をやっとクリア
需要自体が細い分野なんだな

251 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 20:04:41.43 ID:3Ol6o9vE.net
>>43
俺の兄ちゃん乗ってたw
いい車だったけど、ネーミングセンスは最悪だったなww

252 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 20:10:36.41 ID:3Ol6o9vE.net
>>26
だからGEと組んで成功してるんだよ

253 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 20:24:33.24 ID:sqSjyxOF.net
16機で過去最高の受注とかショボすぎ、少なくても既に数百機は生産してたと思ってた。

254 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 20:25:35.52 ID:XsKsnpCH.net
ホンダジェットいいね

255 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 20:29:57.40 ID:1LIpMpuE.net
>>253
プライベートジェットがメインだから複数を一度に受注する方が珍しい

256 ： ：2018/02/09(金) 21:07:46.36 ID:JnHRN7aL.net
>>210
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)完全民間企業のホンダと、税金に寄生して遊んで存続する三菱との差だ

257 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 22:08:08.66 ID:21H98GLj.net
>>228
>>234
お前らはバカなのか？
元々艦載機な民間ジェット機すらない状況で
民間機にカタパルト対応仕様なんてあるわけがない

艦載するならスペックとは別に艦載仕様にするだろ
それはスペックの話とは別物だ

258 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 22:29:09.05 ID:rWvHaZir.net
モデルチェンジするときはER仕様を設定するのかな？
アメリカの金持ちは次に航続距離を要求してきそうな気がする

259 ： ：2018/02/09(金) 22:34:51.79 ID:JnHRN7aL.net
>>258
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)俺はジェット旅客機で一番好きなのは

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)B737-700ERだ　超カッコいい

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)でも乗った事は無い、ドルフィンなら有る

260 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 22:41:37.30 ID:PXpOU8nm.net
飛行機でも16機で大量っていわないだろw

261 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 22:52:43.32 ID:cc9goXa9.net
>>92
ゾゾタウンの前澤がなんか買ってた

262 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 23:20:03.13 ID:i5zmIVn0.net
ホンダジェトがホンダエアポートを離着陸出来ないのがどうにも理解出来ない

263 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 23:42:43.12 ID:ZFc4JSKD.net
MRJは話題にすらならなくなったね

264 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 23:44:28.16 ID:UbiZ4Hyd.net
>>89
セナがレイバンつけて、自分で操縦して、雲を突き抜けるコマーシャル見たかったですね
ホンダを操縦したかっただろうな

265 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 01:33:19.85 ID:1YDK/AX7.net
チャイナ人が100機位注文したら売るのかな？
ビジネス機はチャイナの方が日本より遥かに需要あるよ。

266 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 06:28:59.53 ID:4j3xzFgM.net
>>265
この間から中国でも販売したから、当然売る

267 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 07:43:42.16 ID:m9iBeFWN.net
>>265
その場合は、
ご購入ありがとうございます。だよ
当然だろうが！

268 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 09:09:38.51 ID:dPX597Gc.net
>>265
お前はアホか
一昔前の輸出規制時代じゃあるまいし

269 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 09:32:00.43 ID:YedUB6jF.net
日本でプライベｰトジェット
保有してるのは20人ぐらいだよ
自家用ヘリでも200人
クルｰザｰでも4000艇ぐらい

270 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 09:44:45.53 ID:QGmyaeaR.net
俺も買おうか検討したけど廻りの目もあるからカブ買ったわ

271 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 09:53:09.06 ID:QGmyaeaR.net
https://pbs.twimg.com/media/ClNBxQAUoAAOW4e.jpg
ＺＯＺＯ男のプライベートジェット

272 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 10:06:38.51 ID:4EUZnmJp.net
エヌナンバーか

273 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 10:49:39.22 ID:TcKle/3k.net
金持ち「もうちょっとキャビン広いほうがいいなあ」
ホンダ　「ストレッチしてみますね」
金持ち「俺ら時間が大事だからさ、巡航速度速くしてよ」
ホンダ　「新しいエンジン作りますね」
金持ち「せめてアメリカ横断はできないと」
ホンダ　「ER型をカタログに載せますね」
金持ち「まだ狭いよ。本格的な寝室がほしいな」
ホンダ　「胴体を太くした大型版を設定しますね」

そして気がつくと小型旅客機並みの上級グレードがラインナップされることに…

274 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 11:33:40.44 ID:ZvCWswEs.net
スーパーカブみたいに、跨って乗る一人乗りのジェット機はよ

275 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 11:56:23.30 ID:2tV2Y4X+.net
>>9
そもそも無許可改造が問題

276 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 12:10:36.18 ID:FBfXOJu03
ホンダは面白い会社だな、車、バイク、飛行機、ロボット、、、
そういやasimo はどうしてるんだろう
ちょっとググってくる

277 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 11:58:34.86 ID:2tV2Y4X+.net
>>12
今の三菱なんか車から飛行機まで全てがオワコンじゃねえか

278 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 12:01:29.89 ID:kBWnN8Oy.net
ホンダ純利益62％増１兆円に　18年３月期、上方修正
従来予想は5850億円
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL02HG9_S8A200C1000000/

279 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 12:18:56.91 ID:rMKyPFd/.net
ホンダの企業イメージの向上には
すごく役立ってると思う。

280 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 12:41:35.92 ID:7tErDa7h.net
>>1
この社長なんで未だに80年代みたいなメガネしてんの？髪形もそうだけど。

281 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 12:46:45.24 ID:QBl6h/op.net
16機がしょぼいって言うけど本田に16機も作る設備があるんだろうか？
以前に年数機しか作れないと聞いたような

282 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 12:51:16.92 ID:4j3xzFgM.net
>>281
月4機がキャパ

283 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 13:10:28.47 ID:R7Ax/691.net
ホンダのキャパ

284 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 13:53:23.47 ID:2cY+tJNU.net
車がダサダサだからイメージリーダーにはなるな。

285 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 13:55:50.53 ID:x9rC2nO5.net
1機5億って安いな

286 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 14:01:22.70 ID:xk8PvzLC.net
いらねー

287 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 14:04:44.95 ID:Bwbitbzk.net
>>19
iDCD （初期型）だったりして　gkbr

288 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 21:42:03.48 ID:u+5ymG1p.net
これを10倍に拡大した飛行機を作ったら、極めて短期間に三菱より高性能の旅客機が完成しそうだよな

289 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 01:05:04.94 ID:DLOQZFA5.net
蟻を百倍の大きさにしたら物凄いパワーという幻想
蟻の場合は脚が折れる

290 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 01:10:53.39 ID:xmIO8XQ+.net
飛行機界のスーパーカブで
世界一の販売台数になるといいな

291 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 07:02:38.68 ID:qHPRJHbS.net
機体開発時の技術者１３００人ぐらいいて、日本人は数名しかいなかったらしいね
まあ、初めてだからしょうがないけど

292 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 07:13:00.96 ID:ytKEKEi8.net
ホンダ>三菱

293 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 07:13:18.49 ID:/t8udcsy.net
>>291
エンジンは日本で開発してたけど機体は完全にアメリカだからね

294 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 07:30:43.36 ID:ybcld9KW.net
>>291
らしいのソースは？

295 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 07:49:05.52 ID:G5WNUrOD.net
これもさんざイジワルされて認可に１３年だかかかってるんだよな……

ＭＲＪはもう絶対通さないよなこの現状みちゃうと

296 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 08:56:35.59 ID:+013aRiJ.net
>>295
13年！！
マジすか。。

297 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 09:32:03.17 ID:YX0nF0iX.net
>>278
結構儲けてるのに社員の給料は低いよな

298 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 09:54:33.97 ID:Kih5Z/JN.net
イジワルつーか実績もないぱっと出のところにお墨付きを与えるのに
いい加減に通すわけにはいかんでしょ

299 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 10:19:00.81 ID:P0wOrtPu.net
>>297
一方、利益どころか売上すら0円の三菱航空機のFラン理工系は税金ジャブジャブで高給泥棒しているのであった…

300 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 10:25:09.82 ID:DL6JPgEe.net
三菱とはえらい違いだな

301 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 11:14:53.71 ID:P+7bxWpO.net
これは，シナではホンダジェットが１００機くらいブンブン飛んで、一方、日本では
ホンダ本社の社長室に1/100模型が置いてある、実機0、みたいな時代が到来するんでしょうね。
想像つきますね。

302 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 11:38:29.03 ID:mbY6G6wI.net
日本の場合、本社が北海道とか九州にあるような会社じゃないと
ビジネスジェットを保有する意味がないからなあ…

303 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 13:37:44.11 ID:KuvVH4ka.net
日本は鉄道網の完成度が高すぎるからなあ

304 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 14:52:19.93 ID:Gg+xIxbM.net
JALとかANAが買って、地方空港路線用として使って欲しい。
ついでに、調布飛行場から小笠原や沖縄の島々に飛ぶ便を作ってくれないかな

305 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 14:58:56.69 ID:3WAF+2SP.net
>>304
5人乗りじゃさすがにペイしないだろ

306 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 15:15:29.19 ID:rCRS4gmN.net
小さな受注からコツコツとだな。
ホンダジェットも垂直離着陸になればエアタクシーの需要は海外でも増えるやもな。

307 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 15:26:37.59 ID:hzsTNF4w.net
>>9
事故がなくてもダメだったと思うよ。
トヨタが本気ならとっくに試作機ぐらい飛んでるよ

308 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 15:29:07.29 ID:KuvVH4ka.net
>>305
胴体ストレッチしてもせいぜい8人までだろうしな
すごい運賃になっちゃいそう

309 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 16:11:48.35 ID:P+7bxWpO.net
燃費は3.3㎞/㎏とあるから、多分リッター2㎞くらいか？
1リッター100円で小笠原まで1000㎞で500Lくらいで燃料費は5万円、多めにみて10万円、
パリロットの給与、日給10万として機材は5億を20年使うとして年2500万で整備費等考えて
年5000万、週一往復なら片道100回だから一回50万、燃料、人件費、機材代で100万で
儲けのせて200万、4人乗りで片道50万でいけるのでは？船の10倍ちょっと、US-2より
すっと現実的、US-2は100億以上、機材高杉。小笠原に空港無いけど。

310 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 18:10:05.94 ID:/mpxILCV.net
雨漏りしない？

311 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 02:14:07.56 ID:g+eYST+j.net
>>309
>燃費は3.3㎞/㎏とあるから、多分リッター2㎞くらいか？
航空機の燃費は、JC08とか、10･15モードじゃないので・・・飛行時間と燃料消費率から正確に計算するよ。

自動車の燃費と違うからｗｗｗ
3.3㎞と公表して、2㎞しか飛べなかったら墜落して死んじゃうからねｗｗｗ

312 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 05:51:05.02 ID:VBGEFnKf.net
>>311
志村～！、密度、密度！

ジェット燃料の密度が0.76～0.80くらいだからリッターあたりの燃費に換算すると2.5～2.6km/lくらいだな

313 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 06:32:27.54 ID:TyxZkuJh.net
HondaJet HA-420 Performance

These graphs are designed to illustrate the performance of HondaJet under a variety of
range, payload, speed and density altitude conditions.
Do not use these data for flight planning purposes because they are gross approximations of
actual aircraft performance.
http://aviationweek.com/bca/hondajet-ha-420-performance

314 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 07:15:51.36 ID:k/1cQfdj.net
>>295
新規メーカーだから厳しかったと見るべきか、日系メーカーだから厳しかったと見るべきか。
ただ、MRJのレベルだと、たとえ米国メーカーが作ったとしてもヤバイかも。
残る手段は袖の下作戦ｗ

315 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 07:29:36.01 ID:1yRDV3Ys.net
>>314
賄賂で通るものならもっと早く通るわな

316 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 09:12:36.19 ID:pgnkOmJc.net
夕べ初めてホンダジェットのTVCM見た

あまりにもCG過ぎて萎えた
普通に気持ちよく飛んでるとこ映すだけでいいだろ

317 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 21:05:03.36 ID:/XSn6gRF.net
>>163
ホンダの過去の社長ってF1マシンを乗り回してたりするからいつか出てきそうw

318 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 21:10:19.93 ID:/XSn6gRF.net
>>187-188
ホンダって良い企業だなと思う
ちゃんと上がカネを出す・後押しするができてるわ
この内容がホントならね

319 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 07:58:16.90 ID:u+Jwjkh8.net
Hyundaiジェットまだー？

320 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 08:53:42.05 ID:SuE02wi1.net
>>80
未だに造れてないMRJが何だって？

321 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 09:39:35.38 ID:FIugK2KJ.net
出自からしてホンダは技術屋
三菱は政商だし

322 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 15:03:10.69 ID:bdcnsNV3.net
三菱はホンダ買収しないの？
逆か

323 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 15:04:33.95 ID:bdcnsNV3.net
MU2という名器

324 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 15:43:03.57 ID:nKfg/d0I.net
https://www.youtube.com/embed/cAlF45lCVVo?autoplay=1

325 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 16:26:36.56 ID:QBQUhT+F.net
やったなMRJ

326 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 16:32:00.04 ID:QBQUhT+F.net
>>6
ホンダジェットがまさに丸っこくて微妙なんだけど
おまえの言う丸っこくて微妙なのってどれ？

327 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/14(水) 06:29:18.54 ID:LrfiXSIm.net
>>322
以前UFJ主導で、「大三菱に自動車屋は二つも要らない」から、と三菱自動車とホンダの合併計画があった。

同じく、大丸と松坂屋の合併、キリンとサントリーの合併計画も元々は「大三菱に同じ業種の会社は二つも要らない」UFJの命令

328 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/14(水) 07:20:30.92 ID:8xWzytuh.net
三菱ほんと腐ってるな

329 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/14(水) 09:25:30.76 ID:zhfCKY0p.net
先の戦争だって責任は三菱にあるようなもんだしな。

330 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/14(水) 09:44:08.54 ID:tK0P/QVU.net
日本はこのサイズで頑張ればいいんだよな

331 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/14(水) 10:48:27.22 ID:69i3rEcB.net
ここまでZZ Topなし

332 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/14(水) 12:05:50.68 ID:hCzIZ2Wc.net
>>329
応仁の乱が三菱の責任ってか？

333 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/14(水) 22:06:18.82 ID:NTsTd6jP.net
三菱も鉛筆や電機は優秀なんじゃないの？ 知らんけどさ、

334 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/14(水) 22:19:45.69 ID:J/OxwfYd.net
>>333
鉛筆は財閥とは一切関係ない別会社だからね

335 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/14(水) 23:37:43.09 ID:tclE1nHG.net
>>20
新型インサイトやらアコードのデザインは良くなってきたと思う。

336 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/15(木) 00:02:29.99 ID:5Lep+4pr.net
機体もエンジンも同じメーカーって今時珍しいわな。
そのエンジンも単体で他社に供給するようだし。
規模としてはホンダより遥かにデカい重工業の巨人セネラル・エレクトリックの
エンジンが原型だとか、合弁会社つくってやってるとかあるにしても、あくまでホンダ主導で
やってるんだしな。

規模が違うから比較は出来ないが、P&Wをバカにしまくってて、今は逆に大バカにされてる
三菱のあの体たらくをみてるとさｗ　尚更ホンダすげーって思うわ。

337 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/15(木) 08:38:00.18 ID:ln/qxrMR.net
>>336
原型もホンダだろ
それをGEのノウハウで魔改造したんじゃんか

338 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/15(木) 08:41:17.80 ID:ln/qxrMR.net
2003年12月にHF118-2を搭載したホンダジェットが初飛行に成功
2004年7月に航空機エンジンR&Dセンタが設立され、HF118が完成してそれを原型としてGEとの共同開発でHF120の開発に着手

339 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/15(木) 13:26:10.43 ID:SnQgQ2uO.net
まるきり素人だが、航空自衛隊の偵察機はこれに出来んなかな？
50機くらい注文入れてやれよ。

340 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/15(木) 13:27:47.44 ID:A+DID2Tw.net
>>336
小型の商用エンジンで適当なのがなかったからでしょ。
セオリー通りまとめたコンサバなスペックで
バイパス比も低め。昔ながらの技術なら特許も切れてる。

ビズジェットとしてはありでも
この調子でMRJ用のサイズにしても低燃費性能で太刀打ちするのは難しいと思うよ。

三菱の選択は間違ってないと思うし
この件でディスられるのはおかしい。

341 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/15(木) 21:28:45.37 ID:BSUdz27b.net
>>339
むりやね、こんなジェット機では偵察機にはならんね。
観測機にするにも10時間位は滞空できないと使えない。
人員輸送なら1万キロは飛ばないと話にならない。
要は、過小だということ

342 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/15(木) 23:55:25.10 ID:hkII0Q1F.net
>>339
無理
結局ニッチにほそぼそやるしかない

343 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 00:19:04.09 ID:Ekbma7bU.net
ホンダもその気はないからね

344 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 08:09:04.35 ID:hnznh7cU.net
>>339
偵察は出来んが要員輸送に使えるし
医療用に改造できるかも試練。

345 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 08:26:55.54 ID:k7b46ofF.net
鳥の吸い込みテストは本物使うの？

346 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 09:12:22.68 ID:g2aBy2Wo.net
解凍忘れんなよw

347 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 09:42:59.85 ID:XYJ1B7jm.net
普段から態度でかくて勘違いしている三菱がこのざまじゃ叩かれて当然。

348 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 16:10:44.12 ID:k8N7j55z.net
>>339
偵察機は飛行機の中で最速
戦闘機でも追いつけない速度がでないと無理

349 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 16:12:37.01 ID:a86V1cg0.net
三菱嫌いはチョンだな

350 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 17:49:01.68 ID:MWLRaYNr.net
次世代に機の開発計画はあるのかね
エンジンまで自家製だと安易にストレッチ作れないからな
GEは大型化すると自分の市場を荒らされる可能性もあるから微妙そうだし

351 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 18:31:18.55 ID:iuSHXgYd.net
100台売っても売上500億程度か　
メンテナンス費用も見込んでるとはいえ、現時点では、ホンダにしてみればビジネス規模は小さいな

352 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 18:56:59.83 ID:tDVMro7e.net
NSX1000台売れても100億しかならんのに
何言ってんだか

353 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 19:49:21.98 ID:t5/XKaWg.net
NSXは2370万円な
それで年間生産台数2000台予定で完売

354 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 20:47:37.65 ID:x03IStsV.net
NSXは北米価格$157,800

355 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 21:22:11.89 ID:7GpgTljX.net
――発表会の時、受注機数を言わなくてもホンダジェットは売れていくとも話していました。

もちろん受注数はある一つのプロジェクトを立ち上げるためのナンバーだが、必ずしも受注数が多いから成功するわけでもない。
例えば（経営破綻したベンチャー企業の）エクリプス社の受注が何千機といっても実際、本当のオーダーなのかと。
数を誇示してPRに使っていたが、ホンダジェットは商品力があるのでそうしたことをする必要がない。

だいたい２年ぐらいのバックログ（受注残）を常に持ち続ければ大丈夫だろうし、それ以上のオーダーがたくさんある。
当初の予定より何倍も多い受注を頂いているが、受注を1000機、2000機にする必要はまったくないと思っている。
確実に立ち上げて、一定数を毎年きちんと売っていけば、次につながるだろう

ホンダとしてはやみくもに受注を追わず、ライバルにはない商品性を売りに、着実に販売を伸ばす考え。
発売１年目は50機で、3年目以降は80～90機の生産を計画、常時、年間販売の2倍程度のバックオーダーを持ち続け、2020年の黒字化を目指す

356 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 21:39:19.80 ID:t5/XKaWg.net
2020年の黒字化を目指すか…

357 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 05:41:15.81 ID:0e4q49pW.net
2008年の話

358 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 06:57:12.17 ID:CONBRtHf.net
>>351
本業が好調なうちに新たなビジネス基盤を探すのは企業として当然
航空機全体としては大きな市場であるわけだし、
特定のクラスで大きなシェアを持つのだからメーカーとしての意味大きい。

トヨタや他の自動車メーカーも殆ど売れてないがボートやいろんなものを作ってる。

359 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 13:15:50.19 ID:McMzPG97.net
ホンダの汎用部門はホンダジェットのために赤字なんだよな。

360 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 13:17:30.67 ID:grV1B+vC.net
何気にすごいなホンダ。
それに比べて三菱は。

361 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 16:54:02.50 ID:h5ge/Z9i.net
>>358
なんでホンダはボートやらないんだろうな？
船外機だけやってるようだが・・

362 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 18:05:03.98 ID:7Bmy9Xhn.net
>>361
ボートなんて素人がFRP駆使して作れるだろ
そんなの大メーカーが参入する価値無いよ

一方個人で行動走れる車体作ったり
飛ばせて安全な航空機を作るのは、素人には無理
だからメーカーがやって儲けられるんだよ


素人が作れても、毎日だとか頻度が多いものも
メーカーが参入できる
ヨーグルトも甘酒も個人で作れるが、三日坊主
だから市販品が売れる

363 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 19:06:11.33 ID:6OqCwg4u.net
ヤマハのマリン事業は売上3000億円以上
一隻1億円越えのレジャーボートも売れる大きい市場

364 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 20:01:38.27 ID:FRXg9QYJ.net
ホンダの小型発電機は世界No1シェアだと聞いたが。

365 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 20:02:39.73 ID:McMzPG97.net
ジュラシックパークではホンダの発電機を使っていた。

366 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 22:45:18.36 ID:Zuppfi1d.net
Hondaは、「水上を走るもの、水を汚すべからず」という創業者本田宗一郎の理念の下、1964年の事業開始から一貫して4ストローク船外機の開発、生産、販売を行っています。

367 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 22:49:01.53 ID:FdAIWlPK.net
船外機作っただけで満足して歩み止めちゃったんだよな
おいしいとこ全部ヤマハに持ってかれた

368 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 22:55:17.52 ID:qPZKFVMu.net
>>98
プロパイロットはイスラエルの企業の技術な
日産のオリジナルじゃねえよ

369 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 23:11:09.82 ID:VWZOoPPC.net
トイレ付いてるんだっけ
空飛ぶリムジンタクシー
で需要あるんだろうな

370 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 23:32:22.48 ID:mp3qSJI5.net
>>369
東京�アメリカ　四人で百万なら結構需要ありそう

371 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/18(日) 00:03:15.09 ID:pjeXEpIx.net
>>367
ヤマハは地味に木工技術持ってるからなあ
ホンダが頑張っても金持ち向けの内装が作れないんじゃないか？

372 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/18(日) 00:24:38.35 ID:Vl+gHJZf.net
>>362
トヨタや、日産をディスってるの？
トヨタポーナムや日産サンキャットとか作ってるだけどねぇ、
たいして売れてないけど・・・。

373 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/18(日) 02:39:23.54 ID:0u2bYSNy.net
>>371
ホンダの魅力は低コストで安っぽくてもそれなりに見せる技術
ホンダジェットでもやってるからボートでもいける

374 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/18(日) 09:37:11.94 ID:4FFn7vOb.net
チョンでもやれる造船業に
あえてわざわざ参入するバカは

375 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/18(日) 16:03:12.40 ID:FKnpY/Zh.net
ヤマハ発動機の凄い所は全体の営業利益の半分がマリン関係が稼ぎ出してるとこ
経営効率考えるとバイク事業より稼いでる、とにかく利益率がすごい

376 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 04:12:37.67 ID:9T29givm.net
>>368
屁理屈いらん

377 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 23:06:32.40 ID:y+nXauoe.net
>>157
航空機の内装は特別な耐火性能や耐久性能が必要だから基本くそ高いよ
我々がいつも座ってるエコノミーのシートだってあれ大口じゃないと百万円以上する
ビジネスジェットとかも内装カスタムしようとしたら機体の半分くらいの値段がかかるのもざら

378 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 13:53:53.09 ID:YcvwiE2g.net
プライベートジェットを買えるような富裕層は、どんなに経済状況が変化しても一定数の割合で存在するから結構安定したビジネスだと思う。

379 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/03(土) 08:52:29.17 ID:eckNjuCd.net
リーマンショックで顧客が一瞬で消えちまった市場が安定とな

380 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 06:13:28.23 ID:2x3vzSMx.net
>>375
マーキュリーどんだけ糞なん？

381 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 10:26:09.83 ID://stBytp.net
ビジネスジェットのビジネスモデルを理解せずに、モノづくりのみを考えているホンダは、このビジネスを手放す事になるであろう。

382 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 20:10:05.09 ID:iNpNx34u.net
>>381
この手のビジネスモデルを日本企業で一番理解してるのは、トヨタかもしれない。
高級車のビジネスと似てる所が多いと思う。

383 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 21:12:20.59 ID:8MKE9R31.net
>>382
船を扱ってるヤマハじゃね？
単価1億円超って、不動産以外では日本のBtoC商品で最高額に近いと思うが

384 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 22:59:54.08 ID:Lr8yNbDT.net
>>382
飛行機のビジネスモデルは、メンテナンスで儲ける事

385 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 16:50:37.91 ID:o0CTMEmX.net
メンテナンスもGEの流通と整備場を間借りしてやるらしいから儲からないと思うぞ

386 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 20:51:14.40 ID:n10y5cex.net
>>384
飛行機は、実機で利益を得るんだよ。開発費が物凄いから、利幅も大きい。

>>382
ﾋﾞｼﾞﾈｽジェットの開発に失敗したトヨタに聞く事なんてねぇよ

387 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 01:34:11.30 ID:Vj2NZMjs.net
>>386
知ったか

388 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 06:23:16.14 ID:/jA7fg3y.net
>>384
何を勘違いしてるか知らないが
それはエンジンメーカーのビジネスモデルだろ

389 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 11:13:29.07 ID:Mb0iKNBm.net
>>309
US-2は空港不要というのが、小笠原みたいな島々に有利
オスプレイも民間利用出来たら最適なんだが

390 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 11:42:22.06 ID:QdSHeIrA.net
>>19
スーパーカブのエンジンが積んであるんだっけ？

391 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 12:32:45.61 ID:/yrNRaEX.net
>>90
HF120エンジンのホンダとGEの開発分担
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/682/015/213.jpg

392 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 12:52:55.98 ID:G49NRAqn.net
>>264
それ見たい！

ドゥーハンは買わないのかな？
空のハイヤー会社してるんだろ

393 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 14:14:13.79 ID:YfpajPMD.net
日本じゃなかなか保有するのは難しいよね、今でも、企業を含めてのプライベートジェットは
２００機ぐらいだそうだよ、かなり中古も含まれているそうだ。

機体が５億円でパイロットの給与や常時保管する空港の保管料やフライト前には
必ず整備が必要だしそうした費用などを含めれば年間の維持費はべらぼーだ、孫や
三木谷クラスなら屁とも思わないだろうけど数は少ないだろうね。

それに、日本では個人で持ってメリットはそう多くないしね。

まー大災害が起きて、とりあえず日本を脱出と言うときには、沖縄あたりに置いといて
とりあえずは台湾当たりまで逃げ延びるツールにはなるとは思うけど。
金持ちの保険用だね。

394 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 14:20:38.03 ID:UyiB97QO.net
>>393
日本は好き勝手に空港に離着陸できない見たいのと
駐車場というか駐機場？の問題もあるし
なかなか普及しにくいってのあると思う

395 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 14:58:44.38 ID:TN1xvE/2.net
>>393
日本人で民間機でプライベートジェット持ってるのは20人ぐらいとか
民間ヘリでも200人ぐらい

396 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 15:08:34.58 ID:TN1xvE/2.net
日本は国土が狭いから線路引いて新幹線走らせた方が
安いし早いらしいね
アメリカではこうはいかん国土が広いから

397 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 15:50:34.78 ID:YfpajPMD.net
そうだよね、離発着の許可を事前にとって、離陸前の整備を依頼して、空港まで行ってと、
手間かかるしね、着陸してもそこからまた車で移動してと、それなら新幹線や運転手つきの
高級車で高速を移動した方がいいだろうし、海外へ行けるならメリットもあるだろうけど
航続距離2000Ｋmではね、東京からでは韓国、台湾ぐらいなのかな。

398 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 16:25:15.37 ID:TN1xvE/2.net
>>397
リニアには期待できるね

399 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/09(金) 05:58:41.84 ID:eC5WKdbH.net
HondaJet の場合にはアイコンで、どこに行くというアイコンを押せば飛行場のリストがずっと出てきて、
それを指でスクロールしてNRT を選ぶ。皆さんがスマートフォンで使っているような感じです。
これなども最新の考え方でやっています。最初、FAA にこのコンセプトを話した時、FAA はコンサバなので絶対にだめだと、
あらゆる理由をつけてだめだと言いました。例えば突風で揺れた時に指で押し間違えるだろうと、押そうとしたら突風で
ほかのところを押すかもしれないと、新しいテクノロジーで考えられるありとあらゆる危険性とかそういうものを。
ですから、航空機で新しい技術を採用して認定するのは非常に難しいわけです。この例ではどのような解決策を立てたかというと、
二つのスクリーンに手を当てて、親指と小指で握りながら押せる絶対に押し間違いのないような設計にしました。
タッチスクリーンの幅とか、ここがきちっとグリップできるとか、そういうことで最終的に認定もOK になりました。
認定の時の定性的なパイロットのコメントなどにも応えていかなければいけないというのが難しいところです


日本ではあまり知られていないと思いますので、飛行機の認定を取るのがなぜそんなに大変なのかということをご紹介させていただきます。
認定にアプリケーションしてからのプロセスですが、すべてのプロセスでFAA との合意をとっていかなければいけません。
例えばアプリケーションをした時に、実際どういう認定の基準でやるのかとかいったサティフィケーション・ベーシスとか、そういうことを決めるのから始まりまして、
実際にサティフィケーションをする時にはどういう方法で、どういう試験をして、どういうプランでやっていくかということを、機体全体の設計、
すべての部品に対してやっていかないといけません。そのようなことが終わった後にすべての部品レベルでの認定試験があり、
そして実際のフライト試験に入ります。そのフライト試験に入る時もフライトプランをまず初めにFAA に提出して、FAA がそれを承認しないとテストも始められません。
それが承認されたらFAA のまた違うディビジョンが、いま飛んでいる機体、テストに使っている機体と設計とがまったく同じに作られていることを証明して
承認してもらわないといけません。そして、それがわかった時点で初めてFAAのパイロットが乗って、先ほどのビデオにあったようなフライト試験が始まります。
そのフライト試験が終わった後にAEG といって、例えばFSB とかいろいろなエアクラフトのエバリュエーションが行われます。
そしてタイプ・サティフィケーションボードというのが開かれて、ここで基本的なタイプ・サティフィケーションが下りて、
その後にフライトマニュアルとかそういうものの承認が下りて、最後にTC 取得となります。

400 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/09(金) 05:59:18.55 ID:eC5WKdbH.net
具体的にどういうことかというと、例えばサティフィケーション・プランというのはメソッド・オブ・コンプライアンスといいまして、
どのように法規に合っているかということを、われわれはどういう解析方法で、どういう精度で、あるいはどういう試験をして、
そしてこれを承認するというような論理、ストーリーをまず作って、それをサティフィケーションの書類として、プランとして出さなければいけません。
それを認めてもらわないと次に進めないのです。図面とか解析レポートとか、そういうものは全部FAA のレビューが入って承認されないと次に進めません。
テストを始める時も、テストプランとかテストの供試体などが図面どおりに、あるいは規定どおりに、材料もどこの国で作られた材料かとか
そのようなことも全部チェックされます。テストする時にはテスト器具の承認も必要です。テスト器具が適切にキャリブレーションされて精度が出ているか。
そして実際に機体をテストし始める時には、コンフォーミティといって、テストされる機体が本当にそのテストをする機体どおりになっているかということを
ボルト1 本までチェックする。このようなことを全部していってFAA のアグリーメントを得なければいけないわけです。
大変だということを言おうと思って話しましたが、たぶんあまり伝わらないでしょうから(笑)、

どうやったら大変だということをわかってもらえるかなと考えてきました。そこで、FAA に提出した書類がどれぐらいかということを調べてもらいました。
FAA に提出した書類の枚数は240 万ページです。それを全部、FAA との整合を取っていかなければいけない、承認されなければいけないというイメージです。
ちなみに「広辞苑」の厚いのでも確か4000 ページぐらいですから、240万ページというとどれぐらいかというイメージがわかると思います。
飛行機の認定を経験して思ったのは、これは本当に想像を絶するような仕事量と正確さと忍耐が必要だと。
一つのことに対してFAA が絶対に譲らないという時には感情的に爆発しそうになりますが、そういう時でも我慢して我慢して納得してもらう。
時には譲歩もしなければいけない。おそらく認定をした人でなければわからないような人知を超えた経験だったと思います。
Hondaが1 社でこの飛行機の認定を取ったというのは、Honda だけではなくて、日本にとっても、あるいは新しく参入する会社にとってもすごいことなのではないかと
私は思っています。それだけ認定が大変だったので、認定を取った時は、その紙を渡された時のうれしさは今でも忘れられません。

401 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/09(金) 06:00:44.66 ID:eC5WKdbH.net
認定になりますと要求がさらに厳しくなります。例えばここでお示ししていますように、
材料ですとキューポンテスト、材料レベルからの特性。そしてサプコンポーネントといいまして、ウィンドシールドとか
いろいろなコンポーネントレベルで試験をして、それらの試験をビルディング・ブロック・アプローチで積み上げていく
というようなことをして強度を証明していきます
また、例えばシートのクラッシュ・ウォージネスの試験などもコンポーネントでしています。またアビオニクスなどの
いろいろなファンクションテスト、ソフトウェアの試験をします。システムですと、アイシングトンネルを使って実際に凍らせて、
氷が解けるかとか、氷が付いた状態では氷の形がどうなるかとか、飛行機の設計では飛んだ時にどういう氷が付くかということも
全部計算します。そして計算からの氷のかたちとテストの氷のかたちが同じになることを実証しなければいけません。
そのようなことまで試験をしなくてはいけないということです。あと、ランディングギアのドロップテスト（落下試験）です。

402 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/09(金) 06:01:10.52 ID:eC5WKdbH.net
全機の構造試験に関しては、73 個の油圧のアクチエーターをコンピュータでコントロールして、飛んでいる状況をすべて模擬する。
例えば着陸した時の荷重、あるいは片輪で着陸した時の荷重、飛んでいる時、旋回した時、突風の時、ありとあらゆる条件を
コンピュータに入れていまして、この73 個の組み合わせでその荷重をつくり出して、機体が壊れないか、あるいは計算どおりに壊れるか
というようなことを実証します。このように非常にソフィスティケートなテストをして認定試験をパスすることになります。
飛行試験ですが、認定の飛行試験でも多くのことが要求されます。例えば高高度での離着陸性能特性。あるいは、これはアリゾナのユマですが、
高温ですね。40 度近いところに機体をずっと駐機していても燃料がベーパーしないか、フューエルポンプは大丈夫か。
あとはごく低温の試験です。マイナス40 度でもランディングギアが下りるか、ドアが開くか、エンジンがスタートできるかといった試験です。
これはNASA のワロップスというところでやった試験ですが、滑走路にハーフインチ、12 ミリぐらいの水を溜めて離陸滑走試験をして、
実際にノーズから立ち上がった水がエンジンに吸い込まれてもエンジンの性能が悪くならないというふうな試験をします。

HondaJet ではこういう試験をして、トータルの飛行試験は3000 時間を超えています。ですから、認定を取るために3000 時間以上の試験をして
認定を取っているということです。このような試験を全部終えた後、最後にファンクション・アンド・リライアビリティ、機能信頼性飛行試験というのがあります。
これはどのような試験かといいますと、朝から晩まで、そして連続して300 時間飛び続けます。そして実際に考えられるあらゆる状況、
飛行場とか高度とか天候とかそのような状況で300 時間飛び続けても機能に問題がない、信頼性があるという試験です。
HondaJet の場合、この300 時間を4 週間以内でパスしました。通常ですと4 週間でパスできることはほとんどないのですが、
HondaJet は4 週間でパスしまして、FAA の人もびっくりしていたというか、コンプリメントをいただきまして、
認定の段階から信頼性の高さを実証することができました。

403 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/09(金) 06:05:01.17 ID:eC5WKdbH.net
2 年ぐらい前には日本でもデモンストレーションをしました。あとロシアとか、去年の12 月には中東のドバイでやりまして、
4 月には中国の上海と香港、そして台北というところを回って皆さんに見てもらっています。
どこでもレスポンスは非常に良い。Honda が作った飛行機という期待が高くて、お客さんと話しているとエキサイトメントが伝わってきます。
あるいは乗った時にみんな「すごい」と言います。どういうところがすごいかというと、まず加速です。ポルシェみたいな感じだと思います。
Honda だからポルシェではなく・・・（笑）。すごい加速です。その加速で、わーっ、いいなと。あと、
上昇率です。4 万1000 フィートまで19 分、4 万3000 フィートでも22、3 分ですから、あっという間に上がります。
皆さん、ロケットみたいだと言います。そして、通常このクラスですと温度が高いと最高速度が出ないのですが、HondaJet はISA、
国際標準大気の7 度ぐらい高くても420 ノットがバシッと出ます。とにかく性能がいい。乗って、下りてきた人はポルシェみたいだと。
もう一つ、乗り心地がすごくソリッドです。小さいと感じるかもしれませんが、乗り心地が抜群によくて、突風の中に入ってもビシッとして
揺れ方が全然違います。大型機に乗っていると、揺れは小型機ほどバタバタではないけれど、胴体が振動して揺れる感じがありますよね。
バスみたいな感じでしょうか。HondaJet はバスではなくてスポーツカーです。そのようなところがエモーションで買いたいという感じになる方が多いようです。
ただ、最近は燃費が良くて広いので、商業的に使われる方も多いです。いまドイツとかフランスではチャーター会社が買っています。
お客さんは1 回乗ったらもう1 回乗りたいということで、チャーター会社のフィードバックは「すごいデマンドで、１回乗ったらまた乗りたい」と。
実は私もそうでして、1 回乗ったらまた乗りたいという気持ちになります。自分で設計して自分で言ってはあまり説得力がないのですが、本当に疲れない。

404 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/10(土) 13:42:03.33 ID:+dDDyuw3.net
よし買った

405 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/10(土) 20:55:29.59 ID:xtf4xTpZ.net
>>397
羽田を基準に考えると範囲としては中国、台湾、韓国、北朝鮮。
でもこれらの国々を個人が飛び回るのって怖そうだよね。
北朝鮮の戦闘機がやってきて撃ち落されそう。

406 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 15:42:14.28 ID:qbJX41fS.net
>>440
東京－台北　約 2,100 km
偏西風に逆らってコイツで飛ぶのはかなりの冒険飛行w

407 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 16:08:01.84 ID:/oYZNd5X.net
まあやっぱホンダジェットはあのクラスでトイレついてるのが大きいな

408 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 16:08:56.80 ID:/oYZNd5X.net
>>406
１５００ｋｍくらいできざんでいくしかないね

409 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/20(火) 23:20:47.45 ID:FN8YHKHZ.net
>>3
名前負けしすぎw
モノはともかく、スタイルや内装がなあ

410 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/27(火) 16:36:53.84 ID:H6Kkswp6.net
>>408
日本に飛んできたときもロシア領内を転々と経由してたからな。
アンカレッジ→ノーム→アナディリ→ソコル→エリゾヴォ→ホムトヴォ→仙台

411 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/28(水) 00:36:53.01 ID:SzBjst++.net
航続距離伸ばすためにカーゴスペース狭くなってもいいから燃料タンク大きくしてくれと要望したら応えてくれるかな？

412 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/28(水) 05:45:29.48 ID:XLqpn4Eh.net
>>411
君はいったい何機購入予定？

413 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/28(水) 08:34:36.43 ID:Y9KqJno1.net
1機

414 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/29(木) 18:57:36.37 ID:spQW7m4n.net
>>412
もちろん仮定の話ですよ、分かってると思うけど。

総レス数 414
123 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★