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「無限の欲望の街」深センを視察して見えた、日本産業の暗い未来。このままでは「中国の下請国家」

1 :ノチラ ★:2018/01/30(火) 18:16:25.38 ID:CAP_USER.net
そこはまさしく、中国人の無限の欲望の大噴火が起こっていた――。

中国人は世界一、欲深い民である。それは主に二つの理由による。第一に、来世の幸福を願う宗教が存在しないから(チベット仏教などを除く)、徹頭徹尾、現世を享楽的に生きようとするためだ。第二に、カネ以外のもの――政府や地域社会、ひょっとすると親族までも――が信用できないため、カネや富に対して尋常でない執着心を持つからだ。

そうして4000年の長きにわたって、広大な大陸で生き延びてきた民族の、「2018年最新形」が、深?に在った。

「アジアのシリコンバレー」「世界最先端都市」――最近、深?に冠せられる形容詞は多い。だが今回、香港に隣接する人口1200万の経済特区を訪れてみると、彼らの欲望のパワーとエネルギーが創出した世界は、そんな表現さえ陳腐に思えてくるほど強烈だった。

深?中心部の福田区の一角を占める「華強北」(ファーチアンベイ)――もともとは秋葉原を模して作ったが、いまや秋葉原の30倍という世界最大の電子商店街に膨張していた。ビッグカメラやヨドバシカメラの本店が、遠く地平線の彼方まで連なっているイメージだ。


日本の出遅れは致命的
少し話がそれてしまった。深?はそうやって、「スマホ産業」を基礎として、二次元、三次元と広がりを見せている。

それでは、日本はどういう扱いとなるのか。DJIの関係者は、「日本を非常に重視している」と持ち上げてくれたが、そんなに生易しいものではない。

1980年にパナソニックのテレビ工場が北京に進出して以降、日中の経済関係は長く、「日本が製品を販売する親会社で、中国が部品を提供する下請け会社」という関係が続いてきた。この「日本=上」「中国=下」という上下関係が、完全に逆転するのだ。

つまり日本企業は、中国企業の下請け会社になり下がるということだ。実際、「深?一次元企業」の代表格であるHuaweiのスマホでも、「深?二次元企業」の代表格であるBYDの電気自動車でも、「深?三次元企業」の代表格であるDJIのドローンでも、すでにそのようになっているのである。今後、こうした傾向は、ますます強まっていくに違いない。

1月27日、NHKは一本のニュースを流した。

「政府は、IT技術を活用した開発競争が国際的に激しくなる中、AIなどの分野で技術革新を創出するため、2月に菅義偉官房長官を議長とする『イノベーション戦略調整会議』を設置するという方針を固めました。今年6月をめどに、具体的な行動計画などを盛り込んだ『統合イノベーション戦略』を策定することにしています……」

何をいまさら、という感じである。

「イノベーション戦略調整会議」のメンバーは、まずは全員で深?を視察することから始めよ!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54291

2 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:20:04.35 ID:2Gm+KkEA.net
やっと現実をみたコメントで始めたか
中華の発展具合は日本を凌駕している

3 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:20:59.07 ID:e4x1eQfT.net
信頼のヒュンダイソースニダ! 真的現代記事アル!

* /っノ     /っノ     /っノ   
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\< `∀´ >\\< `∀´ >\\( `ハ´ )




 ◇中国経済関連記事のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/chai.html

◇日本EEZ権益確保で中国牽制 英TPP参加検討など

◇プロジェクト停止続出 一帯一路が植民地戦略とバレ始めた!

◇北京土地売買前年同期比4割減 土地バブルも終焉か

4 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:21:06.33 ID:XxOLP4og.net
一党独裁の共産党貴族による封建国家が
資本主義国家のようにこのまま成長続けるとか
どんな勘違いしてんだかw
第三天安門事件がそろそろ起きる頃合いだろうに

5 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:21:53.26 ID:zqosBONw.net
>>1 これイノベーションと関係ないじゃん。既製品ばっかりだしw

6 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:22:15.04 ID:/xitoVOl.net
「二番じゃダメなんですか」の哲学は深いぞ。
太平洋戦争にも使えたし、中国との競争にも使える哲学だ。

7 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:24:15.91 ID:rJ1l9qlt.net
日本もこのままだとやばいな。
熊本とか長崎にアジア人の投資を呼ぶような経済特区が必要やろ。

8 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:24:16.50 ID:asgQ+Ksj.net
深センで作られてる製品を定期的に購入してるが加工精度が悪くて話しにならねぇ。
『週刊現代』特別編集委員の近藤 大介は深センで何を見て来たんだよ。
作りの悪い安物ばかりじゃねぇか。

9 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:24:29.30 ID:Tq6amGTR.net
中国の劣化は度を超している
借金はGDPの数倍は確実だし
何よりも水が足りない
地下水さえ汚染された状況は最早回復不能
近い将来大量の餓死者が出るだろう

10 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:26:40.87 ID:SXml1NPh.net
>>9
>借金はGDPの数倍は確実だし

日本・・

11 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:27:14.73 ID:7pgBT1MO.net
>「二番じゃダメなんですか」チョンと中国人の戯れ事

12 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:27:48.95 ID:XxOLP4og.net
>>9
なんせ国民が食えてるうちは大丈夫だけど
少しでもヤバくなると不満が一気に共産党政府に向かうからね
そこから崩壊が大陸の王道パターンだし

13 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:32:08.47 ID:uqfjog60.net
>>1
今どき必死にQRコード撮影して使ってる国だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

14 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:35:13.56 ID:AkITRM5/.net
日本は世界で唯一漢字を第一言語として使う中国以外の華僑民族の国だし
中国も悪いようにはしないだろう

15 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:35:33.24 ID:2Gm+KkEA.net
微細加工や精度はまだまだだが
新技術やアイデアを取り入れ製品化するスピードは恐ろしいほど速い現実に中華の通信販売サイトを見てみな
そして鉄道網でロシアやEUと繋がった巨大経済圏はすでに日本なんか無視してもかまわない
昭和の遺産でかろうじて世界で商売できてるいまは過渡期
ゆとりから始まるお花畑左翼の教育破壊の結果能力的にもう敵わないだろう

現実見ろ
コンビニで働く中華の若者ですらふつうにバイリンガル
隣で働く日本人の線の細いこと頼りないこと
もうマジで終わるぞ

16 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:37:29.67 ID:k6SW0HeP.net
東莞が近くにあるのでハニトラかかりまくりw

17 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:38:15.16 ID:+qh/0gf5.net
>>14
日本語は全部、ひらがなとカタカナで完結可能
漢字はひらがなを補佐しているだけ

18 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:39:16.03 ID:dZw93JBn.net
>>15
民主主義を否定する訳ではないが、混沌とした社会情勢では独裁の方がスピーディーに決定・進行できるから有利なんだよね。
ただゆとり教育を入れなくても若者の学力やモチベーションの低下はしてたと思うよ。

19 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:39:36.27 ID:9UKDZ0yA.net
>>9 >>10
莫大な借金をして短期間に新幹線網を作ったけど、
借金の元本どころか利息の支払いさえできていないんだけど。
日本の国鉄の様に破綻するのかな?
地方政府にはシャドーバンキングなどで見えない借金がたくさんあるみたいだし。
GDPの水増しはばれてるし

20 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:40:09.05 ID:+qh/0gf5.net
>>16
中国南部の人間は、色黒が多いから、東南アジア系に近いぞ
それでも構わないというのならあれだが、俺は色黒に興味はないな

21 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:41:17.69 ID:bD4/bC1v.net
>>12
背水の陣だからこそ上手くいってるような気もする
今の中国共産党ってエリート集団だし日本の良いところ駄目だったところをしっかり分析してるしね

むしろ日本みたいに崩壊の危険性がほとんどない状態だったらあそこまで発展してない気もする

22 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:42:31.37 ID:dQ7nodZq.net
欧米も日本も電子機器を中国で作らせているわけだから、まともな品質の物も作っている。

安物を買うととんでもない劣悪品を掴まされるだけじゃなかろうか

23 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:43:22.94 ID:4tYg+tG1.net
>>18
団塊以降はモチベーションないだろ
移民だよ、できればカナダに

24 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:44:18.97 ID:k9CU/Nuq.net
中国では最強軍人のクローン誕生間近とか
https://news.infoseek.co.jp/article/20180125jcast20182319601/

25 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:45:29.63 ID:4tYg+tG1.net
>>20
もとから華南地方はマレー系
ベトナムは越南と書く
その辺りから土地を追われて、今はあんなところに追いやられている

26 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:45:43.11 ID:yYbTYGct.net
まともな人間でヒュンダイソースに釣られるやつはおらんなw

27 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:47:41.28 ID:YxbXD9l4.net
そりゃルール縛り無しで違法行為だらけで進めていいならどこの国でも一気に発展するけど

28 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:48:15.11 ID:+0TkIflV.net
>>27
アフリカにそれ言えんの?

29 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:48:40.18 ID:YrhUMLy9.net
国内に自由に搾取できる植民地を抱えているような国だもの
正当な企業活動してたら勝てるわけがないやろ

30 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:49:30.46 ID:XxOLP4og.net
>>21
独裁ってのは何か起きた時に、為政者が全ての責任を負わされるという事だからね。そこが民主主義との大きな違い
土地の私有化すら認めない国に資本主義を導入して
歪みがどんどん溜まっている状態な訳で、次の天安門事件の規模は前回の比じゃ無いわな
国際社会でのプレゼンスがこれだけ大きくなると、前回のように虐殺鎮圧すれば収まるなんて無理だしね

31 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:50:13.17 ID:Tq6amGTR.net
有る意味、水こそが最も重要な資源と言える
水は安く、重くかさばる為に輸入が難しい
日本は将来も致命的な水不足は起きないだろう
屋久島は海上に突き出した火山島で、山にぶつかった雲から大量の雨が降る
日本全体が似た地形の為、高温化でより降雨が増えるだろう
反対に大陸は小雨となり砂漠化する
北京が砂に飲まれるのも、それ程先の話では無い
地下水の汚染は非常に深刻で、解決策が無い
飢饉は見えているが、共産党には如何なる対策も存在しない

32 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:50:50.93 ID:LV0lFtXE.net
>>1
>ノチラ ★ =安田幸一 ←これが在日朝鮮人
川 'ー`)  ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \
ノチラの嘘記事には呆れるは(笑)つまんね( ゚д゚)、ペッ
朝鮮人記者ノチラ追放しろよ。なんなんだこいつは。
スレタイ詐欺ノチラ ★を首にしてAIにスレ立てやらせろよ
パヨクの嘘記事に騙された人かわいそう
ソースは赤旗,日刊ゲンダイと東洋経済 ダイヤモンド 朝日 毎日 北海道新聞www
パヨクマスコミ紙は読むだけ時間の無駄ですwww
東京スポーツ新聞社は、日本記者クラブの正会員であり、運動記者クラブにも加盟している。
日刊ゲンダイ記者クラブに入れてもらえず、センセーショナルに反権力バイアスで書きまくりの日刊ゲンダイなんかより、よっぽど「まとも」
              / ̄ ̄ ̄ \
            / ―   ― \  そんなん
           /   (●)  (●)  \ ど〜でもいいわ
           |     (__人__)      |
           \   mj |⌒´     /
              〈__ノ ホジホジ
             ノ   ノ
                ____
              /     \
            / ⌒   ⌒ \
           /   (●)  (●)  \
         _|__    (__人__)      |
       /   \    `ー'´     /
 /⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ピトッ
 |  |  | { .::::::●:::::  }
 |  |  |  \ ::::::::::::::/
 ヽ ヽ ヽ   `ー一'´
日刊ゲンダイという糞企業の構成員どもが
無能な犯罪者ばかりだからだよ。

他人を羨んだり、妬んだりする前に、
自分達が人一倍努力しやがれ、この下等種どもめが!
ゲンダイは落ちこぼれ底辺を慰めるための新聞 イエローペーパー

朝日をクビになった使えない学歴詐称の低学歴馬鹿で、
今は2ちゃんでしかお仕事をしていない自宅警備隊がお仕事だって
連日 2重国籍議員が、日本人を罵倒している姿をTV映像で見て
危機感を覚えています。
「日本死ね」が民進党の重要政策、一丁目一番地ですからね〜。

TBS、テレビ朝日などの反日左翼報道を見ると悲しくなります。

 中国の工作を受けている2重国籍の政治家は信用できません。
「2番では、いけないんでしょうか?」「政治は簡単です」
「嘘を吐くんじゃねーよ」嘘つき民進党党首 蓮峰の言葉
「日本死ね!」が嘘つき民進党の重要政策一丁目一番地です。
朝日新聞社やテレビ朝日は反日捏造ばかり。
今回は加計・森友問題を捏造して野党とともに国会を空転させ日本を貶めた。
ありもしない慰安婦強制連行を捏造し日本を貶める。
自ら珊瑚をキズつけておいて、日本人はモラルがないと喚く。
3割もそのまま廃棄となる新聞を刷って企業から不当に高い広告料を騙し取っている。
押し紙詐欺で儲けるためには森林破壊も気にしない。
こんな反社会的な組織は潰すべき
朝日毎日東京新聞の上層部は完璧に基地害左翼に牛耳られているからな

33 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:51:25.40 ID:fiPifexG.net
>>26
IMFや世銀含め世界中が同意見だけどな。

http://capitalisthq.com/wp-content/uploads/2017/06/cotw-global-growth-1017x1024.jpg?w=240

34 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:54:21.38 ID:EgTmqu+x.net
コストの高い日本が下請け組み立て工場になるわけ無いやんけ

35 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:54:40.89 ID:TM41huAf.net
おむつを作れるようになれたら良いね〜

後進国民にはむりだけど

36 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:55:23.43 ID:B2TprJVP.net
なにか勘違いしてる民族がいるが日本の真似で繁栄した中国は
日本以上の衰退が起こるに決まっている。他の発展途上国に仕事を取られる。

37 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:56:31.22 ID:okrfuALB.net
また中国にいって気をやられてしまったかの
たしかに中国の発展具合を直に見れば気後れしてしまうのもわかろう。
それで日本はもう駄目かもしれんとな。
最近はこういうのが多いよね。

38 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:56:43.97 ID:fNEoyO0C.net
過ぎた野望は身を滅ぼすぞ

39 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:58:02.65 ID:k3r6XwEc.net
まあリアルに30年もしたら
中国の奴隷国家だろうな
散々嫌がらせされるだろうが
ここまでの経緯から文句も言えないし
やめても貰えない
最低100年は地獄を見るだろう

40 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:58:29.18 ID:tp44UxU+.net
>>37
アベノミクスと人手不足でうまく負のループから抜け出せばこういう記事も減るよ

41 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:59:10.02 ID:XxOLP4og.net
>>39
中国があと30年持つと思う
そこ根拠を聞きたいわw

42 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 18:59:24.05 ID:fiPifexG.net
>>35
そう。
日本がおむつを作って中国が最先端の情報通信機器やAIやITシステムを作るという時代になってきてる。
どっちが多くの富を生むか言うまでもない。

43 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:01:50.05 ID:okrfuALB.net
たしかに中国の人の覇気や欲、発展は
すさまじいものがあるが
それで気を当てられて日本が中国の下になってしまうと早合点してしまうような
浅はかさ。なにを焦っておるのだろうかの

44 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:05:04.11 ID:fR4JmAxh.net
今気づいたのか?
10年前から構図は決まってるぞ。
もう敵わない。
日本は別の生き方を模索せにゃならん。

45 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:05:54.67 ID:JEjrzXvr.net
まあシナもいい夢見て頑張りや シナ大陸国内で下請けわんさかいるじゃないかwwww

46 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:09:10.83 ID:Xvg8BiCH.net
技術はさえあれば金儲け出来る→下請

47 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:09:53.20 ID:KkXZ+W3R.net
確かに老害の国じゃあ太刀打ちできないよなが死
早く団塊バブル世代は死んでくれ

48 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:10:14.57 ID:StOpPGvK.net
元記事書いたヤツが自虐趣味なだけだろボンクラ

49 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:11:40.38 ID:QOmBuNRs.net
シャープも 東芝も 自滅して 下請けになってるじゃん。

50 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:13:28.54 ID:9tJOXFgI.net
>>2
道端でウンコするのに?

51 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:17:02.03 ID:zvnlajqH.net
>>1
>第一に、来世の幸福を願う宗教が存在しないから(チベット仏教などを除く)、
>徹頭徹尾、現世を享楽的に生きようとするためだ。
>第二に、カネ以外のもの――政府や地域社会、
>ひょっとすると親族までも――が信用できないため


儒教・道教では生前と死後が連続的に考えられており
それゆえに祖先崇拝がある
これは日本やキリスト教改宗前のローマと変わらない
また、中国は宗族社会であり上層ほど相互扶助の気風が強い

52 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:20:42.30 ID:B2TprJVP.net
日本も発展のピークで
「英米大したことなし」
と太平洋戦争に走ったからなあ
それだけは気をつけとかないとな

53 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:26:27.09 ID:MoDfYnCG.net
豊かな中国、貧しい日本

54 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:29:21.63 ID:9tJOXFgI.net
>>7
道端でウンコするのに?

55 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:31:59.86 ID:OIH6LQSn.net
日本は下請けにすらなれない

無駄な中抜き業者や天下りがいるんだから

コストが高付いてどうにもならない

56 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:33:40.27 ID:A8f7MAEQ.net
>>55
それでも
最終的に共産党が全てを吸い上げる中国よりも
はるかにマシだろ
つうか私有財産って存在するの?w

57 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:34:04.44 ID:TUbH5dkU.net
最終製品が一番儲かる
下請けは買い叩かれる運命

58 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:35:22.44 ID:B2TprJVP.net
この前中国行ったけどどこでも4G通信出来たわ

勿論、高速鉄道でも高速Wi-Fi完備
新幹線の糞Wi-Fiなんとかしろよ
技術力無さすぎだろ日本

59 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:35:38.50 ID:ez6DCjKX.net
>>28
アフリカ発展してるよ

60 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:39:14.77 ID:TUbH5dkU.net
>>28
ネトウヨが人民服に自転車のイメージで馬鹿にしてる間に中国に追い抜かれたのと同じに
今、アフリカは経済発展してビルがバンバン建って
工場を移転させた日本企業もある。

61 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:40:49.96 ID:9xe/xSkE.net
なんか下請けの意味が違う気がするけど、下請けでいいじゃん

メモリーの東芝メモリ
カメラのソニー
電池のパナソニック
電子部品のムラタ、ローム
金属材料の神戸製鋼

業績絶好調で儲かってる

62 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:41:42.15 ID:us77fA8s.net
>>17
えっ?
どう考えても漢字が主で仮名か従だよ。

仮名だけでも会話はできるけど、記録を仮名だけで行うのは無理。

63 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:42:04.33 ID:Iq14aipL.net
馬鹿じゃ無いだろうか商売が出来なくたって漁して畑耕せば良いじゃん
金持ちじゃ無くなったらタカられずに済むし

64 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:45:23.12 ID:ydFeZa/0.net
>>58
4G通信出来るけど天安門を検索したら0Gに

65 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:46:14.35 ID:TUbH5dkU.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180127-00000539-san-sctch
卵の白身が高強度の新素材に 医療、食品…応用に期待

下請けどころか日本人科学者引き抜かれてこのありさま

66 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:46:55.42 ID:sLLDwzrG.net
天安門事件で日本が助けなかったらどうなってたんだろうな?
恩を仇で返しやがって

67 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:48:47.88 ID:sLLDwzrG.net
バブルで調子に乗った老害どもが技術与えてこうなった
未だにODA払ってるとかアホすぎ むしろ払ってもらう側

68 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:49:19.23 ID:dkLqjBLl.net
深センはいったら日本のヤバさがわかるよ

69 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:49:19.82 ID:xabWAJRl.net
>>2
政治家と経営者は刺激を受けるべきだとは思うが、真似していいことなんて一つも無いぞ。

70 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:51:15.68 ID:TUbH5dkU.net
>>66
中国が政治工作して間抜けな自民党が乗せられただけの話

71 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:51:58.08 ID:FkZz8ymQ.net
中国人の構想力と長期戦略の勝利だろう
日本人には未来が見えてなかった
それだけの話

72 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:53:30.34 ID:FkZz8ymQ.net
中国がハイテク分野で人材獲得に躍起、報酬は米シリコンバレーに匹敵するほど高額―海外メディア
https://news.nifty.com/article/world/rcdc/12181-563499/

中国は資本主義、日本は共産主義
人材にシリコンバレーに匹敵するほどの高額報酬出す企業があるか?
無いだろ

73 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:53:51.48 ID:TUbH5dkU.net
>>71
中国には戦略がある。日本も、かつてはあったがアメリカに潰されて、今は何も無い。

74 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:55:47.30 ID:Cazp6TQp.net
>>8
確かに加工精度や品質管理は甘い

でも、この程度でも十分に商品として利益出せる価格で出来るってのは
それだけで脅威だし
日本には出来ないマネだ

75 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:57:25.12 ID:sLLDwzrG.net
>>71
向こうは共産党が主導してるからぶれない政策が70年続けてできた
さらに100年後の政策も考えてあるだろう
日本は無駄に民主国家でいちいち分断されるからなぁ
本来なら天皇家がそれをするべきだけどもう象徴でしかないし....

76 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:59:10.87 ID:7PFwUzEL.net
全力否定したい奴多いなあ。
しかし三年前のニュースなのか??

77 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 19:59:13.98 ID:m4WqlRQd.net
深セン、北京、上海で
中国のイノベーションの9割

実はイノベーションは、この3都市がほとんど

あとの都市は、日本の地方以上にお荷物

78 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:00:06.92 ID:m/pgwAKZ.net
部品のほうが儲かるからね。

79 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:01:17.19 ID:FkZz8ymQ.net
AI開発でアメリカが中国に負けている4つの理由
https://www.newsweekjapan.jp/stories/technology/2018/01/ai4.php

AIの軍事利用、米国に追いつきつつある中国
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/11618

2015年前後に中国ネット企業の業態が変化し、中国ネット業界の変化が加速した
https://japan.zdnet.com/article/35113908/

街並みだの、製品の品質でまだ日本が勝ってるとかどうでもいいよね……
マクロ視点ではAIで日本どころか米国を上回りつつあるのが中国

80 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:02:12.34 ID:TUbH5dkU.net
例えば、中国の一帯一路なんて帝国陸軍の満州開発と同じだし
真珠の首飾りは帝国海軍の海洋戦略
ロマンがあるよ

81 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:04:01.73 ID:mD7xp9Q2.net
素材・基礎技術は信頼性だからね。
日本はこれから人類の故郷になる。

82 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:04:34.16 ID:8LsEdQMd.net
今さら、古
次は、韓国に抜かれる。

83 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:04:38.71 ID:TUbH5dkU.net
>>79
翻訳アプリとかソフト開発が異常に進んでる。
日本語と中国語を折り返し翻訳してもまったく同じに翻訳される精度の高さ

84 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:05:36.09 ID:tvyreJhu.net
ドローンの会社「DJI Innovations」も、中国・深センに本社があるんな。

85 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:06:12.16 ID:d8GXPrua.net
深センの本読んだけどすごい面白かった。工学系は読むべき。

86 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:06:31.83 ID:DmHrZrZ7.net
11万円のiPhoneは中国生産♪
因みに中国人には1000円しか入らない…

日本は5万円♪
有機elの素材も製造機械も皆日本♪

87 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:07:08.35 ID:MpQm/ICA.net
日本はまだ、ゲーム機とハイテク便器で世界をリードしてるからなあ
この分野でやられると、もうおしまいだわ

88 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:07:56.76 ID:FkZz8ymQ.net
>>83
単純計算では日本の10倍、米国の4倍は人材居るからね
まず勝てない

89 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:08:58.23 ID:FkZz8ymQ.net
>>86
そんなので喜んでどうするんだろう
次世代はAIとITで勝てるかどうかが全てなのに

90 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:09:27.71 ID:hfu2E9h2.net
本当に発展していると言うなら日本に来ている薄汚い貧民をぜんぶ引き取って養えよ、
いったい日本と欧米にどれだけの数の移民と名乗る乞食を送っていると思っているんだ。
福祉ゼロで都市の一部だけ飾り立てて見せびらかしているんじゃ北朝鮮と同じじゃないか。
だいたい「中国人が独力で開発した!!」と言い張っている技術がまた全部欧米と日本から盗んだものだし。

91 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:09:53.49 ID:dcwE7FQb.net
中国には様々な特区があったはずだけど、深セン以外はどうして目立たなくなったのだろう

92 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:09:58.76 ID:sLLDwzrG.net
>>86
そんなわけあるか

93 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:10:18.62 ID:TUbH5dkU.net
>>87
日本人技術者が引き抜かれて、すぐに追いつかれる。
炊飯器は追いつかれた。

94 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:13:04.82 ID:FkZz8ymQ.net
汎用AIで社会と人類の常識がひっくり返る
人類以外の知性が地球上に誕生する
軍事AIで軍事の常識がひっくり返る
世界中をサイバー攻撃で縦横無尽に蹂躙し続ける

このヤバさを理解出来ている国家はまだ少ない
全力で取り組んでいる中国を除いては
アメリカはまだそんなに本気じゃない

95 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:13:51.55 ID:sLLDwzrG.net
>>90
はじめは盗んでたけど今は独自開発してて、んとんでもない市場の利を生かしてその金で本家を買収するって話なんだが...

96 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:14:17.19 ID:LNou0voy.net
深センはマジで凄いと思うわ

でも、あれだけ格差が広がってくると
逆に深センの眩しさが革命を起こしそう

97 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:15:48.46 ID:fQaXwSU1.net
炊飯器を爆買いに来るじゃないかってネラーは言ってたけど、それ、五年ぐらい前の話だからなw
炊飯器は、もう追い抜かれた。誰も日本製なんて買わない。

98 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:15:56.18 ID:FkZz8ymQ.net
単純計算で天才の数が日本の10倍、アメリカの4倍
ポテンシャルは凄まじい

99 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:15:57.15 ID:zvnlajqH.net
>>80
>例えば、中国の一帯一路なんて帝国陸軍の満州開発と同じだし

いやいや、一帯一路構想はオアシスロード開発による東西交易で
満州独立はそこまで行ってはいない
満州派の皇道派と南進派の統制派が対立して
西漸までは行かなかったんだな

石原莞爾が極東軍事裁判で糾弾したように
東條英機やその他統制派にはそんな構想力は無いんだよ
一帯一路構想ののモデルは元や西遼だな
まあ、わりとオーソドックスな戦略だ
しかし中共にはオアシス諸都市の開発・運営は難しいと思うな
だからもめるんだよ
明ではなく元の統治手法をもっと研究しないと

100 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:16:24.93 ID:0wMCuF8C.net
>>90
日本から盗むのは日本が欧米から盗んだのをザルな日本から盗るためだろ

101 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:16:57.36 ID:sLLDwzrG.net
>>91
他の都市もとんでもないよ
ただIT系の機器の最先端は深セン

102 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:17:14.73 ID:dcwE7FQb.net
>>98
本当に天才なら中国から出ていくよ

103 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:17:25.36 ID:FkZz8ymQ.net
>>100
中国は欧米にもサイバー攻撃しまくってるよ
経済成長の為に世界中の先進的な技術を常に狙っている
そうしないと国民を養えないから

104 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:17:53.06 ID:sgVJpsgJ.net
>>14

日本民族は華僑民族ではない

105 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:18:16.84 ID:dcwE7FQb.net
>>101
その割にはロイターとかであまり見ない気がするけど

106 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:18:29.13 ID:FkZz8ymQ.net
>>102
出て行くけど、戻る天才も多い

107 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:19:34.47 ID:xNejAjnF.net
>>1
はあ?wっと思ったら、やっぱりゲンダイw

ほんと中卒が適当に記事を書いているとしか思えない珍ニュースばかりだな
こんなん真に受ける馬鹿いるのか?w
よく仕事として成り立ってるな

108 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:20:22.26 ID:jSJ19sLs.net
シンセンで売ってる電子部品の多くは模造品だったりするんだが・・・
リマーク品とかチップが入ってないガワだけの半導体とかな

で中国でも力をつけてきた完成品メーカーは日本からワザワザ輸入してたりする

109 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:20:24.18 ID:sgVJpsgJ.net
>>55

IT技術者として働いたことがあるが
中抜き8社くらいあって
100万の給料が自分の手元には20万くらいに減っていた

日本は中抜きを徹底的に禁止しないとIT技術者なんて育たない
もっと声を上げて法律を厳格にしないとダメ

110 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:20:24.89 ID:B2TprJVP.net
>>104
弥生人は中国の五胡十六国時代に渡って日本に来たというのが最近のDNAによる学説だよ

111 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:21:31.49 ID:YXUHDJXX.net
バカ自民党がODAで金をやりまくったおかげで軍事経済でこのざまだ
中朝は土人のままにしておくのが良かったんだよ
これからでも遅くないから民主化国家分裂するまで戦略的に接しろ

112 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:22:59.62 ID:FkZz8ymQ.net
>>111
日本が金突っ込まなくても他の国が金突っ込んでただろうな……
豊かになりたい欲望は消えるわけがないから土人のままでも居なかっただろう

113 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:23:54.89 ID:AjUQsQJY.net
>>1
>「無限の欲望の街」深センを視察して見えた、日本産業の暗い未来。
>このままでは「中国の下請国家」

大丈夫。
アメリカと組んで向こう10年以内に中国を無力化するからw

一部の使える奴だけ引き取ってもいいよ。

114 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:24:18.85 ID:sLLDwzrG.net
>>112
昔からイギリスドイツアメリカは積極的に金出してる
ロシアは軍事的に金出してる

115 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:25:30.81 ID:sLLDwzrG.net
>>109
これ 派遣とかも禁止がいい 働かずに間を取る馬鹿ばっかりいる

116 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:26:15.02 ID:sLLDwzrG.net
>>102
今はシリコンバレーより高い報酬でその天才たちが戻ってきてるんだが?

117 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:28:08.59 ID:R5lPhtb+.net
>>94
AIには核兵器よりも驚異的で魅力的な物になるポテンシャルがあると思う

118 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:28:10.53 ID:YXUHDJXX.net
>>112
戦後間もない時期からボランティア精神でアホみたいに金をやってたのは日本だけだろ
欧米辺りが市場の成長力を見越して金を入れてきたのはここ最近
日本のアホみたいなボランティア精神がなければ市場の成長の芽すら生じていない

119 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:28:16.14 ID:TUbH5dkU.net
>>102
それ一昔のイメージだよ
科学者は政治闘争と無関係だから、報酬の高い中国へ帰国する

120 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:29:33.08 ID:FkZz8ymQ.net
>>118
アメリカは人民軍に支援してるよ
対ソ連で普通に支援してきた歴史がある

121 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:31:44.47 ID:yTbWJEUo.net
 
やヴぇな、おい
百均無くなったら生きていけないよ、糞自民
 

 

122 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:32:12.16 ID:zvnlajqH.net
>>110
>弥生人は中国の五胡十六国時代に渡って日本に来た

五胡十六国時代は後漢の次に成立した魏・晋の次で3世紀後半から4世紀以降
しかも五胡は華北・東北地方が主たる勢力圏
時代区分でいえば弥生時代はもっと前
進出ルートと想定される朝鮮半島や山東省に北方系騎馬民族が進出したのは
2世紀後半から3世紀初頭で
弥生人はそれよりも前に九州北部沿岸に進出していた

123 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:32:44.94 ID:+qh/0gf5.net
>>62
じゃあ、漢字だけで意味が分かるように日本語を書いてみろよ
書けないだろ
平仮名とカタカナなら、意味が分かるように日本語が書ける
どちらが主で、どちらが従かは明らかだ

124 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:33:16.31 ID:zGMjdF8H.net
アメリカが中国を承認したのは、先進国で一番最後だからね。
日本よりも、はるかに後だよ。
アメリカは基本的に、中国を信用していない

125 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:33:57.34 ID:B2TprJVP.net
>>122
春秋時代の間違いだったわ

126 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:34:19.19 ID:g2pZAVvZ.net
>>111
むしろ日本国内の不満持ってる人達が中国の工作で戦略的に操られかねない状況なんだぜ?
氷河期世代とか貧困層とかな

そいつらに嫌なら出てけと言えば言うほど中国の手駒にされかねんよ

127 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:34:27.03 ID:YXUHDJXX.net
>>120
そりゃ軍事的には戦前から支援してるよ
問題は日本が豊かになれば親日的になると幻想を抱いて中朝を経済支援したこと

128 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:35:03.38 ID:/xitoVOl.net
地球は1000年以内に滅亡する可能性を否定できない。

小惑星衝突、大噴火、大地震、気候変動、パンデミック・・・。
地球脱出、太陽系脱出を目指さねば、人類は滅びるのみ。
それが嫌なら、全人類が結集し、原子力も、AIも、遺伝子工学も、
ロボットも、全て使って太陽系脱出を目指さねば。

国家エゴを追求してる場合ではない。

129 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:35:09.85 ID:3TWzjmCn.net
全部中国で作ってるのにどうやって下請けになれるんだよw

130 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:36:23.95 ID:PDMyzXSo.net
>>128
シンギュラリティまでいけば百年もしないで解決だよ

131 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:36:33.28 ID:sgVJpsgJ.net
>>110

民族というのはDNAだけでなく文化や風習や言語や国民性もひっくるめた分類であって
中国人や華僑とは異なる文化や風習や言語や国民性を持つ日本人は華僑民族とは言えない

しかもDNA的にはおおよそ25%中国大陸系、25%朝鮮半島系、30%縄文系、20%日本独特であって華僑人種でもない

さらに言えば五胡十六国時代の頃はヨーロッパのようにまだ多様な民族が独立して存在していたし
中国人という統一した民族はまだ存在していない
それが証拠に弥生人が渡来しても漢字などの言語を持ち込んでいない
*日本語は言語体系としては孤立した言語でアルタイ系の文法とポリネシア系の発音や言葉のハイブリッドとされている

ハンティントン著の文明の衝突では日本文明は中華文明とは異なる文明圏として分類されている

132 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:37:54.82 ID:3TWzjmCn.net
中国が漢字捨てたら笑えるw
やる可能性あるからな

こんな原始時代のポンコツ、これから害になるだけ

いつまでも使うべきではない

133 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:38:09.53 ID:B2TprJVP.net
4 名前:七つの海の名無しさん :2018/01/30(火) 19:38:10.32 ID:z9Eo6f4M
貿易戦争の裏側で、通貨戦争にもなってる、
中国は米国債の評価を格下げし、米国債券の購入を止めてる模様。

134 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:38:30.72 ID:ezDnMbAF.net
>>2
涙拭けよチャンコロw

135 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:39:06.37 ID:3TWzjmCn.net
日本人はやたら漢字を愛してるようだが、このせいで日本人の創造性がそがれていることを認識した方がいい
そして将来のために撲滅すべきなのだ

136 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:39:16.80 ID:ezDnMbAF.net
>>102
ですなw

137 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:42:04.83 ID:zGMjdF8H.net
中国にあるのは、組み立て工場だからね・・
重要な部品は、日本や欧米からの輸入に依存している。
スマホでさえも、中国国内の部品は1 0%いかない

138 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:42:38.55 ID:FkZz8ymQ.net
>>135
韓国かな?
便利だから捨てない方がいいだろ
文化とも密接に関わってるし、創造性にも別に影響はない
問題は英語が出来なくて海外の最新情報を入手出来る大衆が存在しないこと
これに尽きる

139 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:43:18.44 ID:kHA5o3Rk.net
割とマジで小泉竹中って戦後最悪の売国奴じゃないか?
こいつが総理になってから1人辺りGDPの下がりっぷりが半端じゃない
郵政民営化、派遣法改悪、中小企業潰し
これだけで民主政権が霞んで見えるレベル

140 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:43:44.92 ID:/xitoVOl.net
>>135
漢字を捨てた韓国が、目覚ましく進歩したとも見えないんだが・・・。

141 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:44:47.74 ID:1wefMJde.net
儲けたもんガチなのに下とか上とかなんなんだ
こいつ頭悪いだろ

142 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:45:26.54 ID:sgVJpsgJ.net
>>126

すでに入っているのを追い出すのは凄く難しいので
最初から入れないように厳しく制限しないと
いずれクリミアみたいな土地ができて乗っ取られる

カタルーニャやスコットランドだって元々言語も違う民族だから
独立騒動が起きていてるけどクリミアみたいに人工的に民族を移動させて
独立運動が起きることもある

クリミアはもともとタタール人が住んでいたがロシアに支配されて
タタール人は追い出されロシア系が移住した

ロシアは自分たちがやったことを今度は極東で中国人にやられることを危惧している
極東ではロシア系人口が減り中国人らを労働者として移住させている

143 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:46:31.14 ID:3EW7usoL.net
>>52

何を書いてるんでしょうか、この人は
昭和初期の大恐慌や東北の大飢饉や不況の対策をしたり
乏しい資源を得る為に満州国など造った経緯も知らないらしい
そこで米国などの検疫や老獪な政策に嫌々巻き込まれたんだろ、太平洋アジアでも
満州や上海でシナ国民党の馬鹿な挑発攻撃も何度もあって。 

シナ人は阿片で喜んで英国に占領されたり日本が満州に進出する前に
欧米に虫食い状態で侵略された事も世に問うべきだ

144 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:48:28.35 ID:c5XDoxMO.net
あほくせえ。大量の電子部品が、野菜とか魚みたいに売り買いされてるのは、日本じゃ少なくとも30年以上も前のこと。
日本では、すでに企業同士ピアツーピアで大量の部品がやり取りされてるのにな。
中国は、日本の戦後の闇市レベルってことじゃんw
まさか、スマホの部品を深センの闇市で仕入れてるわけじゃねえよな?w

145 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:50:13.10 ID:fQaXwSU1.net
ネラーの情報は古いんだよね。今や世界一のゲーム会社であるテンセントのゲーム部門を率いるのは、
アメリカ留学帰りの中国人どころか、中国系アメリカ人だからなw

146 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:50:20.89 ID:lnkBT1kt.net
ネトウヨっていつまで現実逃避するんだろ
引きこもって一生オナニーしてろよ

147 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:50:47.09 ID:sgVJpsgJ.net
>>135

別に漢字を愛しているわけではない
今まで使用してきて今さら捨てるとデメリットが多いだけ

漢字教育に時間がかかるというデメリットと
漢字を覚えれば専門用語の意味を素人でも理解できるというメリットがあるが
漢字についてはパソコンで入力できるようになればいいとするべき
*手書きで書けなくてもOK

148 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:50:55.32 ID:3zFogG1H.net
何を今更

149 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:51:09.93 ID:/xitoVOl.net
>>139
政治が社会や経済に与える影響は限られたものだ。

事実は逆で、社会や経済の活動が、政治家を踊らせている。
国民は政治家をスケープゴートにするが、国民の振る舞いが社会/経済を動かしている。

小泉にせよ、安倍にせよ、何ほどのものでもない。

150 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:51:13.00 ID:d8GXPrua.net
深センはホントにすごいよ。日本も精神勝利法してる場合じゃないよ。

151 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:51:15.79 ID:VHHWw+FA.net
中国市場を席捲するつもりが
悉くシナ人にいいカモにされた
日本企業。大日本帝国陸軍の二の舞。

152 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:52:54.90 ID:M6ijHpe+.net
今後日本が中国に勝てる要素などない
持ってるキャッシュや人材、マーケットの大きさが違う
シュリンキングするしかない日本じゃ太刀打ちできない

153 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:54:42.79 ID:fQaXwSU1.net
既に中国での成功体験が多すぎて、研究者だってアメリカ人に使われてるよりも報酬が高くて
将来の伸びが期待できるかもしれない中国に帰る。白人アメリカ人だって、高給で引き抜かれ
てんのに。そんな時代だよw

154 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:58:08.54 ID:3zFogG1H.net
>>145
googleのCEOはインド生まれのサンダー・ピチャイだしな
後進国の時代なんだよ
資本はいまだに米国が強いが

155 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 20:59:03.30 ID:jFinaiJm.net
>>99
>中共にはオアシス諸都市の開発・運営は難しいと思うな

現実を知らないのか?
カザフスタンの発展は凄まじいぞ
中国の投資マネーが何兆円も流入しまくっているぞ

砂漠に何もなかったカザフと中国の国境線近くの村規模の所に
特区としてメトロポリスのような都市が出現してるし
一帯一路構想は凄まじい発展をもたらしてるよ

156 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:00:33.37 ID:sgVJpsgJ.net
日本企業はシリコンバレーに研究所を置いているところが多い
シンセンの場合はシリコンバレーより技術的には劣るが
スピードが速くロットが小さく価格が安いのでベンチャーには適しているらしいが
質がまだ悪く使えない所もある

中国がITでアメリカを抜かそうと血道を上げているがアメリカも猛追されているのを
気づいていて対策を考え始めている←気づくのが遅いがやらないよりマシ

日本はIT産業の中抜きを取り締まらないとスタートラインにも立てない
それからインドと同盟関係みたいになってきていてインドに日本のモノづくり学校なんか
建てたり技術供与なんかをしていたりするがインドからはIT教育のノウハウやIT教育者を招いて
ギブアンドテイクにするべき

それから保育所問題とかあるが、小学校の開始を1,2年早めればその分の保育所費用が浮くし
1,2年早く社会に出られるので晩婚化も少しは緩和できるし大学院に行く時間もできる
*イギリスは小学校開始が1年くらい早く高校卒業したらギャップイヤーといって1年間地球を旅したり視野を広げることが可能

157 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:03:22.70 ID:jFinaiJm.net
>>112
ODAが無くても

「世界の工場」で、
外資にドンドン工場を建ててもらって
自国民をクソ安い給料でコキ使って(人権もクソもない国だから)
そうやって外貨を稼ぎまくってただろ

そうやって外貨を蓄えて、
鉄鋼や石炭や石油の製造技術を自分のモノにしていったのが
今の発展の基礎になっている

158 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:06:07.47 ID:fQaXwSU1.net
>>154
テンセントのゲーム部門トップはハーフだよ。インドは、上層は20世紀以上ずっと先進国だそw

159 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:07:15.67 ID:fYCtG2qE.net
深&#22323;(セン)の&#20839;衣展 ← ダウンロード済みのローカルドライブの4K動画検索したら、
多数出てくる。

台湾国やチャイナ国の勢いは、かつての日本の良き時代である「ハイレグレースクイーン」
とか 「ボディコンワンレグ」の時代を思い出す。

160 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:09:51.20 ID:dfEdw0bM.net
ソースはヒュンダイか(笑)

161 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:10:00.45 ID:dspSyuCV.net
>>14
簡体字は文化の破壊。
発音はお経と一緒に保存されている日本と違って中国では本当の漢民族の発音は残っていない。
どこをどうしたらBEIJINGがペキンになるんだよ。

162 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:11:23.78 ID:Q3qAFCIf.net
経済独裁やってるんでしょ シンガポールみたいに
金持ちや才能ある人を優遇して 格差は当然って考え

163 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:11:24.58 ID:fYCtG2qE.net
「&#20839;衣秀」だと400個ぐらい出てきた

164 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:11:40.63 ID:3TWzjmCn.net
漢字は素晴らしいって洗脳されすぎてんだよな
何の根拠もないのに

165 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:11:53.51 ID:m4WqlRQd.net
>>91
深センの連中の話によると、
→深センに集まる【富裕層二世のボン達】が、シリコンバレーを上回る世界一のイノベーションを起こしてるとのこと

当然、香港や北京にも、深セン以上に
【富裕層二世のボン】達がたくさん集まってるんだけども

実態はこう、中国のイノベーションの半分は深セン
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b8-c3/itinnovationconsulting/folder/1511536/26/66125226/img_0_m?1515232115

AIの税金は全て北京に注ぎ込まれ
有名大学も香港や北京にあるのに

イノベーションは深センで起きてる
北京はあれだけAIを税金で集めて、大学も集まって産業も集めてるのに、深センに完敗

香港なんか、イノベーションでは息してない
ユニコーン企業がやっと一社できるかどうか。香港は、イノベーションではもうオワコン都市になりかけてる

166 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:12:32.96 ID:jcuk8lHx.net
華系と取引するとわかるが、
日本人の言う「完成」の定義が
マージン確保して120%だとして、
概ね70%の出来ばえで完成て口に
する。

この相対差50%のギャップを埋め
ようとしても、まず良くならない。

しまいにはそんな品質が安くでき
るわけないだろう!て逆ギレ。

連中のこさえた原料やパーツを混
ぜるほど、信頼性も耐久性も半端
なものになる。

部材から順国産に回帰しないと、
価格も品質もどっちつかずの
競争力のないガラクタしか作れないよ。

167 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:13:18.91 ID:fYCtG2qE.net
テスト 「内」

168 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:13:22.62 ID:zGMjdF8H.net
最終の製品だけを見て、ホルホルしてるんだろwww
実際は、中国でやってことは大部分が組み立てだけ。
主要な部品は、日本や欧米からの輸入に依存してるのが現実だよ。

169 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:13:37.71 ID:3EW7usoL.net
>>145

日本西部九州から韓国、台湾上海、香港シンセン、ASEAN諸国を通じてインドムンバイ
方面まで弧で繋がる、アジアシリコンシーベルトの中の一地域;シンセンと言う認識を持っていますが
世界半導体の4割近くを各地で生産や調達消費する。
家電などその中からパーツを寄せ集めて造るので、もはや工員賃金が安く資金とある程度の
技術力がある国ならどこでも造れるようになっている。PCなどは昔からぞう。無国籍商品

その中で日本は家電メーカー等が減ったとシナチョン人が揶揄する一方、
製品に使う素材や部品、技術特許に製造装置など要所を抑えている。九州地方で局地地震
に過ぎなかった熊本地震でシリコンアイランド九州のうち熊本工場分の半導体製造が生産停止しただけで
米国アイフォーンや韓国ガラクター、中国シャオミ等のスマフォ家電製品の生産工ラインがストップし
悲鳴が上がった程でしたね。

170 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:14:38.47 ID:m4WqlRQd.net
アメリカやイギリスの有名大学いって、Googleアマゾンなどに入っても

【富裕層二世の大半は結局、親元に戻ってくる】

そして、深センには
【富裕層二世が安住できる、楽な産業がない】
それがシリコンバレーをはるかに上回る、世界一のイノベーションに繋がっている気がする

北京や香港の富裕層二世も、たくさん欧米にいって、有名企業にいってるのに
結局、北京や香港にある、東電NTTNHKのような楽なぬるま湯規制産業に取り込まれてしまってる

171 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:15:28.18 ID:aJy1RtPC.net
itやaiなんてコピペされてお仕舞い♪
漫画村と同じだから利益は出ないよ

Googleの利益はトヨタの1割
アマゾンは赤字

172 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:15:36.64 ID:sgVJpsgJ.net
>>155

カザフスタンは中欧鉄道の経由地だし石油があるから中国の投資が多いが
中欧鉄道は中国の一帯一路プロジェクトの実績作りの一環で中国の補助金で成り立っている
補助金があっても船便より2倍の料金がかかるし(補助金がなくなれば4倍くらいになるとも言われてる)
欧州から中国への貨物はガラガラで持続可能なシステムとは言い難い

鉄道はメンテナンスもコストがかかるし経由地の治安や政情が悪化すれば運航に支障をきたす
しかも温度調節にもコストがかかるので例えばオリーブオイルを輸出する場合は毛布でくるんだりと手間がかかる
*船便では温度調節可能

カザフスタンなどの内陸国はそれなりに発展するだろうが欧州に鉄道輸送するのは意味があるのだろうか疑問

一帯一路は構想が凄まじいだけでとどのつまりはアメリカの覇権を崩すため
航路についてはもう既に西側陣営が確立して安全に運営しているので商用目的ならもう必要ないが
中国はインド太平洋を支配下に収めたいので一帯一路と称して港湾(軍用転用あり)を作っている
しかも周辺国には高利で資金を提供しているので返済不能に陥らせてインフラを中国運営にしているので
周辺国から反発が起こっていて中国の搾取的投資が今後長続きするのか疑問

でも一帯一路の費用も借金でいずれ必ず立ち行かなくなる

173 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:15:42.49 ID:CeUF2Bws.net
>>24
中国版ターミネータとか

174 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:15:48.47 ID:/xitoVOl.net
日本は上昇志向するより、持続可能性を追求すべき。

グローバル化した世界の果ては、結局、国土と人口のサイズが国力となる。
すると自ずと日本の位置づけもハッキリする。

日本は、経済と軍事に関しては、どこかの国に依拠するのが良い。
それを米国にするか、中国にするか、等距離外交にチャレンジするのかは要検討。

175 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:16:19.86 ID:VwGva8Zt.net
日本製の部品が無きゃ成り立たないんだぞ
だから中韓は鵜飼の鵜なんだ
常識だぞ



な?ジャップ

176 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:16:53.87 ID:CeUF2Bws.net
>>31
え?北海道だいぶ買い占められてますよ

177 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:17:55.47 ID:Gk+yUtNE.net
>>123
そうね。
漢字だけじゃとてつもなく読みにくい。

漢字を嫌って全部ひらがなみたいにしたのが韓国語

178 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:18:10.64 ID:3EW7usoL.net
世界半導体の4割近くを各地で生産や調達消費する、と言うのは、勿論アジアシリコンシーベルト地帯
全体の話です。中国シンセンだけを指して言うのではありません

179 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:18:25.31 ID:CeUF2Bws.net
>>41
36計など、国民全体に戦略思想が身に付いている

180 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:18:48.06 ID:JB4pOXmq.net
日本は清貧でいいんじゃん

181 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:18:59.73 ID:0gPpkFBF.net
歌舞伎町の無限の欲望を見て文京区が終わるみたいな話しか?

182 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:19:07.46 ID:B2TprJVP.net
>>177
漢字をカタカナのように崩したのが中国の漢字

183 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:19:37.97 ID:Ejya6mxr.net
メキシコも昔はそんなこと言ってたけどね

184 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:20:37.55 ID:sgVJpsgJ.net
>>165

ソースが「深センの連中の話によると」

中国人って他人の創造をパクって少しアレンジするだけで
欧米人みたいなピュアな創造って少ない

知的財産権を徹底すればシンセンの連中は
アメリカにライセンス料を払わなければないケースが殆ど

AIのCPUなんて全て欧米系だから中国は必死で国産目指してるが
結局欧米のをパクるだけなんだよ

185 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:21:09.14 ID:CeUF2Bws.net
>>56
アパートは家具付きが多いって聞いたけど
車とかは私有財産になるのでは

186 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:21:53.39 ID:Gk+yUtNE.net
>>182
簡体はちょっと中途半端。
象形文字の意味が無くなっているところが残念。

187 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:21:56.67 ID:CeUF2Bws.net
>>61
音響機器のヤマハ

188 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:22:39.60 ID:3EbePB3a.net
テスト 深&#22323;

189 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:22:58.03 ID:m4WqlRQd.net
>>184
中国の他のハリボテビルの地方都市は笑って見てればいいけど
深センに限っては、もうそんなレベルではなくなり始めてる

北京は、逆に普通で
あれだけAIに税金つぎ込んで
あれだけ有名大学や産業集めてるのに
深センに比べると、あんまりたいしたことはない

深センの異常さが目立つ

日本は深センを参考にして、産業革命を起こすべき

190 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:23:23.87 ID:3EbePB3a.net
なるほど。漢字出ないんだな。

191 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:23:27.67 ID:EYHH3tmU.net
深センは下請けの集まりだろ。
日本が下とかよく分からんな。部品の供給を下としているって事か?
むしろその考えが古いだろ。

192 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:23:38.41 ID:fQaXwSU1.net
日本の経済発展は目覚ましいが、日本はパクるだけで創造性に欠けると言ったのは、ヒトラーだったか
その時代の欧米人の一般的な見方だったんだろうな。このスレを見てると、歴史は繰り返すかw

193 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:24:48.41 ID:t0MQwK0y.net
>>166
んでも、世の中、安かろう悪かろうでも無いよりゃマシ!って場合の方が多いしw

194 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:26:01.23 ID:Ejya6mxr.net
同じもの作ってる会社が乱立しすぎ
日本どうこう言う前に自国内の勢力争いに負けないようにしないと
勝てば官軍負ければ賊軍みたいになるよ

てか、もっとアイデアで相手のマーケットに影響しないものを
作り出したほうがいいと思う

195 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:27:16.16 ID:OV2PF+EH.net
このままではというかすでに・・・

196 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:28:18.04 ID:dkvsX1hB.net
>>171
日本のソフト軽視がよく表れてる

197 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:28:40.40 ID:bendfwLs.net
>>15
コンビニで働いてる人って中国とインドの方ばかりで、
日本人を最近見かけない。

198 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:29:32.85 ID:qCOY3og8.net
謎の大爆発起こさなかった?

199 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:29:35.11 ID:pnlhzlAV.net
↓ソース
https://www.youtube.com/watch?v=1fQTCYWQr4Q

200 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:30:35.04 ID:OV2PF+EH.net
中国のグローバル企業の下に日本の下請け大企業
って構図になっていくだろうな
でその下に日本やチャイナの下請け

201 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:31:45.78 ID:sgVJpsgJ.net
>>189

シンセンにIT産業が集積しているのは知っているが
それはシリコンバレーの技術のパクリでソフト作ってるだけでしょ今のところ

技術的にはアメリカが上
ただシンセンはスピードが速いし安いのでベンチャーがやりやすい
しかも規制も政府が変更できるので実験もすぐにできる
要は技術はアメリカ発だが製品は中国発というのが多くなってくるのかなと

規制の点に関しては独裁国家の方が有利だが中国の場合突っ走って失敗という例が多い
頭の回転が速そうに見えるが深く考えないのが中国人

日本の場合はIT特区を田舎に作って規制緩和してIT実験できるようにすればいい
IT特区は茨城県が適していると思う

202 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:32:04.82 ID:kAxmgHM4.net
中国のOSとかソフトウェアとか見たことねーし

203 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:33:49.62 ID:3EW7usoL.net
>>189

他都市省省都もそうだけど中国はマンションやオフィスビルの空室率が高くないですか。不動産価格など大きく下げている。
特に内陸部や東北部の経済状況が思わしく無いようです。
上海より高い高層オフィスビルなど建てるがあの辺は地震は大丈夫かな。
まあ日本企業みたいな最新免震耐震設計で造ればどこでもどうと言う事は無いけれども。

あとシンセンと言えば、これはどう処理したんでしたっけ
http://4.bp.blogspot.com/--kqXx2TjR58/VnfoqY7LMrI/AAAAAAABWt0/io5GRJuLWAM/s640/555c97147f314a0a839e5866994122e5.jpg

204 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:34:27.22 ID:W1H/vbYk.net
なんだ、週刊現代の記事か。週刊現代は60歳から年金を受け取るように主張するような
ところだから、全然信頼性がない。

205 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:35:09.11 ID:cqLV3NAV.net
一時期深センでベンチャー投資してた俺が来ましたよ。

深センは最近は電子ガジェットとか製造系は端に追いやられてるよ。
ファーチャンベイはどうでもいいゴミガジェット(GOPROのパクリ 4K60FPSで5000円とか DJIのモロパクリ安物ドローン2万とか)
とかどうでもいいタブレットとかガラクタ系はあるけどメイン市場ではないね。プロは基本行かない 
どうでもいいゴミガジェット売るなら行くけど 利幅が取れないからねそんなガラクタ売っても
一番熱いのがフィンテックとIT企業 製造は盛り下がってる
家賃が高すぎて一番いてほしい弱小電子業者が次々に消えてる
雑多な戦後の闇市みたいな雰囲気から微妙な雰囲気のおしゃれ最先端電子ビジネス街になりつつある。
製造の拠点ではもう10年したら深センからほぼ主要業者が消えるって言われてるくらい。

俺も深センによく部品出すけど最近は深センじゃなくてもいいくらい広く散らばってる
まあ珠江デルタ地帯ってやつだよ

あとダンボールが高騰してそれが全部に波及してる
クソみたいな簡易梱包で送られてくるのはそういうことだ

正直地代やコストも人件費も上がってきたし10年位は今の地位に入れるだろうけどいつまで維持できるかな〜とは思う
インドが大規模に発展したら一気に抜かれると思う。
今はインドとロシアに投資してるわ
インドはもう30回くらいいってるけど飽きないね。ダイナミックに変化するし面白いし活気あるし飯もうまい。
高速を牛車で逆走するおっさんとかカオスすぎて超面白いよ。
屋台で飯食ってても異常に眼光が鋭いおっさんとかがずっと見てきて笑うよ。
インドは絶対伸びるわ。顔でわかる。台湾もそうなんだけど活気と現地住民の顔で これは伸びるなって思うよ。
自転車なんて台湾もう世界一だからね イタリアすら抜いたし
高度経済成長の日本もこんな感じだったんだろうな〜っていつも行くたびに思うわ。

206 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:36:12.74 ID:nHCli706.net
>>13
後追いで日本でもQRコード決済を始めようとしてるよ

207 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:37:05.25 ID:kkADdVfl.net
秋葉原へ行って電子部品を見ても、昭和臭い物しか売ってないからなw
ちょっと高性能な部品が欲しい場合は、ネットのDigiKeyかRSオンラインで買うしかない

208 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:37:36.57 ID:VDkKCtt1.net
20年以上、日本は進歩してないからねえ
せいぜい変わったことといえば外資に日本企業を乗っ取られたことくらい

209 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:37:56.60 ID:sgVJpsgJ.net
>>192

WW2中にアンテナを発明したのは日本人だが
日本も枢軸国同盟国も見向きもしなかった

日本人が創造するものに価値を見いだせなかった

連合軍は八木アンテナを即座に取り入れ戦術に利用した

3Dプリンターも発明したのは日本人だが周りに認めてもらえず実用化できなかった
実用化したのはアメリカだった

日本に足りないのは日本人の創造を馬鹿にしないで価値を見出し実用化すること
日本企業には実用化されなかったアイデアが沢山倉庫に眠っている
*特許維持するのも金がかかるから申請してないのも多い

210 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:39:41.64 ID:yI5113YU.net
スマホ見りゃわかるが日本企業はすでに中華になにひとつ勝ててないからな
ソフトでもハードでもかろうじてソニーが勝負できるぐらいで

211 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:39:42.61 ID:Ejya6mxr.net
「いいもの」を造るんじゃなくて日本に勝つためにやってるんだろうし
そんな日本を「バカ」とか「ダメ」とか・・・
そんな最低なものに勝って嬉しがってるのが面白い

212 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:40:01.46 ID:eO0xfR3f.net
あほや。インターネットをさんざんバカにしてた日本人の結果笑

213 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:41:20.27 ID:eO0xfR3f.net
大企業のオレオレ主義でベンチャー精神ある若者を叩き潰してこき使ってきた結果屋がな

214 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:44:02.83 ID:eO0xfR3f.net
今の日本は古いものをメンテしている文化保存の経済だね。
新しいものにはかなりの価値が付くけど古いものは固定費だしな。

215 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:45:37.69 ID:sgVJpsgJ.net
>>205

中国のITってフィンテックとドローンと顔認識くらいじゃない?
フィンテックは現金ATMを置くのも維持するのもコストがかかるし
窃盗の危険があるし偽札が多い中国には適しているので発展するのは必然

基本的に途上国は金融システムはまだ未熟だからフィンテックが発展しやすい
インドネシアもフィンテック発展の土壌がある

先進国は既に金融ネットワークが確立しATMも普及して経済が回っているので
フィンテックの発展は遅い(ただし小国はフレキシブルだから早い例えばデンマークは現金をなくす)

ITのコア技術については中国よりインドの方が有望だと思うし
量子コンピューターが量産されるようになれば勢力図は一気に変わる
*今のところ量子コンピューターは欧米が先行している

中国は反体制を取り締まるための人民管理AIの発展に力を入れている

216 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:47:32.94 ID:3EW7usoL.net
>>206

怖いのに何十回も行くんですか、投資家が
台湾が自転車世界一とか言うけど、肝の変速機はSHIMANO
標準だったりするんでしょ。そんで気が利いた人はアライやマビックのリムを
使い、ブリジストンのタイヤ、それもノーパンクタイヤを使ったりすると言う具合で。
ジャイアントは安めで中々良いけど、フレーム設計があれで折れて事故になった機種
もありますたね

217 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:49:24.47 ID:tfPJai9m.net
ジャパン アズ ナンバーワン

218 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:53:10.31 ID:aA1CHNhw.net
深センは世界中のIT企業が集まりアジアのシリコンバレー。
欧米人が多い。
40万人以上の欧米一流大学で学んだ中国人留学生が帰国して政府に資金援助を受けて
次々起業している。
中国人アドベンチャー企業も多く、ドローンの世界市場で7割のシェアを占めているのも
中国企業。

道も広い計画都市で、バスは全部電気バスで、街中に電気スタンドがある。
この電気バスは京都市も輸入して使っている。
未来都市深センは凄い。

ドイツのメルケルもフランスのマクロンも、日本には来ないが中国訪問をしてる。
メルケルなんか十数回も来ている。日本には3回でそのうち2回はサミットのついで。

219 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:54:24.01 ID:sgVJpsgJ.net
>>216

つい最近台湾の自動車メーカーの創業者が
日本に感謝とか言ってたね
日本に自転車の作り方を教わったとかで・・・

日本は鉛筆の作り方から自転車の作り方から鉄鋼の作り方から
何でも教えてしまって流石にお人よし過ぎると思ったわ

欧米みたいにコア技術はブラックボックス化したりライセンス料とったりするべき
戦後の日本の経営者は技術流出しすぎた

220 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:56:04.53 ID:gP3ZYk1O.net
実は中国人にとって一番親近感を覚えるのは日本。

中国人が来たら、自分の国にあるものがたくさんあると喜んでいる。

221 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:56:35.57 ID:3EW7usoL.net
>>210

だからさあ、その重要部品や素材、製造装置等に日本企業が不可欠だって何度も
言われてるじゃ。w 精神勝利の人w 韓国LGの真空蒸着式有機ELもそうだよ、あの55型で400W越える奴ですね

有機ELはJOLEDが生産コストがLG方式の数分の一、厳しい医療用の解像度や階調などの
要求水準をクリアし美しく省電力でLG製と較べて幅広いパネルサイズにも対応する
印刷方式のを開発し製品化発売しました。既に台湾企業に販売。

これもアジアシリコンシーベルト地帯の中のビジネスの一つ。

222 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:56:44.69 ID:m4WqlRQd.net
>>205
あなたの言う通り
インドのバンガロール
インドネシアのジャカルタと
イノベーションの中心地はどんどん移ってくんだろうな

北京はバンガロールやジャカルタに負けると思う、香港も惨敗するだろうな

でも深センだけはまだ戦えるんじゃないの?

223 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 21:59:10.27 ID:sgVJpsgJ.net
まーいずれにせよ

日本はシンセンではなくシリコンバレーをモデルにIT特区を作るべき
ITでは量より質が優先されるべきだし同盟国なので軍事転用技術に関しても共有するには心配ない
そして対中包囲同盟国のインドのIT大学や企業との交流や投資を促進させるべき
東京江東区にはインド人IT技術者の子供たちのインターがあって日本人の子供も少数通っている
インド人の天才IT技術者を生み出す教育を教えてもらって日本の教育にも反映させるべき

224 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:02:06.08 ID:VmMXInbR.net
考えるまでもなく、たいていの製品は一社で全部作ってるわけではない。
シマノなんて自転車の部品では世界で圧倒的な会社で、シマノの部品がなければ
いい自転車は作れないといわれている。だが、シマノは自転車の完成品は作っていない。
でも、シマノはどこの自転車メーカーの下請けではない。
日本はシマノの様な国になればいいんじゃないかな。

225 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:02:18.63 ID:B2TprJVP.net
>>220
今中国はドルが枯渇してて日本に擦り寄って来てるだけ

226 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:02:46.40 ID:HFU98Auh.net
パクりとフォロワー戦略で成り上がる国。

227 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:03:25.59 ID:OV2PF+EH.net
IT特区とかやらんでいいよ
ブロックチェーンやったほうがいい

228 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:04:27.85 ID:0PTAtNSq.net
>>219
> 欧米みたいにコア技術はブラックボックス化したりライセンス料とったりするべき
> 戦後の日本の経営者は技術流出しすぎた

アメリカも戦後にトヨタやホンダに工場を見せたり技術を流出させて
酷い目にあったから80年代から知財戦略に切りかえたんだ

229 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:06:48.63 ID:7tYJLM5l.net
>>224
なんで記者の旅行の感想文で
オタオタするんだ?
この人記者だからビジネスしたことない人だよ

230 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:06:50.14 ID:OV2PF+EH.net
ブラックボックス化したりライセンス料とったりできるなら
そもそも中韓に頼らないよw
ほんと負ける理由がよくわかる

231 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:06:53.78 ID:cqLV3NAV.net
>>215

そうね 後発国ほど固定電話が流行らずモバイルに行くのと一緒だね。

電線をフランクに盗むからねそういう国の奴らって

量子とAIだよね次の覇権は
ドローンとかよく持ち上げられるけどあんなの部品さえあればどこでも作れるからね。
DJIのパクリのガラクタをいくらでも売ってるからねファーチャンベイで

姿勢制御や部材なんて買ってくればいいだけだし
20年後DJIは会社ごと無いと思う。ラジコンにスマホと高性能カメラ載せただけだしね。
誰でも作れる液晶と同じ運命かと

製造はまたどっか安いところで適当に集積してるところに移るだろうね。
副以外の身の回りの家電とかそういう電子系の製造は現状では中国一択だと思うけど。
次が何処になるかはまだ判別できないね。
インドが来そうな予感はするけど集積がいまいちかなと

俺も中国のITとか製造の覇権は意外と早く崩れると思う。

232 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:08:11.62 ID:LVLX+nrU.net
そうだよなぁなんて悲観的になってても仕方ないからITにもっと力入れてけよ

233 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:08:57.70 ID:3EW7usoL.net
>>220

工業電子製品の事ならそうでしょう。 日本企業が開発設計して
コストの為に中国本土で生産し日本に戻したり世界に売るようなものがあります。

文化大革命で多くが消失した歴代シナ国文化遺産の類だと中国で消えたものが
日本でオリジナルを保って存在したり、熟成して存在している事に中国人観光客の
人が気づきます。日本の中に中国を見る、と言う訳ですね。
日本に観光に来てお金を使う中国人観光客は日本にとっても外貨獲得のお客さん
問題など少なく日本で観光出来るよう双方気配りがあると良い事でしょう

同様に日中交易も交わるアジアシリコンシーベルト地帯bの交易路がある、南シナ海
海上交易路シーレーンや東シナ海等の平和と安全を保つ工夫も欲しいところですね
国際法と秩序の元に中国等が正しい行動をすれば、地域は問題も少なく凪いだ海、
国際平和と経済協調のゾーンで有り続ける事でしょう。

234 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:15:35.45 ID:k/HeUDhx.net
なんか前に見たことがある記事だな…

235 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:15:37.15 ID:nBsouVUj.net
次は仮想通貨産業で日本は中国に勝てるかどうかだな
ブロックチェーン、スマートコンストラクト、ライトニングネットワークなどまだまだ最先端技術はあるからそれを取り入れられるかどうかが重要

236 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:19:15.28 ID:U+1FbPUI.net
円安にして、衰退国を目指すんだから、中国人の下請けになるのはネトウヨの本望だぞ

237 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:19:29.66 ID:yiAtxZZ8.net
>>231
20年後に日本はどう変わってるのかな?
相変わらずトヨタや三菱電機が幅をきかせて何もできないんじゃないかな?

238 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:19:38.70 ID:QeN//uU8.net
>>112
それはないな。
つーか天安門の時に見放してりゃよかったんだよ

239 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:20:00.01 ID:OV2PF+EH.net
次々に先を見据えていけば悲観的になんてなる要素はないだろう
いつまでも過去に囚われてるから悲観的になるだけだ

240 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:20:39.05 ID:yiAtxZZ8.net
>>226
どんな方法だろうが負けは負け

241 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:21:55.98 ID:U+1FbPUI.net
>>231
残念ながら、中国は高級品質の高額商品と格安粗悪品の両方、さらにコピー商品となんでも来いだぞ
日本の方が、派遣・契約・アルバイトを多用して品質よりも製造速度と安さを追求しているから、どんどん昔のメイドインチャイナに近づいているね

242 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:24:11.53 ID:U4qS0lv+.net
ビール券を偽造する低レベルの国♪
中国には日本の10倍も犯罪者がいるからな〜

上にいくほどバカと犯罪者が中国
ナッツ姫とかね〜

243 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:27:38.12 ID:yiAtxZZ8.net
>>242
民度の高さで有名な日本人と同等ってすごいな。

244 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:30:04.52 ID:U+1FbPUI.net
>>227
それ、下請けって言うんやで

245 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:33:37.06 ID:1RJhBm+Z.net
独立した大国の中国と勝負するのは何の意味もないバカげた行為
下請でもいいから一緒に稼げばいいんだよ

246 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:35:07.30 ID:cqLV3NAV.net
>>237
日本生まれ日本育ちなので生まれた国を批判したくないけど
日本の未来はほんとに暗いと思う。体感でも感じるし今後好転するとはとても思えないわ。俺は将来海外移住する予定
移住の理由は主に2点
・下層化したくない 豊かな生活をしたい 維持したい
・高い税率をもう払いたくない 

日本は
税率が高く
英語すら出来ない
海外へも行かない
所得も低い
最近は教育レベルも低い バカ田大学が世界大学ランキング700位〜800位に入るかどうかってレベル。
製造でもなんでももはや強みがない ここ5〜10年で急激にプレゼンスが落ちたよ。

製造装置や一部の産業が強くても日本人全体は食えないからね〜
頼みの自動車産業も中国は日本の7年遅れでしかないからね。
中国車って30年前は40年遅れだったんだよ技術が。毎年製造レベルをあげてきてる。

ハイブリッドも中国とドイツが日本に勝てないとわかったのかEV押してきてトヨタ潰ししようとしてるからね〜
まあトヨタも燃料電池自動車とかやってる場合ではないだろ とは思うけど
今度は日本の自動車産業も倒されて一気に終わると思う。
ITもダメだし金融も駄目だしね ドローンもラジコン技術あったからうまくすれば世界一になれたのに自分でダメにしたしね。

成功したければ日本を捨てたほうが良いと思う。
今後東京が産んだ富をどうでもいいゴミ地方にばら撒いてどんどん縮小・衰退してくだけだと思う。
今後もまともに税金が使われることはないと思うので、寿命は有限なので移住したほうが早いと思う。
そのうち手取り10万円台かそれ以下が普通 女は中国とかに売春をしに行く国になると思うね。
申し訳ないけどどう好意的に見ても良くなるとは思えないわ。
過去250年くらいの統計見てると人口と経済力って密接な相関関係があるので2040年頃には生産年齢人口が6000万人以下になる日本に明るい未来はないと思う。
下層化したくなければ 日本を捨てるしか無いと思う。あくまで個人の考えってだけだけど。

247 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:35:36.84 ID:ib+Zc5FL.net
>>122
別にその時代にかぎらず、中国人って断続的に日本に移民してたんだよ
中国に居場所がなくなった人が行く所→日本島だったらしい
日本は台湾の先輩みたいな国

これ戦後教育じゃ教えないけど
実は敗戦前の高等教育受けた人は知ってること
もちろん中国人も知ってる

ここを知ると将軍になれず天皇の権力を権威にしてた秀吉の大陸進出と
日清〜太平洋戦争が起きた理由が同じだってわかる
日本人は戦争好きじゃないが、一点だけどうしてもって点があるんだな

248 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:37:11.94 ID:wYTSE2dV.net
深セン
https://i.imgur.com/ol4NHyP.jpg
https://i.imgur.com/NaipJIc.jpg
https://i.imgur.com/MiGN07a.jpg

249 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:37:24.36 ID:y/FS4tmo.net
秋葉原はもはやメイドキャバ街になってしまった
下請けどころかただの市場だろ

250 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:39:11.62 ID:kcqIFDgY.net
世界の工場っていうときには基本的には下請けなはずで
このときに一番勢いがあるのはこれまでを見ても明らか
下請けでのやりようを考えればいいんじゃないの

251 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:39:23.10 ID:yYbTYGct.net
>>218
そのドイツも中国から撤退考えてるんだがw

独企業「中国から撤退も」 経済団体が共産党に警告 対中進出企業への介入強化で
http://www.sankei.com/world/news/171129/wor1711290091-n1.html

252 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:39:48.49 ID:Ejya6mxr.net
なんだかんだ、日本をすごいと思ってくれてるんだな

253 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:41:04.64 ID:yYbTYGct.net
>>210
中華スマホのファーウェイの中身は日本製やぞ

「ファーウェイのスマホはほぼ日本製」と余CEOがコメント、スマホ用AIチップの一番乗りも宣言
http://japanese.engadget.com/2017/07/27/ceo-ai/

254 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:41:37.13 ID:cqLV3NAV.net
>>241
レスする人間違えてないか?


俺も日本がメイド・イン・チャイナに近づいてると思ってるよ。順調に衰退してるからね〜

100円ショップにメイドインジャパンが並ぶほうがやばいと思う。

255 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:43:40.87 ID:yYbTYGct.net
>>254
どこの業種も好調なのに衰退とはこれいかにw

10月の鉱工業生産、2か月ぶりに上昇
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171130-OYT1T50050.html
訪日外国人旅行客、過去最多の2616万人
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171220-OYT1T50060.html?from=ycont_top_txt
日本工作機械工業会 11月の工作機械受注1584億円 単月で過去最高
http://www.sankei.com/economy/news/171219/ecn1712190041-n1.html
百貨店売上高2か月ぶりプラス…冬物衣料が好調
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171221-OYT1T50115.html?from=ycont_top_txt
東芝除く電機7社の4〜6月期決算 全社が最終増益・黒字化 アジア向けなど牽引
http://www.sankei.com/economy/news/170801/ecn1708010053-n1.html
白物家電なぜ絶好調? 上期出荷額、過去10年で最高…キーワードは「時短」
http://www.sankei.com/economy/news/171221/ecn1712210055-n1.html
この5年で最も勢いがある製造業は半導体製造装置だった!
https://newswitch.jp/p/10572
17年の半導体製造装置市場、「ITバブル」期超えへ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12HL6_S7A710C1000000/
11月の外食売上高、15カ月連続増 ファストフードなど好調
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL25HO5_V21C17A2000000/
11月の建機出荷額26.6%増 外需好調、13カ月連続増
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25135360X21C17A2XA0000/
鉱工業生産、「持ち直し」判断は22年ぶり 11月、基調判断を上方修正
http://www.sankei.com/economy/news/171228/ecn1712280020-n1.html

256 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:44:05.46 ID:yYbTYGct.net
>>254
小売り3年ぶり最終増益 3〜11月、百貨店好調
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25569490R10C18A1DTA000/
工作機械受注額、2年連続で最高へ 18年業界予想
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25569920R10C18A1TJ2000/
訪日客、最高の2800万人 中韓がけん引し17年2割増
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25566810R10C18A1EE8000/
農林水産物の輸出額6.8%増 昨年1〜11月
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25621710S8A110C1EA4000/
昨年訪日客、最多2869万人…6年で4.6倍
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180113-OYT1T50004.html
11月機械受注は5・7%増 2カ月連続プラス
http://www.sankei.com/economy/news/180117/ecn1801170009-n1.html
17年の船舶受注、前年の2.5倍 本格回復の兆し
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25787270X10C18A1XA0000/
11月の産業機械受注額2.9%増 2カ月ぶりプラス、内需けん引
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25746940W8A110C1XA0000/
「景気の先行指標」工作機械は空前の大活況だ
http://toyokeizai.net/articles/-/205387
白物家電の29年国内出荷額、20年ぶり高水準 “新三種の神器”が人気
http://www.sankei.com/economy/news/180124/ecn1801240039-n1.html
アルミ圧延品の29年出荷量は1.6%増の206万トン 日本アルミニウム協会発表
http://www.sankei.com/economy/news/180126/ecn1801260062-n1.html
平成29年のエチレン生産量、4・0%増で2年ぶりプラス
http://www.sankei.com/economy/news/180125/ecn1801250043-n1.html
化粧品出荷額、17年は2年連続で過去最高更新 アジア輸出好調
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26194180W8A120C1TJ1000/

257 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:44:05.96 ID:sgVJpsgJ.net
>>237

別に日本VS中国じゃなくてもいいんだよ
日本は人口も国土も中国よりは小さいので他国との協業が不可欠
協業相手は安保同盟のアメリカインドイギリスフランスなどにするべきで
ITは日本より進んでいるから積極的に学べばいい
日本がハードを提供し協業国がソフトを提供とかでもいい

それにトヨタはITに投資しているし三菱はどうか知らんが日立はIoTに邁進している
日本は人手不足がドライブになってAIを発展せざるを得なくなっている否応なしに
腰が重い日本人にとっては人手不足は外圧と同じくらい産業変革を起こすファクター
*だから外国人労働者は極力制限しなければならない

中国の方が20年後ヤバイと思う
借金しながらGDPを公表数値上は拡大させている中国だけど
この自転車操業が20年も持つかな?
自転車のシェアエコノミーもそうだけど一気に拡大して多くのベンチャーが倒産して
生き残ったのは2社くらいで放置自転車のゴミが酷過ぎる
つまり中国の発展の仕方は無駄が多い

258 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:51:41.06 ID:sgVJpsgJ.net
>>254

ダイソーは中国製から東南アジアや日本製にシフトしている
ダイソー社長が日本製を増やすと宣言もしていた

日本製が増えたのは日本の生産性が上がったんではないかな?
機械化にすれば人件費はかからないから格安製品製造も可能だろうし
20年もデフレだから日本は物価は安いしね

メイドインチャイナの質に近づいたというより
メイドインチャイナの価格に使づいたというのが真相だと思う

日本の場合質をけずるのではなくガラパゴス的多機能なものの機能を減らせば価格を下げられる

259 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:51:59.97 ID:TnLfw0i/.net
下請け任せてもらえるだけマシ
・・なのか?

260 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:58:23.63 ID:eLKUkpZP.net
下請け奴隷
今後は中国人の奴隷として生きていくしかないのか

261 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:01:05.68 ID:sgVJpsgJ.net
>>247

そもそもイギリスがアメリカの発展ぶりを見て
アメリカはイギリス民族の国とか言って自慢するのを聞いたことがない

中国人や華僑や華人はコンプレックスの塊なんだね
コンプレックスの塊だから今の時代でも中華思想で
周辺国を隷属化させようとする

対等の概念がなく上か下でしか物事を見ることができない近視眼的思想で
小中華の朝鮮民族と価値観が全く同じ

262 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:01:57.52 ID:cqLV3NAV.net
>>255
どうでもいいミクロでしかない。
君はどうでもいいミクロの数値を見て国の経済データ見てるの?

百貨店の冬物衣料が数%伸びたから日本経済が衰退してないと言い張る新しい経済仮説かな?

まさかGDPを知らない保育園児なのかな?マクロ経済学がなんで存在するかもうちょっと調べたほうが良いよ。

263 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:04:27.01 ID:cqLV3NAV.net
>>258
中国の人件費が高すぎて製造を国内に戻してるんだよ
ゴミみたいな価格で日本が仕事をせざるを得ないくらい衰退してる
高かったらもっと付加価値のあるもの造るよ。
それくらい日本が衰退してるってことだよ。
各国の賃金上昇率と日本のを比べてみ。

伸びでは日本の一人負けだから。

264 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:08:52.29 ID:yYbTYGct.net
>>262
100円ショップとか、ミクロの話しかしてないお前が言ってもなw

で衰退してるソースはいつ出すの?

お前の立ち位置ドンドン中国になってるけど、スタンスそのままでええんか?
日本人は自分の事を日本人だけどとか言わんがw

265 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:10:07.53 ID:yYbTYGct.net
>>262
中国のGDP

中国、一斉に水増し修正か 省の3分の2が成長減速
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24232410U7A201C1FF2000/
習氏一喝でGDP修正 遼寧省、名目マイナス20%に
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM21H99_R20C17A8EA2000/
中国の地方政府がGDP水増しを次々に告白する訳―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/b160583-s0-c20.html

まさか6%成長とか本気で信じてるアホ?w

266 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:11:57.44 ID:DjeBczDe.net
アメリカに通商産業省潰されてホント駄目になった
クリントンやキッシンジャーの日本嫌いは半端ない

267 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:12:13.27 ID:sgVJpsgJ.net
>>246

移住したい奴はすればいいと思う
日本を良くしようする権力も権威も資産もないんでしょ
自分は海外に出て英語もできてG7国のとある国の永住権を取ったくらいだけど
海外の未来もそうそう明るくはないよ
先進国で明るいのは移民に人気がある人口が増加していくアメリカくらい

今後はAIやロボットでテック失業が増えてくると思うけど
欧米は冷徹な合理主義者だからバッサバッサ切るので格差拡大し
治安が悪化しNo Go Zoneができそいつらの福祉が財政圧迫する

発展途上の内は上がるだけだから未来は明るく見えるが上がってしまった後は
大きな成長率は無理なので未来はそれほど明るくない

世界大学ランキングなんて留学生数とか英語の授業数とかが基準だから
大して実績を反映してないから鵜呑みにするのは情弱のアホだけだよ
*論文の引用数などでランクづけるのが妥当だと思うがね

268 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:12:20.89 ID:yYbTYGct.net
>>262
ちなみに中国企業の債務はこんなにやばいw

中国企業、債務膨張に歯止めかからず
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22994110R01C17A1FFE000/
中国、債務爆弾に恐々 習氏綱渡り 対GDP比200%超、デフォルト近づく
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/171019/mcb1710192214039-n1.htm
【経済】中国債務規模は「危険」=IMF年次審査報告
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201708210562
中国企業の債務急増、GDPの165% IMFが警鐘、金融システム揺るがすリスク
http://www.sankei.com/economy/news/171207/ecn1712070017-n1.html

つまり成長止めるとやばいが
その成長も鈍化してる

中国、地下鉄建設を抑制か 債務膨張を警戒、新設計画受理せず
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/171207/mcb1712071429034-n1.htm
中国の新車販売 ことしの目標達成できない見通し
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171211/k10011254881000.html
コラム:中国の地方債務問題、今年はデフォルト発生も
https://jp.reuters.com/article/china-debt-breakinviews-idJPKBN1EU0FL
中国の鋼材輸出量、1億トン下回る 17年 内需堅調で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25639910S8A110C1QM8000/
中国のスマホ出荷台数が初の大幅減―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/b460147-s0-c20.html

本気でこのままの成長維持できると思ってる?w

269 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:13:24.29 ID:fQaXwSU1.net
ネラー「日本スゴイ!」

270 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:13:41.47 ID:yYbTYGct.net
>>262
マクロはこんな感じ

景気、8割が拡大予想 主要109社調査
http://www.sankei.com/economy/news/180103/ecn1801030008-n1.html
11月の税収5.3%増 法人税伸びる
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25376860V00C18A1EA4000/
景気動向指数 リーマンショック前の水準を回復
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180111/k10011285221000.html
企業が戻ってくる日本と戻ってこない韓国、その違いはどこに?
http://www.recordchina.co.jp/b432404-s0-c20.html
17年11月の経常収支、1兆3473億円の黒字 41カ月連続黒字
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL09HVA_Z00C18A1000000/
電子部品の輸出堅調 全国3地域で景気判断引き上げ 日銀
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180115/k10011289661000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_016
中途採用の求人倍率2.87倍 12月も上昇 民間まとめ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25732090W8A110C1000000/
訪日消費4兆4千億円と過去最高
https://this.kiji.is/325901331616105569
「転職で賃金増」3割超 10〜12月民間調査 IT人材、上昇目立つ
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25688690V10C18A1EE8000/
貿易黒字2兆9910億円…2年連続の黒字
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180124-OYT1T50034.html
輸出 強まる景気拡大効果 昨年10〜12月、中国向け過去最高
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26085600U8A120C1EE8000/
時価総額1兆円企業 最多152社 自動化・訪日消費追い風
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26237620X20C18A1SHA000/
17年の有効求人倍率、44年ぶりの高水準 雇用統計
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180130-00000015-asahi-brf

271 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:14:34.26 ID:sgVJpsgJ.net
>>264

100円ショップしか利用してない下層貧乏なんだから
日本の産業が高度工業に投資しているのも知らないんだろうよ

272 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:15:55.57 ID:5fQV2Ou3.net
三浦瑠璃は日本人は中国に嫉妬してるて言ってた

273 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:16:21.27 ID:yYbTYGct.net
>>271
だなw

274 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:19:07.27 ID:ezDnMbAF.net
>>139
最悪には不同意。外交は良かったから。
ただ総じてあんまりいい総理ではなかったね。
ポピュリズムじゃダメだっていう一つの見本だと思う。

275 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:19:13.85 ID:tVQrV3Z8.net
中国よ深セン、韓国のスウォン。
デジタル未来都市だよね。

10年前はしょぼかったから、一気に最新技術の投資をした街並みが作れた。

276 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:20:19.61 ID:cqLV3NAV.net
経済の基本概念すら理解してない低能みたいだな。ミクロとマクロの違いすらわかってないだろ。
なんでどうでもいいミクロのデータばっか貼って衰退してないって言い張ってるの?

日本と中国のGDPの比較をすればマクロ的に終わってることがわかるかと。あのグラフを見て衰退してない中国より日本が上って言い張りたいの?
まともにデータすら観る知能がないなら何話しても無駄でしょ。

何を持って日本経済が衰退してないと言い張ってるの?百貨店の冬服が数%売れたから衰退してないって新経済仮説を唱えるのかなw

100円ショップの事例は先進国は付加価値のある物を売らないといけないのに安物の代名詞100円ショップで
メイドインジャパンを売らないといけないほど衰退してきてる良い事例だからだよ。

その国が売ってるものの単価と輸出額はマクロ的に見ても経済と明確な相関関係があるんだよ。初めて知ったかな?この重要な経済との相関関係は。
マクロ経済学では常識って言うんだよこれ。

先進国は付加価値のあるものを売ってでしか生きていけないんだよ。なんでアメリカがITや金融を推進したと思ってるの?
ドイツの産業輸出だったり欧州や北米の最低時給とかマクロ的なデータでも見たら?

北米や欧州の先進国とデータ比較してみろよ日本はもう先進国じゃないから。

277 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:20:21.50 ID:ezDnMbAF.net
小泉ほど人気と実力がかけ離れている総理はもう出ないだろうし、出してはならんね。

278 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:21:29.24 ID:yYbTYGct.net
>>276
で衰退してるソースいつ出すの?

素人の妄想なんてどうでもええねんw

279 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:22:41.99 ID:cqLV3NAV.net
>>271
その最下層向けの商品を日本企業が作らざるをえないからやばいよって言ってるんだよ。
ほんと低能しかいないな

そりゃ衰退するわなw

280 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:23:39.07 ID:yYbTYGct.net
>>279
お前が一番の低能なんだよなぁ〜

で衰退してるソースは?

281 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:25:21.74 ID:Z7AhgDBw.net
中国人は高速鉄道を誇りに思っているけど「輸入した基幹部品を組み立て」が実態だぞ=中国
http://news.searchina.net/id/1652434?page=1

282 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:25:46.26 ID:nHntde4w.net
日本といえば、
今や家電会社は、ジリ貧。ソニーは保険会社、銀行になって高利貸し。

知的に商品開発するのではなく、金融商品で人を飼いならす。
下層の人間は、窃盗、盗み、万引きしか思いつかないらしく
人から、盗んだらすべて良し、てなぐあい

283 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:26:07.04 ID:SclkgStc.net
日本は技術を盗ませて、日本製の工作機械や材料を売る、
ついでに老害も送りだす

284 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:26:45.47 ID:fiPifexG.net
>>253
ファーウェイの日本市場向けリップサービスを真に受けてどうすんだw

>>270
だから日本がいくら局地戦的勝利をおさめているように見えてもマクロで見るとこれが現実なんだよ。
http://capitalisthq.com/wp-content/uploads/2017/06/cotw-global-growth-1017x1024.jpg?w=240


それからネトウヨの大好きな中国GDP水増しネタだけど、一方で衛星画像からGDPを分析するアルゴリズムを使うと、
当局がサービスセクターの成長を把握しきれてなくて、むしろ過小評価されている可能性があるという意見もある。
https://voxeu.org/article/measuring-and-mis-measuring-chinese-growth

285 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:26:51.62 ID:cqLV3NAV.net
>>278
適当にネット検索して

日中のGDPの過去10年分のデータを見ろ
名目でいいから

それを見て衰退してないって言い張るなら凄いわ。新しい経済学説だわw

ソースって全世界に各国の過去のGDPデータは公開されてるんだから自分で調べろよ。
何処のデータでも一緒だから。

286 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:27:13.65 ID:cqLV3NAV.net
>>280
で衰退してるソースいつ出すの?

素人の妄想なんてどうでもええねんw

287 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:27:49.22 ID:tVQrV3Z8.net
付加価値があるものが作れないんだよ。今の日本は。
日本は、ITがメチャ弱いから。
ITが重要になった2000年頃から、日本はダメになった。

288 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:28:41.66 ID:m4WqlRQd.net
>>276
要はマクロっていっても
→人口
→労働生産性

この2つでほぼ説明できるわけで

いま絶好調な中国ですら、【人口】を理由に衰退とか書かれちゃってんの
http://diamond.jp/articles/-/157583
要は人口、労働生産性

そして労働生産性は、基本的にベンチャー起業率と深く関わってくる

ただ、他の中国のインチキ統計地方都市とは異なり
深センの起業率は本当に高い

深センの労働生産性の改善は本物なんだろうな

289 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:28:51.72 ID:Lic83GmS.net
(日本のバブルの時も同じようなこと言ってたんだろうなぁ)

290 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:29:42.63 ID:yYbTYGct.net
>>281
ほんこれ
もう一つ自慢するシナモメンの中華スマホも中身は日本製

「ファーウェイのスマホはほぼ日本製」と余CEOがコメント、スマホ用AIチップの一番乗りも宣言
http://japanese.engadget.com/2017/07/27/ceo-ai/

結局日本の技術に追いつくにはまだまだ先

まあAIの特許とかはかなり上回ってるから脅威ではあるが、基幹特許は日本の方が上やし

日本が衰退するとか煽って日本人の自信をなくさせるようなレベルではない

勿論日本も慢心せず努力を続けるべきだが

291 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:29:42.70 ID:cqLV3NAV.net
>>284
レンズが自称ライカで実は中国企業のレンズで開発も製造も中国とか知らないんだから
ほっといたほうが良いよ

リップサービスを真に受けるってナイーブ過ぎてやばいと思う。


データがを理解できず正しくグラフを見れない低能は初めてだわ

292 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:30:16.19 ID:m4WqlRQd.net
>>289
まあ中国は間違いなくバブルで、いずれバブルもはじけるでしょう

でも技術は残る

だから、日本もベンチャー投資バブルはおこしとくべきだわ

293 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:31:01.77 ID:sgVJpsgJ.net
>>279

お前は低能というより無能だな
日本企業が作らざるを得ないのではなく
日本企業が作れる生産体制を整えてきたということだよ
技術の進歩や機械化で生産性が上がったということだよ

中国は人件費が上がったので別に東南アジアで作ってもいいけど
日本の生産性があがったので日本でも作るようになったことでしょ

というか100円ショップにあるからダメとか喚いてるけど
普通のスーパーでも100円の製品あるし普通のスーパーの方が安い場合もあるよ

294 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:31:46.21 ID:yYbTYGct.net
>>285
2017年の名目GDPは2%成長

人口が減ってるのに確実に上がって来てますw

>>286
オウム返しして誤魔化そうとしても無駄だぞ
ソースはいつ出てくるのかな?w

295 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:32:23.12 ID:cqLV3NAV.net
>>288
そりゃ何処の国でも永久に人口が増え続けるわけないしね。
当たり前のことをしたり顔で言われても

ん だろうね。で?としか

そりゃいつかはピークアウトするわな

としか

296 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:33:20.52 ID:YBkOgKV8.net
中国が破綻するまで日本は負けつづけるよ。たとえ数年後に中国破綻しても日本は再起不能だわ。

297 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:33:22.78 ID:cqLV3NAV.net
>>294
オウム返しはそっちだろ
自分でGDPのデータを調べる知能すら無いのか?

298 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:34:20.31 ID:m4WqlRQd.net
香港
深セン
北京

いまこの3都市は
海外帰りの【富裕層二世】
中国の有名大出の【富裕層二世】
ここらが主体の街になってる

深センだけが、ぶっちぎりでイノベーションが起きている
北京はまあまあ、香港はてんでダメ

ルール1
【富裕層エリートは、その都市に仕事があろうがなかろうが半分以上は、親元そばに戻ってきてる】

ルール2
その都市に楽な安定職がないと、富裕層二世がガンガン起業しだす

東京や大阪にやるべきことが見えてきたぞ

299 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:34:34.51 ID:yYbTYGct.net
>>297
2017年は2%成長やぞ

17年度の実質成長率は1.9%、18年度は1.3%成長 NEEDS予測
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26178310W8A120C1000000/

で衰退するソースは?

300 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:35:32.72 ID:sgVJpsgJ.net
>>287

付加価値のあるものなら日本は得意
不得意なのはソフト関連
まずはIT教育からしないとダメ
日本人は地頭はいいのだからIT教育を正しくすれば
天才技術者は現れるはず

クラゲの発光体でノーベル賞とった人の息子は日本人でアメリカに帰化したが天才ハッカー
下村 努さんね

301 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:35:43.67 ID:m4WqlRQd.net
>>295
だから日本も
→人口【出生率対策+移民政策】
→労働生産性の改善【ベンチャー起業率の改善】

要はこれだけでいいんだよという説明をしたかっただけでな

すまんね

302 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:35:57.41 ID:cqLV3NAV.net
>>298
全部行ったことあるけど

北京は空気の汚染で無理
深センは製造衰退
香港は不動産しか取り柄がないって感じだわ

深センは良いよ 産業集積が凄い

303 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:37:08.33 ID:cqLV3NAV.net
>>300
現在社会での付加価値って

自動車
金融
IT
AI

量子くらいじゃない

日本全部ダメじゃんって思うけど

304 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:37:32.46 ID:fQaXwSU1.net
>>298
香港と深センは既に繋がってるしもう直ぐで一つになるから、あんまその議論は意味が無い。

305 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:38:01.33 ID:1RJhBm+Z.net
今の経済は完全な自由経済じゃないしITとなると諜報と切っても切り離せないから日本は弱いわな
中国はかなり強固な国で人口も多いし発展していくだろうね

306 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:38:03.01 ID:BpyHLcwx.net
出張で行く人も多いと思うが深センはスリに注意した方がいい
特に財布はダミーが少し目立つようにし何気なく配置しておけ
スリに警戒してたにも関わらず、ダミーの財布を3回スラれた俺の忠告

307 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:39:03.60 ID:nHntde4w.net
真似をしてでも、技術を盗んで、開発しようという野心は
日本人にはもう無い。その能力も、若さも無い。
中国人がそれを持っているよ。
1980年代、日本人が物まねと言われていて、世界トップクラスだった
時代は、もう日本には戻ってこない。
若い人が居ないし、競争してまで人より抜きん出ようとするやつは
絶対に育たない。学校もOA入試
有名校でも、競争率が低すぎる。
貧しくて、不遇な環境で育ったやつは昔ならそれをバネに反骨精神で
努力していたけど
今じゃ、軽くて緩いほうに人身が流れて
窃盗、強盗、万引きしか思いつかないんだよ。
「はれのひ」を見ても、初めから盗む気満々でしょ?
億の金欲しさに、大金かき集めるのに必死だよ。

308 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:40:14.89 ID:cqLV3NAV.net
>>301
出生率は同意 近年ロシアが超回復して世界に衝撃が走った

ただな〜
結婚も減って
重婚も一夫多妻制も無理で子供なんて増えるかね〜

移民は選択肢の1つだけど
個人的には反対かな うまくいってる国を見たことがない

労働生産性の改善 無理じゃね?現状見て出来ると思う?俺は超懐疑的だな 悪いけど

309 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:40:19.30 ID:kxU5Y7qD.net
国内のメディアが持ち上げてロボット開発の火付け役みたいな扱いにしてたのが
よりにもよってソフトバンクのペッパーだもんなw
孫正義とホンハイの郭が、これからの日本の産業を変えるみたいな報道もあった

アレ見て中国は笑いが止まらなかっただろうな
これからの日本の先端分野の技術者は中国・華僑・在日関係に必ず
「良いイメージを伴った上で」一目置くようになるわけだ

技術の収集・模倣・奪取を、日本側から中国メーカーに「勝手に行ってくれる人材」が
これからは増えるわけだ、さらに人材(人口)数の競争原理がこれに加わる
勝ち目ないね日本含むアジア国家は

310 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:40:54.27 ID:fQaXwSU1.net
そもそも、香港人が深センでガンガン起業してるから、香港での起業率はあんま意味が無い。
香港はコストが高いだけの辺境と化してる。深センの不動産も、香港人がガンガン買って値を
釣り上げてる。

311 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:40:55.98 ID:cqLV3NAV.net
>>304
なんとかなんとかなんとかって橋だろ?
澳門のやつとは別の?

312 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:42:13.76 ID:yYbTYGct.net
>>303
自動車は日本絶好調だがw

トヨタ世界生産、3年ぶり過去最高更新へ 17年
https://www.asahi.com/articles/ASKDN5TR7KDNOIPE03J.html
2017年に世界で最も売れた車トップ20、1位はトヨタ「カローラ」
http://news.livedoor.com/article/detail/14144522/
アメリカで最も売れた車ベスト20、10位内に日本車は7車!
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180123-00010003-binsider-int

金融は銀行がクソなだけで、株も好調やし、世界三大通貨の円も信頼が増すばかりやがw

ちなみに元は信用ありませんw
まあドル固定相場やからなw

量子ってどこも始まってもいないと思うが

313 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:43:08.21 ID:sgVJpsgJ.net
>>290

五毛や在日や日本を共和国にしたい左の連中らは
日本人が意欲をなくしてくれた方が都合がいいので
日本衰退論を叫び続けてるんだよ

まぁ日本人は危機感がないと動かないようなお花畑民族だから
衰退衰退と言われれば余計に「何とかしないとな」となるので
奴らが期待している無気力日本人はほんの一部だろうけどね

実際中国が先進国を猛追しているのは確かなので
まずは技術流出を止めることと製造業を中国から東南アジアに移すことが先決だと思う

314 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:43:59.20 ID:m4WqlRQd.net
明治維新、戦後成長

日本は、産業革命の波に取り残されてから
→産業革命のルールをつかみ
→世界で一人勝ちの成長時代を、明治維新、戦後成長と二度おこしてる

二度あることは三度ある

今回の産業革命のルールはつかんだぞ
→エリート二世がたくさん集まる街に、安定した職業がないと、エリートは自然に起業しだす
→エリート二世の半分以上は、安定職がなくても、その都市から逃げ出さない

やるべきこと
→東京から首都移転して、東京と大阪の安定職を全て取り除く
→移民も適度に入れる(テスラ社長はアフリカ人、エヌビディアの社長は台湾人。ソフトバンク社長は台湾人。イノベーションは外国人エリートが起こす)

→東京と大阪から安定職を全て取り除き
→エリート外国人の受け入れをさらに拡大
→ベンチャー起業の支援を最優先に

これで、日本は三度目の世界一人勝ちの時代がまたやってくるよ

東京で、シリコンバレーや深センを上回るほどの、暴力的なイノベーションを起こせるようになる
都内のエリート二世は、首都移転で安定職が無くなろうと、絶対に東京から逃げない

315 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:44:10.57 ID:5whVRDfv.net
>>307
「深&#22323;すごい、日本負けた」の嘘 中国の日本人経営者が語る
http://www.newsweekjapan.jp/stories/technology/2017/12/post-9101.php

今の深&#22323;ブームは日本の現状に愚痴を言うためのだしにされている部分もあるのではないか。
愚痴をこぼしながら生き残りのために戦うならばいいが、愚痴を言うだけでスッキリしていてはまるで無意味だ。

316 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:45:05.29 ID:SLJnoxbM.net
>>307
しかもブラックだらけ過労死や鬱のリスクも高い
バブル崩壊前と違って余裕もなければ将来への期待ももてない

底辺は長時間労働を強いられて努力が足りない雇ってやってる我慢しろと言われ、学歴のある奴もせいぜい一千万付近が限界でブラックなところもたくさんある
中流はどんどん崩壊し底辺へ、昔では当たり前だった子供のいる暖かい家庭と言う普通の生活を送るために努力すると言うわけのわからん状態へ

これでやる気出せと言うのは無理がある

317 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:45:08.83 ID:sgVJpsgJ.net
>>303

付加価値の意味って知ってるの??
例えば単純なトースターがあります
そこへオーブンとレンジ機能をつけます
こういうのが付加価値なんだけど

何で製品そのものが付加価値になるの?馬鹿なの?

318 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:45:27.86 ID:fQaXwSU1.net
>>311
一つの経済特区になるよ。去年の夏前だったかに最終確認がされた。日本の首都圏GDPを超える。
今までも、香港から深センはフリーパスだったけどね。流石ネラー、情報が遅いね。

319 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:45:36.82 ID:tVQrV3Z8.net
日本が今IT弱いのは、プログラミングができる人材を「IT土方」として冷遇したから。
プログラミングする人よりも、プログラマをこき使う人が偉い、ってなってしまった。

320 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:46:38.81 ID:F08JVXbs.net
歴史は繰り返す。
日本が中国やローマ、アメリカのように帝国を築くのは無理でも、ゴキブリのように天皇家トップに1600年続く国や企業をつくる、日本人教育や価値観の道徳を大切にしたほうが国家安泰。

321 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:46:54.55 ID:UsdLBIMP.net
>>314
今から日本に来る優秀な移民がいるのかって問題があると思うの
単純労働ならまだ来るだろうけどさ

322 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:48:15.42 ID:cqLV3NAV.net
>>312
大局が見えない低能だなお前
今の数値だけ良ければ全て良いとか馬鹿者かよw

日中のGDPの過去10年の推移とか検索できる知能はついたかな?まだ早いか?

日本車の強みであるハイブリッドが国策として中国と欧州に否定されて
ブラウン管から液晶みたいに誰でも作れるEVを国策としておされてるのに単独のトヨタのどうでもいいミクロだけ見て絶好調とかよく言えるね。低能すぎるわ
トヨタは今現在危機感しか無いから。

323 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:48:53.93 ID:m4WqlRQd.net
>>308
ロシアはプーチンが数年で

出生率1,17 の人口減少社会

出生率1,79の人口増加社会

瀕死のロシアを復活させた

プーチンは日本にあうたびに、この出生率改善の話をしてるのに、海外ニュースにはのれど
国内ニュースではなぜか【出生率の話】が削除される

要は経済は人口なんだから
日本も、ロシアなみの出生率対策をすればいい

さらにもうひとつの出生率の問題
【通勤時間】
https://www.bcnretail.com/files/user/201712012043_3.jpg

これも東京や大阪を深セン化するために
東京から安定職を取り除く過程で、勝手に解決してしまう

要は同じ処方で
日本の人口問題と、労働生産性の問題はどちらも解決してしまうんだ

324 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:48:56.45 ID:95XE97v8.net
>>1

支那加油!!w

325 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:51:31.06 ID:yYbTYGct.net
>>322
そんなんどこもやってるわ
中国とインドはEV国策だからシフト開始してるよ
トヨタはパナと連合組んでEVエンジン開発もしてる
知らない馬鹿はお前だけw

【EV】トヨタとスズキ 2020年ごろインドに電気自動車投入へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1510914499/
トヨタEV、20年発売…中国で他地域に先駆け
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171117-OYT1T50081.html?from=ytop_ylist
日本車、中国にEV一斉投入 マツダは19年めど
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26036950T20C18A1MM8000/

326 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:53:26.17 ID:tVQrV3Z8.net
EVエンジン?

327 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:54:15.66 ID:sgVJpsgJ.net
>>307

庶民の使う電化製品は欧米から日本へそして中国へ次に東南アジアへという流れになる
人件費が安い国で作る方が価格を抑えられ利益が上がるから

日米欧は今でも開発していて海外で生産している
中国はその恩恵を受けただけ
中国が生き残れるのは日米欧のように研究開発をできるかということ

今までパクリばかりで研究開発の素地がないのでかなり苦労するはず
だから海外企業丸ごと借金で買収したりしている
中国人が若かろうが国民性として地道に研究して数十年後に花開くみたいな開発には向いていない

しかしまあ電化製品を中国企業が作っただけでちやほやされるなんて
中国に甘いね

私はエネルギー産業とかもっと利鞘が大きいのに興味がある

328 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:54:15.67 ID:m4WqlRQd.net
>>321
日本に魅力が無かったとしても、【エリートや富裕層を呼び込めるルール】がある

ルール
富裕層は、ロシアや中国のような【自由の少ない国】から
投資移民や永住権などの政策で、自由の多い国に流れていく

これを最大限つかえばいい
エリート向け永住権のさらなる解放なんだろうな

329 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:54:22.97 ID:yYbTYGct.net
>>322
まだあった

ホンダと日産が次世代電池 「勝ち技になる可能性大」EV長距離走行へ開発
https://www.sankeibiz.jp/business/news/171221/bsa1712211620007-n1.htm
【PHV】"EVシフト"それでもトヨタが勝てる理由。PHVこそ安心できる最良のEV
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512377628/

ちなみにトヨタがEV参戦するのを脅威に感じて、中国はEVの補助金なくしましたとさw

330 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:54:58.35 ID:cqLV3NAV.net
>>318
ん?どこの話をしてる?
まだ工事中だろあそこ。全部完成は来年だろ?

香港 澳門の橋だろ?香港ついてフェリー使わなくても深センに早く行ける方法ないの?
レンタカー借りたくないわ

澳門 深センが全然近くなってないけど嫌がらせ?

地下潜らないで行ける方?

331 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:55:19.89 ID:xIzDoVMm.net
もう10年以上前から、中国経済はあと数年で絶対に崩壊するとか
ムキになって怒り狂う人がいたけど
ますます成長しとるじゃないか

332 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:55:33.76 ID:yYbTYGct.net
>>330
日本が衰退するってソースはいつ出すん?

333 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:56:33.67 ID:yYbTYGct.net
>>331
日本が崩壊するって20年以上前から言われてるけど、いつするん?

334 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:56:35.92 ID:goy6rDXi.net
>>331
それに崩壊しても普通の国は数年で建て直してまた成長するんだよね…

335 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:57:10.89 ID:m4WqlRQd.net
>>331
多分、中国もバブルははじけるぞ

間違いなく

ただ、ベンチャー投資バブルになってるので
バブル崩壊後に株主が全滅しても、技術は残る

336 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:57:27.94 ID:EVjIO2fu.net
あと十年くらいは伸びるとは思う
ただ2030年の人口動態見る限り、その後どうなるかは知らん

337 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:58:12.51 ID:kxU5Y7qD.net
>>313
> 衰退衰退と言われれば余計に「何とかしないとな」となるので
そうして頑張って日本人が立ち上げたスタートアップ技術を
中国メーカーが札束で買い取る、とか、ソフトバンクの出資受けて
在日や華僑の手法に文句言えなくなる、対抗できなくなるとか
そこまで徹底して考えられて初めて「日本人が何とかする舞台」が整うんだよ

法や政治の目がそこまで行き届いているならいいけど現状好き放題っしょ?
対策すると言う話もない、そもそも対策したら差別だの人権だので反撃してくるからな
だから日本には勝ち目がない

338 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:58:23.57 ID:sgVJpsgJ.net
>>323

ロシアは旧ソ連連邦に属してたムスリム諸国からの移民が多いから
その人たちが出生率あげてるんじゃないの?
内訳とかないの?

でもまあ資源価格が下がれば必然的に出生率も下がると思うよ

339 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:58:25.78 ID:OJiLzlkg.net
また朝鮮人崩れの記事です、

340 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:58:57.89 ID:yYbTYGct.net
>>331
債務はIMFが警告するぐらいやばいんだけどな

中国企業、債務膨張に歯止めかからず
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22994110R01C17A1FFE000/
中国、債務爆弾に恐々 習氏綱渡り 対GDP比200%超、デフォルト近づく
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/171019/mcb1710192214039-n1.htm
【経済】中国債務規模は「危険」=IMF年次審査報告
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201708210562
中国企業の債務急増、GDPの165% IMFが警鐘、金融システム揺るがすリスク
http://www.sankei.com/economy/news/171207/ecn1712070017-n1.html

しかも家計債務も

膨らみ続ける韓国経済のリスク 家計債務増加ペース「世界2位」  世界一は中国
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2017/12/10/0500000000AJP20171210000100882.HTML

341 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:09:39.02 ID:sMxj7SPYH
深センはとにかく発展が速すぎてビビる
一昨年まで小汚いバスが走ってたのが今は全部電気バスだもんな

342 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:59:15.06 ID:cqLV3NAV.net
>>325
だから〜
中国ではもう現地メーカーが10年前から車・バスでEV走らせてるの。
日本で中国は知ってるEVはリーフ 新型だけだから

もっと調べてから言えよしったか野郎

よほど論破されるのが怖いのかGDPのグラフを調べねえな。
調べれば日本経済の衰退は数値で明らかなのにね。
なんで公開データで自由に調べられるのに調べないんだろうね。不思議だわ

343 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:59:43.42 ID:fQaXwSU1.net
>>330
中国語が読めるなら、深化香港澳合作をググってみ。
香港と深センの間の橋は既に幾つか出来ていて、何度も通ったよ。完成してないのは、マカオからのじゃないかな。
そう、澳門とその上の珠海も、その首都圏を超える経済特区の中に含まれるんだよ。

344 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:00:11.50 ID:dgGyLYDi.net
人口巨大で、電子決済等のITサービスも日本より普及しててITリテラシー高いし、中国IT企業は安泰だし、これからますます伸びると思う。

345 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:00:46.91 ID:Gtmn8zg+.net
こういう中国ヨイショ記事は、パブ記事だからね。
金もらって書いている広告記事。
そもそも人口が多いから、スケールだけは大きくなる。
見かけに騙されてはいけない。

346 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:01:15.66 ID:DUBVI5WW.net
日本は、首都移転と移民政策で
→人口問題
→労働生産性
この問題を一気に解決しつつ

東京、大阪を深セン化して
暴力的なほどの、明治維新や戦後成長ばりのイノベーション都市に変えることを目標にしつつ

さらに改正TPPも急ごう
インドネシア、ベトナム、フィリピンが
将来的に世界トップ10に次々と入ってくるので
オーストラリアと手をくんで、TPP で世界一の経済圏を作っていこう

世界一の経済圏になりしだい、中国のふざけた関税を全てこじ開けることができるようになる

世界一の市場に、皆従うからね

347 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:02:00.60 ID:UEovPIxS.net
>>322
欧州自動車メーカーが「EVシフト」をことさら大合唱する理由
https://www.news-postseven.com/archives/20171031_625532.html

今年夏、欧州では電動化の導入だけでなく、クルマから内燃機関をなくすという目標を打ち出すのが流行した。
が、それから数か月のあいだに「ハイブリッドもカウントする」と、事実上のトーンダウンが相次いだ。

348 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:02:26.20 ID:n6MTELpd.net
>>338
そこまではわからん
ただロシアへの移民申請はかなり少ないって聞くので思ってるほどは来てないと思うね。創造だけど

でも労働力として使えるのでそれでも全然ありがたいよ

人口は経済だよ
過去250年位のデータ見てみ 明らかに相関関係あるから

349 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:03:56.60 ID:FsvJXrXG.net
>>342
中国のEVってめっちゃ効率悪いじゃん
アホかよ

PHV技術があるトヨタがEVで負けるわけがないんやがw

【PHV】"EVシフト"それでもトヨタが勝てる理由。PHVこそ安心できる最良のEV
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512377628/

あとお前は盲か?

17年度の実質成長率は1.9%、18年度は1.3%成長 NEEDS予測
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26178310W8A120C1000000/

2%成長してるけどw
この伸び率は増えてるんだが

350 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:03:59.80 ID:UEovPIxS.net
>>322
「作っても売れない」 悩む中国のEVメーカー 2017年11月18日
http://jp.wsj.com/articles/SB10340777355040654045404583521701228272258

中国の自動車業界は政府の指示に従い、販売できる台数以上の電気自動車(EV)を生産している。だがEVの売れ行きはまだ宣伝ほど盛り上がってはいない。

351 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:04:21.40 ID:n6MTELpd.net
>>347
それなら欧州だけならトヨタ ラッキーと言えるね
ただ

市場は
中国>北米>欧州だ

しかも中国はハイブリッドを入れてない 認めてない

市場規模を調べてくれ 自動車では欧州なんてどうでもいい市場だよ
中国と北米を取れればいい

352 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:04:42.79 ID:6Zf6uTHm.net
>>337

日本人のスタートアップ技術を買ってるのは
アメリカのシリコンバレーだと思うけど
中国企業が買ったのはあまり聞いたことがない
実例提示してくれないかな?

日本は人手不足だから危機感あって動き始めてる
中国に危機感感じてるのはアメリカの国務省と国防省
最近中国製のドローンも禁止してた

日本政府はこういう所を雨ポチするべきなのに国内の中華系や
媚中議員が邪魔をする

差別だと人権だのというレトリックなんかに騙される奴ってまだいるの?
国会議員くらいじゃないの?

日本には勝ち目がないとか断言する奴は基本信用できないな
思考回路が単純すぎてね

353 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:05:10.33 ID:DUBVI5WW.net
>>344
インドのバンガロールや
インドネシアのジャカルタが
思ったよりはやく成長して、中国に食い付いてくるだろうから
(インャhネシアは、TPPがらみで日本の支援を想定したとして)

深セン以外は喰われると思うわ

北京と香港はたぶん負ける

354 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:05:11.89 ID:WhthgFuh.net
>>340
成長率高いから問題なくね?

355 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:05:20.52 ID:ybWbDweo.net
香港から深センへの橋は幾つもあって、一番長いのでも深センベイブリッジとかいうやつじゃないかな。
深センベイブリッジからは、深センの新市街に直ぐに行ける。香港の友人は、毎日、深センにタクシー
通勤してたw そんなの、別に珍しくない。

356 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:05:22.99 ID:cLDaazH+.net
>>342
そもそも中国では2010年ごろから、農村部を中心に最高時速50〜70キロ程度で鉛蓄電池を使った“低速EV”が普及しており、
今後数年でハイスペックのEVが普及するのは難しいだろう。実態を無視した中国政府の新エネ車普及策は、すでにほころびが見え始めている。

http://www.sankei.com/smp/premium/news/170401/prm1704010001-s1.html

357 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:06:07.79 ID:FsvJXrXG.net
>>342
ちなみに中国が国策でEVにしたのはガソリン車じゃ日本に勝ち目がないから
EVなら技術力もそんなに要らないし、勝ち目がある可能性があるから

でもやっぱ技術の差はまだまだあるって事やろなw

358 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:06:25.31 ID:cLDaazH+.net
>>351
中国 ガソリン車とディーゼル車を全面禁止へ 2017年09月11日
https://jp.sputniknews.com/asia/201709114074913/

中国国内および外国の自動車メーカーが中国で生産できるのは電気自動車と、従来の内燃機関を電動機およびバッテリーと組み合わせたハイブリッド車のみとなる。

359 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:07:45.33 ID:n6MTELpd.net
>>350
たしかに売れてないね
中国ですら
補助金付けてもEVのシェアって3%ないんじゃない?

補助金付けて無理して売ってるのは数値で出てる

ただ国策でEV推しが決まってるのでどうしようもないね
バスでもEV購入義務づけられてるしね

環境基準でもガソリン車は適合できないのが出てくるので何かしら対策しないとダメなのはたしかだね。

360 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:08:21.51 ID:FsvJXrXG.net
>>354
その成長率も嘘やぞ

中国、一斉に水増し修正か 省の3分の2が成長減速
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24232410U7A201C1FF2000/
習氏一喝でGDP修正 遼寧省、名目マイナス20%に
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM21H99_R20C17A8EA2000/
中国の地方政府がGDP水増しを次々に告白する訳―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/b160583-s0-c20.html

しかも鈍化してる

中国、地下鉄建設を抑制か 債務膨張を警戒、新設計画受理せず
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/171207/mcb1712071429034-n1.htm
中国の新車販売 ことしの目標達成できない見通し
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171211/k10011254881000.html
コラム:中国の地方債務問題、今年はデフォルト発生も
https://jp.reuters.com/article/china-debt-breakinviews-idJPKBN1EU0FL
中国の鋼材輸出量、1億トン下回る 17年 内需堅調で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25639910S8A110C1QM8000/
中国のスマホ出荷台数が初の大幅減―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/b460147-s0-c20.html

361 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:09:18.33 ID:n6MTELpd.net
>>349
日本の罠にはまってるね

必ずしも技術的に優れているのが売れるわけじゃない

日本のほうが優れた規格とか商品あっても負けてる事実がある

後発国は性能よりコストのほうが重要

362 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:09:49.57 ID:n6MTELpd.net
>>357
7年遅れって書いてあるだろ

363 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:11:03.45 ID:FsvJXrXG.net
>>361
中国でも日本車やドイツ車が売れだしてる

つまり富裕層は高級志向になってきてる

自動車販売台数速報 中国 2017年
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_china_2017

364 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:11:10.86 ID:6Zf6uTHm.net
>>350

EV車は限界がある
リチウムは限られた資源だし電池技術も発展しつくして
今後さらなる技術革新はそうそうないと言われてる
しかも電池は劣化するから使用するにつれて使用可能電力は下がる

自分は水素燃料電池自動車が最後は勝つと思う
例えばルートが決まっているバスやトラックなどは
水素ステーションの設置で運用できるしガソリン車と同じような航続距離だから
ストレスがない
現在人工光合成に向けて研究開発が進んでいるし再生エネルギーの余剰電力を
水素製造に使うことが進んでいるので水素のアベイラビリティがどんどん上がっていく
欧州ではPowerToGasが推進されているのでドイツの自動車会社も水素自動車開発に乗り出してる

365 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:11:37.17 ID:n6MTELpd.net
>>356
そうそう すでにかなり前から走ってるんだよ
日本メーカーで走らせてるのは日産でリーフだけだね

現地メーカーは変なのいっぱいあるよ
性能悪いけど超安い

366 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:12:17.00 ID:/w5KU8qp.net
>>18
道路作るのも早いから物流にもええしな。
うちの近くの県道は何十年も居座る馬鹿のせいで
ずっと2車線から1車線に途中から変更するはめになってる。

成田空港もあんな馬鹿さえいなければ仁川なんか目じゃない程完成してるのだが。

山手線内の一戸建てなんか全部潰して(皇居は残すが)マンションを何百も立てれば
無駄な通勤地獄で体力精神力を消耗せずに済むのに。

367 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:13:46.27 ID:FsvJXrXG.net
>>366
成田の件は賛成やな

はよ羽田を全面国際化してハブ空港にすべきやわ

368 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:14:32.40 ID:FsvJXrXG.net
>>366
成田の件は賛成やな

はよ羽田を全面国際化してハブ空港にすべきやわ

結局日本の経済の足を引っ張るのはパヨクなんだよな

369 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:14:46.75 ID:n6MTELpd.net
>>363
それは否定しない ただ台数に対する比率が低すぎるね。
中国の車=現地メーカーだね
アウディ中国なんて取引の7割位が地方政府向けでしょ。
中国車はそのデータで言う民族系メーカーだよ

370 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:15:24.85 ID:DUBVI5WW.net
EV、EV言うけど

テスラも、中国BYD はじめ99 %のベンチャーも、全て10 年以内につぶれるってば

ベンチャーの平均利益率は20%の世界で
自動車の平均利益率3%の世界よ

そら無理だわ

でも、そこでテスラや中国BYD を潰すのは

【これから無数に産まれてくるであろう新しいEVベンチャー】

当然、トヨタも、まだ見ぬEVベンチャーに潰される可能性が出てくる
テスラやBYDは間違いなく潰される

だから日本がやるべきは
→ベンチャー起業率の改善

まだ見ぬ新しいEVベンチャーが、テスラやBYDはじめ全てを創造破壊していくんだから

371 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:17:27.81 ID:DUBVI5WW.net
中国の既存EVメーカーなんて、まず間違いなく
10年後には97%は死んでるよ

372 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:19:07.07 ID:QEqJRSxm.net
>>352
俺の思考回路が単純なのはその通りだわw
実際、貴方の言う
>中国企業が買ったのはあまり聞いたことがない
>実例提示してくれないかな?
には具体的な例で反論できないしな
単純に、現実の政治や中国共産党や華僑経済の増大・増長から
日本に勝ち目がないと考えられるから言ってる

>日本政府はこういう所を雨ポチするべきなのに―
まさにこういう点をやってないからねえ日本は
ほんと、アメリカの政治や企業判断みたいにファーウェイへの拒絶や
スプリントの統合否決みたいなのやってくれればな

373 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:19:22.79 ID:DUBVI5WW.net
テスラは死んでも

ウーロンさんは死なないし
中国の既存EVベンチャーが全滅してもBYD の社長さんも死なないだろう

その経験を糧に
別の業界でベンチャーやって成功してるだろうよ

日本はとにかく人口を増やす政策をしながら
ベンチャー起業率を高めるしかない

374 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:19:37.75 ID:n6MTELpd.net
漢字思い出せなかったから調べたわ


やっぱまだ橋完成してねえし
やっぱ海潜るし
深セン避けてるじゃねえかよ

誰だよ完成してるとか言ってたカス

375 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:19:49.53 ID:FsvJXrXG.net
>>369
そら中国車は安いからな
品質が悪くても富裕層以外が中国車買うわ
でもドンドン日本車やドイツ車にシェア奪われつつある危機感から、EVを国策にして中国車優位にしようとしてる
ガソリン車じゃ日本に勝ち目ないから

376 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:20:18.68 ID:n6MTELpd.net
>>371
同意
BYDすら持つか怪しいかと

377 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:20:31.55 ID:DUBVI5WW.net
>>374
そら香港と深センなんて、全然繋がってないからな

全く別の都市だよ

378 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:21:13.10 ID:n6MTELpd.net
>>375
ロシアと似てるよね
あそこも外資入ってきてラーダが急に売れなくなったからな。
もう4割位だろあそこも

379 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:21:29.88 ID:6Zf6uTHm.net
>>346

IT特区は茨城にした方がいい
というか大首都圏を関東平野全域に広げて
人口密度を低減するべきだと思う

政治の首都は静岡とかでいいんじゃないかな(適当)

とりあえずTPP経済圏に工場を移すべきだね

380 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:22:10.73 ID:n6MTELpd.net
>>377
なんのはなししてるの?

381 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:22:12.28 ID:/w5KU8qp.net
>>185
家具付きアパートは中国人の合理精神の現れ。
引っ越すのにいちいち引越し屋に家具を運ばせる労力や
異動先で家具を買うような無駄は極力省いてる。

未だに畳部屋月の日本のアパートマンションなんて無駄の最たるもの。

382 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:22:18.34 ID:lDrOIO3v.net
>>8 うちの工場でも輸入しているが、
派遣社員の作った商品と同じぐらいの品質かな。
値段は半額。
日本の負け。

383 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:23:25.02 ID:n6MTELpd.net
>>380
澳門と香港を結ぶ橋ができてるって話をしてるのになんで都市同士が離れてるなんてどうでも良い話してるの?
深センには来ないよ 分岐もしないから

384 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:23:46.94 ID:jYmxGZRi.net
まあ、アメリカなら分かるが、中国?もう滅びかけに見えるが?

385 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:25:10.27 ID:n6MTELpd.net
>>382
99%のものはもう中国製で困らないと思ってる

386 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:25:21.16 ID:5yU7V+hF.net
日本をIT特区にするとか言っても
いまさら、だろ?

もう2020年になると女の2人に1人は五十路だぞ?

氷河期は四十路とかだろ?

もうね
遅いよマジで
手遅れだわ

387 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:25:41.97 ID:lDrOIO3v.net
>>379
茨城にするなら、鉄道や高速道路が交差している小美玉市(おみたまし)のあたりがいい。
俺が住んでいるからという理由ではない。

388 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:27:14.30 ID:lDrOIO3v.net
>>385
100円ショップのものは中国製が
大部分らしいが、充分使えるものばかり。

>>99%のものはもう中国製で困らないと思ってる

という意見に同意である。

389 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:27:59.09 ID:n6MTELpd.net
>>386
そうそう 労働者の年齢もそうだけど 数がね〜
すでに現段階でもスーパー行っても老人ばっかだしね。

390 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:29:24.45 ID:/w5KU8qp.net
>>236
もうすでに衰退国だよ。

震災の時の東電社長の清水さんは関西出張といいながら京都へ観光にいってたわけだし
トップがほとんど頭を使わない馬鹿ばかりになってきてる。

重役出勤で朝10時11時ごろ出社する役員連中ばかりしかいない日本企業はもうお仕舞だよ。
カルロスゴーンなんか朝6時に来て仕事してんだよwww
マジでそんな連中と勝負できるなんて思うなよwww

日本中みんな島耕作さんばかりになってるから日本の終焉は近いなりコロ

391 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:30:46.67 ID:ybWbDweo.net
いづれ完成するのは確実なんだから、橋が未完成とかどうでも良いんだけどな。日本人って、本当に馬鹿だなw
肝は、香港と澳門の経済特区が、深センと珠海に拡大されることだよw そして、その首都は深センになるw

392 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:30:47.60 ID:xlGtIHMQ.net
>>360
そうやってサムスンの会計は粉飾だの中国のGDPは嘘ですぐに崩壊するだのと十年位言い続けた結果、
サムスンの年間営業益は6兆円近くにまで達し、中国のGDPは日本の2.5倍にまで成長した今日があるんけどなw

393 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:32:38.39 ID:6Zf6uTHm.net
>>372

もしかして中国経済に日本だけが対抗しなければならないと思ってる?
違うよ
日本は中国の脅威を受けているアメリカインドなどと対抗していくんだよ

そしてアメリカとインドはITが強い
AIは軍事転用技術だから米印も日本との協業を選ぶ

中国経済の増長って株式市場はすでにバブル崩壊したよね?
あれ中国政府が勝手に売買禁止しただけですでに崩壊してるから
単に売れないだけで
さらにいうと元を海外に持ち出せないから(以前は両替が制限されていて元をそもまま
送金するのはOKだったがそれも最近規制された)人民は元を持っているのはババだと思って
家を買ったりしてる
いずれ通貨の価値が下がると知ってればただの紙だから宝石や家や車や高価な物を買い集めるのは当然だろう

正直中国の動きで警戒すべきなのは先進国の技術系企業の買収だけ
自分らで研究開発するよりも既にある技術を買った方が速いからどんどん買収してる
ドイツでは週に1,2回のペースで買収されて政府がストップをかけた
アメリカでも技術系企業の買収は政府がストップをかけてる

日本政府も東芝メモリの売却については中国企業を除外している

394 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:32:57.58 ID:8OVyKMmF.net
>>384
ソースくらい目を通してやれ

世界は陸海空に電子と衛星が加わる
この電子と衛星で中国は世界一を目指す
空飛ぶスマホ←ドローン
走るスマホ←自動運転車
しんせんやばい

中国は技術への資金投入が日本より遥かに規模が大きい
日本より優れたスパコンも作れるようになった
それらの技術が製品に還元されるのはこれから

395 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:33:06.89 ID:FsvJXrXG.net
>>392
サムスンの話は誰もしてないが?

お前は統合失調症か?w

396 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:33:57.34 ID:FsvJXrXG.net
>>392
ちなみにパヨクが日本崩壊する言って20年以上経つけど、日本崩壊しましたか?w

397 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:36:24.37 ID:FsvJXrXG.net
>>394
そう言えばテスラが自動運転で事故起こしてたなw

自動運転の米テスラ車、事故起こしていた 時速100キロで消防車に追突
http://www.sankei.com/economy/news/180126/ecn1801260044-n1.html

アメリカでさえこうなのに、中国の自動運転なんて絶対信用できないわ

やっぱ日本の自動運転技術が一番進んでると思うわ

398 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:38:09.35 ID:FsvJXrXG.net
>>392
そう言えば中国の李鵬首相が1995年に20年後は日本はなくなる言ってたが、日本なくなりましたか?w

399 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:38:27.54 ID:F8efhtyL.net
>>394
中国、長征3号ロケットの一部が山村に落下。大爆発の様子がSNSに投稿される
2018年1月16日
http://japanese.engadget.com/2018/01/15/3-sns/

400 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:38:34.01 ID:MBzQBbzH.net
>>4
中国の成長限界論は聞き飽きた。
それより、日本の目の前にある成長限界について論じよ、低学歴君。

401 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:39:06.47 ID:CaZnynGU.net
シンセンは量は多いがイノベーションが
感じないんだよな
見える範囲だけれども

402 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:39:51.70 ID:n6MTELpd.net
>>391
お前中国の工作員だろ?
欠陥コンクリートで27人が逮捕されたのは直したの?

肝は、香港と澳門の経済特区が、深センと珠海に拡大されることだよw そして、その首都は深センになるw

その案は中央政府によって完全否定されてる。橋は深センには伸びません 経済特区と橋は全くの別モノだから混同する意味がわからん

深センには伸びないし分岐もしない 中央政府のお墨付きで発表されてるのになんで嘘つくの?
なに深センが首都って 夢見がちボーイかよ

あの橋の完成予想ルートを見てなぜ深センに伸びると思ってるの?頭おかしいの?香港 澳門しか結ばないから

403 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:41:27.10 ID:FsvJXrXG.net
>>391
香港の港珠澳大橋って日本の技術って知ってた?w

404 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:41:31.98 ID:V17zey0m.net
日本は成功した社会主義国だと言われたけど今は笑えない話だな
中国がやってるのは政府主導の経済政策なんかじゃない
個人の欲望に規制をかけないってことだ
経済成長=欲望だってちゃんとわかってる
富める者から先に富め格差だ福祉だ法律だなんて後回しだ
日本は勝つ気あるならそれを見習うべきなんだよ

405 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:42:39.84 ID:n6MTELpd.net
>>395

比較事例としてじゃない?

日本企業が衰退するうちにサムスンだけ異常に利益出してるのは事実だしね。
日本のすべての家電メーカーを合わせてもサムスンの利益の半分にすら満たない利益率と売上なのは事実だし
ソニーが支援しなければ今の繁栄は無かっただろうね。もう遅いけど

まあサムスンが倒れれば韓国も倒れるので逆に怖いとも言えるが。

406 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:42:55.25 ID:6Zf6uTHm.net
>>276

付加価値のある物を売らなければ先進国ではないなんてお前の基準かよ
デンマークは先進国だが主力輸出品は豚肉とかだ

100円ショップでメイドインジャパンの製品って例えば何?
100円の製品なんて普通のスーパーにもあるしそういうのまで全部外国産にしないと先進国にはなれないの?

バカバカしい

逆に100円の製品を日本で作って利益を生み出せるという生産性の高さをほめたいね
原料は外国から輸入しているんだろうけど

てかあんたは100円ショップに依存している貧民のくせに100円ショップ製品を馬鹿にし過ぎていると思うわ

407 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:44:53.14 ID:xlGtIHMQ.net
>>395
ん、黒歴史すぎて触れられたくないの?w
でもサムスンの件はネトウヨの宿痾である現実逃避、ご都合主義的解釈、希望的観測などがいかに有害かを
如実に示す例だから、反省材料にしないと。


>>396
日本が崩壊するなんて話、聞いたことないけど?
衰退するって話は実際そうなってるけどなw

408 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:45:00.97 ID:FsvJXrXG.net
>>404
トップダウンが早いのは見習うべきだな

日本はなんで会議でなかなか物事が進まんのがアカンわ

それが民主主義やが、少数派はドンドン無視してOK

日本の政治も少数派のパヨクは無視でOK

409 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:46:39.57 ID:nZjxlHj8.net
いつものチョンモメンが沸いてるな

410 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:46:53.83 ID:FsvJXrXG.net
>>405
円高時代にサムスンが飛躍したのも事実やが
円安で日本が復活してるのも事実だけどな


アベノミクスにやられた…韓国企業に円安ショック
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/12/15/2017121501757.html
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1513409716/
企業が戻ってくる日本と戻ってこない韓国、その違いはどこに?
http://www.recordchina.co.jp/b432404-s0-c20.html
日本の製造業、第2の世界進出
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/15/2018011501073.html
日本企業、世界最高の技術で危機突破
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/15/2018011501075.html
海外進出した工場が日本に続々回帰
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/22/2018012200646.html
日本企業回帰、技術流出防止の狙いも
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/22/2018012200648.html
国内生産有利で「メード・イン・ジャパン」復活
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/22/2018012200647.html
日本の好景気鮮明、韓国の対日赤字改善せず
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/22/2018012200649.html

411 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:46:55.28 ID:kKNYIE5j.net
この20年間、経済成長が完全に止まって貧しくなったのは、世界中で日本だけ

大増税とは比例して、日本人の年収は減り続け、GDPは既に「世界22位」
実質先進国から転落し、「中進国」に落ちぶれている
片や、アメリカや中国は、GDPがもう3倍から10倍ぐらいになっている。
先進国の集まりであるG7でも、経済が
全く成長していないのは日本だけ
もちろん隣の韓国を見ても、GDPは20年間で5倍以上にも増えているし、
中国の経済発展はそれ以上です

日本は日本国民の敵、安部下痢三自民・腐敗官僚・経団連を始めとする既得権益層がやりたい放題の利権・税金を食い物にしてる、
メチャクチャな惨状のオワコン沈没国家
他国ならとっくに暴動が起こってるレベル

412 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:47:20.19 ID:DUBVI5WW.net
>>218
まあ中国はとてつもなくでかくなるだろうね
だから【大きな視点で、世界を俯瞰】して、一番大事なルールをつかむ。
そして、一番有効な勝負どころでルールに応じて効率よくやってくしかないね


世界を大局的にみていくと
戦後は三つのポイントに別れる

一つ目【冷戦時代】
→日本の経済成長が許された日本一人勝ちの時代
(→アメリカは、軍事に税金を大量投入)

二つ目【ソ連崩壊後】
→ソ連がいなくなり、アメリカが軍事通信技術を民間解放。ベンチャー文化とあいまってマイクロソフト、Google、アマゾンが産まれる
→日本はバブル崩壊で潰される。アジア通貨危機の時に、ASEAN日本でドルを介さない通貨統合の話が出たも、【その話を警察国家のアメリカに、鬼の形相で潰される】

三つ目【中国台頭、インド台頭、トランプ登場】
→年間数十兆もかかる世界の警察を、アメリカがやめる。アメリカが世界の警察のために、平等なTPPをやろうとしていたが、急遽取り止め、【ビジネスの世界】に変わってしまった。たぶん、トランプ後もこれは変わらない
→【中国の軍事技術化】、既存の軍事産業に税金が吸いとられAIに投資できないアメリカをよそに、【中国は軍事の税金を全てAIに投入できる】
→世界の警察をやめたアメリカから、日本は【改正TPP連合】で、中国を牽制する役割を許される。TPP がでかくなりしだい、日本オーストラリアが関税など制度面で、中国に圧力をかけれるようになる

この大きな流れはみておかないと
まずAIは、中国の小判鮫をしていったほうがいい。中国の税金を最大限活用しよう

そして日本が向かうべきは、TPPがらみの東南アジア

413 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:47:42.65 ID:+Yt4+nb2.net
いいなぁ・・・深セン行ったのかこいつ。
今一番、凄くいってみたい都市ナンバー1だ。

小汚くはないみたいだがジャンク屋チック 
しかも、とてつもなく広い  
凄い羨ましい!!!

414 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:48:11.98 ID:kKNYIE5j.net
国策で『非正規雇用』増大&大増税(小泉・竹中の労働派遣法改悪を継承)で、
中間層を一億 総貧困層に落とすべく貧乏日本人を大量増大させて、
(当然、「未婚率」& 「少子化」大促進。奴隷労働力確保 に「大量移民」政策待った無し) 、
既得権益層(ゴキブリ無能公務員、莫大な内部留保タメ込む大企業、タックス・ヘイブン富裕層etc)のみを大優遇し、
海外に何十兆円以上も格好つけて無尽蔵に血税ばらまく、
(★チョンの慰安婦詐欺にも10億以上の賠償金を土下座謝罪で無償献上) 、
国賊による国賊のための アホノミクス 効果




日本国民の敵・経団連と財務省の奴隷、
前代未聞のバカ総理・安倍下痢三チョン(日本を食い物にする諸悪の元凶・キチガイ自民)GJだね!

415 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:48:56.74 ID:+Yt4+nb2.net
死んだ秋葉原よりも こっちに行きたい。
割と本気で。

416 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:49:18.65 ID:cE79ihus.net
台湾の偽造系がメーカ品の品質と同等以上になっていて笑えない
同じ機械、同じ原材料使っているから当たり前なんだけど、偽造系の方が国内生産より短納期で品質上ってどういうことだよ・・・・

417 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:49:55.36 ID:ybWbDweo.net
>>402
Pony Maの構想を一つでも読んだら。読めたらだがw 昨年の調印式には、習近平もいたよ。
俺は日本人だけど、馬鹿な日本人は助ける必要がないと思ってるだけ。

418 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:51:30.72 ID:6Zf6uTHm.net
>>319

それが全て!!
政府がIT産業を促進せずに
中抜き業者に好きなようにさせた

私の実体験から言っている
中抜き会社8社くらいあったからな

419 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:52:11.17 ID:ycuP0afp.net
amazonをサーフィンしてても感じるよな
便利で安くてデザインが良くて 壊れてもまあこの価格ならいいやと思えるものはみんな中国
たしかにまだカメラとか高額なものは日本も頑張っているが

420 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:54:52.05 ID:DUBVI5WW.net
中国は、これから北京に軍事目的でAI産業の大量投資をしていくだろうから

日本は他人のふんどし(税金)で、開発するか、中国からいいものだけうまいこと頂戴しよう

北京や香港は
深センと違い、完全なイノベーション都市ではないので
税金大量投入で北京にAI技術が蓄積される割には、イノベーションはそれほどおきないだろう

その間に、中国の軍事AI技術をチョロっと頂戴して
日本でイノベーションを起こしてしまえばいい

そのためにも
東京、大阪を、ルールに基づいて深セン化して
とりあえず北京と香港は簡単に押しのけられるほどのイノベーション都市にする必要はでてくる

421 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:55:11.98 ID:V17zey0m.net
>>408
いや中国はトップダウンに見えてそうではないって言いたいんだよ
地方に自由にやらせてるから成長してるんだ
日本は意思決定遅くてトップダウンだからどうしようもない

422 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:55:35.00 ID:6Zf6uTHm.net
>>416

世界的な知的財産権の取り締まりが必須
アメリカが中国に対して罰金を課すとかやろうとしているみたいだけど
日欧も追随して徹底的に反撃するべき
そうでないと研究開発した日米欧が開発費用を回収するために高い価格をつけているのに
技術をパクッた中国韓国(台湾お前もか!)が安い価格でシェア拡大できてしまう

423 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:56:10.08 ID:k5I2fdIA.net
中国は、言論や報道の自由も、人権も三権分立も選挙権もない、恐ろしい中国共産党の軍事独裁国家なのだ。

中国は文化大革命で自国民を大量に虐殺しており、天安門事件に関しても一切触れさせないなど、同じ共産主義の暴れん坊の北朝鮮となんら変わりはないのだ。

中国にはパンダやシルクロードで日中友好と散々だまされて利用された。金も技術も渡して、そのお礼が尖閣侵攻に、南京虐殺や慰安婦である。

だまされたとわかっていてもまだ中国べったりの政治家や日本企業が中国の軍事力を強化しているのだ。

これからは、中国にはロシアのように共産主義を捨て、取りあえず民主化するまで援助してはならない。

中国経済がダウンしたら、中国の共産主義を終わらせるチャンスなのだ。パンダ外交と同じように中国人の爆買いを喜んで、また利用されるのか?

欧米は中国から距離があるから中国に対して甘く、話せばわかる国だと思っている。

韓国は中国に摺り寄り、台湾も骨抜き、東南アジアも中国の脅威に気づきあわてているのだ。

しばらく安部首相に踏ん張ってもらうしかない。

危険な東アジアで、防衛をアメリカに依存していることは、歌舞伎町を水着で歩く若い女性のようなものなのだ。

目先のことだけではなく、きちんと日本の将来と防衛のための戦略を考えていく組織や政党が必要だろう。

中国では密告、盗聴で自国民を支配し、マスコミまでも中国共産党に忠誠を誓わせているのだ。

日本は、新幹線の技術を盗み、尖閣には侵入し、反日ドラマで自国民を洗脳している中国共産党に何故、協力するのだ?

困った時は日本に擦り寄り、中国経済が好転すれば、日本は用無しでなのある。

日本に用が無ければ、反日ドラマで自国民を洗脳し、反日プロパガンダによって、共産主義への不満のはけ口を、日本にしているのが中国なのだ。

国際法を守らず、隣国に侵略を続ける中国を許してはならない。次は尖閣・沖縄が中国のターゲットなのだ。

中国共産党の弾圧などの悪行と日本の真実を、中国人民に伝えることが日本の外務省やマスコミの使命である。

中国の日本に対するうそ捏造を指摘し、中国の隠蔽された天安門や文化大革命などの真実と言論の自由の大切さと共産主義の洗脳の事実を中国人に示すことが世界の平和のために必要なのだ。

中国人は中国共産党を倒せよ

424 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:57:15.50 ID:gIIPVUKx.net
まあよくそこまで自虐的になれるね
日本と中国以外の国にも行った方がいいよ

425 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 00:57:19.50 ID:ycuP0afp.net
俺はもう中国製とか韓国製とか気にしないようにしている
昔三菱のモニターがいいとか言われていたときは三万した 今一万
三菱はプラスティッキーでブランド名もダサいし そこをソニーが出してくれたら買うのに でも価格は4倍です
日本のリーマン経営者が勝てるわけないよ

426 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:00:53.68 ID:YOOK6BiQ.net
>>388
100均て意外に国産多くね?

427 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:04:08.62 ID:Swozf8w8.net
深セン経済情報
https://whitehole.asia/category/深セン/

428 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:05:20.22 ID:6Zf6uTHm.net
>>404

株式市場の売買を強制的に止めるなんて
政府主導の経済政策にしか思えない

外貨持ち出し規制とか政府主導の経済政策にしか思えない

中国人はそもそも金しか信用できなくなった拝金主義民族なんだよ
だから金儲けについては貪欲
ただしベクトルがおかしい
投機的な金儲けの方が好きで苦労してコツコツというタイプじゃない
借金してまで不動産投資とかギャンブル中毒者と同じ
*アヘンで国が崩壊した中国らしい
だから不動産経営とか金融系とかは得意だが研究開発は不得意

中国の一体何を見習うのか
日本が見習うべきなのは合理主義と実力主義の欧米であって
中国みたいなめちゃくちゃな経済ではない

429 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:09:05.28 ID:6Zf6uTHm.net
悲観論者は経営には向いてないから
このスレで日本はもうだめと匙を投げているような奴らは経済政策には関わるべきではないな

ぜひ中国に移住でもして身を持って中国経済を体感して骨をうずめてほしい

430 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:09:18.27 ID:n6MTELpd.net
>>406
GDPが低い先進国は現代社会には存在しない
付加価値の高いものを売らないで先進国を維持してる国を逆に上げてほしいね。ひとつもしらないわ

興味が無いのでデンマーク経済をよく知らないけど豚肉だけで先進国のGDPを維持できるならそれは付加価値で先進国だよ
他には何も作ってないの?

100円ショップでメイドインジャパンの製品って例えば何?
いっぱいあるよ スプーン 文具全般 桶・・・自分でいけよ

100円の製品なんて普通のスーパーにもあるしそういうのまで全部外国産にしないと先進国にはなれないの?
詭弁だね なんで全部国産にしないと先進国になれないって言い張ってるの?100%国産で全部作ってる国なんて現在社会にないでしょ。
鎖国時代の日本ですらオランダから輸入してたんだし

輸入してシールだけ貼っても日本製を主張できるのに
逆に100円の製品を日本で作って利益を生み出せるという生産性の高さをほめたいね
とかw

てかあんたは100円ショップに依存している貧民のくせに100円ショップ製品を馬鹿にし過ぎていると思うわ
どうでもいいものは100円ショップから見るね。高く買いたくないので
それと経済を見るのに有用なんだよね。経済と製造国は経済的に明確な相関関係があるからね。

431 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:11:51.27 ID:n6MTELpd.net
>>417
リンクを貼る知能もないのかな?

思想が完全に中国の工作員だわ

豚まんが来たからなに?

432 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:12:57.30 ID:n6MTELpd.net
>>426
それがやばいんだよ
今まで中国製だったのが日本がその競争土台に立ったってことなんだよ。


日本製が安くて嬉しいって行ってるのは主婦くらいかと

433 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:16:59.36 ID:wrInVuYS.net
欲ボケ教授とか害でしかないから辞めてもいいぞww

434 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:18:28.60 ID:ybWbDweo.net
>>429
盲目な奴が一番経営に向いてない。工作員呼ばわりされたが、現実を知らせて危機を促してたら、
工作員失格だわなw 寧ろ、盲目的に日本スゲーと言ってる側が工作員だろw 独ソ戦前、ドイツは
絶対にソ連に侵攻しないですよとスターリンに進言してた側が工作員だったろw

435 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:18:41.09 ID:oXWYal+1.net
「サムスンや中国のスマホは日本製の部品が無ければ動かない」
と、日本人がいくら威張ったところで
日本のスマホが世界で全く売れていない事実は覆せない

436 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:20:01.93 ID:V17zey0m.net
>>428
人民の欲望が暴走したときに強権発動できるのは強みなんだよな

その強みがあるからこそ自由に経済活動させることもできるんだ

437 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:20:34.99 ID:gqHTPDaZ.net
んーーーーー
日本に逆転の目がないと思うな人口が違いすぎる

438 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:25:34.10 ID:V17zey0m.net
日本に逆転の目なんていくらでもあるだろ日本の歴史を知っていれば
中華が栄えたときには遣唐使送って学べばいいだけ
そして日本流に再構築してる間に中華は自滅

439 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:25:45.25 ID:58ssYATC.net
仮想通貨の4割が日本だってよw
なんか象徴的だろ
日本人はもう働きたくないんだよ

440 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:26:43.56 ID:FsvJXrXG.net
>>432
お前100均ガイジか

で日本が衰退するソースは?

441 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:29:22.69 ID:FsvJXrXG.net
>>438
日本が軍事的にも停滞したのは鎖国したからだしな
秀吉軍は明軍を圧倒してたし
あのまま開国し続けてたら江戸時代初期にとっくに中国経済を抜いてた

442 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:31:00.64 ID:ShvrmSUj.net
>>1

中国の発展ぶり顕著なのは、深センとか上海とか偏った地域だろ?
それが中国全体を意味するような話はバカげているわ。

偏った地域で異常な先進性は、やがて中国内部での巨大な格差を
もたらし、中国が内部分裂する可能性を作り出すな。

日本・韓国・台湾・香港・シンガポールみたいなこじんまりとして
教育レベルの高い国は、直ぐに追いつけるよ。

中国の強みは、やはりその他の大多数の国民が
安く使えて大衆消費を支える愚民であることだわ。
で、その数がケタ違いに多いことな。

443 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:32:06.29 ID:gy3fBwUI.net
中国やインドではITエンジニアの
ステータスが医者より上
日本では土方扱い
それがすべてだ。

444 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:35:24.71 ID:HSUiVuen.net
当然のことを言ってる記事のように見えるが真っ向から否定している人が多いな
20年間経済成長していない国であるという現実を受け入れたほうがいいよ
労働生産性の低い人間ばかりが出来上がるような教育・産業・政治の構造改革に失敗して今に至る

445 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:37:19.61 ID:cnr4kjoB.net
なんで韓国の人とか中国の人たちって
自他の区別がない上に、共感性が欠落してるというか
物事を逆さまにとらえていたりして
それあなたのことでしょう????ってことを
どや顔で批判して決めつけてきたりして、、、なんかの病気なのかと思って怖くなる。
土台、心が通じ合う相手ではないってのはすぐわかるけど
ぶつかってわかりあえるような相手ではないなと、たいていの日本人は気づいて
笑顔で後ずさりして、隙を見てさっと消えて、あとは距離をおいて
こっちの話はいっさい与えないってパターン。

446 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:39:45.62 ID:zqhOo8gM.net
企業に技術が無い事はない。それはちゃんとある。
じゃあ何が問題かというと新しい事に目を向けない
老年期のような国民ばかりになってしまった事じゃないかな。
海外と比べて新技術・サービスの浸透スピードが本当に遅い。

まあ高齢化社会だから当たり前なんだろうけど。

447 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:41:53.02 ID:58ssYATC.net
成長しようとするとアメリカに潰されるよw
アメリカ追従する限り日本に未来はない
冷戦時代とは違うんだ
なぜ中国が発展したかというと、アメリカにものを言えるから
鳩山はやっぱり賢かったよ
愚民には見えてない未来が見えていたのだろう
その他の議員はアホが多いけどなw

448 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:45:50.83 ID:ybWbDweo.net
>>441
今の日本は、情報鎖国してるようなもんだな。国外の情報なんて日本語なんかに翻訳されないのが
数桁違いに多いのに、日本語の情報だけで情強ぶって妄想垂れ流してる輩ばっか。日本人って、
本当に外国語ができないんだなw 中国官僚は日本も綿密に研究してるのにな

449 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:51:47.61 ID:/9X19BI2.net
見ていても、日本で羽振りのよい人は、もう、ほとんど外国人。
高価そうな大型バスから日本人を見下ろして観光したりしている。
既に日本はみやげ物を並べている途上国状態。
日本の特産品は、100円ショップの扇子とか。
で、家電製品とかは、中国製品を品質検査で不良品を減らしたもの。
日本の技術衰退は、目を見張るものがある。
40年前に比べても、プログラミングも電気回路の設計技術も大きく衰退した。
もはや、参照できるような例すら、ほとんどなく。
電気回路の設計やプログラミングが、古典芸能のような状態だ。
普通に働いても、将来の見通しも立たないから、一攫千金を目指して大道芸とか街角歌手にも挑戦する。
金持ちの塀には、与党候補の顔写真と自衛隊員募集のポスターがべたべたと並ぶ。
もはや生活できる「産業」は、戦争だけ、親方日の丸といった状態だ。

450 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:52:27.21 ID:V17zey0m.net
>>441
鎖国して世界の技術革新から遅れて庶民文化栄えるって今の日本そのものだな

451 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:58:06.64 ID:FsvJXrXG.net
>>448
中国や韓国の負の部分を隠すマスゴミのせいだけどなw

まあネット時代になってそれも無くなったけど

452 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:58:46.86 ID:gy3fBwUI.net
深センは3日居ると嫌になるな
欲望がえげつないのもあるが
ガチャガチャしすぎ。

453 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:58:51.40 ID:FsvJXrXG.net
>>450
なんの技術が遅れてるの?w

454 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 01:59:31.90 ID:/9X19BI2.net
「公共」のはずの工事とかも、外国人を歓迎するための所だけに集中投資されている。
例えば、生活保護すら切り下げられているのに、
外国人が観光するところだけ、公費で無料のWifiが整備されたり、道路がきれいにされたりしつつある。

外国人が観光するところ以外はスラムのようで、しばらくするとブルドーザーでスラムが平らにされて、
外資とか東京のブランドショップができる。
交通の要衝付近は、広大な駐車場の端に小さなコンビニ。
つまり、コンビニに偽装した土地買占めが横行している。

455 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:01:32.46 ID:/9X19BI2.net
>>450
庶民文化が栄えているのは、たぶん、東京だけ。
他のところは、衰退か止まっているだけ。

456 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:02:19.05 ID:V17zey0m.net
>>453
いや自分で書いてるだろw
軍事的に遅れるってことは技術が遅れるってこと

457 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:03:30.25 ID:FsvJXrXG.net
>>456
今の日本と同じ言ってるのはお前だろ

今の日本のなんの技術が遅れてるの?

458 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:03:59.87 ID:V17zey0m.net
>>455
コンビニとか100均なんて庶民文化の栄えそのもの
浮世絵みたいに後世で評価されるかな

459 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:06:15.50 ID:V17zey0m.net
>>457
鎖国で軍事的に遅れたと書いたよなお前?
軍事は技術の集大成なそんなこともわからないの?w

460 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:06:15.65 ID:V17zey0m.net
>>457
鎖国で軍事的に遅れたと書いたよなお前?
軍事は技術の集大成なそんなこともわからないの?w

461 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:06:44.47 ID:6Zf6uTHm.net
>>430

付加価値のあるものが主要輸出物かどうかが問題だ
デンマークは個人当たりのGDPは高い 9位だ
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
主要輸出品は豚肉とグリーンランド起源の資源
他に陶磁器、LEGO、製薬業、海運業で工業製品は目立ったのはないな

お前は付加価値という定義すら知らないだろう
何で豚肉だけでGDP維持できたらそれだけで付加価値になれんだよ、お前村松みたいだな
じゃあ豚肉を大量に生産してGDP維持したら付加価値なのか?
例えば豚に薔薇を食べさせてバラの香りがする豚肉とかなら付加価値のある豚肉なんだよ

100円ショップなんて利用しないから詳しくないが
スプーンも桶も文具も工場機械化して楽勝で製造できるな

値段を安く製造できるって技術の進歩なんだよ分かる?
日本は20年前国産の桶を100円で買えましたか?買えない
20年前と比べて賃金は減りましたか?減ってない
じゃあ何故国内で100円の桶を製造できるようになったかというと製造力が上がったから

百貨店のブランドのスプーンと比べれば利鞘は少ないけどお前みたいな貧乏がいるから薄利多売なんだろ
てかお前みたいに何か買う前に100円ショップ見てあればそこで全部買うような貧乏人がいるから
日本がデフレから脱却できないんじゃない
それで日本製が増えたから日本をこき下ろすとか上から目線の貧乏人だねぇ

100円のものを全部「外国産」にしないと先進国になれないのか?って質問したよね?
お前の理論だと安い製品は外国産でなければ先進国ではないというもんだろ?
それに対して安い製品が全て外国産でなければ先進国ではないのかと質問したのに
お前の回答は「なんで全部国産にしないと先進国になれないって言い張ってるの?」だって
馬鹿なの?そんなこと一言も言ってないけどな
100円の製品は外国産が多い中一部の100円製品が日本製なだけな現状に対して
お前の主張は全部外国産にしないと先進国ではないみたいな言い方だったよな
話をすり替えるなよ

お前の先進国というのはGDPだけなの?
大体GDPなんて借金して消費しても換算されるし
外国企業が儲けた金も換算されるからグローバリズムの現代では大してあてにならない
日米欧企業が中国で生産して本国に輸出して儲けた金も中国のGDPに換算される

日本人は金を貯めこんでて使わないだけで中国人やアメリカ人みたいに
借金してまでテレビ買う(実際にそういう欧米人をまじかに知っている)ような無計画なアホならGDPはぐんぐん上がる

462 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:07:18.28 ID:/1BrKYqS.net
中国バブル崩壊もうすぐだもんな

463 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:07:54.27 ID:6Zf6uTHm.net
>>430
訂正
お前村本みたいだな

464 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:08:41.51 ID:FsvJXrXG.net
>>459-460
手がプルプルしちゃった?w

今鎖国してるんですか?w

アホ

で今の日本のなんの技術が遅れてるの?

465 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:10:01.36 ID:V17zey0m.net
>>464
軍事的に中国やアメリカから遅れてるんだけどw
そんなことも知らないのか?

466 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:10:14.25 ID:/9X19BI2.net
40年前の日本に比べて、今の日本は自由が無い。
何かと「知的財産」とか言って、知識の共有もできないし、
みんな生活がかかっているから、何でも秘密、何でも嘘ばかり並ぶ。
詐欺でも犯罪でも一攫千金して、あとは、その蓄えで凌ごう、という作戦だ。
で、知的財産を持ちたいと思って知財支援センターとかに相談に行くと、
「工場を持っている社長以外は、特許なんて持っても活かせませんよ、
一般人は単純労働でもしなさい」と言われる。
もはや特許も雇用も金持ちだけのもの、東京大学の学生の天下り先しかない。

467 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:12:10.60 ID:FsvJXrXG.net
>>465
そら9条あるからやん
つまり9条改正しろと

大賛成やな

468 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:15:52.71 ID:Qhm6PKGN.net
日本て部品は良くて
組み立てるまではまあまあいいんだけど
さぁ売るって事が弱すぎよね
一番使えない奴がでかい顔してるのがね

469 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:15:56.09 ID:V17zey0m.net
>>467
うんだからまず中国にも技術で遅れてるのを認めろよってことだよ
9条改正も核保有も黒船来てからやる気だからな平和ボケで

470 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:16:30.52 ID:/9X19BI2.net
50年前、
「アメリカ製は不良品を検査ではじいている。
 日本製は、最初から不良品を作らないように製造するから、歩留まりがまったく違う」
と言われていた。
今は、保証期間内に製品が故障する。
で、修理に出すと、修理ではなく新品と交換。
故障原因の解明すら行わないから、ぜんぜん技術も向上しない。
いまや、日本の技術進歩は、50年前のアメリカにも及ばない。
適当に中国製を繋ぎ合わせて製品化しているだけ。

471 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:19:44.10 ID:6Zf6uTHm.net
>>466

特許を日本企業に売ればいいじゃん
ソフトバンクの孫は確か翻訳機械かなんか作って企業に売って
資金稼いでベンチャー起こしたはず

472 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:20:47.82 ID:/9X19BI2.net
「日本で部品はよい」というのは、ほとんどが素材産業の過去の栄光が残っているだけ。
つまり過去の遺産の小手先の改良が続いているだけ。
臨機応変な応用は、インド人のような途上国にも劣り、
過去の日本人の誇りであった仲間内の情報交換は、中国人やイラン人やトルコ人のほうが、はるかに上。

473 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:20:51.36 ID:FsvJXrXG.net
>>469
軍事技術も遅れては居ないよ
中国は数が多いのと核弾頭の弾道弾ミサイル配備してるから

多分どの分野でも技術なら自衛隊の方が上

ICBMも余裕で作れるし、核弾頭も3ヶ月あれば量産できる

474 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:23:15.32 ID:FsvJXrXG.net
>>470
お前無駄に文章長いなw
ジジイやろ

475 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:24:41.14 ID:G2FQt3OJ.net
>>470
一方その頃、米テスラモータースは…

EV大手テスラ、ささやかれる「拙速な製造」のツケ 2017年12月6日
https://jp.reuters.com/article/tesla-quality-idJPKBN1E006N

>同社の内部追跡システムによる10月最新データなどによると、組立後の品質検査で「モデルS」と「モデルX」の9割以上に欠陥が見つかることが当たり前となっているという。

476 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:25:17.89 ID:/9X19BI2.net
>>471
特許は、ある程度、完成した形まで持っていかないと、
うまく権利を迂回して、真似される。
つまり、真似できないように抜け穴を塞いでいないアイデアは、ゴミ扱い。
例えば、プログラムでも作った自分だけで使うには、説明書など要らないが、
販売するなら、説明書は必須だ。
ただ、そういった「付録」を完成させるのに、膨大な労力が要るから、諦めざるを得ない。

477 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:27:00.37 ID:6Zf6uTHm.net
>>448

自分は英語で直に読むけど(中国語もその他言語もgogle翻訳で英語に直す)
英語できなければ日本語にgoogle翻訳すればある程度の情報は得られるでしょ

どんどんAIが発展していけばお前みたいに外国語ができるからと
威張り散らしている奴の肩身はどんどん狭くなるな

478 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:27:11.92 ID:/9X19BI2.net
だし、特許とかいっても、無数の技術の一角だから、
他の大半の特許を押さえている大企業からは、
「どうせ、我々の特許が無ければ、使用できない」と、買い叩かれる。

479 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:28:35.04 ID:FsvJXrXG.net
>>469
中国の最新鋭原潜が日本の護衛艦に2日もストーカーされる技術力w
終いには浮上して旗掲げて降伏してるし

中国の軍事技術はすごいねw

480 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:29:36.52 ID:/9X19BI2.net
>>474
ジジイが嫌なら、無視してくれ。

481 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:29:52.20 ID:V17zey0m.net
>>473
本気出したら作れると
すでに持ってるではどっちが技術上なんだろな
現実見ろよ

482 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:31:09.02 ID:FsvJXrXG.net
>>480
ジジイの長文を読むほど苦行はないからなw
誰も読まんぞ

483 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:31:17.27 ID:ybWbDweo.net
>>477
そういう脅しは飽きたw 実際、絶望的なほどに何も理解してない。内外情報格差だけでも相場で
儲けられるw 日本機関投資家も言うほどには出来ないからw その現実を知ってしまったら、また
日本人がホラ吹いてるとしか思えないw

484 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:33:10.09 ID:YER0sN2T.net
日本で作ってるモノってあるのか今

485 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:35:37.48 ID:/9X19BI2.net
>>479
原子力潜水艦は、中国が作らなくとも、アメリカ製でも日本製でも、騒音は大きい。
だからこそ、ディーゼル潜水艦と原子力潜水艦は棲み分けできる。
つまり、原子力潜水艦は、探知されやすいから、狭い水域で使うのではなく、
長期間、無補給で行動できる利点を活かした運用をする。
つまり、広い大洋に潜ませておいて、意外な所から奇襲をする。
軍事に詳しい技術者は、知っているだろうが、敢えて「中国は強い」と日本に宣伝せずとも、
「中国は弱い」と日本を油断させておいたほうが有利だから、反論せずに放ってあるのだろう。

486 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:36:47.05 ID:FsvJXrXG.net
>>484
工場は日本に回帰してるで

企業が戻ってくる日本と戻ってこない韓国、その違いはどこに?
http://www.recordchina.co.jp/b432404-s0-c20.html
海外進出した工場が日本に続々回帰
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/22/2018012200646.html
日本企業回帰、技術流出防止の狙いも
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/22/2018012200648.html
国内生産有利で「メード・イン・ジャパン」復活
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/22/2018012200647.html

多分ものづくりは日本人に向いてるんじゃね
中韓人は飽きっぽいが、日本人はコツコツやるのが好き
これ縄文人が勾玉を2年かけて製造してた事から、縄文人の遺伝子じゃないかと思ってる

487 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:37:37.20 ID:DLd/dOBo.net
明治維新と昭和の遺産で食っていける時代は終わった
優秀な人ほど安定した会社に就職して社内政治に明け暮れ何も生み出さなかった

488 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:40:50.02 ID:FsvJXrXG.net
>>485
勿論そうだが、対潜水艦能力が高い日本だからこそ出来た事

まあアメリカの原潜相手だと訓練でもこうは行かないけど、中国の原潜はうるさいって笑われるレベルなのは有名な話w

油断とかのレベルちゃうやろw最新鋭原潜が2日も追尾されて、データーごっそり取られてるのにw

489 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:42:47.95 ID:GTkQaKZ7.net
あげ

490 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:50:37.05 ID:4kMWfono.net
ホルホルホルwww

491 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:51:32.95 ID:6Zf6uTHm.net
>>476

アイデアが良ければ特許申請前に
起業に売り込みに行って一緒に特許申請すればいいじゃん

全てアイデア次第だよ
大したアイデアじゃないなら企業は乗らないだけで

ソフトウェアのこと?
別に説明書なんかなくてもオークションとかから始めていけばいいじゃん
説明書書くのそれ程難しいかな?取説だけでしょ?
そんなのさえ難しいとか言ってるレベルじゃ起業は無理じゃない?

492 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 02:56:54.48 ID:3+gnc9WR.net
人民元を完全変動相場制にしてくれ
あと赤字負債を放置するなちゃんと資本原理で処理しろよ
あらゆる理不尽な要素それこそ労働者の人権人道面も含めれば何百%ダンピング課税してもおかしくないバケモンみたいな相手が中国だからなぁ

493 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 03:02:31.88 ID:6Zf6uTHm.net
>>263

中国の人件費が上がっているがそれでも日中の差は大きい
ゴミみたいな価格?とはいえそれでも中国の工場労働者より賃金高いけど
日本の工場より低い中国の工場の賃金はゴミ以下の価格だよ

日本が衰退というよりデフレと生産性の低下なんだよな
ガラパゴスでサービスに見合った値段を請求せずに無料で提供してるのも日本

沢山機能付けまくって値段高くして世界で売れなくなったのもダメだね
貧困層と中間層向けにシンプルな機能で価格を安くしないとダメ
ダイキンとかはそれで途上国でも成果出してる

賃金上昇率に関しては日本は上がってないが物価も上がってない
各国の賃金上昇率は上がってるが物価はそれ以上に上がってる

欧米に住んでいたが最低賃金は大して上がってないのに不動産含め物価だけグングン上がってる
相対的に庶民の生活水準は下がってるよ
儲かってるのは多国籍企業と投資家だけだから

あんたみたいに数値だけしか見えてない連中は経済を語るべきじゃないよ

494 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 03:08:49.03 ID:6Zf6uTHm.net
>>348

ロシアにいる外国人は出稼ぎだから移民申請してるわけではない気がするが・・・
出生率ってロシア国籍だけの数値なのかな?
中絶禁止とかしたら出生率はどの国もグーンと上がると思うが
ロシアなら中絶一方的に禁止とかできそう

今後AIロボットが普及してくれば労働力はむしろ余ってくる方向に向かうと思う
研究開発系は人間がやるけど生産やサービスは別に機械でも十分でしょ

消費人口としての価値しかなくなりそうだけど仕事がなければ出生率も下がる

AIが発展したら過去250年のデータとか当てにならなくなるでしょ
経済構造が激変するんだから

495 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 03:20:22.24 ID:6Zf6uTHm.net
>>436

強権発動できるからこそ自由に経済活動させることができるとか
矛盾しているのに気付かないのかな

朝令暮改の国で自由()に経済活動をしていたらいきなり規制され財産失いました
2週間後規制が解除されたけど財産戻ってきません
さぁまた自由に経済活動しよーなんて思わねーから
早く他国に移住して資産保全しないとヤバいって思うのが普通だから

496 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 03:23:42.33 ID:6Zf6uTHm.net
>>434

別に日本すげーなんて言ってないからな
ID辿って見てみろよ
日本はIT産業が弱いしデフレで20年成長してない

が、アメリカやインドからITを学び子供たちを育成し
中抜き業者を摘発し健全なIT産業を促進し
AIロボット活用し生産性をアメリカ並みに上げ賃金を上げデフレ脱却していくのが王道

日本下げばかりなのも盲目だし上げばかりなのも盲目

497 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 03:31:55.41 ID:6Zf6uTHm.net
>>483

別に脅しでも何でもなくAIで翻訳機能は大幅に上昇する現実を語ってるだけだよ
実際マイクロソフトの翻訳の仕事した時もAIで適訳上がってくるし
このままいけば翻訳の仕事も激減するなと思ったもんだ

あんたは外国語の書籍やネットで得られる情報を日本人に売って儲けてるわけね
買ってる人は自分で調べるより人から買った方が時間が節約できるからだと思うけどね

wを連発するような奴に知的な人間がいるとは思えないが・・・
他人が外国語できないだけで馬鹿にするなんて性格悪いね
その人たちから金とって儲けてるくせに

まあいずれにせよ日本の英語教育は全て英語圏のネイティブに任せて
英語力が上がれば継続雇用上がらなければクビという実力主義にすればいいんだよ

実際フランス語をフランス語で習ったけど4か月で日常会話はできるようになったから

498 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 03:44:54.45 ID:ybWbDweo.net
>>497
大外れw 情報なんて売ってないよw そんな端金をどうのなんて発想すら無い。相手はプロ。
それに、翻訳ソフトなんて大学時代にLisp使って自分で作ってましたw その頃の課題は、
今も解決されてないがw
フランス語が出来るようになって良かったでちゅね〜。どうせお得意のホラだろうけどw

499 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 03:48:04.42 ID:4h/b9zb+.net
>>497
>>498
もう深夜だ
寝よう

500 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 03:54:46.01 ID:ybWbDweo.net
そうなのかw 日本マイクロソフトで働いてたのかw 寄生虫の典型みたいな日本支社だったなw
何もしなくても誰かに翻訳作業を任せればソフトが売れて食える職場だもんなw 美しいまでの
他力本願

501 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 03:59:03.52 ID:ILMukegs.net
>>34
コストは日本が下回ってる物も増えてるんだよ
木材の輸出も今は日本から中国へって流れも起こってる

502 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 04:14:55.49 ID:6Zf6uTHm.net
>>498

何で嘘つく必要があるのかな?フランス語を4か月でできたのがあんたには信じられないの??
英語ができるからフランス語も簡単だったわけだけどね
フランス語圏のフランス語学校だからフランス語でしか授業しないんだけど
慣れると何言ってるか分かってくる

自分が嘘ついていると他人も嘘ついていると考えるタイプなのかな?
そっちの翻訳ソフト自作とかもお得意のホラかな?

まあ翻訳ソフトとか理論簡単そうだけどね
しかも解決できてないなんてそれトライしただけじゃん
私が作業したのはマイクロソフトが開発したディープラーニングする翻訳プログラムだからレベルが違うよ

503 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 04:16:57.44 ID:ZApMHRjk.net
ガリ勉理系官僚の中国。

私立文系政治家が主導した規制緩和路線で
失われた20年の日本。

504 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 04:17:08.48 ID:6Zf6uTHm.net
>>498

じゃああんたが分析したのを企業に売ってるということ?
あんたは最初日本人が外国語できないから情報ゲットできないって書いてたよね?
何だか話がずれてきてないかな?

505 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 04:20:02.21 ID:6Zf6uTHm.net
>>500

マイクロソフトはクライアントだからマイクロソフトで働いていたわけじゃない
しかも副業だから

506 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 04:37:07.59 ID:j4P+9ryW.net
日本スゲーなって言ってる間に
かなり追い付かれた
追い抜かれるのも時間の問題

507 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 04:37:27.97 ID:6Zf6uTHm.net
>>498

あぁ情報をあげれば儲けられるとあんたが勝手に言ってただけか

要は内外情報格差を利用して相場で売り抜け買い抜けしてるわけか

WHAT the f*ck EVER
google翻訳使って世界中の情報得られるのにそれをしていないことが問題であって
外国語ができないことが問題ではないでしょ

508 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 04:49:55.53 ID:6Zf6uTHm.net
>>501

輸出するとしたら高級木材するとしたらね(量にして僅かだと思うけど)
日本から中国へ普通の木材輸出とかあり得ないから
日本はカナダとか東南アジアとかから未だに買ってて
戦後植えた杉が一向に減らないで花粉症で困っているというのに

509 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 05:34:05.64 ID:TRXQElnG.net
しょうじきいって中国国内でうまくいっている地域は深センだけなわけで、
いま日本は深センを中心とする東アジアのベルト状の工業地帯の周縁部を構成する衰退地域に過ぎないが、
日本は東京とか小さな単位でなく丸ごとで深センと同等の一体性と創造力に満ちた地域になれるはずなんだけどな。
深センのように、規制緩和だけでなくより適合した規制を即時に作り出せるようになったなら。

510 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 06:18:55.17 ID:5fRu7hKg.net
国営企業には勝てないよ。

511 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 07:23:55.27 ID:6Zf6uTHm.net
中国はAIが進めば進むほど民主化は不可能になる

AIで人民を監視して怪しい奴は顔認証技術で逮捕できる
中国政府はアラブの春みたいなSNS革命を恐れているけど
反政府組織の結党も集会も難しくなる

経済崩壊しても反政府運動を起こせなくなるから中国共産党は潰せない
知り合いの中国人は経済が発展したから中国政府を支持してると言ってたが
経済が崩壊あるいは停滞したら掌返すんだろうけど政府を転覆させるのは厳しい
毛沢東がやったみたいに大革命と称して反政府思想の奴らを粛清しまくるかな

難民がでなければ好きなようにすればいい
A2ADで外国軍も接近できないだろうしね

512 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 07:25:12.46 ID:RWgB0Fxo.net
>>486
それが中国の下請けになるということです

513 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 07:30:50.76 ID:yccVIoSQ.net
>>503
>>506
「深センすごい、日本負けた」の嘘 中国の日本人経営者が語る
http://www.newsweekjapan.jp/stories/technology/2017/12/post-9101.php

今の深センブームは日本の現状に愚痴を言うためのだしにされている部分もあるのではないか。
愚痴をこぼしながら生き残りのために戦うならばいいが、愚痴を言うだけでスッキリしていてはまるで無意味だ。

514 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 07:42:28.51 ID:p2igYjKb.net
ここまで来て"&#22323;"の字が出ないとは
ニュー速+は漢字拡張域もおkで「&#173733;々しい」も出せるのに
流石にたいととかビャンは無理だが

515 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 07:43:59.60 ID:p2igYjKb.net
あっ、ここはニュー速+板ではなくてビジニュース板やったな
本当にセン(なぎ も)すら出せんわ・・・○| ̄|_

516 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 07:45:52.47 ID:AZ0oar8G.net
アマゾンの売り上げ上位に、中国製品がやたら多いしな。
品質程々、値段は安め。目

517 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 07:48:14.51 ID:BxabKzEA.net
日本は電気電子の見本市も縮小してるから衰退は明らか

518 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 07:48:17.26 ID:bMQmAU30.net
日本は単価高いから下請けにならんだろ。

519 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 07:50:24.04 ID:bMQmAU30.net
>>14
漢字使用料を払うアル!とは言ってきている。

520 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 08:03:52.93 ID:QcxIOCYd.net
スマホでオンリーワンでしょ
日本の産業はオンリーワンのものはほぼない
決定的だよ

521 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 08:18:12.24 ID:MNB4XSfE.net
>>102
今呼び戻してる

522 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 08:28:27.59 ID:6Zf6uTHm.net
>>512

下請けの意味が分かってないんだね
中国企業が日本で中国市場や世界市場の製品を製造するようになれば
中国の下請けだけど日本企業が日本で作っても中国の下請けとは言わない

523 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 08:31:26.92 ID:9MiNpiYm.net
首都圏のマンションの3割が外国人が買っている。
日本は成長していないから10年で劇的に中国に追い上げられた事を自覚しなくてはならないんだよ

524 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 08:35:23.99 ID:6Zf6uTHm.net
>>98

天才というのはノイマンとかチューリングとかのレベルだけど
中国人でそういう天才いないでしょ

アメリカの4倍の天才がいるとすれば
量子コンピューターくらいさくっと発明してもらわないと

それにインド人の方が中国人よりもIT技術は高い
ディープラーニングを開発したのもインド人だし
アメリカのIT技術のコアを開発してるのもインド人
それが証拠にインド人がアメリカIT企業のCEOになったりしてるでしょ

ポテンシャルが凄まじいのは「インド」だよ
日本はインド人のIT技術者をもっと沢山迎え入れるべき

525 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 08:49:33.13 ID:LNPGWvAJ.net
>>524
00年代のインドブームのときは
結構な数のインド人を右にしてたけど
意外と増えなかった
なんでだろ

526 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 08:51:37.47 ID:nePpupYh.net
北京 
通勤時間が52分で、中国トップに
http://japanese.cri.cn/2021/2018/01/27/161s269260.htm
こうして、AIに投資する割には、だんだん北京の都市機能やイノベーションが落ちてくる

まあ神奈川千葉埼玉の平均通勤時間100分の半分以下なんだが....

527 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 08:56:59.56 ID:ziQZmsHR.net
>>10
日本の純債務はゼロだよ。
貸借対照表みたことないのか。

シナ帝国はwww

528 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 08:59:56.68 ID:MkqN4ajh.net
>>524
今その下地を蓄積してると思ってるけど
日本だってこんだけ経済停滞して少子化なのにノーベル賞除くが定期的に出るのは昔の蓄積があったからだし

529 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 09:00:44.54 ID:8WFkNgZi.net
中国が日本を超えるなら
中国から学べばいいよ
日本がトップだったときの迷走ぐあいったらなかったし
とりあえずパクればいい相手がいるほうが気が楽だ

日本はいい感じに零落するから
これからまた中国から学びながら成長すればいい

530 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 09:01:27.77 ID:FHc/hQhu.net
>>1
× このままでは中国の下請け国家

〇 このままでは中国企業の下請けすら受けられない発展途上国

531 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 09:07:15.58 ID:rwOYGVqx.net
中国の度を越えた歪な発展は不安すら覚える
こっちみないでどこへとなりへ飛んでってね。
ってどの国も遠巻きに見ている印象なんだが

532 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 09:19:46.23 ID:6Zf6uTHm.net
>>528

下地を蓄積?
ノイマンとかチューリングはレベルが違うから
ノイマンもチューリングも下地が貧弱なのに一気に開発したって感じだけどな

しかも下地を蓄積なら他国の研究者もその蓄積使える
日本のノーベル賞は天才型というより努力型で
諦めずにコツコツ研究したら発見したとか開発したとかひらめいたとかが多い
LEDも下地は海外の研究があったから

中国人はユダヤ人の恐らく何百倍も何千倍もいるだろうけど
ユダヤ人より天才の発現率は低いと思うよ
ユダヤ人は脳のとある脂質が他人種より多くて遺伝的に頭がいい人種だしね

中国人は経営に関しては才能があると思うが
研究開発に関してはコツコツ努力するような民族性がないから向いてない
中国人はIT系は向いていると思うがインド人やユダヤ人と比べるとポテンシャルは低いかな
平均的にできる奴が多いんだけどずば抜けて天才型というのが少ない

ユダヤ人は例外としてインド人のIT技術の高さが教育のせいなのか遺伝的なせいなのかは分からないが
インドのIT教育を日本も取り入れるのはありだと思う

533 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 09:28:08.96 ID:+K25/iss.net
>>531
日本のネット世論ならではの印象だね

534 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 09:28:12.79 ID:6Zf6uTHm.net
>>528

ちなみに蓄積と言えば
クリスパーCas9という技術は日本人が発見した遺伝子配列を研究していたアメリカ人が偶然発見した

配列発見した日本人もクリスパー発見したアメリカ人も天才なわけでもない普通の研究者
ちなみにそのアメリカ人が発見したものを中国系のアメリカ人がヒト細胞でテストしてそれを特許申請してしまった

要は中国系が研究成果をパクってヒト細胞に関する特許を取ってしまった
この二人は壮絶な特許争いをしてるよ

パクることに関しては中国人は天才的

535 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 09:58:50.97 ID:DDioatZN.net
下請けも無理だと思うんだが
夢見すぎじゃないか

536 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 10:05:15.35 ID:SXwtIK9r.net
少子高齢化なんだから、従来のような発展は無理だと思うけどな

ただし、モノづくりの基盤は維持したいねえ
日本でも部品を集めてスマホが作れるといいのに

537 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 10:05:50.23 ID:iGthUZu9.net
つーか宗教観が無くて金が全てだからいいんじゃないか
中国人がアラビア系みたいになんかの宗教にハマってたらもっとヤバいって

538 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 10:07:05.62 ID:iGthUZu9.net
>>534
むかしとそれとそっくり同じ「日本はパクリしかでき無い」と言われてた訳だが

日本の自動車なんてパクリの歴史だからな

539 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 10:15:00.83 ID:nePpupYh.net
日本も高度経済成長期は、オートバイ関連だけで
ベンチャーが200社を越えていた、昔の日本は技術もありながら、戦争で人件費だけは安く、ベンチャーの数もシリコンバレーや深セン以上だったんだよ

だからヤマハやスズキ、ホンダなど巨大ベンチャーが、世界中の大手を全て駆逐していった

また明治維新や戦後成長期のように
シリコンバレーや深センを凌駕するような、暴力的なイノベーションを起こそうよ

やるべきことは
→東京の深セン化
→大阪の深セン化
シリコンバレーや深センを上回る、戦後成長期や明治維新期のような暴力的なイノベーションを

明治維新も、戦後成長も
世界のイノベーションから少し遅れてから、後をもの凄いスピードで追い抜くように暴力的に進化していったわけで

540 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 10:18:39.38 ID:6Zf6uTHm.net
>>538

パクリという言葉ではなく窃盗という言葉を使うべきだったな

日本のパクリは自動車見て似たようなの作ろう
電子レンジ見て似たようなの作ろうだし
欧米の技術使ってたらきちんとライセンス料払ってきてるから

中国のパクリはサイバーとかスパイとかして技術を窃盗してきてるんで全然違う
アメリカに中国は知的財産を窃盗していると名指しで批判されてる

541 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 10:21:19.65 ID:nePpupYh.net
中国のイノベーションは、富裕層二世が起こしている

香港と北京の富裕層二世は
北京や香港に無数にある楽なぬるま湯産業に飲み込まれて、大学の数や技術の割にはイノベーションが起きていない

香港なんて
あれだけのエリートを揃えながら
いまや不動産投資しか存在しない、見るべきものがない市場になってる

深センがすごいのは
富裕層二世が、深センに戻ってきた時に
【エリートを包み込んでしまうエリート向けの楽なぬるま湯産業が無かったこと】
→これが、深センを世界一のイノベーション都市にした

サンフランシスコシリコンバレーもよく見れば、同じような都市構造をしている

日本も、東京、大阪でやろう
目標は、明治維新を上回るほどの暴力的なイノベーションを起こして
10年後に深センとシリコンバレーを追い抜くこと

542 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 10:23:23.25 ID:6Zf6uTHm.net
>>539

生活保護を月7万あとはフードスタンプにしたりして
浮いた金をIT産業に投資すればいい

シンセンは中国政府が莫大な投資してるでしょ

543 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 10:23:48.71 ID:uON0zT1K.net
せーめーて 夜が来る前は お前の涙を信じよう 嗚呼 欲望の街

「白昼の死角」の宇崎竜童のテーマ曲は名曲

>彼らの欲望のパワーとエネルギーが創出した世界は強烈だった。

高度成長期の都会の中心を切り取ればどこでもそうだろ 半世紀前の東京、百年前のニューヨーク、二百年前のロンドン
ひたすら欲望オンリーなだけの民族が数十年も共産主義で我慢出来るのかw 頭悪い短絡だな 

544 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 10:25:47.41 ID:nePpupYh.net
テスラの社長は、アフリカ人
エヌビディアの社長は、台湾人
よくよく見れば日本で唯一世界と戦えてるソフトバンクの社長も、台湾人

マイクロソフトの社長も、インド人になってから
インド人社長か、Googleアマゾンを上回りそうな未来を描きはじめてる


........残念だけど、日本に移民がいる
→特に【永住権】を使ったエリート移民
→特に【投資移民】を活用した富裕層二世

エリート移民は、世界一入れやすい体制を作っていくしかない
東京と大阪で、暴力的なイノベーションを起こすために、エリート外国人が必要不可欠だ

545 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 10:26:51.10 ID:uON0zT1K.net
>>532

ヤン・ヂェンニン 安徽省出身 「ヤン」ミルズ理論 ミレニアム問題の一 ノーベル物理学賞
リー・ヂョンダオ 江蘇省出身 ヤンとともに素粒子のパリティ対称性の破れについて予言 ノーベル物理学賞
ウー・チェンシュン  上海市出身 それらを実験的に確認 ノーベル物理学賞候補
シン=トゥン・ヤウ 広東省出身 カラビ「ヤウ」多様体 超弦理論の基礎事項 トップ現代数学者の一人 フィールズ賞
チェン・シンシェン 江蘇省出身 チャーン(チェン)類 20世紀を代表する幾何学者の一人  


前世紀の沈滞した中国本土出身者の数学的、理論物理的業績でさえこの始末 日本人のそれに匹敵だな さらに中国系というだけならテレンス・タオ他数多

「日本人て理論思考力ゼロでしょー 数学系で何か業績あげたことあるのー 小さい機械作る能力しかないですよネー」 大バカ外人と同じレベルのさすがネトウヨ


>>534
>米国特許商標庁は、CRISPR?Cas9系を使った(動植物の遺伝子編集に関する)遺伝子編集技術についての一連の特許権が、フェン・チャンらによるハーバード・MITブロード研究所にあるとする判断を示した。

裁定が出ているものを「パクリ」
研究リーダーがたまたま中国系であるとハーバード・MITでも「パクリ」
それともiPSの拡張研究をアメリカやフランスの研究所がやったら全部「山中教授のパクリ」か

「日本人のやることは湯川秀樹からダイオードまで全部欧米の研究の上にあるからパクリデース しょせんパクリ民族で−すネー」 キチガイ底辺無職白人が恥ずかしげもなくキリッと述べる

546 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 10:30:39.28 ID:z04mKwvW.net
>>540
つまり、それだけ中国は頭が良いってことですね

547 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 10:32:05.11 ID:nePpupYh.net
日本で暴力的なイノベーションをおこすためには
TPP が絶対に必要不可欠

日本、オーストラリア、ベトナム、インドネシア、フィリピン
この関係が、日本成長のキーとなる

TPP の経済規模が世界一になりしだい
→クソな中国とEUの鎖国システムをこじ開けられるだろうし

548 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 10:45:18.62 ID:DDioatZN.net
フジヤマゲイシャ立国のほうが現実性高いでしょ

549 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 10:45:19.01 ID:qhco33l9.net
今後中国発の技術やシステムで世界が変わっていくなって感がある
今までのこういう事は大抵アメリカ発だったんだが
20年くらい安いけど品質も悪い物を作る国だと思われていたけど実力を溜め込んでいたみたいだな

550 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 10:47:08.51 ID:trw60w0z.net
日本人の女は中国人に股を開けばいいが、
男は靴磨きでもやるしかないな。
すべては日本をここまで衰退させた官僚と政治家のせい。

551 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 10:51:01.86 ID:DDioatZN.net
>>550
日本国籍を利用した商売考えるしかないですな
それには国内での不動産取得や営業に制約つけるのが
いいが

重ねて言うが、技術立国つーのは妄想の領域だよ

552 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 10:59:54.39 ID:6Zf6uTHm.net
>>545

欧米で研究した中国系アメリカ人ばっか
アメリカの大学は費用が潤沢で羨ましいわ

ノーベル物理学賞は日本国籍者だけで9人でアメリカに帰化した日本人入れると数増える
フィールズ賞は日本人も3人取ってる

1/10の人口の日本人の方が受賞者多いけどどこが匹敵してるの?
匹敵するならフィールズ賞は30人くらいとってくれないと匹敵しないよ

IT系なら日系でも下村勉とかいる
Michio Kakuは日系アメリカ人の理論物理学者
日系は中国系より圧倒的に少ないけどね

クリスパーCas9はアメリカ人とフランス人の女性研究者が発見したのを
中国系がヒト細胞に対して実験して先に特許申請したんだから

ヨーロッパでは女性二人の特許になった
アメリカでは他人の功績を横からかっさらった中国系の特許になったから
その女性2人は裁判で争ってるよ

553 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:01:35.80 ID:6Zf6uTHm.net
>>545

日系は中国系より圧倒的に少ないけどね、日系人人口自体がという意味で

554 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:04:09.84 ID:gJ2ZaojY.net
毛沢東語録が、流行するかもな・・

中国では、共産党支部が企業で絶大な影響力があるんだろ

555 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:10:00.72 ID:G8gilrb/.net
なんか熱く語ってる人いるけど、中国人を十把一絡げにパクリしか能のない強欲人間だと言い切るのはいかがなものかと

556 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:13:37.35 ID:6Zf6uTHm.net
>>546

盗んだもの勝ちと考える中国民族だから西洋文明に負けたんだね
屈辱の100年とか言ってるけど自業自得だと思うわ

557 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:17:53.37 ID:6Zf6uTHm.net
>>555

そういう傾向が強いということだよ
実際知的財産権の窃盗を行っているのは中国人ばっかだし
国家が率先して他国の軍事技術盗む国だしな
14億もいるからそうでない奴もいるのは当然

558 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:19:20.57 ID:RkiC44ov.net
>>43
おじいちゃんw

559 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:20:10.81 ID:RkiC44ov.net
>>557
ズルしても買ったら良いんじゃない?
アメリカもそうしてきたでしょ。

560 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:23:48.91 ID:RkiC44ov.net
>>539
未だにハードに固執するバカ。
世界の工場中国にハードで勝てるかよ。

561 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:25:46.91 ID:G0fXfwJS.net
中国奔流 日本企業は乗り遅れるぞ 二十年前に毎日煽った経済評論家たちは何処へ消えたんだ
多くの企業が騙され会社を乗っ取られ、失った現実に対して責任もって答えろ 怒

562 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:29:09.16 ID:6Zf6uTHm.net
>>559

アメリカの具体的な技術窃盗を挙げてくれないかな

知的財産権に関する国際ルールが既に確立している現代で
窃盗しても勝ったら良いとかどこの無法世界だよ

アメリカは中国の知的財産権窃盗について罰金を考えてるけど
日本も欧州もやるべき

中国が自分らで研究開発するターンになって
技術窃盗されても文句を言わないというのは理解した

563 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:30:56.25 ID:nePpupYh.net
>>560
ただの昔のオートバイの事例をそのまま読み取るなよww

話の中身をよめ、イノベーションとベンチャーの話の具体的事例として過去のハード面の開発を出してるだけだろ?

そりゃイノベーションの中心は、もちろんソフト開発中心に決まってるでしょう

564 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:36:29.95 ID:xlGtIHMQ.net
>>557
かつての日本も同じだろ。成長期の国が先例をパクらないわけがない。
単に昔は今ほど知財関連が厳しくなかっただけ。
これ、仮に右が中国ならパクリだって大騒ぎするだろうに。

https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-2dca6d0b9fd64875fe85e744568146a5-c
https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-da708aa9508b32caf761a26b4b9c6396-c
https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-8df1739c64022dfdb0e682a259bf9972-c

565 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:39:26.59 ID:6Zf6uTHm.net
>>560

中国は世界の工場のピークは過ぎて今後はどんどん下がっていく
もう今はメキシコの方が人件費が安いんだから

566 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:41:36.43 ID:UHmva0lm.net
中国人様がお怒りだぞ

567 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:48:47.81 ID:6Zf6uTHm.net
>>564

日本のケースと全然違うから
日本の場合は西洋のあの製品の似た物作ろうっていうパクリで
コピーキャットと揶揄されたが技術は盗んでいないし
西洋の技術使っていたらライセンス料払ってる

西洋は日本をコピーキャットと揶揄した割に
日本独自の製品とかは自分たちも似たようなの作ってきた

中国の場合は技術自体を窃盗しているし
もちろんライセンス料も払わない
しかもブランドの偽造品もやる

レベルが違うよ

画像見たけど姿形が似たような製品を作ったからコピーキャットと言われたんだよ
ただし技術は窃盗していなかったから日米貿易摩擦とかでも技術の窃盗などと言われたことはない

中国の場合は白書で知的財産権の窃盗と名指しで批判されてる

技術の窃盗と製品のコピーキャットは別物なのが理解できない?

568 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:54:11.22 ID:6Zf6uTHm.net
>>564

中国の場合はアメリカの白書で知的財産権の窃盗と名指しで批判されてる

569 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:55:20.54 ID:hj29lbcy.net
技術者冷遇の日本じゃどうにもならないよ

570 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:57:06.48 ID:gAUYcOfB.net
大東亜共栄圏がうまいこと回り出した
二次三次と勃興して来たんだから分業で良い

571 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:58:02.17 ID:tn0ktU1D.net
>>567
欧米の工場に視察に行って
落ちてたネジをパクッて開発したという事を
どこぞの日本の大企業社長が語ってたけどw

572 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:00:43.27 ID:nePpupYh.net
アメリカが警察国家をやめて

じゃあ
中国が、沖縄に基地をおくために
年間100兆の赤字で警察をやるわけでもなく
沖縄の土地を借りるために、基地予算で年間数兆円の赤字を組むわけでもない

つまりは、中国は現状では、警察国家として、お話にならないわけだ

アメリカの代わりをやりたいなら年間最低でも100兆の赤字予算と
沖縄に基地をおくための年間数兆の予算を日本にくれなきゃ

そうなると
→アメリカも逃げる
→中国もやる気なし

つまりは改正TPP しかない

573 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:01:17.82 ID:xlGtIHMQ.net
>>567
これだからネトウヨはw

単なる意匠の模倣だけじゃなくて、技術面でも80年代位まで日本の産業スパイは
欧米で今の中国みたいに警戒されてたわけだがw

574 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:02:40.37 ID:XVUcIYKp.net
>>567

日産のL型エンジンはベンツのコピーとよく言われる。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325459673

575 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:03:20.11 ID:3FVo6IQT.net
>>1 「華強北」(ファーチアンベイ)

支那語=北京官話はfaファとhuaフア又はホワとを発音上も意味上も区別するから翻訳する時もちゃんと書き分けろ>>>1
華のhuaは英語のwhat/(h)wat/のwhaと同じ発音
北京官話でhuaと発音し広東語ではwaと発音するから
アメリカの首府Washintonは広東語に習って華盛頓と書くのが普通。

576 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:03:32.43 ID:ZTpi+L9C.net
>>69
オレの院同期で某大手メーカー役員は,向こうで賄賂取り放題で愛人囲って
完全に中国人化したぞ。そりゃ,中国サイコーだろうな。
バレてないだけでそんな奴らばかりなんじゃないか?
そんな奴らが中国事業成功させましたとか言って日本でトップになったりし
たらビジネスが完全に中国化する。いや,経団連のジジイとか既にそうなっ
ているのかもな。

577 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:03:57.00 ID:rAFgg0/u.net
なんでコイツ、上下関係に固執してるん?
ビジネスは需要が有って販売行動が取れれば成り立つんじゃ?売れる物を作るのが
下等か?
今までの中国の下請けの概念から離れられない、想像力の欠如の頭だな。中国の下請けは単なる下請けだろ?それと一緒くたにすな。

578 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:05:51.13 ID:XVUcIYKp.net
>>573
IBM産業スパイ事件はFBIの囮捜査にひっかかったわけだけど、
痴漢の囮捜査とは違い、IBMの機密を知りたがるところなんて知れているわけで、
日本のコンピューターメーカーが怪しいと目を付けられていたということでもあるね。

579 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:07:48.26 ID:ZTpi+L9C.net
>>557
今の中国の膨大な特許申請数を見ると10年後には
特許を保護する方向に動くと思うよ。
 ただ,それは非対称な保護だろう。自分らの特許
は守られ相手の特許は無視されるというもの。
 その利己主義は未来永劫変わらないと思われる。

580 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:07:48.82 ID:6Zf6uTHm.net
>>571

中国の場合はそのネジの作り方まで盗もうとするからな

というかネジなんて例えば欧米の自動車買って解体すれば手に入る

581 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:08:16.70 ID:XVUcIYKp.net
経団連が日本は人件費高いから海外と競争出来ないと自民党にうったえて、円安にして実質賃金を下げてという具合に、
大企業を政治が守るというやり方を国民が支持していると新興企業はなかなか伸びない。

582 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:09:43.72 ID:ZTpi+L9C.net
>>562
そうねぇ,例えばシカゴ万博に日本が出展した乾電池とか?

>>564
日本は技術のパクリで大金を払った。
中国は払っていない。

583 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:10:26.45 ID:6Zf6uTHm.net
>>573

工場視察を産業スパイとか思ってる?
産業スパイで摘発された事件とか挙げてみて

584 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:13:03.67 ID:A9RI6JoD.net
来年崩壊するらしいよ

585 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:16:12.25 ID:4g5EOWWI.net
京都系の部品屋が儲かってるからいいんじゃないの

586 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:16:21.50 ID:wkd20y0S.net
>>8
中国製は粗悪品が多いのは事実
ただし,もはや日本が優位に立ってないのではないか

中国製は粗悪品が多くても低価格なため,買うことを躊躇しない
粗悪品故に買い替え需要を産んでいる
粗悪品であってもブランドイメージを損なわない

日本の場合
粗悪品は少ないが高価格なため買うことを躊躇する
買い替え需要を産まない
粗悪品を売るとブランドイメージを損なう
そして,日本製はときにオーバースペック

587 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:17:46.57 ID:6Zf6uTHm.net
>>582

乾電池をシカゴ万博に出品したらアメリカ人が勝手に特許出願して大儲けされたという事件か

でも特許出願していなかった日本もアホ過ぎる
出品した時に原理まで説明しちゃったのかな
それでそれをそのまま特許として出願なら日本は相当間抜け

クリスパーCas9と同じ 横からかっさらって特許申請

588 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:18:55.34 ID:Kfpq9+Eu.net
沖縄を日中共同で軍事基地にして
北海道はロシアと共同で軍事基地にすればいい

ロシアと中国のサイバーを日本に取り入れてアジア地域全体を支配すればいいんだよ

日中露で人工知能政府を共同で設立して
サイバー国家連合にすればいい
資本主義、民主主義、共産主義でもない
新しい主義だよ

キリスト教的な倫理道徳がないからこそ
できる新たな価値観だよ
機械神というこれまでの人類の歴史にない概念

589 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:19:14.26 ID:xlGtIHMQ.net
>>578
そうそう。
そもそも昔はLSIのパッケージ剥がして中の回路をそのままコピーとか普通にしてたからな。
CPUにしても80年代のインテル対NECのマイクロコード訴訟で初めて「マイクロコードは著作物と認めるけど、
インテルはコピーされるのが嫌なら今後は著作権表示をしておかなければならない」という判例が出て
それまでのコピーし放題の状況に終止符が打たれることになった。
日本が全ての技術をちゃんと買ってたなんて大嘘。昔は色々と緩くて良い時代だったんだよ。

590 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:25:02.57 ID:YPDoitbC.net
>>583
コンピューター業界ではIBM産業スパイ事件が有名

591 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:26:19.32 ID:YPDoitbC.net
>>589
別に緩くて良かったんじゃなくて日本のメーカーがやらかしただけ

592 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:28:03.34 ID:KeWr5/zA.net
>>1
まあ日本は老人が多いから
若い世代は冷めてるし
中年は氷河期だし

593 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:28:58.68 ID:98afwNob.net
1986.3. 中国の悲劇 中国経済はなぜ失速したのか 山手書房
1995.3. 中国大分裂 日本を襲う恐怖の衝撃波 ネスコ
1998.11. 人民元大崩壊 中国発「世界連鎖恐慌」の衝撃 徳間書店
2006.2. 中国瓦解 こうして中国は自滅する 阪急コミュニケーションズ
2007.9. 中国は猛毒を撒きちらして自滅する 全世界バブル崩壊の引き金を引くのも中国 徳間書店
2007.10. 2008世界大動乱 中国発暴落が始まる 最新版 並木書房
2008.1. 崩壊する中国逃げ遅れる日本 北京五輪後に始まる戦慄のシナリオ ベストセラーズ
2008.6. 北京五輪後、中国はどうなる? 中国崩壊これだけの理由 並木書房
2009.9. 中国分裂七つの理由 阪急コミュニケーションズ
2010.9. 上海バブルは崩壊する ゆがんだ中国資本主義の正体 清流出版
2013.7. 中国バブル崩壊が始まった 海竜社
2014.9. 中国・韓国を本気で見捨て始めた世界 徳間書店
2015.1 中国経済大破綻 PHP研究所
2015.3 中国、韓国は自滅し、アジアの時代がやってくる! 海竜社
2015.5 日本に惨敗し ついに終わる中国と韓国 徳間書店

現実↓

各国のGDP推移 (1995年を100とする) http://i.imgur.com/VVt4VL1.png

   1995年 → 2015年
中国  100  2001.56
韓国  100  322.14
米国  100  301.71
英国  100  298.35

日本  100  99.31

594 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:30:19.91 ID:RkiC44ov.net
>>562
技術窃盗の話はしてない。
ただアメリカはパクリまくってるだろ。石油、奴隷、金、国、島。。。
ズルしても勝てば良いんでしょ。

595 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:32:06.78 ID:czCthgey.net
下請けで何が悪いんだよ

596 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:32:10.47 ID:6Zf6uTHm.net
>>589

そういう製品分解すれば簡単にコピーできるようなパクリではなく
設計書を盗むとか製造方法のデータを盗むとかそういう窃盗について話してるんだけどな

製品分解してコピーできるような技術なら中国なら全ての製品でやってるわ
著作権ルールが確立している現代でさえも

597 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:32:25.22 ID:2dRfQx3u.net
>>2
やっかみコメントばかり情けない限りだなw

598 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:38:48.89 ID:BqeK240P.net
>>590
日立大爆笑のあれですね

599 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:38:49.69 ID:5nBFvNHO.net
どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^


バブル崩壊と「失われた20年」の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png

住専と住専国会の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png

日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html

田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html


「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html

小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm

臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v

【金融ビックバンの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

さいきんよく聞く「アベノミクス」というのは、&#160;
デフレを解消することを目的にしているんですが、&#160;
そもそも日本はどうしてデフレになったんでしょうか。&#160;
&#160;
実は、これには条件が必要なんですね。↓&#160;
&#160;
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。&#160;
(対中ODA、国内では実習制度)&#160;
&#160;
・国民が金欠になり、節約志向に走る。&#160;
(プラザ合意、バブル崩壊、日米構造協議、BIS規制)
&#160;
良いか悪いかという判断は置いといて、&#160;
デフレの原因は何かというと、そういうことなんですよ。&#160;
&#160;
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。&#160;
&#160;
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。&#160;
&#160;
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、&#160;
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。&#160;
&#160;
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。

600 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:38:59.48 ID:5nBFvNHO.net
【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のインフラ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがスタートした。
・石油ショックにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省エネ・低燃費製品が海外でバカ売れ。
・ロッキード事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がアメリカの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、クリーンなイメージのある三木が選ばれた。
 --↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
 --↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ブレジンスキー大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。ケ小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
 --↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任?から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
 --↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのパイプ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
 --↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「アーバンルネッサンス計画」や、金丸民活担当大臣によるビルの高層化。→地価が上昇し土地バブルへ。
・リクルート事件は地方支局の手柄で、東京本社は、リクルートと親密な関係。
  → 事件後にサンゴ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
  → 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のプラザ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地バブルが起きた。
 おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活・民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理・総裁は竹下に決まる。
 --↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・リクルート事件で退陣。
 --↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性スキャンダルであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
 --↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のムダな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ライン)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にハシゴを外され退陣。
 (細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ケ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
 --↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をカンボジアへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)

601 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:39:17.24 ID:6Zf6uTHm.net
>>594

話の筋を変えるなよ
今は製品の技術の窃盗だから

国際法が確立する前はやりたい放題だった
今は法律あるから違法にズルしたら罰せられます

602 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:39:31.08 ID:5nBFvNHO.net
みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓

企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^

(・∀・) ブラック企業「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」
(´;ω;`) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」
( 実はこの選挙、俺くんと日本国民にとって、もっとも重要な選挙だったのだ 。
 あまりに急な話で、ぜんぜん実感わかなかったけどね。)

カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら&#160;昇給差別&#160;
朝礼で聖教新聞読み合わせ&#160; 40人突然解雇の内装会社&#160;
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
-----------------
外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者28社に法令違反 時給「400円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
-----------------
&#160;実習生の労組脱退求める、群馬  外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521&#160;
-----------------
実習生の労災死は、そのおよそ2倍の3.7人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------
映画「アメイジンググレイス」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo

603 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:43:58.38 ID:6Zf6uTHm.net
>>590

どうやって情報入手したの?
wikiには書いてない

その事件だけしかないの?

604 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:44:08.09 ID:3WdAShtj.net
零細だけど、去年から金属加工関係の試作を全部中国にお願いしてる。
国内業者では時間とコストで競争にならない。
国内は得意分野のみを活かして生き残るしか無いと思う。

605 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:48:17.34 ID:gy9oUa0M.net
自動車もトヨタ含めて飲み込まれるのか?

606 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:49:06.65 ID:6Zf6uTHm.net
IT系のスパイならアップルもマイクロソフトもゼロックスの技術盗んでるけどね

ただ中国の場合はサイバー攻撃とか産業スパイによる窃盗が多すぎるわけで

中国以外の技術窃盗を数件あげたところで中国の技術窃盗や知的財産権侵害の数には及ばない

607 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:50:40.56 ID:6Zf6uTHm.net
>>604

機械化できないの?

608 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:54:36.51 ID:+5GGVlC+.net
電気機器とかデジタル製品は新興国が最初に勝つ分野
日本の製造業にはまだまだ及ばない

609 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:56:27.20 ID:WKUpX6Ge.net
電子機器には興味がないからよく知らんけど、
深センはサウナが楽しいよ!

610 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:57:10.68 ID:qnY8J4Yv.net
>>601
で、現実に罰せられてるの??

611 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 12:58:50.24 ID:8DRFhkmx.net
>>1
ゴリゴリの反日出版社に気づかない
低脳かよw

612 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:01:20.80 ID:6Zf6uTHm.net
トランプは中国の知的財産窃盗に対して多額の罰金を課すことを考えている
https://www.reuters.com/article/us-usa-trump-trade-exclusive/exclusive-trump-considers-big-fine-over-china-intellectual-property-theft-idUSKBN1F62SR

日本はこういう所こそ追随するべき

613 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:04:11.05 ID:eY6vrwA4.net
製造業: 中国の下請け
サービス業: インバウンド乞食

安倍政権はやはり凄い

614 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:05:55.23 ID:6Zf6uTHm.net
>>610

トランプは中国の知的財産窃盗に対して多額の罰金を課すことを考えている
https://www.reuters.com/article/us-usa-trump-trade-exclusive/exclusive-trump-considers-big-fine-over-china-intellectual-property-theft-idUSKBN1F62SR

ちなみに普通は窃盗した企業は訴えられるんで負けたら賠償金払うのが普通
中国の場合はその司法が中国企業の味方だから訴える外資なんてほとんどいないんじゃないかな

615 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:07:26.71 ID:YPDoitbC.net
>>603
FBIの囮捜査官が現在開発室のIBMの仕様を盗んだ情報を売るよと日本のメーカーに持ちかけて、
それにのっちゃた

616 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:16:40.84 ID:YPDoitbC.net
>>607
試作の話しだから、CNCというコンピューター制御の切削機や3Dプリンターという機械を使いこなしてチャッチャと作れる人と、新しい機械が中国の方が多いのかも

617 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:16:58.38 ID:6Zf6uTHm.net
>>610

https://www.reuters.com/article/us-usa-trump-trade-exclusive/exclusive-trump-considers-big-fine-over-china-intellectual-property-theft-idUSKBN1F62SR

記事読んだら中国が外資の技術供与の強制を止めるまで
報復関税や経済制裁するのは米国の法律で可能とのことだ

つまり米企業だけでなく全ての外資企業についても
強制的な合弁会社による技術のパクリ習慣を止めさせることができるかも

日本はコピーするならこういう国益守るような欧米の法律をコピーするべき
やられたらやり返すくらいでないとズルしても勝てばいいんでしょとのたまう奴が増える

618 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:23:57.01 ID:6Zf6uTHm.net
>>615

囮捜査の時じゃなくて最初にIBMの情報を得た方法だよ
どうやって情報得たの?
誰かから買ったの?それともIBM社員を買収して盗ませたの?それとも自らIBMを訪れて盗んだの?

>>616

試作品なんて速攻パクられそうなんだけど
そういうの対策とってんのかね

619 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:29:57.55 ID:YPDoitbC.net
>>618
囮捜査だから、本物の情報をFBIは持っていなかったかも。
計算機の性能向上で、IBMが仕様拡張をしてくるというのは業界の常識的に知られていいて、
日本のメーカーはプラグコンパチブルマシーンと言って、IBMの計算機をそっくり入れ替える商売が主力だったから、
新しい仕様を早めに欲しがった

620 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:31:31.25 ID:/AIHo9qw.net
中国はすでにピークアウトしてきてんじゃない?スマホ販売の減少がその兆候だろうけど人口も増えなそうだし他にも出てくる気がする

621 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:35:56.09 ID:6Zf6uTHm.net
>>611

出版社というより著者がヤバイ
近藤大介 (評論家)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%97%A4%E5%A4%A7%E4%BB%8B_(%E8%A9%95%E8%AB%96%E5%AE%B6)

著書[編集]
『北京大学三ヵ国カルチャーショック』講談社 1997
『北朝鮮を継ぐ男 革命家・朴甲東の80年の軌跡』草思社 2003
『日本よ中国と同盟せよ! 2020年、日中同盟が世界を変える』光文社 2006
『東アジアノート 小泉訪朝同行記』ランダムハウス講談社 2006
『日・中・韓「準同盟」時代 東アジアが世界の中心になる』光文社 2009
『「中国模式」の衝撃 チャイニーズ・スタンダードを読み解く』平凡社新書 2012
『対中戦略 無益な戦争を回避するために』講談社 2013
『日中「再」逆転』講談社 2013
『深紅の華 北京特派員右田早希』廣済堂出版 2013
『習近平は必ず金正恩を殺す』講談社 2014
『中国人の常識は世界の非常識』ベスト新書 2014
『金正恩の正体 北朝鮮権力をめぐる死闘』平凡社新書 2014
『中国経済「1100兆円破綻」の衝撃』講談社+α新書 2015
『AIIB不参加の代償』右田早希 ベスト新書 2015
『パックス・チャイナ 中華帝国の野望』講談社現代新書 2016
『活中論』講談社 2017
『大国の暴走』渡部恒雄、小泉悠との共著 講談社 2017


バリバリの媚中派とかマジ受ける
日中同盟とか日・中・韓「準同盟」時代とかそういう思想の持ち主とか気持ち悪いわ

622 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:38:35.45 ID:YPDoitbC.net
>>620
中国は中東やアフリカに商売のてを伸ばしている。
スマホで、Xaomiを脅かしているOPPOとかの新興メーカーはそういうところでシェア伸ばして大きくなった。

日本のおじさん達はXaomiが新興メーカーだと思っていて、中国では追われる側になっているのを知らないぐらいスピード感が違う

623 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:39:31.46 ID:6Zf6uTHm.net
>>619

NASから入手済みの資料についてNASはどうやって手に入れたかと聞いてるんだけど

事件の経緯[編集]
1981年、IBMはアドレスを31ビットに拡張し(System/370-XA)、
オペレーティングシステム (OS) の一部をファームウェア化して互換機を作りにくくした
メインフレームコンピュータの3081K を発表した。
互換機メーカーであった日立は 3081K に関する技術文書をNAS(ナショナル セミコンダクターの汎用コンピュータ部門で、
日立からOEM供給を受けていた)から入手した。一方、かねてからコンサルティングで日立との取引があったペイリン・アソシエーツ社から
3081K に関する報告書の売り込みがあった。日立はその目次を見て、NASから入手済みの資料に酷似しており、
両方の文書が何らかの共通の資料に基づくものと判断。ペイリン社に対して、「その資料は既に持っている。
しかし、それは一部と思われるので、他にもあるなら購入したい」と伝えた。ペイリン社の社長ペイリーは元IBM従業員であり、
日立がIBM3081Kの資料を入手済みであることをIBMのボブ・エバンズ(当時、副社長)に通報。
結果として、FBIによるおとり捜査が行われ、日立と三菱の社員が逮捕されることになった。

刑事事件自体は、1983年2月に司法取引により決着した。しかしIBMは日立に対して民事損害賠償訴訟を起こした。

624 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:41:44.71 ID:YPDoitbC.net
>>623
そこは知らない。
大学の授業で大枠を教えてもらっただけなので

625 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:44:15.00 ID:6Zf6uTHm.net
>>622

だって自分たちで研究開発せずに
他者の技術パクるからすぐに製品出せる
安値で攻勢かけて一気にシェアを奪い去る

サムスンがやりシャオミがやりOPPOがやり

626 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:47:15.09 ID:6Zf6uTHm.net
>>624

どうやって盗んだのかが結構重要だと思うけど
恐らく内部関係者から買っただけのような気がする
日立にビルゲイツやジョブスがやったような乗り込んで盗むとか大胆なことをやる社員がいるとは思えない

627 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:47:56.93 ID:XHaow/9b.net
日本が中国に飲み込まれたとしても
次の覇権国家はインド
中国は高齢化社会で
一人っ子政策をやめてももう間に合わない

628 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:52:03.24 ID:YPDoitbC.net
>>625
もう少し古い話しだけど、Googleがandrodの新機能でDaydreamというバーチャルリアリティーの機能を発表した時に対応機種に中国の大手筋メーカーの名前はあったけど、日本のメーカーの名前は無かった。

中国のメーカーは新しい話しに手を上げて金を出している。
日本のメーカーは

629 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:52:41.88 ID:18Y7+swA.net
ネトウヨ「部品・素材は日本製だから・・・」=下請け

630 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:54:22.00 ID:YPDoitbC.net
>>626
ビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズは正規の手順でパロアルト研究所を見学していたような?

631 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:57:43.95 ID:HxA5GOyH.net
そう言えばロシア(旧ソ連)だって自分たちが破綻したとは言ってないよね

632 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:57:56.12 ID:RkiC44ov.net
>>614
うん、で結局悪人独り勝ちって事ね。
トランプが中国企業に罰金課してそれで貿易止まったらどうするの?
アメリカも共倒れだよ。

633 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 13:58:48.77 ID:6Zf6uTHm.net
>>630

正規の手順で見学したけどマウス技術だかアイデアのみだかを盗んだはず
Pirates of Silicon Valleyでやってた

アメリカが日本の乾電池みて特許出願して大儲けしたとの似たような感じかな

634 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:00:00.80 ID:HxA5GOyH.net
>>628
「手を出さなくてよかった」ってことか

635 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:00:08.91 ID:RkiC44ov.net
>>625
で、何を言いたいの?
正々堂々やって、負け組になれって言ってるの?雑魚の発想捨てた方が良いよ。

636 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:01:28.28 ID:wOCrxJbD.net
俺も最近はLINEよりwe chatを使うことが多い。
日本国内の妻や親しい友人との連絡もwe chatになった。LINEは日本ローカルな友達や老いた両親用。
抵抗は無いでも無いが中国と関わるとこうなる。
そして関わらないでいるのは極めて難しい。

637 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:03:07.99 ID:Vkyw1rOz.net
中国の下請をするくらいなら
鎖国して国内生産、国内消費をして
慎ましやかに生活する方がどんだけ幸せか。

638 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:03:52.19 ID:WK8yDvIU.net
パナのB2Bシフト宣言から5年くらい今更事案すぎる

639 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:04:47.39 ID:HxA5GOyH.net
金と技術を集めて自分でやれって話だよね

640 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:04:48.05 ID:6Zf6uTHm.net
>>632

トランプは関税かけるか経済制裁するかだと思う
貿易止まるわけないじゃん
貿易戦争しながら続けるに決まってる

中国はアメリカ産の大豆の輸入を減らすとかの報復処置はするだろうけど
中国のアメリカ貿易依存の方が大きいからダメージが多いのは中国

アメリカは対中は貿易赤字だから逆に貿易止まったら
アメリカにとっては赤字が減るだけ

市場についてもアメリカの市場の方が大きいしオープンマーケットだが
中国の市場はアメリカ企業にとっては制限が多いし
中国の方がダメージが多い

641 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:09:21.10 ID:YPDoitbC.net
鎖国したら今の人口を食わせられないし、経済の規模が小さくなり貧しくなったら防衛に使える金も減る。

スイスと違って、ロシアや中国からみれば日本は土地だけでも価値があるから、国民皆兵にして抵抗しても、
全員殺してもかまわない

642 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:09:33.19 ID:HxA5GOyH.net
いわゆる「国」が関与しなくても世界で勝負できるのがグローバルなんじゃないの
他人にやらせてないで自分でやってみたら良い。

結局「数」で圧倒するしか無いんなら、どこかおかしいんじゃないの?
そこを疑わないと

643 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:12:29.82 ID:RkiC44ov.net
>>640
で結局何が言いたいの?
日本はこのままで安泰で、中国は近く崩壊するとか思っちゃってるの?

644 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:15:23.24 ID:HxA5GOyH.net
日本が破綻したからってせいぜい先のバブル崩壊ぐらいのダメージ
一部の人達が首をくくるくらい

中国は事情が違う、国民の大半が飯が食えなくなる

645 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:16:56.20 ID:Sqn3txtN.net
「製品」を作るだけの組織と管理能力が無い。
精々「部品」レベルまで。

下らねぇ社内政治に明け暮れて、
誰も「会社組織」を研究開発しなかったのかな。

646 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:18:26.19 ID:sWkvNCwb.net
うんうん、日本はもうだめ、日本国内の鮮人はすぐに中国へ移住だ

647 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:23:28.26 ID:YBe439wd.net
ネトウヨの必死さがプライド崩壊の兆候を示してるね

国家がどうのこうのと語る以前に

お前自身の人生が崩壊しないように気をつけろよ

648 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:25:21.09 ID:6Zf6uTHm.net
>>635

技術流出を防いで中国ではない人件費の安い国で生産すればいいだけだよ

中国企業は中国進出の外資から強制的に技術提供させているし
窃盗以外にも技術取得のルートが沢山ある

さてそれを日本企業ができるかというと不可能だから中国企業のようにはいかない

WTOでも外資に強制的に技術を提供させるのは違反とようやく指摘されてきた

649 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:32:46.45 ID:XVUcIYKp.net
政府主導で開発投資して経済をまわすやり方が、誰も住まない団地とか作るありさまで行き詰まっていたところに、
深センの自由勝手にヤッチャイナな新興勢力が急激に技術革新を進めて行き詰まり破壊しながら成長中。
日本はバブルの頃に開発経済の行き詰まりを突破出来なかった。

だから、日本の経済関係者から深センが注目されるのだと思う。

650 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:34:32.41 ID:HxA5GOyH.net
>>648
技術を提供してもらってる割には前世代的なのは、
一世代前の技術しか教えてもらってないからなんだよ
「数」と「安い人件費」で勝負できる企業しか生き残れない

651 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:36:48.34 ID:ywnTqNGc.net
TPP11(CPTTP)というワードを使って
もう一度解説してほしい

652 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:39:40.97 ID:HxA5GOyH.net
結局、ゴールドラッシュなんだよ
「砂金」で儲けられるひとだけが後に繋げられる

653 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:42:39.32 ID:VP0Qt2P/.net
>>650
円安で人件費安くして下さいと政府に泣きついて円安にして、研究開発費を出し渋り製造機械の更新も遅い日本企業の話し?

654 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:49:03.36 ID:6Zf6uTHm.net
>>643

日本がこのまま安泰なんて一切書いてないけどな
米印とAI面で協業して技術的にキャッチアップするしかない遅れてるんだから
インドのIT教育を取り入れる(まずは一部の学校で試験的に)
インド人のIT技術者を大量に迎え入れる
IT特区を作って規制緩和する
生活保護などを削減し浮いた金をIT産業に投資する
とりあえず日本企業はシリコンバレーにオールジャパン窓口を作る
等々
他はAIやロボットで無人化省人化を進めて生産性をあげる
欧米のITによる合理化を参考にして真似る(その後日本式にアレンジでいい)
おもてなしサービスとか富裕層向けだけでいいよ
日本はサービス過剰包装過剰全て過剰
等々
研究開発にもっと投資する
薬剤師とかクビにして全部機械化するとか無駄を徹底的に省く
書き連ねると切がない


中国は株式市場は崩壊したよね政府が売買禁止しただけで
企業の負債が急速に拡大中で政府が返済延期とか統制経済してる
外貨の持ち出しは規制され元の持ち出しすらも規制されてる←これだけでも相当ヤバいと思うが

アメリカの利上げや経済戦争が始まれば中国経済の崩壊は早まると思うけど
中国経済が崩壊し始めると政府が介入して何でもありの中国だからどう転ぶか分からない

655 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:50:56.16 ID:3jtWfM2z.net
現代、文春、NHK、朝日・・・やっぱり、なww

656 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:51:51.85 ID:jh6qoyKr.net
>>581
おそらくそれは海外に出て行ってる日本企業に批判が向かないようにするため政財が口裏合わせした詭弁だろうな
実態は、円安時でも円高時を上回る勢いで海外移管を進めてる



2016年度ジェトロ日本企業の海外事業展開に関するアンケート調査

図表V-36 日本・中国・ASEAN 間の移管パターン(全体、時系列)
(複数回答、%)

                  2006年度 2010年度 2013年度 2014年度 2016年度
   日本から中国への移管------37.4-----22.0------15.3-----12.0------6.8
 日本からASEANへの移管------19.8-----19.0------24.2-----22.7-----12.9
 中国からASEANへの移管------4.5------8.2------13.7------16.2------15.3
   中国から日本への移管------0.4------1.3------4.7------4.6------8.5
   中国から中国への移管------1.6------3.4------4.2------3.5------5.2
 ASEANから日本への移管------0.8------0.4------1.8------1.1------2.6
 ASEANから中国への移管------2.5------3.4------0.3------0.4------0.4
ASEANからASEANへの移管------4.1------3.4------6.2------5.8------7.0

657 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:52:18.69 ID:6Zf6uTHm.net
>>650

最近だと最先端技術を寄越せと要求するようになったよ
それが断られるとサイバーとか産業スパイとかやりだす

658 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 14:57:09.88 ID:q+UdB4Q4.net
中華様が日本にポンポン下請け工場作ってくれれば万々歳なんだが
残念ながら>>1の言うようなこれまでの日中を逆にしたような関係にはならん
日本は人件費が高すぎるからな
それどころか中華企業はたっかい日本製の部品なんて一品たりとも使いたくないんだが
使わざるを得ないわけで…

659 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 15:06:00.82 ID:tn0ktU1D.net
>>654
インド人w
あれは英語が標準語&時差の関係から欧米で重宝されてるのであって
日本語が母国語の日本にIT教育取り入れても何にもならんよw

まあやるなら欧米がキリスト的倫理観で手を出せない
クローン技術の完全自由化とかが一番じゃないかね。

660 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 15:07:55.09 ID:+aLVkO8J.net
共産主義が深&#22323;とどう折り合いをつけるかが重要でしょ。
上下の関係が作れるのか?
少なくとも情報の出入りを止めることは段々かある日突然か
できなくなっていく。

661 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 15:14:52.75 ID:ofXkH8yn.net
>>660
心配するな。

毛沢東思想は、万能だから。
中国共産党がある限り、中国は発展するよww

662 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 15:20:45.03 ID:6Zf6uTHm.net
>>659

インド人がシリコンバレーで働いてるというか
アメリカの有名IT企業がわざわざインドのIT大学まで出向いてリクルートするぐらいだよ
コアの技術はインド人が開発してる
ディープラーニングもインド人の開発
インド式のIT教育を試験的に一部の学校でやってみてどうなるか実験すればいい
プログラミングで使う英語なんて大した英語使ってない
ただ横文字のIT用語が多いから中国が漢字に直したの導入して漢字で理解できるようにすればいい

663 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 15:28:16.12 ID:3FVo6IQT.net
>>565
百円ショップ見てりゃ以前百円だったものが
今は150円、200円、300円になってるし
紅茶サーバーなんかは百円で採算獲れなくなったのか姿を消した。
安売りス-パーはベトナム、バングラデシュから仕入れてる。

664 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 15:34:13.43 ID:3FVo6IQT.net
>>622
支那語ローマ字綴りにXaoなんてのは無い
Xの後にaという綴りは絶対にない。

665 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 15:35:33.63 ID:SJbHuNek.net
日本は日本語を使っている限り安泰だから心配してない。

666 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 15:37:18.05 ID:tn0ktU1D.net
>>662
それは母国語が共通だから意思疎通しやすいってだけで
日本人でも英語話せる奴はシリコンバレーでエンジニアとして働いてる。
IT技術者比率の問題ならばカースト制の問題が根幹にあるんだからどのみち
日本で再現は無理。

>>665
これから人口減るんだから日本語は世界から守る障壁というよりは
世界と戦う上でのハードルになると思うよ。

667 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 15:50:16.25 ID:bqXqq2jU.net
>>661
じゃあなんで党幹部連中が
金持って次々と国外脱出してんだよw
第三の天安門事件はもうすぐだぞ

668 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 15:55:26.10 ID:Mccyl05A.net
IT技術立国というより

日本は五十路、四十路だらけだろ

どうやって50過ぎのおばさん、お爺さんに
IT企業に就職させるんだ?

履歴書の段階で試合終了ですよ?

669 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 16:08:29.88 ID:TQk70zIy.net
ヤバすぎる
中国が作り出した製品を使っとけば擬似的に中国の無限の欲望のおこぼれを得ることができるわけやな
日本は欲望が無さすぎて(しゃーないけど)、発展が無さすぎる
やはり中国が最強

670 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 16:16:00.51 ID:QcxIOCYd.net
日本にはエンジンはもうない
勝手に入ってくる金融収支黒だけでやっていけそうではあるが
技術や実需で成り上がりたい人には、チャンスはないってことになるな

671 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 16:22:37.78 ID:6Zf6uTHm.net
>>666

ちなみにインド人の母語は英語じゃないよ
多様な言語を持つ民族の集まりだから英語を公用語にして
教育を英語でやってるけど

インドの大学ってIIT インド工科大学のことだけど知らない?

英語ができるからとかそんな理由ではなく彼らの頭脳が必要だから
日本企業も大学まで出向いてリクルートしてる

インド工科大がマサチューセッツ工科大を超えた理由
http://diamond.jp/articles/-/91668
&#8195;現代のIT産業において、インドはひときわ強い存在感を放っている。
その勢いは凄まじく、グーグルやサンディスク、アドビなど、
数多くの著名なIT企業がインド人をトップとして頂くのみならず、
IT界の巨人・マイクロソフトに至っては、その社員の36%までをインド系人材が
占めているという。今や世界のプログラマーの約1割はインド人であるとさえ言われる。
一般に、成長途上国は第1次・2次産業を基盤として成長する。インドは“BRICs”(著しい成長が期待される4ヵ国、ブラジル・ロシア・インド・中国の略称)の1つに数えられているが、インドを除く他のBRICs3国も例に漏れない。
ブラジルとロシアは資源輸出、中国は低賃金の労働力を提供することで、大きな経済的発展を遂げた。
しかし、インドの事情は少し異なる。インドは第3次、つまりサービス産業を中心に成長を続けているからだ。
「インドでは、金融や不動産などのサービス産業がGDPの6割近くを占めていて、
なかでもソフトフェアの委託開発など、IT産業の成長速度には目をみはるものがあります。
これは途上国のなかでもきわめて特異なケースといえます」(伊藤氏)
<抜粋終>

カースト制で下位はIT技術者目指すけどそれだけではなく教育の仕方だと思うけどね
前にテレビで地理テストやらせて全滅だったけど数学さえできればリッチになれるから別に知らなくてもいいと言ってたな
数学 ばっか やってる感じだった

日本は義務教育でプログラミング始める予定だと思うけど
全員にやらせて得意な子を選りすぐって育てればいい
できる奴はインド工科大学にでも国費で留学させればいい

インド式のエリート教育って確か九九が2ケタまでやるとかだったな
そういうの全部含めてとりあえず一部で実験的に導入してみればいいんだよ
世界のIT技術者排出国のIT教育を5つくらい絞り出して
それぞれモデル校で実験してみればいい

672 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 16:43:02.03 ID:uGpGolmk.net
往生際悪いぞ、観光立国なんて言い出したら発展終了のロートル国家だろう
地球環境を侵蝕できない程に活力失うと衰退あるのみだろうね
これからは三流国家でいいじゃない、資源、人材何もないんだから。

673 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 16:59:11.02 ID:TQk70zIy.net
>>672
マジで何があるんやろなー日本
技術立国()言うてた時代からずいぶん経ってしもたな

674 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 17:09:25.26 ID:z04mKwvW.net
かつて、中国の国家主席に新幹線を自慢していた先進国が
風景や伝統工芸、道徳を自慢するようになったら先進国としてお終い

675 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 17:25:21.84 ID:LoAdHrQc.net
昔の深センとい現在の深セン


上 20年前
下 現在
https://i.imgur.com/HUDVxYq.png
http://pic.yupoo.com/sh89/GFrpllZk/HqgFK.jpg
http://pic.yupoo.com/sh89/GFrpm5lX/vv6t0.jpg

676 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 18:29:05.96 ID:6Zf6uTHm.net
パチンコの3点方式換金を禁止にして廃業させていく

国営カジノをオープンし売上金を研究開発投資に使う

677 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 18:52:01.80 ID:VP0Qt2P/.net
ケニアの首都ナイロビとか今は高層ビルがけっこう立っていて300万人級の都市らしい。
http://tabippo.net/nairobi-spot/
中国は現地で色々トラブルを起こしながらも発展途上国の経済的な植民地化を進めて発展している

678 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 18:54:28.44 ID:gqHTPDaZ.net
まだ中国に勝てると思ってる奴いんのか?
もう無理だつつうの、しかも反日国家が世界最大級の経済国家になってるんだからな
みんななかよくーなんて日本が勝手に言ってるだけで相手からしたら関係ないからな
頭お花畑で数十年過ごしてきたツケを日本が払う時が来たんだよ

679 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 19:03:33.54 ID:8F64xOtp.net
「深センすごい、日本負けた」の嘘 中国の日本人経営者が語る
http://www.newsweekjapan.jp/stories/technology/2017/12/post-9101.php

今の深センブームは日本の現状に愚痴を言うためのだしにされている部分もあるのではないか。
愚痴をこぼしながら生き残りのために戦うならばいいが、愚痴を言うだけでスッキリしていてはまるで無意味だ。

680 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 19:07:11.27 ID:1kl7LEok.net
>>677
中国人が蜜月関係だったアフリカから続々帰国している理由 2017/12/01
http://diamond.jp/articles/-/151353

>過熱していたアフリカに対する中国資本の投資や経済活動は、その蜜月関係が終わろうとしている。

681 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 19:12:02.13 ID:FMOSHEgp.net
>>544
孫さんは台湾人ではありません

682 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 19:15:19.28 ID:V5wQj3bb.net
>>678
勝たなくてもいい。勝手に崩壊するから
北チョンとおなじ時代錯誤の一党独裁国家であることを
忘れてないか?w
私有財産すら認めない国で、資本主義経済がこのまま発展すると思う奴がアホ

683 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 19:23:40.10 ID:tUDPAVnp.net
>>682
寧ろ経済・金儲け重視で政府を逆にコントロールするくらい混沌としてほしいわw
今でもそうだろうが賄賂だらけのあっちこちで価格釣り上げまくり

684 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 19:27:46.09 ID:QcxIOCYd.net
>>679
どこの国も目標とされるのは嫌う
それをやられるとスリップストリームにつかれたみたいに相手を有利にするからね
日本の今のオナニーは、もうどうにもならないが故の事象だろうけど

685 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 19:36:15.24 ID:0tMP1VSy.net
バブルで勘違いしてお祭り騒ぎからの没落
まさに時既にお寿司

686 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 19:51:53.58 ID:b9x4O35g.net
【リストラ】富士ゼロックス、国内外で1万人の人員削減
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517382191/

687 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 20:03:08.48 ID:gJ2ZaojY.net
中国人民は、もっと毛沢東思想を学習すべきだ

688 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 20:07:59.98 ID:KeWr5/zA.net
www.180.co.jp/world_etf_adr/adr/ranking.htm
トヨタしか一流企業がない

689 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 20:29:01.55 ID:yH7yUkWj.net
>>674
そのあたりに関しては中国はしたくても無理だよ
なぜなら、自分たちの手で古い物を捨て、効率の名の下、新しい物を肯定してきたのだから
戻りたくても戻れないんだよ

690 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 20:29:41.51 ID:KKibr98b.net
>>1にとってBtoBやっている会社はみんな下請けなんだろうな

691 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 20:47:00.95 ID:iuLIpkYE.net
下請け国家を目指すのが安倍の政策だなんだから、大成功だな。

692 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 21:20:32.43 ID:OvBF0Rdo.net
とにかく国内はもとより世界中から受注来るから
やるだけ儲かるんだよなぁ
日本はとにかく下請けが仕事やるからと利益下げさせられる
日本のサラリーマンの昼飯は予算500円とか発展途上国並み

693 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 21:27:17.13 ID:TQk70zIy.net
>>692
羨ましいね
発展中の国家はやればやるだけ成果になるからいいよなぁ
日本は成熟しすぎてもう伸びる余地がない
衰退していくだけ

694 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 21:42:55.14 ID:wZWiXfdE.net
文化大革命の精神を、中国人民は学習すべきだね。
毛沢東同志は、偉大だよ

695 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 22:00:04.86 ID:xCzSEb0F.net
ジャップは昭和初期の暮らしに戻る。

696 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 22:51:58.00 ID:UhaMW40Q.net
技術なんて盗んだり買ったりしてくればいいだけ

697 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 22:54:49.43 ID:UhaMW40Q.net
日韓トンネルや北方トンネル掘って、大陸と低コストの貿易するしかないと思うな
なんかあったら起爆して埋めりゃいい
交通こそ経済の要やろ

698 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 23:02:48.20 ID:AqyZyOv+.net
海外から日本に帰国して最初に気づくのが

「うわ!平均年齢たけえ!」

これなんだよね
まあ、平和でコンビニもたくさんあって便利だけど
ハングリー精神みたいなのは無いな
明らかに成長は終わり
穏やかに和やかに衰退するだけ

これはしょうがないこと
全体的なことなんだから

699 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 23:39:25.03 ID:yH7yUkWj.net
>>695
仮にそうなったとしても、それは必ずしも悪いことではないとおもうけどね
メンツばかりを重んじる人たちにはわからんだろう

700 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 23:50:40.12 ID:ZZMaP/LP.net
>>6
これ政権とった民主党が言ったんだから滑稽だった、お前ら国会で一番の勢力になれたからこそ仕訳なんてパフォーマンス実現出来たんだろうが!

お前ら自信の存在が一番になる事の大切さを証明してるだろうがと当時思ってた。

701 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 00:11:12.17 ID:frgqdNuX.net
>>689
製造ラインが出来たらいい物出回るのよ
古い物を維持する脳味噌が無いから
どんどん劣化していくのよ

イナゴのように工場ごと捨てればいいと思ってる
実際にそれのほうが利益上げるから

中国は倒壊ってより終わる様相は爆発だと思う

702 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 00:30:06.13 ID:BqQOD3WP.net
>>700
パフォーマンスだから結局反対されて仕分け出来なかった
ゆえに、仕分けされてないのに今一番取れてないてことは、日本がすでにダメだったことの証明

703 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 00:39:45.22 ID:A047D6up.net
日本人は、儒教思想を捨てなきゃまずい
中国は男と女が完全に対等だから、変化速度も
対応能力も倍になるわ、上下無視の下克上裏切り
上等国家だし、日本人みたいに団塊の奴隷の
若年層とか、なんだかんだで優しい女とかいない

人口×男女×弱肉強食の世界だから日本みたいに
建前と忖度と会社の爺さんに持ち帰って聞いてくる
とかじゃ、マジで敵わんよ

704 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 01:09:45.26 ID:8P1fhBBW.net
>>703
>日本人は、儒教思想を捨てなきゃまずい

そんなものは最初から無いよ
江戸時代の農村管理の様式として確立された村落共同体意識が
教育・雇用制度として残っているだけで
だからそんなくだらないものは止めろ
と米国から勧告されているわけだ
ただ、これが教育・労働行政の利権と結びついているので難しいんだよ

705 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 01:18:54.99 ID:cs7Z7GM6.net
>>682
10年ほど前に君の主張そのままの中国崩壊論を掲げた本が流行った事があるが、結果は今の通り。中国のGDPは既に日本の2.5倍であり、一帯一路で益々発展の余地があり、欧州各国も中国に接近している。
ブックオフで\100コーナーに置かれている、当時流行った中国崩壊論の本を読んでみるといい。現状とのあまりの乖離に笑いがこみ上げてくるから。

706 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 02:19:46.45 ID:wNIRHvQW.net
日本企業のテレビ、パソコン、スマホ事業からの撤退見てるとまじでオワコン
かと言ってソフトウェア事業なんて最初からダメだし

707 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 07:48:54.51 ID:jerzuWKm.net
>>705
ハイハイ
天安門事件を徹底的に隠蔽し
ノーベル平和賞作家を監禁して殺す国が何言っても無駄
国家社会主義だから、民主主義では不可能な資本投資が出来るわけで
それが経済の爆発的な急成長を促してんのは当たり前
でもそんなもの実体のないバブルに過ぎんわな
このまま凄まじい勢いで格差が広がって、再び天安門事件が起こるのは必然なわけで
何でそんな危うい国で、まともに経済が発展すると勘違いしてんのやらw

708 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 08:01:56.86 ID:/25/6Q2r.net
>>698
あと外人がいない

709 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 08:19:50.60 ID:4lZJuDac.net
3Dプリンタでスマホが作れる時代になったら、どうなるかな。

わざわざ中国で大量生産して輸入するより、日本なり世界各地なりの電気屋で注文受けてその場で製造した方が安そうだが。

コストのかかるファブを大量に抱えてることは弱みでもあることを中共はどれほど認識してるか。

710 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 08:38:49.20 ID:HEb9Iuoo.net
>ビッグカメラやヨドバシカメラの本店が、遠く地平線の彼方まで連なっているイメージだ。

秋月や千石じゃないんだ

711 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 09:46:26.36 ID:zP+qt7W+.net
深キョン

712 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 09:57:54.23 ID:iq04jFED.net
>>672
国家自体、十数年で無くなるから心配いらん

713 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 10:12:18.14 ID:1CUFt+16.net
中華人民共和国大和自治区として取り込まれればいいよ
特に上級国民があまりにも無能が多すぎだ
こいつらは粛清対象でいいわ

714 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 10:32:40.41 ID:iq04jFED.net
んや、とりあえず租借地になるから
大阪、福岡の辺は中華支配で今より繁栄するかもしれんが
田舎はひどいことになるよ

715 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 12:19:56.28 ID:2aOP2oCh.net
BRICSの時代がー
とか騒いでた人
どこ行っちゃったんだろ

716 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 13:28:26.98 ID:Mg/Vb12L.net
>>20
そうか? 先週昆明行ってきたが、ハノイと同じで色白が多い印象だが。

717 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 13:30:26.05 ID:991wkrJ1.net
>>705
日本経済が中国経済に負けてて 今後も負け続けるとも思ってないが
当時 中国崩壊論を必死に書いてたのは アメリカ万歳の連中か、本を売るために過激なことを謳った連中で
彼ら自身も 本当に一気に崩壊するとは思ってないよ。

でも中国経済は、糖尿病や腎臓病みたいに 身体は丸々太って健康に外見が見え 大きな痛みもないが 確実に蝕まれてるよ。
それと日本を始め 先進国が悩み苦しみながら長年に亘り通ってきた課題 問題が一気に押し寄せてる点もキツいはず。
インフラ整備問題
公害・環境問題
都市過密集中と地方過疎問題
資源エネルギー問題
産業高度化 ローテクからの脱却
人件費上昇と産業の空洞化
などの問題。

でも中国は
政府が 融通利かないアカでも、民間人経営者は現実主義で意思決定が速く 思い切った投資をするし
一般人民も 市場原理に基づいた現実的な個人行動をとるし
反政府マスゴミが居ないから、迅速に強権的な行動が取れるし
何と言っても、国土が広く人口が莫大だと インドやブラジルなんかもそうだが
欧米が何と言おうと 市場のデカさを武器に自分ファーストな政策が可能。
広い国土と多い人口があれば、天然資源がなくても、外資を上手く使ったりして マイナスの負担を打ち消したプラスの効果が導ける。

でもGDP統計は一部 膨らましてたと認めたし、崩壊はなくても そんなジャイアンな経済強国でもなかった ということはあるかも。
中国のやり口は「もう我々は こんなに大きくなったよ。逆らってもムダだよ。それより我々の胸襟に飛び込めば多くの利益ある」と思わせ、恭順させること。
それに大半の国は逆らわなかったが、米国はともかく 日本は最後まで抵抗してる 特に安倍は。
だから、こういう三文ジャーナリストを使って様々なジャブを流してる。

718 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 13:46:51.37 ID:9mBNKLF5.net
長文age老人が起きたか

719 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 15:40:25.55 ID:2tFWCo3B.net
朝貢していた頃は莫大な見返りもありご機嫌とっていれば良かったが、目覚めた獅子は周辺諸国にとって過去最悪の王朝となりつつある

720 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 17:05:07.79 ID:4gUhqE/A.net
中国は国内に進出してきた外資の技術(最先端ではないとしても)を強制的に提供させて
自分たちで同じようなものを作って格安な値段で世界シェアを奪った

最新のパソコンが10万であっても1シーズン前の型落ちのパソコンが1万だったら
そんなに機能に差はないから1万の型落ちを買うのが普通

もはや世界の工場としてはピークアウトしているので昔みたいに楽して技術が手に入る時代は過ぎている

携帯でも新しい技術でスマホ以上の製品がアメリカから出てきてその工場が
バングラデシュに作られたら中国は同じようなものを作れなくなるので
中国のスマホ企業はNOKIAと同じ運命を辿る

721 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 17:41:04.68 ID:4gUhqE/A.net
>>717
中国は経済崩壊し始めると政府が強制的に止めるから崩壊しないんだよ
キャピタルフライトし始めると政府が強制的に通貨持ち出し禁止する
不動産バブルはじけようとすると政府が不動産売却禁止する
株バブルがはじけようとすると政府が株売却禁止する
企業債務返却不能になると政府が債務返却延期するor融資する
(企業は無限のATMを手に入れ外資を買収しまくる)
外資が撤退しようとすると政府が妨害する
何すかこれ 必死に崩壊を食い止めようとしているだけ

>中国のやり口は「もう我々は こんなに大きくなったよ。逆らってもムダだよ。
それより我々の胸襟に飛び込めば多くの利益ある」と思わせ、恭順させること。

現代で冊封体制やろうとしてるんだよな
で、アメリカをアジアから追い出して覇権握って中国が崩壊しないような経済システムを構築したいと
中国が覇権とったらアジアは肥溜めみたいな地域になる

>それに大半の国は逆らわなかったが、米国はともかく 日本は最後まで抵抗してる 特に安倍は。
中国の融資目当てで金の切れ目が縁の切れ目になる
インドネシアは反中同盟に入りつつある
他のアセアン諸国も中国と日米を両てんびんにかけて経済発展させるつもりだけど
安全保障面で中国の傘下に入ることはないよ(ラオスとカンボジア以外、ミャンマーは微妙)

722 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 17:46:41.89 ID:eGaWTGXT.net
>>707
負け惜しみに草生えるわ

723 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 17:55:23.85 ID:FkD/tkqC.net
深センか。
15年前、一年くらい住んでいたけどな。
あの頃とは想像もつかないくらい変貌を遂げてるんだろな。
いつかまた行って、その変わりようを見てみたいわ。

724 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 17:57:23.70 ID:FkD/tkqC.net
>>675

まるで香港みたいだな。

725 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 18:51:08.92 ID:6bX56CPW.net
>>704
でも道徳教育にも儒教が含まれてるから一概には言えない

そして、儒教で最も真に受けてるのは教育勅語から道徳教育に切り替わったばかりのバブル世代以前の人間だったりする。
若者に「先憂後楽」を押し付けて、我先にと楽しようとしてる世代。
ちなみにバブル世代もそれらの被害者である。

726 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 18:53:43.01 ID:19inFJfM.net
公務員なんか優遇するからこうなる。
優秀な奴はみんな公務員になって何も生産せず終わる
そして格下も何も作れずに終わる。

727 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 19:22:04.04 ID:8jMmJiOC.net
もうじき日本の海が死ぬ : 「史上最悪の原油流出」
https://indeep.jp/worst-oil-spill-will-hit-japan-soon/
日本のマスコミが報道しないのは報道統制???
https://trendy15.info/?p=10109

728 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 19:38:20.20 ID:pFIYjl/V.net
吹き溜まりだから中国が規制してるもの全てを受け入れろよ
クズ移民国家になるけどな

729 :名刺は切らしておりまして:2018/02/01(木) 19:51:59.10 ID:4gUhqE/A.net
>>727

中国とイランに賠償金請求だな

730 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 00:01:34.81 ID:zGkXltxV.net
>>698
ただの【人口問題】だろ

暴論を言ってしまえば
→ロシアなみの出生率対策
→移民
→首都移転

この三つで簡単に解決できてしまう

731 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 00:12:28.67 ID:Eu/LL/Y0.net
中国なんてそのうち経済が傾くやろ

732 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 00:15:50.65 ID:I9GNp4cK.net
>>4
資本主義国のニッポンも成長してないけどな

733 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 00:32:05.21 ID:5PI5k8fy.net
日本はニッチで攻めるし攻めるしかない。。ドローンとかも世シェアでいったら中国のDJIが圧倒的だが、日本はそこを目指してはないからね。

734 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 00:38:02.61 ID:Q2sEL3uf.net
>>4
>封建国家が資本主義国家のようにこのまま成長続けるとか
>どんな勘違いしてんだか

阿呆かw
一党独裁の封建国家だからこそ
物凄いスピードで発展できるんじゃないか(`・ω・´)!

735 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 00:47:54.69 ID:3rUcbF7S.net
>>15
最近はアイデア製品をかなり安く中国発送で買ってる
日本じゃ製品化さえしてないし売ってない
電子基板類は中国最強じゃ

736 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 00:48:25.85 ID:GK0UXU+6.net
コスピ高騰続いてるな
ジムロジャーズは北朝鮮に出向くほど
興味もってるし今世紀後半は高句麗が強かった時代の如く朝鮮半島が勢力拡大するターンだと思う
ネトウヨやってると投資機会逃すぞ

737 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 01:05:00.28 ID:4TjVk9u0.net
中国崩壊本の崩壊カウントダウン
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/10/post-8772.php
日本はまもなく「中国の周辺国」に…米メディアが突きつける未来予想図
http://news.livedoor.com/article/detail/13502723/

738 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 01:18:42.39 ID:JFGrNNF+.net
財界は衰退を隠すために「日本のここが凄い」みたいなテレビ番組作らせてんだろ

739 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 01:22:56.19 ID:ugALQUd2.net
>>725

マジ?儒教は要らんだろ
中国文化で一番迷惑なのが儒教文化で
年功序列とか撤廃するべきなのに

740 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 01:34:58.10 ID:ugALQUd2.net
>>733

てかドイツも特に家庭用電化製品に目立ったもんないし
人件費が安い国と勝負したら結局価格競争で負ける
家電は栄枯盛衰が激しい

家電にこだわるならニッチ製品でもいいけど
家電以外の工業にシフトするのもいいと思う

GEも家電分野は売却したと思う
ゼロックスは富士フィルムが買収したしなぁ

741 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 01:43:55.56 ID:ugALQUd2.net
>>734

ただしその独裁国家の経済政策担当が
有能であれば発展できるが無能であればクラッシュする

中欧鉄道輸送とかアホとしか思えない
あれ補助金なくしたら誰も利用しなくなるぞ

742 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 04:24:28.02 ID:P3olZCh+.net
失ったものは帰ってはこない

743 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 07:21:06.47 ID:rdpF+W6x.net
日本はまず、自給自足出来るような国にならないとね。もう、世界との競争に勝てないんだし。日本を小さい地球として質素に暮らして行こうよ。

744 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 07:34:32.60 ID:ig/eC6MS.net
まあこういってはしゃいでたバカが大勢いたな〜
光通信とかライブドアとかビットコインとか♪

また笑わせてもらうよ♪

745 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 07:53:26.27 ID:REGaq5a9.net
てかチャンコロ乙とかいってるやつ
危機感を持っといて損はないと思うんだがね

最近のメディアは日本凄いアピールで油断させてるし
危機感を持ちましょうの一言もない

746 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 07:55:22.80 ID:q84E3Uim.net
>>366
皇居こそ無くせばいいと思うわ。
セントラルパークでいいだろ。未だに血統主義の天皇とかそれこそ中国より遅れてると思うわ。

747 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 07:57:35.44 ID:q84E3Uim.net
>>650
いつの話?
今はスマホでも中国産に世界最先端技術が乗る時代だよ。

748 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 08:07:06.43 ID:9tU91+EB.net
また財部、加藤みたいなほら吹きが現れたか   シナ最高、今がチャンスですwww   後日には死体の山累々www

749 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 08:19:19.73 ID:tFSuWfYo.net
>>747
ちょっと前までは
ハイアールの白物家電は安いね〜なんて上から見てたけど
いまはHUAWEIのスマホさわってみてもう完全に日本はこの分野でも抜かれたと寂しくなった

750 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 09:31:46.84 ID:ugALQUd2.net
>>746

独裁国家の中国より遅れてるとか非論理的だねえ
中国は未だに市民に選挙権のない王朝国家なのに
3000年の歴史で未だに選挙権もないとか土人かよ

751 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 09:38:08.21 ID:+XSQT2fK.net
中国は本当に「不信社会」だよね。
言うまでも無く政府のことをもっとも信用してない。

日本人のほうがよっぽど政府を信頼し期待してる。
つまり日本人のほうが奴隷体質、社会主義体質。

752 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 09:48:58.66 ID:Bof/Jb5+.net
全てはベンチャー

シリコンバレーを抜いた、世界最大のイノベーション都市である
深センのキーは【富裕層二世】

サンフランシスコなどから地元に戻る富裕層二世は、北京にも香港にもたくさんいるが

結局は、東電やNTT、NHKのような産業が何もない深センが、ぶっちぎりでイノベーションを起こしてる

そして、サンフランシスコもよくよく見てみると、深センと全く同じ都市構造とイノベーションを起こしていた
サンフランシスコシリコンバレーも、よく見てみれば海岸しかない何もない街だ

753 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 09:51:07.65 ID:Bof/Jb5+.net
明治維新、戦後成長は
産業革命の時期に、乗り遅れた日本人か危機感を持って、成長国家を冷静に分析し、効率的に成長したからこそ

あんな世界で単独一人勝ちの暴力的なイノベーションを起こせたわけで

ルールはわかったぞ
東京、大阪を深センやサンフランシスコのような都市構造に、強引に構造改革をしてしまえば
五年ほどで、イノベーション都市としての効果は出てくるはず

754 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 10:00:30.21 ID:ugALQUd2.net
日本人は危機感ないと動かないから
中国の軍艦でも浦賀沖に差し向けてほしいわ

755 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 10:03:30.79 ID:ugALQUd2.net
>>748

借金で経済回す自転車操業になってしまったので外国からの投資がないとデフォルトする

中国の内外債務総規模、対GDP比で約343%=中国メディア

中国国家外貨管理局はこのほど、2017年9月末時点の中国の対外債務残高が約11兆1498億元(約193兆円)で、
1兆6800億ドルに相当と発表した。人民銀行(中央銀行)が今年7月に更新した『2016年12月資産負債表』によると、
対外債務を含まない中国の総負債は244兆元(約4221兆円)。
両者を合わせると、中国の内外債務総規模は約255兆元(約4412兆円)を上回ったことが分かった。

政府機関別でみると、広義政府部門の対外債務残高は全体の9%、中央銀行が1%、銀行(金融機関)が50%、
その他の部門が27%、また直接投資での企業間融資による対外債務残高は13%、となっている。
謝教授は、中国当局は安易に地方政府や国有企業の破産を認めないとの見解を示した。
「それを認めると、政権も一緒に滅びる。当局が今できることは、債務拡大による金融危機の発生を先延ばしにするだけだ」と述べた。

756 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 10:05:19.23 ID:ugALQUd2.net
>>755
>>748

記事のソース:
http://news.ニコビデオ.jp/watch/nw3191602
URLが投稿NG出たんで
ニコビデオの所は nicovideo に入れ替えて

757 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 10:10:10.57 ID:nj/XG9C2.net
> 第二に、カネ以外のもの――政府や地域社会、ひょっとすると親族までも――が信用できないため、カネや富に対して尋常でない執着心を持つから

金が信用できるだけで、まだマシだろう

758 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 10:12:25.80 ID:Zv6tkg8w.net
オランダの教育は日本の3周先を行く
http://youtu.be/BnVfJMK3kak

759 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 10:13:35.40 ID:ugALQUd2.net
>>757

自国の金(元)は信用してないだろ

760 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 10:23:07.39 ID:L8FdbOdS.net
>>755
アホなネトウヨにマジレスしてやるが
中国のGDPは今や日本の四倍
それを見れば別に過大な数値とも思えない
資産=負債(債務)であるけれど問題は公的債務の比率
国内金融資産の半分以上が公的債務という日本の方が問題

761 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 11:10:26.73 ID:ugALQUd2.net
>>760

中国のGDPが日本の4倍?(爆笑) しかもドヤ顔で「日本の4倍だ!」って知的障害者なのかな?ググれカス
知能に障害があるようだから教えてやるが、中国のGDPは日本の2.44倍だ
https://knoema.com/nwnfkne/world-gdp-ranking-2017-gdp-by-country-data-and-charts
しかも中国の債務は成長率よりも速いペースで拡大しているので債務の返済が追い付かなくなってきている
つまり借金しながら成長させてる割には利益があがってないということだ

日本の債務は円を刷ればその分減るし、金融緩和して実際減った
日銀は政府の子会社だから返済の必要がない
日本はデフレなのでインフレ2%くらいまで円を刷っても問題ないのですればするほど債務が減る
しかもこの債務は日本人が貸してるからドルの利上げとかに影響もされないしデフォルトも起こさない
脳に糞でもつまってそうなお前にはこのからくりは分かるかな?

チンク発狂? チンクは自分の国の経済ニュースちゃんとチェックしろよ
人民銀総裁が警告、中国は「ミンスキー・モーメント」の脅威防ぐ必要
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-20/OY3KWA6K50XS01

762 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 11:15:59.43 ID:LymfsZ/T.net
>>135
何それハングル?

763 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 11:17:44.94 ID:LymfsZ/T.net
>>138
>問題は英語が出来なくて海外の最新情報を入手出来る大衆が存在しないことこれに尽きる

Google翻訳

764 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 13:22:05.34 ID:086KIi6r.net
>>135
最近日常生活でも熟語を乱発していることが多いし(特に流行歌)
日本語口語の良さを引き立たせる表現力は必要かもね

しかし、それ以前に業界用語でカタカナ言葉や英文字略語が多いのでそこにメスを入れないと日経新聞みたいになってしまう
何が「知は力なり」だよ
カタカナ言葉・英文字略語乱発のお前等に一番似合わない言葉だよ>日経

765 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 13:40:49.56 ID:5bkBJk5d.net
>>750
日本は議員選出に国民による投票という政治形態を取ったけど、それが進んでいるというわけではない。
中国に言わせれば社会主義は民主主義の進化形だし、論理的には要するに優秀な人間が統治するシステムであればいいわけで、
民主主義に基づく選挙と、社会主義に基づく選抜試験と政治論理による選抜をどちらが優れているのかはまだ分からない。
日本の選挙だって首相は選べないし、アメリカの大統領だって直接カウントさせるわけでもないし、
選挙だって結局は選抜システムの一形態だ。

選挙がないから遅れてるなんて指摘こそ非論理的にすぎるわ。

王朝に関しては噴飯モノだわw
中国のどこに王がいるんだよw 世襲制の皇族がいるのは日本だろw
政治家の世襲も日本の方がずっと多いわw

766 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 14:07:11.24 ID:l100xk6W.net
高齢ネトウヨの最後の希望は日本が落ちぶれきる前にいかに寿命が終わるかということくらいになっちゃったな…

767 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 14:07:19.25 ID:r2a5jvl1.net
天皇制は無くさないよ
日本は特別なんだからな
支那なんかまたどうなるか分からん
少数の異民族に征服されるような国だったんだしw

768 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 14:11:16.31 ID:ugALQUd2.net
>>765

13億もいるのに民主化できないチンクの負け惜しみがウザい
社会主義が民主主義の進化?頭に蛆でも湧いているのかな?
社会主義って格差解消のためなのに何でチンクは乞食が何億もいるのかな?

「共産党王朝」という皮肉だったの理解できなかったのぉ?
額面通りにしか読み取れない1ビット脳とかまじウケル

天皇陛下がいるおかげで皇室外交できて助かってる
国賓来日した時に会わせると最大級の歓迎をしている演出もできるし

政治家の世襲はルーツが1,2世代前までハッキリしていて
チンクやチョンの帰化人や子供ではないと判断できる
世襲でも落選してる奴とか大勢いるから最終的には本人次第なんだよ

769 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 14:16:50.30 ID:foErh9ra.net
太陽光発電業者だが
マジにあっちは日本の高度成長期のトレース。
真面目に教えを請うて頑張って品質あげたのは世界一を争ってる。。。。

その他の使い物にならなかった部材もどんどん質が上がって、国内メーカーの半額。。。。。

国内メーカーはあれはだめ、これも駄目と規制するが対応はしない。
中国メーカーは四半期後には対応してる

770 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 14:44:03.49 ID:DHrVZIXI.net
アマゾンで安い電子部品とか頼むと
深センから100円もしないものが中華便で送られてくるんだけど
あれはどうなってるんだ? 利益出るのか?

771 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 15:27:02.68 ID:5bkBJk5d.net
>>768
「共産党王朝」の何が皮肉なんだw 意味が分からないだけだろw
権力基盤が強いから王様みたいって発想なの?幼稚園児かよw

皇居だけで1兆円はくだらないと思うし、宮内庁費と皇族費だけで年間180億くらいかかってるけど、
皇室外交があって具体的に何が助かってるの?いくら助かってるの?

あと世襲政治家でも落選する人がいるから本人次第とか非論理的もいいとこだよね。
論理の逆とか裏とか知らないでしょ?高校生でも知ってる論理学の基礎だからボクちゃんはもうちょっとお勉強してから書き込んだ方がいいよ。

772 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 16:11:23.29 ID:ugALQUd2.net
>>771

ドヤ顔で「権力基盤が強いから王様みたいって発想なの?」からとかウケるwwwwwwww
過去の中国の王朝見てみろ 全部独裁だろ 共産党も独裁だからだよ Retard!!!
こんなことまで教えないと分からないとか脳に下水油でもたまってんじゃねーのか
汚染でチンクには知的障害者が多いwwwwwww

安倍政権も権力基盤強いけどお前の脳では安倍も王様になるのかwww
何という間抜け何というアホwww
こんな奴が中国上げ日本下げ工作してんのか中国共産党も人材不足だなオイ

1ビットチンク脳は皮肉の使い方も知らないのか、ホレ具体例だ

↓しかも中国人まで使ってるwwww
共産党王朝の終焉を暗示か?中国全土で加熱する”監視カメラ2000万台”体制の実態
https://www.excite.co.jp/News/society_clm/20171028/DailyNews_1369496.html
中華人民共和国は最後の「盗賊王朝」だ
http://ironna.jp/article/1073

1ビット脳チンクがドヤ顔で「皇居だけで1兆円はくだらないと思うし、宮内庁費と皇族費だけで年間180億くらいかかってるけど」

現実→ 「平成29年度の皇室費は62億1800万円と、前年比1.9%増、金額にして1億1800万円の増です。」
https://www.taro.org/2017/01/%E7%9A%87%E5%AE%A4%E8%B2%BB.php

くっそウケるwwwチンクの適当さwwww 南京事件もそうやって適当にでっちあげてたなオイ

ニンニク鼻のチンクがドヤ顔で「あと世襲政治家でも落選する人がいるから本人次第とか非論理的もいいとこだよね。 」
世襲議員でも落選するんで結局本人を見て有権者は選んでる
→世襲であることは投票理由にはならない
→1ビット脳チンクの世襲批判は全くの言いがかり

知能障害のチンクは書かれた内容を読解できないんだろwww
論理云々言う前に読解力をつけろよChink!

773 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 17:01:10.90 ID:ugALQUd2.net
>>771

あぁ書き忘れた・・・
天安門事件で西側諸国が制裁してたのに
「もう歴史のことでグダグダ言わないから助けて!天皇陛下を訪中させて!」とチンクに騙されて
天皇陛下を訪中させたら西側諸国が制裁解除したほど「権威」だけは持ってる
権威者にお目通りすることで少しは権威を分けてもらおうと習金平もわざわざ天皇陛下に会いに来たな

天皇陛下がいるということは日本は中国の冊封体制には入りませんという強い意志とメッセージだったし
皇族は神道儀式とかもやるし外交以外でも日本文化に深く関わってるんで必要

とにかくチンクが日本の皇室を語るな 余計なお世話だ 早く中国に帰れ

774 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 19:33:51.94 ID:kHpAgvWY.net
>>1
没有

775 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 19:43:16.60 ID:PNAmhCvI.net
ネトウヨは部品を誇ったり原材料誇ったりしてるからいいことじゃん?

776 :名刺は切らしておりまして:2018/02/02(金) 20:56:28.72 ID:pw44NnUB.net
>>4
科挙でボンクラが足切りされる方がよっぽど優れてるだろ

一方我が国の長はエンゲル係数を知らなかった

777 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 00:30:19.72 ID:t/GQu1Nf.net
北京5輪前の深センや東莞でさんざん女買いまくってた日本人が今更のように
深センを見て驚いたフリしてるww お前らずっと見てただろうに。

778 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 00:59:43.39 ID:b6DXuJFn.net
長文老人ってどのスレにも湧くんだな

779 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 04:20:21.13 ID:iHR+7dQf.net
中国の若者のような漠然とした自信とギラギラしたチャレンジスピリットは今の日本じゃ絶対に無理だわな
意識高い系として鼻で笑われる
日本がすべき事はこの欲望に全力で乗っかり運んでもらう事

780 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 05:33:33.93 ID:XdrbiQeo.net
団塊ジュニア世代以降の内申書重視の教育が悪いんだよ
上の言う事をよく聞く人間じゃないとのし上がれなくなった
ホリエみたいな例外がいても公開処刑されるし

781 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 07:22:43.22 ID:mB/zC/WN.net
こんな話知らんわ
俺の中では中国は北京五輪後に崩壊してるから

782 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 07:35:32.15 ID:/dtrcCzh.net
ネトウヨ「まだバカ高いキャリアを使ってるのか?オレは格安に移ったぞ」

783 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 07:38:31.96 ID:5vomkO/j.net
中国とかインドの下請けで何か問題でも?

784 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 08:04:29.34 ID:AW12FI4O.net
>>1
1980年からの下りが完全に間違っていて草。
だいたい部品産業が下請けで儲からないってのは少しおかしい。
ソニーの決算とか最高益だがどうすんの?

785 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 08:07:17.47 ID:dHt9n+Cl.net
>>776
宦官なんか腐敗の温床
単なるちんこ取り除いた官僚でしかない

786 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 08:16:18.98 ID:ICIDaIoR.net
10年遅いとりあえず手遅れ
挽回するために仮にできたとしても30年はかかる
まあ俺らが生きているうちは無理だろうね

787 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 08:26:03.70 ID:RHvCj6BL.net
>>98
>単純計算で天才の数が日本の10倍、アメリカの4倍
>ポテンシャルは凄まじい

その天才集団が生み出す凄まじいポテンシャルwがありながら、
中国の現代史はなんでああなんだ?w

まあ余りにも悲惨なので、あの時代は特別、無かったことにしよう!
なんて、お気楽お手軽な歴史捏造を始めちゃってるけどw

788 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 08:34:42.79 ID:dHt9n+Cl.net
>>787
支那は自由が蔓延すると必ず乱れる
天才たちを戦車で轢き殺すくらいでないと
統治するのは無理
いくつもの国がひとつになってる状態だしね
昔から

789 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 08:36:51.51 ID:uzIqnZYE.net
予想どおり反日ゲンダイで草

790 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 08:42:27.56 ID:zs9xy4Fk.net
深センは13億の人口の国全体から出来た一つのあだ花に過ぎんよ。
国全体じゃないんだ。

791 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 08:46:47.30 ID:RHvCj6BL.net
>>99
>いやいや、一帯一路構想はオアシスロード開発による東西交易で
>満州独立はそこまで行ってはいない

シーレーンをアメリカに押さえられているから陸地に活路を見い出そうと言うだけの話。
その実態は少し大きめで明らかに時代遅れの、そしてやっぱり成功しない3B政策。

結果的にはこれが決定打となってアメリカとぶつかるようになる。
そういう意味では大日本帝国における満州と相似形だな、一帯一路は。
ついでに言うと、最後にはロシアに裏切られて領土を取られるw

まあウイグル、チベット、内モンゴルは独立、旧満州は新満州に、
朝鮮半島と中国北部はロシアの傀儡政権による統治。

そして日米が支援する中国南部と激しく対立する。
そう、朝鮮半島やベトナムで見たあの構図の再現だ。

792 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 08:53:17.01 ID:zG/KFKjp.net
単なる住み分けだな
NC加工とかプレスとか電子部品だけで作れるもの(PC、スマホ)は中国に抜かれる
電子部品の中でも最先端のモノ、微細なモノはまだ日韓に分がある(DRAM、NAND等)まぁ中国産のXMCがそろそろ製造を始めるが、まだパクリの段階
手加工だったり高精度だったりするモノ、工具類や装飾類は圧倒的に日本、これは日本人は近眼が多いから緻密なものに向いていて、中国人は視力が良いから小さいモノに目が向かないのが根本
素材系も日本だな 鉄からシリコンインゴットまで、まぁ偽装とかもあったがそれでも大陸産は敵わない

793 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 09:05:11.56 ID:RHvCj6BL.net
>>111
>バカ自民党がODAで金をやりまくったおかげで軍事経済でこのざまだ
>中朝は土人のままにしておくのが良かったんだよ
>これからでも遅くないから民主化国家分裂するまで戦略的に接しろ

この世にアメリカが存在しなければその戦略で正しい。

しかし旧敵国として、また驚異の経済大国として、
戦後常にアメリカの正面に立って攻撃され続けて来た日本からすれば、
NIESと中国、そしてASEANを発展させてアジアの力を高めるのは理に適っていた。

日本はアメリカの正面に立ち続け、結果的にマネー敗戦で長期経済低迷に入り無力化。
一方で中国は目覚しい経済発展を遂げアメリカに挑戦する立場となった。

つまり、いまアメリカの正面に立っているのは中国。
日本はやっと重荷を降ろすことが出来て且つアメリカと一緒に中国を叩ける位置に居る。

これは日本が中国を発展させていなければ有り得なかったこと。
良かれと思ってやったことが裏切られる歴史だったが、却ってこれが幸いした。
つまり日本は中国という代わり身の術を使ったのだ。

794 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 09:12:30.47 ID:RHvCj6BL.net
>>75

>>71
>向こうは共産党が主導してるからぶれない政策が70年続けてできた
は?
大躍進で大失敗やって劉少奇に実権が移ってその後文化大革命と開放政策。
「ブレる」どころか、ジェットコースター並みの激動の連続でしょうがw

795 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 09:18:59.31 ID:AWY3zVom.net
日本は消費者団体とか面倒くさい奴が多すぎるからね。
コンニャクゼリーの件とか酷いと思うよ。
クレームや失敗や損失を恐れて皆 現状維持にしがみついてるだけ

失敗してナンボぐらいの風土が根付かないと この先難しくなるよね

796 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 09:23:56.23 ID:RHvCj6BL.net
>>152

>今後日本が中国に勝てる要素などない
>持ってるキャッシュや人材、マーケットの大きさが違う
>シュリンキングするしかない日本じゃ太刀打ちできない

それ言い出したらどこでもそうじゃん。
アマゾンだってやがてはアリババに買収されるでしょう、そりゃ。
アメリカはそれを座して待つことはないけどw

797 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 09:24:14.63 ID:A6JWoZLQ.net
チャリンコレンタル事業が行けると見たら何百社もベンチャーが参入して何百社も潰れて1つか2つのスーパー優れたところが生き残る。
ああいうバカっぽい勢いは羨ましいわ。

798 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 09:27:57.11 ID:ob6wkeG1.net
>>746
キチガイは取り合うなよ
もう芯まで祟ってんのよ

799 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 10:00:45.71 ID:794UfbSz.net
コインチェックでもそうだが、国がなんと返してくれると安易に考えやすい日本と違って、奴らは国を信用してしてないから自力で成功しようというバイタリティは凄い。

800 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 10:47:48.82 ID:b1azUg0f.net
根本的なことを言うが、そもそも国と国は争ってなどいない。
国家同士に競争力などない。

世界はゼロサムじゃないんだよ。日本は日本で利益を確保すればいいだけ。

801 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 12:57:15.99 ID:+N5rIgSG.net
>>15
うちの地元はジジババとダサダサの若者率が高い
この前イキのいい若い集団(特にイケメンでもブランドで着飾ってたわけでもない)がいた

中国語が聞こえてきた

802 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 14:06:37.71 ID:aaZhEIFG.net
知ってる。
深セン行った人は必ず興奮して帰ってくるけどさ。
つまり何かっていうと、日本は先にコンプライアンスや安全、ネットセキュリティを考えて「解決するまでやめとこか」が国家も企業も尻込みするけど
中国をはじめとする新興国は「やっちまえ」精神がすごいんだよ。
おサイフケータイがすっ飛ばされてQR決済が台頭するように。

803 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 15:11:21.64 ID:hqUrkby2.net
>>15
だよな、中国のスピードは凄まじい
日本の比じゃない
まるで亀とウサギほど違う
日本の有能な技術者が中国に渡るのも時間の問題だわ

804 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 15:17:21.64 ID:8rvUupys.net
深センの若者の目はキラキラしてるよ

805 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 16:42:02.77 ID:1ep7Hubh1
>>803
ハングリーだもんねw共産主義・全体主義国家だもの。
天安門事件の話になったらスクリーン真っ黒になるんでしょ?
人権侵害国家に若者もお先真っ暗w

806 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 16:52:36.86 ID:J+TKyjLv.net
>>776

科挙は暗記試験なので暗記バカばかり集めた中国は西洋文明に負けた
西洋技術をパクっておいて革新的な創造もしてないくせに
「全ての製造業を支配する」とか勘違い宣言してるけど無理だ
まず何で西洋文明に負けたのかについての研究から始めるべき

>>788
中国の自由=無法になるな・・・ 一方で西洋の自由=創造
中国は根本的に何かがおかしい・・

807 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 17:16:34.50 ID:J+TKyjLv.net
>>787

中国は教育がダメだからアメリカのようなポテンシャルはない

808 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 17:38:11.63 ID:J+TKyjLv.net
日本が取るべき政策は
技術流出防止のための法案を制定する(流出者は禁固刑30年とか重くする)
各分野の特区を作り規制緩和する
年功序列をやめる(+儒教的上下関係意識を子供に植えつけない)
残業偉い的な意識を変える
暗記教育をやめる

西側(日本含む)がとるべき政策は
覇権主義的な国家との貿易を徐々に減らしていって
安保同盟国を中心にした経済圏をもう一度作り直す

中国が豊かになれば自然と民主国家になっていくはずと予想した白人は首を吊るべき

809 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 17:38:35.86 ID:zD7lBXp7.net
基本言う通りなんだけど
なぜか報じるマスゴミは自分だけは他人事なんだよな

810 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 18:18:00.96 ID:J+TKyjLv.net
>>809

日本はまずマスゴミを潰してメディア業界を下剋上にしないと
政治が変わらない
政治が変わらないと経済も変わらない

811 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 18:37:18.89 ID:H2bTbvXW.net
テレビでやってる「日本すごい」番組って
反日マスゴミが日本人の危機感をなくして日本の国力を落とそうとしてるのかな
とすら思ってしまうな
陰謀論とか嫌いだけども

812 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 19:10:14.56 ID:J+TKyjLv.net
>>811

日本を外国人が過剰に褒める番組は恥ずかしいからやめて欲しい・・・
あんなの公共メディアで褒めちぎるしかないし逆に公正な批判言う外国人は有難いと思う
中韓大嫌いな自分でもメディアに取材されたら適当に「凄い凄い()」って言って問題点なんて指摘しない

でも日本文化や技術?の紹介みたいな番組が多いから
「こんな技術があったんだ」みたいな好奇心で見てる視聴者の方が多いのかも
うちの親もたまに見た時技術とか文化にしか興味持ってない

ただ危機感をなくすために過剰に凄いと褒めちぎる左翼マスゴミ陰謀かもねww
あぁしたらこうしたらもっと良くなるのにとかそういう意見が全く出てこないのが不気味

813 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 19:12:27.92 ID:8rvUupys.net
取材で撮ったビデオを裏で中韓に売ってんだろ。編集されてないのを。

814 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 22:03:05.60 ID:0CTzIRXc.net
>>797
日本も高度経済成長期は同じだったよ

オートバイ関連だけでベンチャーが200社近く出てきて
ヤマハ、ホンダ、スズキなどのベンチャーが

世界中のオートバイ大手を駆逐した

815 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 23:36:41.45 ID:oH0ZC2Ma.net
>>811
日本スゲーの番組見てると、日本もいよいよ終わりだと感じる
戦時中の日本優勢みたいなの

直近では、ビットコイン報道ね
これはいうまでもない

816 :名刺は切らしておりまして:2018/02/03(土) 23:37:41.62 ID:vVtaHcbp.net
>>15

残念ながら貴方は間違っている
マジで終わるじゃなくて、終わってるだよ
もう手遅れ

817 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 00:20:00.49 ID:0l7i+arj.net
もう手遅れと言ってるのは生きているうちに日本の挽回を見られない老人世代

まだ技術流出していない分野をガチガチに守って新しい技術開発して地道にやるしかない
ITなんてブレイクスルーがあれば形勢逆転は可能
日米で協業して中国に対抗していけばいい

818 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 00:28:36.77 ID:ah0yOkuK.net
下請けの話になると支那チョンが顔真っ赤にして小中禍思想親子で唾飛ばしながら火病るから困ったものだ。

819 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 00:31:18.16 ID:AgjtEYnJ.net
今や米国での存在感は中国の方が上
自動車アニメ以外で日本にリスペクトがある層は高齢化している

820 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 00:51:14.72 ID:i6C1VFlP.net
>>817

技術開発?ブレイクスルー?
他人任せですね
日米協業?
アメリカ様任せですね

結局口だけジャップw

821 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 00:53:59.91 ID:0l7i+arj.net
アメリカ人は中国を警戒し始めた
中国企業の米IT企業買収も米政府が止めまくっている
ファーウェイのスマホはヴェライゾンが販売を米政府に止められた
DJIのドローンも米軍で禁止された
日本は警戒感がなさ過ぎる

西側諸国は中国が外資企業にやってきたことを進出してくる中国企業にもやり返すべき

822 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 01:15:42.85 ID:0l7i+arj.net
>>820

日米欧の技術盗んで他国の技術頼みのチンクは恩知らずだな
チンクのIT技術なんて全部欧米のもん それを安く作れただけ 
スレにIT業界人がシンセンは製造業は10年以内になくなる インドのバンガロールの方が有望と書いていたな
中国のIT大企業でさえシンセン人件費や地代が高くなれば東南アジアやインドへ工場を移すよ

日本企業が米IT企業買収するのも米政府の介入はほぼない
中国なんてカネがあっても買うことすらできなくなってる
今後アメリカの知財に対する保護が厳格になっていくので
中国がアメリカの技術を吸収するのは次第に困難になる

技術開発は地味ですが日本もやってるんでご心配なく
amazonGOみたいな無人レジシステムも日本のサインポストが開発して既に実店舗テストもしてる

823 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 01:24:01.89 ID:an8/YvXp.net
>>819
自動車、アニメ、ね
まぁその辺も時間の問題だな

824 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 03:04:39.83 ID:et/rINV47
日本はもう数年で中国の下請け国家に成り下がる。悲しいけどさ。

825 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 09:45:18.53 ID:fPuktfUf.net
アニメって、いまだ平面絵のパタパタマンガから抜け出せていないのって日本くらいじゃないの?
伝統工芸を目指すんだろうかねえ

826 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 11:01:30.72 ID:aSVbri7d.net
>>825
子供には結局それが一番
子供の時の思い出が一番心に残ってるし
それが人生のかなりな部分を支配する
CGではやはり

827 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 11:04:45.57 ID:+WIQGcZ3.net
いい加減中国崩壊論は鵜呑みするな。
そこから考えないと(考え直さないと)日本は再生できない。

828 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 11:42:57.05 ID:8chN5KhN.net
>>827

中韓依存の観光地、ちっとも良くならない一般市民の暮らし
これを見ても未だ、そんなモン間に受けてるのはバカウヨ位のモンでしてな qqq

829 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 11:54:43.39 ID:MIokZ4Si.net
>>276
大日本帝国と同じ 

830 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 13:56:55.65 ID:6V8/vLAg.net
自分の出来ることを地道にやっていれば無問題w

なぁ〜〜〜んにもしていない連中がバカを見る

831 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 14:00:13.95 ID:D5XLBLSi.net
>>825
欧米でアニメといえば人形をコマ取りするアニメがむしろ主流だったのでは
だから3DCGになるのは自然な流れ
日本のアニメは昔から絵を動かすのが大半
ゲームでは日本の3DCGは相当高いレベルにあるがなぜかアニメ業界では絵描きがえばってて背景として末端仕事させられるのがヲチということがある
初音ミクとか盛り上がってあれが主流になると思ってたが今どき君の名はとかではがっかりですわ

832 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 14:12:49.23 ID:22eKrBDI.net
>>827
中国の地方債務の額をググってごらんw

833 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 14:18:38.91 ID:JkmrRNnl.net
前にチラッとテレビで紹介してたの見たが地上波ゴールデンに見せたら日本人も日本は遅れてるなとガッカリする?
日本衰退

834 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 14:30:07.21 ID:gA9ASjQt.net
日本企業が技術者に金出さないんだからいくら制度で縛っても技術流出の阻止なんて不可能だよ
競業禁止に合理性を与える給料すら出せないんだもん、どうしようもない
そもそもの国力が違う上、ポテンシャルでも制度設計の優秀さでも負けてるんだからいずれこうなる運命だったんだよ

835 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 14:44:12.52 ID:rD4puCUI.net
>>832
1100兆円の債務がある日本がなんだって?w

836 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 14:58:56.60 ID:WkpmAKD7.net
89式小銃を欲しがってるのかそれとも作ってる会社を欲しがっているのか?
http://news.searchina.net/id/1652893?page=1

837 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 16:16:35.04 ID:22eKrBDI.net
>>835
1100兆円なら可愛いものなんだけどねw

まあ、ググってごらんよw

838 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 17:47:47.92 ID:0l7i+arj.net
>>825

日本のアニメの魅力はストーリー
絵は日本がやって(日本の業界が絵にこだわるなら)
CGはアメリカにやらせればいい
アメリカ参画するとプロモもガチでやるんで欧米の市場でも成功しやすい

中国はアニメやり始めたけど中国人の価値観で作るストーリーって共感できなそう
しかも規制があるからヒーローたちが革命起こして悪徳帝国を倒すとか絶対認可されない

839 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 17:51:40.50 ID:CtZHYaad.net
突出した才能を出る杭として叩く
勤勉だけが取り柄の凡人大国日本

840 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 17:52:34.44 ID:Tv/n4s/p.net
日本では全く報道されないが、インド映画が中国で大ヒットしたり、中国映画がインドで大ヒットとかある。
この二国は、経済的結びつきが凄く強い。中露もだが。日米にとっちゃ、壁の向こう側の経済圏なんだけどな。

841 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 17:58:39.56 ID:0l7i+arj.net
>>827

崩壊リスクが常にあるから安易に「中国には進出するな」と言ってるだけだと思うが
悠長に構えて何もしなくてもいいなんて言ってるわけじゃないけどな

製造業はむしろ中国から撤退させて販売業はどんどん進出するべきだと思う
今の内に売りまくれと思う

842 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 18:04:38.85 ID:Tv/n4s/p.net
今、中国でSecret Superstarというインド映画がStar Warsを超える大ヒット。歌って踊る
ボリウッド映画は日本人には馴染みが薄いが、中国人は何だかしらんが好きらしいw

843 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 18:05:43.68 ID:0l7i+arj.net
>>834

日本人技術者の流出はヤバイと思う
なので技術に対する守秘義務契約を徹底させて
退職して外部に漏えいしたら最高禁固刑30年とか厳しくしなければならない

あらゆる分野で徹底的に無人化してリストラし
その分を技術者の給料に回すようになる流れになる

そのスピードが遅ければアウト

844 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 18:06:22.01 ID:f+f2JhX3.net
敵視政策大好きな日米が世界から相手にされなくなってんじゃないの
米国はトランプ変われば世界からの扱い変わるだろうけど、日本は一旦見放されたら安倍ちゃん変わってもそのまま放置になりそう

845 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 18:09:17.90 ID:0l7i+arj.net
>>840

中印は領土問題やインド洋覇権でめちゃくちゃ険悪
しかもインドはMade in India 政策で中国製品はそもそも少なく
経済的な結びつきは米中や日中より低い

846 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 18:13:05.01 ID:Tv/n4s/p.net
>>845
表面的な政争とは裏腹に、経済的な結びつきは凄く強いよ。そうは言ってもインド、安いMade In Chinaで溢れてる。
中国には何度か行ったが、欧米の規格なんて糞食らえの第二の中露印経済圏的な不気味さがあるな。

847 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 18:20:50.94 ID:0l7i+arj.net
>>846

習金平前まではよかったんじゃない?
その余韻が残ってると思うが
インドの報道見ると安保的にめちゃくちゃ焦ってるし
インド人の反中感情は日本のそれ以上に悪化してる

インドは一帯一路会議も欠席してたし中露印経済圏は無理
逆にインドは日米に急接近してる
アメリカはインドを同盟に近いパートナーに育てようとしてる
白書でもインドの重要性を説いているしインドの敵対国パキスタンへの援助もやめた
新幹線も日本が受注した

逆に日本はインドとの協業を進めて遅れてるIT系でインドに協力してもらうべき

848 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 18:27:36.55 ID:Tv/n4s/p.net
別に中国が良いと言ってる訳ではなくて、中国に行くとアメリカと険悪な国の労働者とか凄く
多く見る。例えば、アフリカ北部を含む中東の労働者。日本人からすると、凄く異様な光景で
はある。インドの外交は八方美人で、どの陣営も引き込みたがってる状況かな。習近平から
変わったというより、モディが日米側に着くぞと脅して上手いこと外交してる印象。

849 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 18:33:14.46 ID:uFc3oFKP.net
下請けで使ってもらえればまだ良いけど、相手にすらされなさそうだけどね。

850 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 18:49:16.12 ID:0l7i+arj.net
>>848

それは一理あるね
でも数年前で在中外国人数って100万人くらいよ?
外国人労働者規制がここ1,2年で急に厳しくなってる
中国は中国が必要とする技術を持ってる者ばかりを集めるつもりで
それ以外の低スキル外国人らは追い出しにかかってる
中国はとにかくスピードが速すぎるから
1,2年前の状況を現在の状況として考えると足元すくわれる

バンクも急に明日から都市では禁止します!ってやる朝令暮改の国だし
それでバイクをプレスで潰しまくってる

インドは日米側につく以外選択肢はないと思う
中国が中印国境領土とインド洋の覇権を諦めない限り
そして中国が諦めることはない

851 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 18:55:55.83 ID:Tv/n4s/p.net
>>850
俺が中国に行ってたのは、8ヶ月ぐらい前かな。インドは日米側に着くべきだとは思ってるが、インドってのは
中国同様のブラックホールのようで恐ろしくもあるw インド一国で、一つの文明というか世界というか、一つの
惑星だなw

852 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 19:00:08.64 ID:Tv/n4s/p.net
それにしても、安倍首相はトランプとモディと凄く仲が良いのに、政策的にはあんま似てないね。
経済に造詣が深いトランプとモディは凄く似ているのに。

853 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 19:13:43.57 ID:0l7i+arj.net
>>851

8か月前かー
反米国の労働者が多いということは
自由主義国の外国人だけ締め出してるのかな
中国は何でも秘密裏にやるから本当リスク高いと思いわ

世界的に状況が変わるスピードが加速していて
一歩間違えると大損害を被るからどの国もどの企業もリスクヘッジしないとヤバい

インドはもう日米側についたと思ったがまだ中露側につく可能性もあるの?
何故に?金?

854 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 19:21:29.96 ID:Tv/n4s/p.net
>>853
いやいや、欧米人も日本と比較にならないぐらい多いよ。深センには、東京以上の欧米人社交場がある。
特に多いのは、ドイツ人だけどな。欧州人は多い。インドってのは、ちょっと無法地帯的なところがある。
まぁ、日本もそんな変わらんけどね。日本は、欧米人少ないね。あんま自由主義陣営って感じがしない。

855 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 19:28:39.04 ID:q56OMj6V.net
>>825
アメリカも2Dで作ってるし、中韓は日本アニメ丸パクリしてるし
少しは調べてからレスしろバカチョン

856 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 19:32:07.73 ID:lQgRj7Wd.net
すでに日本でも地方の若い女性は日本人より中国人の男性に憧れるそうですからね(;^_^A・・・
中国人男性はリッチで都会的、お洒落でパワフル、肉体的にも逞しい(アソコを含む)というイメージがあるそうです。

857 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 19:47:06.40 ID:Y0yFpuKX.net
中国と戦争するしかないな

858 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 19:48:47.46 ID:0l7i+arj.net
>>854

そのシンセンにいる欧米人らが外国人の締め付けが厳しくなってるとリポートしてる(1週間前)
締め付けが厳しくなったのはここ去年くらいからだから彼らも今は脱出準備中
彼らによると大卒でも英語教師のビザがとれなくなってきていて
旅行者が認可なしで英語教師として働くようになっているからレベルが下がってるとのこと

ドイツは中国の構造改革をサポートしてるんでその類かな
技術九州されて用済みになれば追い出されるよ

自由主義陣営ではなく民主国家陣営というべきだったかな

859 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 19:49:35.28 ID:OoYv/3MI.net
そもそも、女ってセックスを必要としてない
それでもセックスしないといけないなら、動物的な野生を必要とする
女が言うドキドキしないっていうのはそういうこと
セックスレスならドキドキする必要はない
セックスしないといけないならドキドキが必要

860 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 19:54:40.82 ID:85ns9Mli.net
>>1
中国起業が発展しているように見えているのは幻影
中国は中国企業を贔屓するために外国企業を締め出してるからだよ

中国の真似をして外国企業を締め出すのが良いとでも言うのか?

861 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 19:55:59.06 ID:VuoOypJD.net
>>856
深センのスラム街に明日をも知れぬ野郎どもが蝟集していることはなんと説明
つくんだろうなww

862 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 19:57:26.00 ID:OXg2BQAf.net
>>745
>チャンコロ乙とかいってるやつ、危機感を持っといて損はない
>メディアは日本凄いアピールで油断させてるし、危機感を持ちましょうの一言もない

むしろ保守派こそ「『日本凄いアピール』は極めて危険」と大声で言うべきだと思うが
事実はその逆なんだよな・・・
まるで「日本凄い」というモルヒネでも打って「日本の衰退」という事実から
目を背けさせようとしてるとしか思えんのだが(´・ω・‘)

863 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 19:59:08.08 ID:Ggl66L50.net
>>855
丸パクリなんてどうでもいいけど、自虐もできないストーリーになんの魅力があるの?

中華の映画で西側で流行ったやつあるのか??

共産党に指導されるモノなんてどうしようもないだろwww

全然負ける要素がないな、日本アニメ

864 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 19:59:17.47 ID:OXg2BQAf.net
>>853
>インドはもう日米側についたと思ったがまだ中露側につく可能性もあるの?

何言ってんだコイツw
アメリカこそ既に中国寄りじゃねぇかw

865 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:04:22.75 ID:Tv/n4s/p.net
>>858
もっと現地調査されて方が良いのではw 中国に関するレポートに信憑性が低いのは、中国軽視論者こそ
主張してることじゃないのw

866 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:14:40.61 ID:0l7i+arj.net
>>864

安保の話してるんだが
お前にはアメリカが中国寄りに見えるのか?

867 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:17:54.54 ID:0l7i+arj.net
>>865

その欧米人らは現地に10年以上住んでる連中なんで
短期訪中してチラっとしか見れない人より信憑性があると思うけど

実際外国人締め出してるのは内外の報道でも事実だし
シンセンに欧米人が多いからといってその事実は変わらないでしょ?

868 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:19:29.81 ID:HUmUJY8b.net
>>2
都市部の年収は日本の地方より高いよ。日本人のほうが貧乏。

869 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:19:35.41 ID:0l7i+arj.net
>>856

妄想は捨てて早く中国却って同胞の嫁探した方がいいよ

ショック! 日本人女性は中国人男性と結婚したくないらしい=中国メディア
https://woman.infoseek.co.jp/news/neta/searchina_1651327

870 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:24:47.50 ID:Tv/n4s/p.net
アメリカは明らかに対中に舵は切ってるけど、米系華人の力が凄く強いからね。それが民主党とも
共和党一部とも密接に繋がってるから、そう簡単な話じゃない。日系は連携できてないし、あんま
楽観的な希望を持つのも禁物。この世の中、そんな単純な対立軸で語られることじゃない。
中国に関して言えば、深センだけでなく欧米人は凄く多いよ。北京も上海も。日本人は、あっちの
実情を知らないだけ。脳内のやつと議論しても時間の無駄だわw

871 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:26:49.50 ID:0l7i+arj.net
>>865

住んでる低スキル外国人労働者を締め出してるという意味よ?
旅行者やビジネス来訪者は大歓迎してるよ

そりゃ商談しにくる欧米人らがシンセンに沢山いるのは想像つくよ

872 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:27:06.27 ID:Tv/n4s/p.net
>>867
締め出してなんかいないよ。寧ろ、トランプに締め出された優秀な外国人を受け入れようと必死。
北京政府に近い百度なんて露骨。CEO自ら、欧米メディアで来てくださいってCM打ってるよw

873 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:29:03.67 ID:Tv/n4s/p.net
>>871
低スキル外国人は中東から入れてるって前に書いてるやん。中国のどの空港でもカスタムに並べば直ぐ分かる。

874 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:31:53.05 ID:22eKrBDI.net
>>869
一人っ子政策で、年頃の女性が
めちゃくちゃ少ないんだよ。

だから、他国で見苦しい真似をせざるを得ない。

875 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:34:05.62 ID:0l7i+arj.net
>>870

安保に在米華僑や華人はあまり関係ないよ
確かにロビー活動は強いがそのシャープパワーは警戒され始めた
最近やっと政府も認識し始めた 
アメリカは中国の軍事的優位性は許さないだけで
戦争するつもりはないよ

IT系は軍事利用できるのでここをアメリカは中国に抑えさせないから潰しにかかってくる
成功するかどうか知らんが

自分が言ってるのは住んでる欧米人のことだったんだけど
そっちはビジネストリップ中の欧米人も旅行者もまとめてるでしょ

876 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:36:28.59 ID:0l7i+arj.net
>>872
>>873

散々高スキル者を集めて低スキル者を排除してると書いたよね?
高スキル者なら欧米系でもかき集めてるよ
で、反米国家の労働者が多いよっていう事だから
じゃあ西洋系の低スキル者は排除されてるんだねーと返した

877 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:37:17.52 ID:Tv/n4s/p.net
因みに、深センも都市として欧米メディアに広告をいっぱい打ってる。シリコンバレーよりも
夢と充実した生活が保障されてますよってw 俺も中華IT企業と取引してたけど、欧米人も多か
ったよw もう、脳内と議論するの疲れたわw 香港ですら欧米人だらけで、中国本土にフリー
パスなのに、何を言ってるのかサッパリだわw

878 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:40:28.45 ID:Tv/n4s/p.net
>>876
どうでもイイから、部屋から出ろってw 妄想と付き合うの疲れたw 欧米はとっくの大昔からかき集めてるよ。
ドイツのインダストリー4.0なんて、インド人だらけだよ。日本だけ、かき集めてないけどなw

879 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:41:13.06 ID:IAkWN0gh.net
電子機器の組み立てで圧倒されたと言っても
電子機器の組み立てなんてローテクだからな

880 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:41:33.49 ID:OdJOWJ0T.net
>>6
全然。なぜなら1番を目指さないと、2番どころか3番手にも4番手にもなれないから。

881 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:41:41.73 ID:0l7i+arj.net
>>877

まだ理解していないようだけど
散々高スキル者を集めて低スキル者を排除してると書いたよね?
高スキル者なら欧米系でもかき集めてるよ
高スキル者なら日本人でもかき集めてる

で、反米国家の労働者が多いよっていう事だから
じゃあ西洋系の低スキル者は排除されてるんだねーと返したわけだけど

読解力ないんだね 

882 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:43:23.29 ID:0l7i+arj.net
>>878

最近まで北米に住んでたから欧米事情は知ってる
日本だけかき集めていないのには同意する 

883 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:44:14.73 ID:N68pjvmy.net
じゃあ中国独自のイノベーションってなんだよって聞くと
なーんも出てこない国が中国よ

884 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:45:07.59 ID:IAkWN0gh.net
>>883
紙、火薬、羅針盤

885 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:46:47.76 ID:0l7i+arj.net
>>884

いつの時代だよw

886 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:47:34.78 ID:jOS22VVH.net
一番未来がない出版業界がこういう戯れ言書いているのが面白いな

887 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:47:55.48 ID:N68pjvmy.net
中国のイノベーションって大昔しかないよねーw

888 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:48:03.92 ID:OdJOWJ0T.net
中国の場合は大したイノベーションなくても内需で伸びるからね。アメリカ抜くのは確実なんでしょ。
今以上に金が集まれば人を集めるのも容易くなるし、まぁ安泰ですわな。不安要素は環境、政治面ぐらいだろ。

889 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:48:41.90 ID:Tv/n4s/p.net
>>881
だから、西洋系じゃない中東系って最初に書いてたじゃん。ウゼーな。そもそも、中華は
低スキル労働者を世界中に紐付きで輸出する側だけどなw

890 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:53:18.96 ID:lGfwPJg1.net
大衆品はどんどん安い労働力の地に移っていく
今までと何も変わらない、それだけのこと

891 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:53:59.78 ID:bWw1xAiN.net
俺はエンタメ系分野だが
日本のノウハウを中国に流すような仕事をしてるが
たぶん数年で中国に追い越されるだろうな

892 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:54:14.98 ID:N68pjvmy.net
いや、中国のボーナスステージはとっくに終わって、今のボーナスステージはベトナム。
んで次はインドのボーナスステージだしなー

中国のしょーもない国威発揚とか日本人には関係ねーよw
つか日本のボーナスステージに比べると、存外つまらんもんしかつくれなかった国だな中国は

893 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:54:44.22 ID:0l7i+arj.net
>>889

纏めるとこうなるが異論はないか?
反米系国家の低スキル者はまだ排除されてない
それ以外の低スキル者は排除され始めた
高スキル者は国籍関係なく高給でかき集められてる
Tier 1都市には欧米人が沢山いる(しかしビジネストリップ者や旅行者全部まとめて)

894 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 20:58:02.81 ID:Tv/n4s/p.net
>>893
中国政府としては、恩を売りたいのかもしれない。インド映画が中国で大ヒットするのも、
中国政府の意向があるのかもしれないな。それは政治の駆け引きだからなんとも。

895 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:00:22.67 ID:vWxQSO5Q.net
中国は政治が足枷になってるからここまでだろう

896 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:05:27.00 ID:ssoTCTLP.net
と 言われ続けて はや10年
知ってみたいな 敗北の味

897 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:05:50.30 ID:0l7i+arj.net
>>894

そういう心理戦は中国人は世界一長けてると思う
インドのエンタメを中国依存にしてしまえばそれを外交カードに使える
中国はノルウェーでも韓国でも台湾でも日本でも全部経済的外交カードを使ってくる

それから中国のシャープパワーが恐ろしすぎる
政財界に工作かけてネットにも工作かけて大学にも(略

中国の作戦は相手を圧倒して対抗心を捨てさせ隷属させること
だからハッタリでもいいから中国の国力を必要以上に大きく見せることを必死でやる
孫子の兵法をやってる

898 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:06:16.39 ID:N68pjvmy.net
中国のライバルは日米じゃなくてベトナム、インドなんだよなー
インドが台頭すると世界の工場役が中国からインドに移行して中国がいらない子になる。

それまでに中国ブランドを中国政府はつくりたくてハッタリかましまくってるが、中国製品にブランド価値がなくて安物大量生産品でしか購入しねーという現実
中華スマホもブランドじゃなくてコスパだけの評価だもんな

899 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:09:44.53 ID:N68pjvmy.net
インド「中国ってクズすぎやん。よっしゃ中国全土を核ミサイルでロックオンしたったわ」

900 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:15:24.45 ID:hjy8QE70.net
中国はさておき、日本でも部品を集めて、家電を作れるようになるといいな
工場がないから、もう無理なのかな

901 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:16:37.96 ID:Tv/n4s/p.net
>>897
アメリカの対日本、対ドイツ戦後政策を参考にしたのかもね。今では、両国ともアメリカ市場抜きには
生活が成り立たない。そういう意味じゃ、歴史によく学んでる。台湾含め周辺諸国が舌を撒くぐらい
だから、中国は策士だよ。日本は無防備で馬鹿すぎ。

902 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:18:07.40 ID:OdJOWJ0T.net
>>900
人手がないから無理でしょ。日本で工場作っても働き手は外国人、だったら最初から
外国に工場作ったほうが効率良さそう。最低時給も安いでしょ。

903 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:19:14.15 ID:N68pjvmy.net
策士というか全方位に喧嘩を売る中世暗黒脳が中華だわな。
おかげでインドから核ミサイルで中国全域をロックオンされたわけでw

904 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:24:41.34 ID:0l7i+arj.net
AIロボットで工場が無人化していくと安価な人件費は武器にはならなくなる
欧米はわざわざ中国に部品や材料を送り中国の無人工場で製造して
2週間かけてアメリカに輸送するなんて馬鹿なことはしなくなる

しかも中国はリスクだけは沢山あることを考えると誰も中国なんかで製造したがらない

企業内に共産党支部強制設置
VPN規制で専用線設置(中国は傍聴し放題)
朝令暮改で法律が中国に都合よく一気に変わる
中国国内企業優遇外資冷遇
中国人のスト(人件費が急に上がる)
中国人の転職率の高さ
賄賂文化
技術窃盗(強制移転含む)
撤退しても妨害され撤退できないor全ての資産を捨てるしかない
外資持ち出し規制、元の国外送金規制
反日デモのリスク
米中貿易戦争のリスク
南シナ海東シナ海への海上輸送の不安定化リスク
etc

905 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:25:47.81 ID:0l7i+arj.net
>>900
>>902

無人工場でいける
てか無人工場にしないと製造業で勝てなくなる

906 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:26:32.15 ID:ZSsQ8PGP.net
>>900
家電作るのは簡単だけど販売となると技適取ったりアフターケアしたりが大変。それ以前に環境テストなんかをするのが大変
環境テストだけやる業社もあるだろうけど金がすげーかかる。

作るだけならプラモ組める程度の広さでできるけどな

907 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:26:48.78 ID:Tv/n4s/p.net
ネラーの対中国希望的観測は過去20年当たった試しがないから、ガン無視w

908 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:28:13.90 ID:ZSsQ8PGP.net
>>905
無人工場なんて冗談の一つ。一度無人工場始めると次の世代に対応する人材が育たない。
工場がいかに日々進化してるかわからないからそういう妄想になる。

実際、無人工場作った方がいいならとっくに無人工場ばかりになってるよ。

909 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:31:53.31 ID:aSVbri7d.net
>>907
北京五輪終わったら崩壊から
ここまで来てるもんな

910 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:38:50.61 ID:OdJOWJ0T.net
日本も東京以降期待できるなw

911 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:39:05.07 ID:0l7i+arj.net
>>901

日本人はお人よしで人を騙すとか不得手なんだよ
中国人は罪悪感感じないからマジで(直接接した経験上)

日本が無防備なのはマスゴミが警戒させるようなことを報道しないせいもあるし
野党がわざと中韓有利に動いているとしか思えない
かなり中国の工作員やスパイが浸透してるからね10万人くらいいるとかなんとか

ただ中国の戦略はカネがなくなるとストールするから
中国の金融が崩壊し始めると形勢逆転はできるかな
金融崩壊を強制的に止めるだろうけど

中国よく訪問するみたいだけど言論統制とかどんどん厳しくなってるでしょ?
あれ多分経済が衰退した時反政府運動が起きないように今の内から取り締まりシステムを構築するつもりだよ
監視カメラ社会にするつもりだし

生きている間に 天安門Version 2 が見れるかもしれない

912 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:41:49.75 ID:G0SMhLg7.net
>>911
日本人こそ詐欺師だらけ
人を騙すのが不得手なのは中国人の方

913 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:43:24.46 ID:0l7i+arj.net
>>908

Canonはほぼ無人工場だったと思うが

AIで無人工場ばかりになるよ
欧米系はそれ目指してやってる

ちなみに基礎研究や設計は人間がやるんで次世代育つし

914 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:46:26.77 ID:Tv/n4s/p.net
>>911
そんなこともないよ。見れるチャンネルは欧米のメディア含めて日本よりも桁違いに多いし。
日本って、せいぜい6チャンネルぐらいでしょ。中国は100はあるんじゃないか。冗談抜きで。

915 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:47:03.34 ID:G0SMhLg7.net
直接接した経験上、中国人が嘘つきだらけと感じたと言うのはどういう根拠があってのことなのか、是非書いてみてほしい
俺の経験上では、中国人の方が真摯だと思った
何故かと言うと馴れ馴れしいから
中国人にはアメリカ人的なフレンドリーさがあると思う
嘘もつかない
ズバズバモノを言う分、トラブルも多いが、裏表のなさは間違いなく中国人の方が上

916 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:49:19.16 ID:Tv/n4s/p.net
俺も日本人の方が嘘つきだと思うな。国内だと嘘も方便で気づかないことが多いが、海外に出ると
顕著だね。海外で出会う日本人に詐欺師が多いこと多いこと。ストレートになると、裏がよく見え
るのかもな。

917 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:49:36.16 ID:DqBhXLIp.net
知り合いが台湾人に騙されて会社取られたな

918 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:50:20.18 ID:22eKrBDI.net
>>912
確かに、天安門事件の後始末のやり方を見てると、
相当誤魔化すの下手くそだよなw

それでも平然していられる面の皮の厚さには
恐れ入るわw

919 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:50:40.54 ID:0l7i+arj.net
>>903

中国のアグレッシブさはあれ暴走してると思う
hide and bide で静かにしてたけど習金平で一気に変わった
シャープパワーで工作してたのに政府があまりに強権的に振る舞うから
工作の効力が薄れている

それでも経済面ではまだシャープパワーは効いてると思う
だから中国に投資する外資がいまだに多くて負けて帰ってくる企業も多い

920 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:52:59.99 ID:Tv/n4s/p.net
個人的な印象だと、無神教だからか東アジア人はあんま変わらない。日本人がよく韓国人を非難するが
端から見ると同類が罵り合ってるようにも見える。道教の中国人は、韓国人よりマシだけどな。

921 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:53:43.61 ID:N68pjvmy.net
最近の中国はラップまで規制しはじめてますます自由主義陣営の敵になってるな。
やはり日印同盟が重要よ

922 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:53:52.63 ID:0l7i+arj.net
>>915

中国人は凄く馴れ馴れしいのは同意
ズカズカとプライベートに入ってくる
最初の内はいいが相手にとって(自分が)価値がなくなると
掌を反して今まで言ってきたことを全てなかったことにする
嘘ついてるでしょ?というとポーカーフェイスで吐いてないとしらばっくれる
この繰り返し

923 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:58:02.46 ID:G0SMhLg7.net
中国でイベントに行くとやたら話しかけられるんだよ
一日2〜3回くらいはよく分からない中国語で話しかけられる
で「I can't speak chinese」って言うと「oh...」ってアメリカ人みたいなリアクションで去って行く
馴れ馴れしいな手前はと思いつつ、でも人の良さは感じた
個人レベルではアメリカ人に近い性格の人が多いように思えた

924 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:59:06.69 ID:Tv/n4s/p.net
中国人は利害しか考えないから、当初は分かり辛い。面子にこだわるのは、寧ろ日本人の方なんだよね。
日本のビジネスマナーなんて、中国人にとっては理解不能。

925 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 21:59:22.28 ID:0l7i+arj.net
友達の商社でエビ頼んだら石が送られてきた
中国人が嘘つきというのは契約を守らないことも含める

926 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:02:47.47 ID:13ZSPi8z.net
スケールは元から違うんだからそこで圧倒されるとか馬鹿なんじゃないのこの記者

927 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:04:02.89 ID:Tv/n4s/p.net
>>925
契約守らないなら、あんな広大な土地で経済発展なんてしないよ。俺も侮ってたんだが、何かの
ポロトコールがあるらしい。契約を守らないというなら、日本も近いものがあるな。だから、
破られないよう四六時中一緒にいるんだろうけどw

928 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:05:30.52 ID:QQdsDOTz.net
ないわ
もう時代が変わるのよ

929 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:07:36.75 ID:0l7i+arj.net
>>927

中国人は自分たちの味方にはめちゃくちゃ待遇がいいよ
本当気持ち悪くなるくらいで居心地が悪い

日本人は生真面目に契約守る方だけどな 国家も企業も

どういうプロトコルだよ

930 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:09:08.15 ID:Tv/n4s/p.net
アメリカも、不思議なんだよな。社会自体は凄くユルユルなんだけど、契約だけは厳格に守るんだよな。
アメリカって、何気に適当な国。その適当さは、中国にもあるのは事実。

931 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:11:42.98 ID:Tv/n4s/p.net
>>929
数ページのペラッペラの契約書を交わして、あとはナアナアじゃん。契約書に書いてないことも空気読んで
やれって言われる。契約なんて、あるようでないようなもん。

932 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:11:58.21 ID:G0SMhLg7.net
>>929
昨今の企業不祥事をみても、まだ日本企業が信用に値すると思ってるとしたら馬鹿すぎだぞ
日本企業は表に出してるだけマシなんです
海外なんて嘘だらけですと思ってるとしたら間違い
海外だったら詐欺で逮捕されるような出鱈目がなあなあで済まされるのは日本独自

933 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:12:22.49 ID:0l7i+arj.net
>>923

ある中国人が近づいてきてお菓子とか一方的にくれてフレンドリーだなと思っていたら
「英語が速すぎて聞き取れないからあなたがいると助かる」と言われたことがある

通訳として使えそうだから近寄ってきたのかと悲しくなったわ

934 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:13:48.61 ID:OoYv/3MI.net
世界の縮図でありあらゆる頭脳を世界から集める最先端のアメリカ
多様性はないが規模で中先端の地位を占めそうな中国
こんな感じ
しかし、日本は絶対にアメリカの同盟国を辞めてはだめだな
破壊的な結果を招く
これは、中国にとってすら日本はアメリカの同盟国である方がよい

935 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:15:38.02 ID:W4shGj67.net
中国の自動運転なんて酷かったぞ
テストコースで
ハンドルがクルクル回って暴走してた

そんな状態なのに、もう予約受付ってw
呆れるわ

936 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:16:01.50 ID:0l7i+arj.net
>>932

中国企業によるインドネシアの新幹線工事全然始まらないけどあれ契約違反だぞ

日本企業のモラルが低下してるのは否めない
中国企業は公表してないだけで粉飾してると思う
国家がGDP盛るのに中国企業だけ盛らないなんてあり得ない

937 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:16:20.77 ID:G0SMhLg7.net
例えばコメの産地偽装とかよ
あんなん詐欺に決まってるのに、発覚しても「行政指導」とかよくわからない処分
とにかく日本は企業犯罪に甘い国

938 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:19:22.03 ID:0l7i+arj.net
>>930

日本人の言う行間を読めない日本人なら海外の方がビジネスやりやすいかもな

契約書に関してはアメリカみたいにガッチガチに固める方がいい
日本企業は国際的な契約作成は欧米人にやらせるべき

あなたは中国の方があってるんじゃない

939 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:19:28.98 ID:G0SMhLg7.net
公務員が痴漢盗撮なんかしでかしても、依願退職とかよくわからない処分
退職するのは当たり前だろうが、それよりも逮捕しろよこの野郎って毎度思う
あんな出鱈目が普通なのは多分日本だけだろう

940 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:24:55.20 ID:Tv/n4s/p.net
>>938
行間なんて読んでたら蟻地獄だわ。だから、いつまでも日本人はオフィスにいるんだよw

941 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:28:21.52 ID:fwWdvvrZ.net
中国が経済政策に舵を切り始めて20年くらい、中国人の本来の能力である
がめつさが存分に発揮されている結果だな。
日本人はおとなしすぎ、行儀良すぎ。人としては悲しいことだけど、他人の命を奪ってでも
金をむしり取るがめつさがないと、このグローバル経済では死を意味するんだよ。

942 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:28:41.44 ID:0l7i+arj.net
>>940

大企業は弁護士使って契約はきちんとやるよ
中小零細だと契約とか弁護士たててやんのかな?
弁護士使って契約書いてる?

943 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:29:35.17 ID:G0SMhLg7.net
日本人がお行儀良いというのは嘘だ
リスクは取らないくせに詐欺で騙す事だけは長けてるイメージ

944 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:32:18.44 ID:Tv/n4s/p.net
>>942
何処だろうが弁護士が書くよw 要は、日本人自身が日本人相手の行間を読めてないのに、何を偉そうなw
行間が読めないから、何時までもオフィスに残って、上司や取引先の飲みに付き合って。それでも分かって
ないやんw 日本を代表する大企業でも働いてたわw

945 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:36:45.31 ID:an8/YvXp.net
>>932
コンプライアンスもFDAも日本の概念じゃないしな
戦後は言われたことをやっていただけで
たがが外れればこんなもんだったんだろうよ

946 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:40:19.76 ID:G0SMhLg7.net
産地偽装も台湾だったら検察の強制捜査が入るが
日本では法的な処分なんか本当に何もないからね
日本の方が大分甘い

947 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:41:15.71 ID:9iyOXiiY.net
http://keizaikakumei.hatenablog.com/entry/2018/02/01/130215
俺は柴山昌彦って言う国会議員と財政について
議論したんだけど、この人も完全に財務省に洗脳されている。

948 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:42:08.88 ID:xNt/i7iO.net
どうせ30年後にはアニメと同人誌の町になってるんじゃないの

949 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:45:32.00 ID:G0SMhLg7.net
企業犯罪に関しては昭和の方がまだマシ
検察がダメになって犯罪があっても
なあなあで済まされるのが普通になってしまった

950 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:45:46.99 ID:0l7i+arj.net
>>944

じゃ雇った弁護士に文句言えよw
納得いくまで詰めればいいじゃん
何もしないで契約書ペラペラとかそんな仕事受けんなよ

951 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:46:16.66 ID:an8/YvXp.net
>>948
ネットが主力で、ビリビリなんかも好調のようだし
リアルでそんな町にする理由ないだろ

秋葉原みたいと揶揄しているなら
あそこはもうろくなアングラ系も掘り出し物も文化もない
風俗と外国人相手のぼったくり販売が主流の似非ビジネス街だぞ

952 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:48:26.74 ID:CgI8gaR3.net
下請けゆうてもいろいろあるんやで

953 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:48:52.73 ID:G0SMhLg7.net
街並みだけ見ればもう中国の方が上
政治はまだ中国は大分遅れてるのがネックだが、ここさえまともになれば、
もう日本なんか足元にも及ばないって感じだろう

954 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:53:48.95 ID:Tv/n4s/p.net
>>950
日本じゃ空気読んで当たり前w 相手が嫌がるし。外資相手には20倍以上の分量にするけどな。
てか、日本人自身が自分の雇用契約がどういう範囲かわかってないし、契約の概念すら無いことを
問題にしてるんだがw

955 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 22:56:14.52 ID:0l7i+arj.net
中国大企業の契約違反については何のコメントもなしかい

カリフォルニア高速鉄道も契約不履行でキャンセルされた
フィリピンでも事業放棄した
ベネズエラでも事業放棄し放置
インドネシアでも事業放置状態
タイでは事業遅延

そもそも日本の新幹線技術移転時には外国で商売するなという契約だったのに破ったよね

956 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:01:39.81 ID:0l7i+arj.net
>>954

それ一部中小零細だけだろ
そういう所に嫌がられるということは結局あなた方の立場が低いからだと思うけど仕事を断れよ
引き受けるから相手がそういう慣習をやめない

雇用契約?今までずっと雇用契約のこと言ってのかw じゃあそんなとこで働くんじゃねーよw
何だそれ 自分はBtoBの契約を話してたのに

957 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:07:56.97 ID:t0D7euMG.net
( ΘДΘ)     ウーン 。。。   好調ねえ。。w
 

https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%80%80%E5%80%92%E7%94%A3%E3%80%80%E6%9A%B4%E5%8B%95

958 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:14:03.25 ID:Tv/n4s/p.net
中国の肩を持つ気なんてさらさら無いよ。アメリカ育ちだし。営利的な関係しか持ってなかったし。
契約外のことなんか知るかボケ。共産主義なんて大っ嫌いだし。氏ねとしか思ってない。勝手に妄想
してろ。同じく馬鹿な日本人。

959 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:18:59.78 ID:uO41bFNr.net
『欲望の街』  by ダウンタウンブギウギバンド

960 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:19:15.16 ID:0l7i+arj.net
>>958

アメリカ育ちwwww ウケる
ネットだと何とでも書けるわな
別にあなたは中国の方は持ってないと思うけど
自分が日本企業に嫌な思い出があるから日本企業を全否定してるのが気になった

まあ読解力もなさそうだしアメリカ育ちの割には思い切りルーザー日本人の典型に見えるよ

961 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:20:01.86 ID:0l7i+arj.net
>>958

じゃあ英語で議論始める?

962 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:25:16.38 ID:Tv/n4s/p.net
>>960
そう思うなら、それで構わないよ。でも、残念ながら億万長者です。中国市場でも、随分、儲けさせてもらいましたw
じゃなきゃ、中国を代表するIT企業と契約なんて出来ませんってw 時価総額、トヨタの3倍。ルーザー日本人と話すのは
億劫だから、断るよ。

963 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:27:19.99 ID:btoqogF6.net
中国人は馬鹿だから目先の利益を追い求める。
部品の垂直統合なんて時間がかかって儲けが先になるから手を出さない。
結局部品の購買費用で設けのたかが知れている。
日本の部品メーカに貢ぎ続ける。

964 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:39:33.92 ID:0l7i+arj.net
>>962

何だ逃げるのか だからルーザーと言われるんだぞ アメリカ育ちなら逃げないのに
億万長者ww 
プライバシー伏せていいから証明画像うpしてっていってもまた逃げるんだろうから何とでも言えるわな

億なんて金融関連で楽に稼げるし
時価総額はバブルだとインフレするからなぁ
てかさ、中国のIT企業と雇用契約してるのに今まで一言も言わなかったよな?
高スキル者は欧米人でも日本人でも集めまくってるって散々議論してたのに
お前自分もその実例だとか一切コメントしてないよな
嘘だって分かるわー 今さら感半端ない

Anyway Give me your fucking comment on the Chinese high-speed rail contracts infringement.

965 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:39:48.16 ID:DqBhXLIp.net
>>963
> 中国人は馬鹿だから目先の利益を追い求める。

足元の収支を固めるのは大切なことだぜ?
つうかそれが普通の経営。

966 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:41:37.72 ID:DqBhXLIp.net
>>955
車体は作れても土木工事は不得手だった中国企業。

967 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:42:51.15 ID:F9+lVoa1.net
日本を馬鹿にしたきゃ日本より治安の良い国連れてこい
どんだけ実績積み上げようが党員貴族の気が変わっただけで何もかもふんだくられる奴隷制国家なんぞがあるだけ邪魔だ
反日暴動でどんだけ大損ぶっこいたか、忘れたフリすんのホント止めろ

968 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:42:57.35 ID:JI9LvJXq.net
日本性部品の利益率ってどのくらいなんだろうな
薄利多売の最終製品よりも部品作ってる方が儲かってる可能性もあるんだよな

969 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:47:58.22 ID:Tv/n4s/p.net
>>964
雇用契約なんてしてねーよ馬鹿w 契約には色んな形態があるんだわw 俺もその高スキル引っこ抜きの1人だよ。
だから、一緒に働いたので欧米人も多かったとか書いたやん。その欧米人サロンに出入りしてたことも。何で
隅々まで自己紹介しなきゃなんないのさw テメーのこと、何も知らんのにw ところで、何やってんの?

970 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:52:14.50 ID:Tv/n4s/p.net
>>964
0l7i+arj について知ってるのは、最近、アメリカから帰ってきたらしいってだけだなw 本当かどうかは知らんがw

971 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:53:34.04 ID:0l7i+arj.net
>>968

日本企業が完成品作ってアメリカに輸出すると
貿易黒字が増えすぎてまた貿易摩擦で文句言われるんだよな

だから部品売って中国が組み立てアメリカに輸出して
アメリカが対中赤字になり米中貿易摩擦がおきる

日本企業は今度は東南アジアの組み立て企業育ててそこに部品売ればいい
そして中国が軍事的にいよいろ暴れだしたらマザーマシンを売るのをやめればいい

972 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:58:24.17 ID:Tv/n4s/p.net
>>971
という妄想は、5chで何度も見た。鵜飼いの、鵜らしいw

973 :名刺は切らしておりまして:2018/02/04(日) 23:59:23.72 ID:0l7i+arj.net
>>969

お前が雇用契約でグチグチ言っといて今さら他の契約に変えるのかよ
お前は一緒に働いた欧米人云々なんて書いてなかったぞ

自分からペラペラ自己紹介してきておいて都合が悪くなると全部伏せるのか
typical loser だなオイ
Why the hell would I wanna tell you about myself.
Anyway can't you read English?
Just fucking give the comment of the Chinese infringement of high-speed rail.

974 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 00:01:52.85 ID:J0LIzsGK.net
>>973
散々煽っといて、行間も読めないかw 行間を読むのが真の日本人だろw 俺の方が日本人だなw

975 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 00:05:53.25 ID:mOHApqHK.net
>>974

お前さっきまで行間なんか読めねーとか散々文句いってたのに
今さら行間とか言い出すのか矛盾しまくりだな

You are fucking loser Japanese who lies about a lot of things and now I see the Japanese liar.
Oh wait wait maybe you are Chinese pretending Japanese so you can raise Chinese economy while bashing Japanese one.

976 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 00:08:35.36 ID:J0LIzsGK.net
>>975
行間すら読めないのか。日本人なら、空気ぐらい読めよ。下手くそな英語書いて、お前、日本人じゃないだろ?w

977 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 00:09:06.69 ID:Vh3l1vO8.net
>>62
文革以降の支那の漢字は簡易体だから
日本で使ってる漢字を支那人は読めないじゃん。
そんな上からドヤ顔されてもねぇ。w

978 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 00:15:04.84 ID:aBm1XGNL.net
>>50
その国に負けるってことだろ

979 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 00:20:46.85 ID:mOHApqHK.net
Tv/n4s/p J0LIzsGK ← こいつはアメリカ育ちと言いながら英語のコメントはひたすらスルー

こいつの他の書き込みも信憑性がなくなった
嘘つきのルーザーと議論するのは無駄

980 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 00:26:27.80 ID:J0LIzsGK.net
はいはい、自己紹介乙w

981 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 00:32:32.31 ID:lnNLBlgv.net
>>967
産業の話してんのになんで治安なんですか
日本はアメリカの経済的植民地みたいなもんだけど
治安はアメリカのがずっと悪いよ
でも産業の強さはアメリカのがずっと上だよね
関係ないこと引き合いに出しても意味ないよ

982 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 00:40:39.56 ID:J0LIzsGK.net
>>979 こんなところで英語の先生になるのも何だけど….
You are a fucking Japanese loser who lies all the time. I have no obligation to answer
to any of your fucking worthless comment.

983 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 00:47:43.56 ID:mOHApqHK.net
一番手っ取り早いのは日本企業が海外のIT企業を買収することだな
インドのスタートアップとか買えばいい

984 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 00:52:13.23 ID:ZLXMeVSj.net
中国が、どんだけ欧米から借金を増やし続けてると
思ってんだよ。 シナ愚民どもは、スマフォ片手に
キャッシュレスで爆買いして、不動産や仮想通過に
投資して、に入ってるけどさ。

その昔、アヘンでやられたように、ドイツとか借り続ける
外貨で、シナ民の身も心もボロボロにしたような事態を
招くかもな。

日本としては、そうならんように祈ってますわ。
なぜなら、日本もドイツ同様に中国人の暴走する欲望で
商売して儲け出してるからよ。 でも、あいつらみたいに
過剰な欲出して、「濡れ手に粟」みたいな事は考えませんわ。

それが危険な事を良く知ってるし、そもそも堅実で勤勉で
慎重な民族だからね。

985 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 00:55:08.49 ID:lnNLBlgv.net
>>984
>そもそも堅実で勤勉で
>慎重な民族だからね。

ここ笑うとこ?
仮想通貨取引所で580億もかっぱらわれたのどこの国だっけ

986 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 00:55:08.63 ID:E0x/fp7j.net
>>68
どうヤバイわけ?

987 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 00:55:09.86 ID:J0LIzsGK.net
インド人は、日本人なんかに使われたくないだろ。あいつら何気にインド・ヨーロッパ語族だから、
内心、欧米人と同等だとか考えてるぞw だから、アジアなんかよりも欧州に行く。たくさんいるよ。

988 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 00:59:04.35 ID:J0LIzsGK.net
>>985
だよね。日本人は、パチンコ含めて世界一の博打好き。マカオなんかで鴨られるのも、目立つのは日本人。

989 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 00:59:17.91 ID:mOHApqHK.net
>>982

Well did you just use the google translation tool?
Why don't you comment about the Chinese high-speed rail contract infringement?
You just don't like how you were treated by some Japanese firms and grew some grudge on them right?
That's because you are worthless person who they figured won't be able to contribute enough to their firms.
If you were very skilled then they would jump under your feet to beg you to work with them writing whatever contract you claim.

What a pathetic loser... blaming others for your misfortunes while the fact of the matter is that you are just worthless.
You are worthless so they didn't write you the contract in your favor. It's life. Bite your tongue.

You are worthless so they didn't write you the contract in your favor.
You are worthless so they didn't write you the contract in your favor.
You are worthless so they didn't write you the contract in your favor.
You are worthless so they didn't write you the contract in your favor.

Deal with it!

990 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 01:02:27.21 ID:v06v4ODL.net
そもそも為替操作で自国通貨の切り下げをするような国というのは、自ら下請け国家を目指していると憚っている事に他ならない。

日本人は欧米の下請けをやっていたあの頃の記憶が良かったのかな?自ら富を手放す考えの人が多いよね。
通貨が安くなっても、増えるのは底辺の雇用だけで、ロクな事が無いんだけどね。

991 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 01:06:36.45 ID:mOHApqHK.net
>>987

自分は周りでインド人良く見る
別にトップじゃなくてもいい
欧米に行くのはトップ
日本にはトップの奴はまあ来ない
それでも十分

てかお前日本経済良くしようとか微塵も思ってないだろ

992 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 01:06:55.87 ID:J0LIzsGK.net
>>989
No, not at all. I have made more than twenty products in my career at Japanese firms
which I’m sure you have used many of them in your lifetime…

993 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 01:10:59.61 ID:J0LIzsGK.net
In addition to those, I have made some in China with a major Chinese IT company. That’s all…

994 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 01:25:17.49 ID:mOHApqHK.net
>>992

Whatever you can say on the Internet.
But let me be deceived and my guess would be that you are coder or something if you claim you made some products.
Well well well I have a lot of pals who are in IT and I worked there too and coding is not that big of a deal.

If you are skilled you would have been begged to stay with the Japanese firms but they didn't even write a contract you wish for.
So that't it. That's the reality.
You seems a very bitter person growing grudge against all the Japanese companies just because you were treated shitty.
Chinese companies treat the workers who they really need so congratulations to you that you found the one.
Remember though if they found the better skilled, you would be thrown away.

Anyway if Asia gets under the Chinese hegemony then you probably will lick their ass to get a job bashing about Japan.
I despise that kind of person.

995 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 01:33:03.29 ID:J0LIzsGK.net
>>994
I think I have already told you that I’m already a millionaire. Why do I need to kiss somebody’s ass??
I took that job in China because it was enjoyable. That’s all…

996 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 01:35:43.43 ID:7wp8/2pu.net
まあ、自分たちが爺婆になる頃には、若者なんて殆どいないし日本が暗いのは確か。
でもシナも一人っ子のツケで人口アンバランスだし、環境問題もあるし。
東亜全体の力が低下して来るよ。
小氷河期になれば、大イスラエル、インド、北アフリカなんかが世界の中心になるのでしょうね。
誰も極東の老人国家群に興味はなくなる。

997 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 01:38:19.20 ID:ZLXMeVSj.net
I’m a millionaire,too. But,I want to be a billionaire !

Money,Money,Money ! That's all.

998 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 01:46:39.18 ID:mOHApqHK.net
>>995

I am not a fool to believe someone on the Internet who says has a million bucks DUH.
Anyway why don't you tell me about Chinese high speed rail contract infringement.
The main topic was the contract infringement.
The Japanese firms didn't breach any contracts with you. You just couldn't have them write ones in your favor.
You a just whining loser who can't accept that they didn't want you that much.
I bet the Japanese firms would write any contract for skilled workers if they really need.

999 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 01:49:17.12 ID:J0LIzsGK.net
>>997
But it’s true. Unfortunately, a Chinese company pays you way much better, and
appreciate your talent way much better.

1000 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 01:54:16.88 ID:J0LIzsGK.net
>>998
I don’t give a shit. 日本にマトモなIT企業なんて無いのに、何を言ってるのかサッパリ分からんw

1001 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 02:00:00.73 ID:mOHApqHK.net
>>1000

お前の不満なんかどうでもいいわ
中国は契約違反が多いというトピックだったのに
お前の日本企業の契約が曖昧で云々とかお前の不満ばっか
I don't give a SHIT about your misfortune.

日本はだからこそ必要な人材があれば引き留めるだろ
お前は要求した契約内容を断られたんだからそれ程必要ではなかったということだよ
もっと給料出すなら優秀なインド人連れてきた方がいいと思うわ、マジで

1002 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 02:01:09.55 ID:hdV9aJV/.net
日本は規制規制規制だからな
安全管理という点では立派だが、ただの省庁の利権になってる部分も多々

1003 :名刺は切らしておりまして:2018/02/05(月) 02:03:33.04 ID:J0LIzsGK.net
>>1001
断られたことなんて無いよw 勝手に妄想してろよ。負け犬さんw 日本を代表する日本企業の中枢でも働いてたよ。
別に、不満なんて無いよ。独立しただけ。自分の境遇を他人の投射するのは日本人独特かもね。お前は俺じゃないのにw

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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