【IT】「ＩＴ人材必要」70％　ＩｏＴやＡＩ導入で即戦力求める

1 ：ノチラ ★：2018/01/19(金) 15:03:59.25 ID:CAP_USER.net

日本経済新聞社が実施した「西日本スタートアップ企業調査」では、回答した172社のうち70％が今後の事業展開に必要な人材として「ＩＴなどの開発や技術者」を挙げた。あらゆるモノがネットにつながる「ＩｏＴ」や人工知能（ＡＩ）の普及で、開発者人材に不足感が出ているためとみられる。採用手法に関しては企業規模が大きくなるほど即戦力を求めて中途採用を増やす傾向が強い。

　ＩＴなどの開発者や技術者、デザイナーを必…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25888110Z10C18A1960E00/

2 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:07:45.41 ID:pA94SXNw.net

即戦力w

3 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:07:47.10 ID:df8/lzRh.net

給料上げればいいんだよ

4 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:09:32.66 ID:WJqQ9Ibi.net

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://5stock.utdnews.com/2018011701.html

「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://5stock.utdnews.com/0e4r99d90f.html

5 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:11:03.16 ID:nK3+j/rG.net

【悲報】スイス協会「韓国にはスポーツ精神という概念がない！こんな国の五輪には参加しない！」 ･
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1516339392/

6 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:13:00.30 ID:RpjKfSDY.net

お断り致す
拙者、働きたくないでござる

7 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:13:14.50 ID:pa8f80eB.net

<ヽ｀∀´>　高給なら助けやってもいいにだ

8 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:13:19.95 ID:vse/H3zN.net

>>2
ただし安月給&期限付き非正規でなw

9 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:16:38.90 ID:iSxI/luK.net

心配するな
どうせこれまで無くてもやってきたんだからｗ
>>3
即戦力の取り合いしてきた結果人材が育ってないから総数が足りない

10 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:16:44.67 ID:E4fOsHYi.net

今の教育界を見ろ

相も変わらず馬鹿ばかり生産してIT技術者なんて何処にいるんだ？


インドから孤児をITに特化した教育したほうがまだ早いよ？アホ文科省さんｗ

11 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:17:22.93 ID:gIEPkvq1.net

自分で育てようね。

育ててないんだから居るはずもない人財。

12 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:17:33.22 ID:fwXJ59Oz.net

足りないのは経営者の脳ミソのほうだろwww
IoTやAIで何するか丸投げする程度の浅知恵

13 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:18:00.33 ID:gIEPkvq1.net

文科相とﾘｸﾙｰﾄはｸﾞﾙだからなぁ。

14 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:18:23.70 ID:gIEPkvq1.net

訂正

文科省とﾘｸﾙｰﾄはｸﾞﾙだからなぁ。

15 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:19:06.58 ID:gIEPkvq1.net

【ﾘｸﾙｰﾄ事件】

一連の事件報道の発端は、朝日新聞のスクープ記事。
同紙横浜支局の地方記者らが地道な調査報道を行い、
小松秀煕川崎市助役へのリクルートコスモス株の譲渡の証言をつかんだ。
その後、多数の逮捕者が出たものの、片手落ちの状態で幕引きとなった。
また朝日新聞も、サンゴ礁事件で大きく信頼を損ない、落ち目になっていった。
一柳社長の後任が珊瑚事件で処分されたばかりの中江専務だったことや、
電通マンの中江Jr.の自殺、リクルート起業以来の経営理念「新しい価値の創造」がポイント。

http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

ここで「朝日ｻﾝｺﾞ礁事件」というのが起きているんだけど、
その責任をとらされて処分された中江専務が、
引責辞任した一柳社長の後釜として選任されているんだけど、なぜだと思う？

わからない人は、この図を見て考えてみょう。^^ ↓
http://livedoor.blogimg.jp/saihan/imgs/f/7/f7a0339b.JPG

最近だと、国民医療福祉大学に再就職した木村伊量元社長などが有名。^^
https://twitter.com/catnewsagency/status/873727727177580544

藤原肇さんの本によると、こうした傾向は、ﾊﾞﾌﾞﾙ期から強くなったそうです。 ↓
---------------------------
D 政治的な重みも比較にならんだろう。
伊藤律事件の時、朝日新聞の社長は辞めていない。
大阪編集局長がいったん辞めて、数年後に復帰している。

C ｻﾝｺﾞ事件は、ｶﾒﾗﾏﾝと写真部長、せいぜい編集局長の譴責程度の話だ。
朝日新聞の企画部員が三星堆遺跡の国宝を中国で割った事件の方が大きい。

D 世田谷美術館で開かれた中国美術展に関係したものか。
それは大事になっていないだろう。

A その社員の社内処分に終わっている。

D 一柳、中江がもらっているというﾘｽﾄが出回った頃、
ちょうど並行してｻﾝｺﾞ事件が起こっている。

B 突然の辞め方だった。

A ｻﾝｺﾞ事件にしても、編集最高責任者の中江が、本来であれば辞めるべきだ。
ところが、中江が後任の社長になり、
編集長だった伊藤邦が、後に朝日新聞の常務になり、ﾃﾚ朝の社長になった。

(「夜明け前の朝日」藤原肇・著 p.103)
---------------------------
ﾘｸﾙｰﾄ出身の人は、結構いるね。

ﾘｸﾙｰﾄ事件についてはこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/51167631.html

PCﾃﾞﾎﾟ
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/a/f/afdb11c4.png

加計学園でも登場
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/4/3/43c93508.png

あと有名なのは藤原さんかな。

16 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:19:16.01 ID:gIEPkvq1.net

本当の健康寿命は、男性82歳、女性85歳

川口雅裕（かわぐち・まさひろ）
1988年株式会社リクルートコスモス（現コスモスイニシア）入社。

実は、まったく違う。

健康寿命は、国民生活基礎調査において、
「あなたは現在、健康上の問題で日常生活に何か影響がありますか」
「あなたの現在の健康状態はいかがですか」という質問を行って、
「日常生活に制限のない期間の平均」
「自分が健康であると自覚している期間の平均」を算出し、
年代別人口や生存率などを加味して導いた数値である。

http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1606/06/news057.html

■「平均寿命」は亡くなった人の平均年齢ではない

その年の死亡率がこのまま変わらないと仮定した上で、
その年に生まれた子どもがその後何年生きるか推計したものが「平均寿命」。


なので今回発表されたのは「2015年に生まれた0歳の赤ちゃんが、
今の死亡状況が変わらなければ、平均的に生きられるであろう」年齢で、
「2015年に亡くなった人の平均年齢」ではない。

また、誰かが自分の年齢と平均寿命の差で、
あと何年生きられるかと計算するのも厳密に言うと正しくない。

0歳時点の平均余命と45歳時点の平均余命は違うからだ。

http://www.huffingtonpost.jp/2017/12/14/lifelong_a_23306931/

17 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:19:51.67 ID:A0MUsr9N.net

即戦力=安く買える奴隷

18 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:23:30.98 ID:To8dljMi.net

>>1
そんな都合の良い人材は今や、世界中で争奪戦を繰り広げているだろｗ

19 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:29:47.82 ID:Ry+f+2iW.net

>>1
アンケートはIT技術者が欲しいってだけで
IoTやAIの技術者が不足、ってのは日経の想像じゃねーか

20 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:32:36.82 ID:UE6NIKnO.net

IT土方やっちゃったからなあ
本来ITに向くような頭の良い奴らのほとんどは他の業界へ

21 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:33:17.56 ID:hCD/UG1f.net

>>19
IT土方なんて日本には吐いて捨てるほどいる
欲しいのはIOTやAIだろ

22 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:35:00.38 ID:OBIsP31g.net

>>1
世界に通じる即戦力が日本のIT関連にくるわきゃないだろ

いつまで恥ずかしげもなく危機感すらもなく
先進国ヅラするつもりだ

23 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:38:55.32 ID:hCD/UG1f.net

ちなみにAIの技術者なら大学数学まで完ぺきにできて
日進月歩の海外の技術にもついていかねばらならぬので英語も堪能である必要がある
先ずはコンピューターサイエンスの大学からだが、増やすのの何年掛かるんだか

24 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:40:29.71 ID:4oRdjDEZ.net

ないものねだり。これまでコミュ力コミュ力言って、優秀なやつを潰してきたくせに
今更何をほざきやがるか、この外道共が。100年待ってろ。

25 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:44:19.73 ID:hCD/UG1f.net

無能官僚に
更に無能な政治家とそいつらを選ぶ国民
失われた30年

26 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:44:29.30 ID:szCm0x66.net

使い捨て思考ばっか…

27 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:45:55.82 ID:Jr3onD1t.net

即戦力とかw
育てる気は全くないってかw

28 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:46:44.57 ID:qLuEQZu6.net

アメポチ
シナポチ

29 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:47:58.63 ID:OcPPhcUg.net

>>21
端的に言ってそれはどの分野の"AI"なの？
サーバ、通信、フロントエンド、バックエンド。いっぱいあるけど

30 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:49:52.60 ID:NgOkLO0D.net

みんながこうだものなｗ
育てるのは他がやれ
うちが欲しいのは即戦力だ

笑うしかない

31 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:50:38.28 ID:IUECi8ZI.net

＞即戦力求める
相変わらず社内育成する気ゼロとか笑えるな

32 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:51:57.48 ID:TPe6dygH.net

上流工程以外は激務薄給な上にIT土方以外はコミュ力の方が大切な業界だと伺っております

33 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:53:08.78 ID:/2B6NwRS.net

AIってデータ蓄積しないと糞役に立たないんだぞ
またAIが必要な事業って何よ？
そんなに膨大なデータがあるわけじゃないだろ
人がデータ仕分けしたほうが効率よいだろ

AIに夢見てるバカ事業主が多過ぎ
それよりシステムをきちんと把握している技術者の方が
何十倍も有用だろうよ

34 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:53:57.36 ID:OcPPhcUg.net

例えばロードバランサを自動で最適化してくれるweb鯖の"AI"かバックエンドでプロセスを自動でkillしてくれる"AI"か機械学習の"AI"かニューラルネットワークの"AI"か
大量にあるわけだがお前はどれについて言ってんだ？
まさか全部できる奴を探す(笑)とか認知症じみたこと考えてんじゃないよな？


ジャップwww

35 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:54:06.59 ID:ArDvVSIi.net

無職ネトウヨなんてどこも雇うわけねえだろｗ馬鹿かよｗｗｗ

36 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:58:34.47 ID:OcPPhcUg.net

ジャップは頭が悪すぎてファンタジーと最先端技術の区別が付かなくなった。
願望を言えばAI(笑)がなんでも叶えてくれると思ってる。でも自分はタイピングすらろくに出来ない老害ネトウョ世代…
早く老人ホームに入った方がニッポソの為だと思うよ？

37 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:00:53.43 ID:bMJoQ3X2.net

(*´ω｀)つ関西でＩＴ業界を目指す人へ！はやまるなと忠告【必読】

【警告】関西のＩＴ業界は古臭くて、不可思議な慣習に満ちており東京へ行くべきである。

・関西のＩＴ業界では親請けはまるで神様、奴隷だと勘違いして逆らったら問題時扱いで即刻首。
　→東京では当然だが対等なパートナーであり人間の尊厳がまず大事で、紳士的に対話してくれる。

・関西のＩＴ業界の市場規模は東京の１０分の１以下
　→産業の転換が遅れており、所詮、頭が悪い田舎の地方都市。良いチャンスも得られない

・関西のＩＴ業界での技術者の扱いは使い潰しのサービス業の下請けいいなりサラリーマン
　→東京ではエンジニア、フリーランサーとして夢や目的を尊重して、互いの相互利益を考えてくれる。

・そもそも関西全体が落ち目であり、そこに染まるのはまず尊厳を考えない悪質で駄目な人材の証拠
　→登り調子の東京の一員になることこそ、成功の大前提と言える。駄目な物はダメ、見切りをつけろ

【結論】　同じ国内で、ＩＴ業界で働くなら、東京へ行くべきなのが大正解＼(^o^)／

38 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:02:22.22 ID:xpyIGdw6.net

日本社会で大事なのはコミュ力なんだから
コミュ力でＩｏＴもＡＩも何とかしてください。

工作員が多くいるであろう、ここでも散々、理系はキモオタ扱い
コミュ力が人間の価値を決めると散々書き込まれていたので
今更、技術者を求められても協力する気にはならない。

39 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:02:28.85 ID:OcPPhcUg.net

>>37
東京もクソやぞ。
ニップを何やと思ってんや。
バナナモンキーランドニッポソより韓国のが100倍マシや。中国は1000倍マシ

40 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:05:17.03 ID:14fPT3Wv.net

なんで90年代後半のIT革命時から育ててこなかったの？

41 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:05:36.85 ID:OcPPhcUg.net

ニップはバナナモンキー。外側はイエローなのに中身は白人でも実際はモンキー。

42 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:07:12.24 ID:y+nUok0x.net

育成に時間も金も人材も使ってないのに、即戦力が欲しいてｗ

43 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:08:42.87 ID:4oRdjDEZ.net

>>42
それで、金額が今までどおりとかなw
笑えるわ

44 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:09:08.87 ID:y+nUok0x.net

こういう乞食行為が社会的に許されてるてのも、狂ってると思うわ。

45 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:12:59.71 ID:14fPT3Wv.net

>>44
会社という組織があって雇用契約がある以上しょうがないね

46 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:14:23.46 ID:OcPPhcUg.net

ニップは一人でものつくりでもやってたら？
まともに考えろよ。一体どこにニップからITを導入したい国があるんだ？

47 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:16:13.57 ID:7bA04Mq9.net

どんだけ甘えているんだよ。
社内育成とかやっているのは終身雇用していた日本位なもんだろ。

48 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:20:19.17 ID:14fPT3Wv.net

>>38
商品開発やら販路開拓とかコミュ力そのものだったからねぇ

49 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:21:56.48 ID:EkKwlCEc.net

AI「国策でやってるところの足元にも及ばないだろうね

50 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:25:16.35 ID:qz8N5wkZ.net

IT土方の思いを受け継ぎ進化したAIが逆襲をするB級映画下さい

51 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:27:53.83 ID:OcPPhcUg.net

日本人「ほえーAIってなんか凄いものなんか。欲しい！！！AI土方欲しい！！！」←この思考がファンタジーやろ

52 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:31:10.72 ID:JWcuZQR1.net

本当にAIが仕事を奪うならIT業界がやってみせろよ

53 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:37:55.82 ID:xpyIGdw6.net

>>48
だからＡＩもＩｏｔの開発もコミュ力のあるやつに任せときゃいいでしょ。

5ｃｈでコミュ力、コミュ力言ってた連中に腹が立ってな
「なんでこれだけ大変な勉強して馬鹿にされなきゃならんのだと」
それで俺は専門書全部捨ててやったわ。
今は全く関係ない分野で仕事してる。

俺が飢え死にするようなことがあっても
技術者としての能力を社会に還元するつもりは一生ないわ。

54 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:42:00.35 ID:5PN2JVFa.net

アメリカではAI即戦力技術者は年俸1億円ですｗ

55 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:42:26.14 ID:OcPPhcUg.net

>>53
香港辺りで日本人向けの求人探したら？
大事なのは諦めない心。ニップはクソでも他も同じとは限らない

56 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:43:56.30 ID:8+ue88ZA.net

>>1
お前らが使い潰してきた結果、IT＝土方並みにキツいと忌諱されるようになったんやで

57 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:45:22.06 ID:4oRdjDEZ.net

ジャップ企業なんて絶対助けてやんねえわ、クソ封建主義の全体主義の年齢差別主義
のミニ北朝鮮なくせに、AI技術者欲しいとか、甘えんのも大概にしてくれっての。
俺も死んでも助けねえ。

58 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:47:23.41 ID:h8TYM2h0.net

>>24
んだね
コミュ力と心中でもすればいい

59 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:49:02.22 ID:qtiYYIjC.net

別に自分でやらなくてもええんやで
既製品買ってそのまま使えw

60 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:49:22.91 ID:ALAgUeEg.net

(　ﾟ∀ﾟ)o彡 IoT IoT

61 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:50:58.04 ID:PnAGJPRr.net

あげ

62 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:50:58.33 ID:xpyIGdw6.net

>>55
いやもうその道に行く気はないなあ。
日本式のコミュ力ってのがどういうものかは
分析して分かったから。

ハッキリ言って難しい専門書の勉強するよりも全然楽。
こんなので評価してもらえるんだから有難いよ。

63 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:55:49.48 ID:4oRdjDEZ.net

ダークサイドに落ちたか

64 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:56:14.04 ID:q5S2DyxI.net

ざまぁとしか。
もう販売業の方が楽しいから、頼まれてもやらねーよｗｗｗ

65 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 16:57:16.64 ID:rexh1YpL.net

コミュ力が高いAIを開発する技術者を求む。
安価で。

66 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:01:26.73 ID:Cf8mT5fK.net

数年前にクラウドクラウド言ってた連中と同じだろ
日経新聞だけ読んで最先端の技術()についていっているつもりで
実は何も理解していないのでAIが何に使えるかもわかっていない

67 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:04:59.14 ID:4oRdjDEZ.net

>>66
そうは言っても、今回はユーザーが利口になって期待値が上がるから、実際に
は何もしないじゃ済まないんよ

68 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:13:36.07 ID:+OC7YPW8.net

2000年代の国産携帯電話開発競争時に使い潰して
過労死、精神疾患、他業種転職でまともな人材はまず残ってないと思うが

69 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:16:55.50 ID:a9pqbw1F.net

経団連会長<ヽ｀∀´> 「奴隷が足りないニダ」

70 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:16:58.71 ID:7pevFcj0.net

ハヤリ言葉関連の人手不足ほど危ない雇用はない。
育てない奴隷扱いでブームが去ったらポイ。

絶対日本企業に若い技術者は近寄るべきでない。

71 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:18:52.60 ID:kKWBx/l/.net

>>68
それをもう一度引きずり出せという話にもなりかねないな

72 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:19:40.37 ID:58JZhfxg.net

いつも即戦力求めてるな

73 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:25:49.22 ID:x1oNmkIg.net

>>53
そもそも正しいコミュ力ってのは同じ考えの人間と仲間になるではなく
色々な人間と仲間になれるだと思うのよね
少なくとも技術者を馬鹿にするのは、おかしいと俺も思うわ
技術者の培ってきた知識と技術に敬意を持てる人間でないとね

74 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:26:47.16 ID:lk5zZhvs.net

夜１０時１１時まで仕事する体力はない
あの業界は週一の徹夜がデフォだから

75 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:27:52.47 ID:6qsdFbfD.net

即戦力ばかり求めて、育てることを忘れてしまったら企業も国も終わりになる

76 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:29:14.79 ID:S1p7wg24.net

即戦力
ただし給料は高くしません

77 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:29:40.14 ID:mbt1oyio.net

>>1
ITIT何十年踊らされてるんだよ
なにかやるための手段の一つであってITは全知全能の神ではない
いいかげん目を覚ませ、他の分野も見ろ、目的を最優先で考えろITではなく

78 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:29:45.73 ID:Kbg5H46I.net

どんな技術が必要か分かってないくせにな
IT技術者なんて十把一絡げの扱いじゃん

79 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:32:34.66 ID:Bzpo1mAq.net

>>3
就業時間、休日、有給休暇など労働基準法をきっかり守ってくれなきゃヤダ

80 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:34:27.76 ID:OcPPhcUg.net

ハリーポッターとIT技術者の区別がついてないのが日本人。
妄想を具現化するのがITエンジニアでそれ以外はIT土方らしい。
なんつーか使ってるカタカナの意味すら把握出来て無いの見ると悲しくなるなw

81 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:36:58.02 ID:Xe8Ehtjf.net

ITそれもAI分野で即戦力が欲しいならシリコンバレーに行って
年棒2000万円3000万円或はそれ以上のカネを出すから
日本で働いてって引き抜くしかないだろ

82 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:39:12.62 ID:F6Mzdz0J.net

日経新聞は日本中の「人手不足」情報を探し回って記事にしている
「人手不足」が酷くなるから景気対策はやるな、と安倍に圧力を掛けるのが目的

83 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:39:39.85 ID:Xe8Ehtjf.net

少なくとも弁護士とかを年棒400万円で雇おうとする日本企業の感覚じゃ
絶対に即戦力のAI技術者なんて来るわけがない

84 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:39:54.08 ID:nS8Djuex.net

>>81
それぐらいで来てくれるのかね？

85 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:40:25.45 ID:4oRdjDEZ.net

奴らのAIなんて、中に人間入れておけばいいんだよ。そして客に見せたら
おーこれすごいなーって、どいつもこいつもわかりゃしねえんだから。
開けてみたら、吉本新喜劇もびっくりなオチ。結局人間のが安いと悟る
そして昭和に戻る

86 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:43:38.91 ID:4oRdjDEZ.net

あれれ壊れたなー、って中の奴がうんこしてたとかさ。なんかこのAI臭いぞ
とか、笑える。

87 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:44:03.76 ID:EHt3vizy.net

すでにAIやってる人材でわざわざ日本えらぶって
どんなゾーンなわけ？？

88 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:46:58.03 ID:7bA04Mq9.net

>>74
この手のものは、頑張るのはGPUで
その間する事もない人間は暇だよ。

89 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:47:49.78 ID:yZR9M5n/.net

>>23
大阪大学がパナソニックなどから寄付を受けて今年から講座を始めるんじゃなかった？

90 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:48:02.16 ID:14fPT3Wv.net

>>83
労働者として雇用しようって魂胆がね
もう即戦力になるようなのは士業と同じ扱いでもよさそうな気もしてくる

91 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:48:09.88 ID:Xe8Ehtjf.net

>>84
https://forbesjapan.com/articles/detail/15721
ベイエリアの自動運転エンジニアの平均年収は3000万円とからしい

92 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:48:21.29 ID:Kufk7Juw.net

AI使えば二流プログラマーは失業するけどな
意外にオタクゲームは生き残るはず

ま、AI使って糞役人と糞新聞記者を一掃してほしいわ

93 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:48:26.47 ID:oCjxmINy.net

スタートアップ企業という有象無象

94 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:48:35.85 ID:WFelIDSz.net

AIで即戦力って…無理だろ

95 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:48:42.01 ID:c4Et9cHn.net

育てる気はない。即戦力が欲しい。
そして、要らなくなったらすぐ退職して欲しい。
もちろん報酬は最低ランクで。

どうせこうなんだろ。

96 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:52:08.81 ID:c4Et9cHn.net

即戦力になるような人はアメリカとかに行くだろ。
日本の経営者の下で働くメリットなんて何もないんだから。

97 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:53:12.33 ID:7h5zUM3H.net

日本は働くところではない
観光でくるところ

98 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:55:09.26 ID:yZR9M5n/.net

>>83
白猫弁護士ｗ

99 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:57:30.78 ID:yZR9M5n/.net

>>95
長期のデフレと、就職氷河期、リストラであぶれたのが大量に応募してきた時期が長かったから
経営者の質そのものが悪い

100 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:59:32.22 ID:nddOl+j2.net

中国人やインド人のほうが安くて優秀だから日本人エンジニアなんていらなくない？
日本人のメリットは日本人に対するコミュ力しかないよ

101 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:00:41.05 ID:oCjxmINy.net

これは何にAI技術を応用するのか考えるところから参加してくれる即戦力を求めてるだろ…
893ベンチャー

102 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:01:33.46 ID:+CWLq2MC.net

だったら多重派遣やめろよ

103 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:06:02.67 ID:8aIDuJk5.net

労働力は安くてコキ使える奴隷が欲しい！
IT技術者は即戦力がほしい！
日本の経営層は烏合の衆かよ…

104 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:13:22.17 ID:JwiwAZYl.net

即戦力て、八百屋の野菜じゃねぇんだよｗ
種から大切に育ててどこにもない立派な野菜に作り上げろやｗ

105 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:13:57.25 ID:TRrs0NED.net

即戦力奴隷求む！給料は激安。

106 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:15:46.96 ID:TRrs0NED.net

システムって、営業より給料が安いんだよねー。
営業は歩合給なのに
システムは数億のシステム一人で作っても800万程度しかもらえない。。。

107 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:16:00.83 ID:c4Et9cHn.net

>>100
インド人や中国人の質は値段に比例する。優秀な人は高い。
でも、日本人経営者は優秀でない人相当の給料しか出さない。

当然、優秀でない人しか来ないんだが、日本人が必死に
なって泣きながら尻拭いをしちゃうので、経営者には優秀
な外国人を安く使えているように見えてしまう。

尻拭いをやめて、一度本気で破綻させたほうがいいと思う。

108 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:16:24.40 ID:TRrs0NED.net

24時間文句言わずに働く奴隷がほしい！

109 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:18:46.81 ID:c4Et9cHn.net

これ、経営者の質が低いのが一番の問題だと思う。

110 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:20:19.37 ID:TRrs0NED.net

ITで本当の即戦力は起業する。

111 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:23:35.46 ID:0zk8Ehqv.net

どうでもよくないのは安全性の確保だよ
穴の空いたPC環境でネットに繋いで依存しちゃうと
脆弱性の一つで会社トブぞ

112 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:24:08.63 ID:14fPT3Wv.net

>>106
建築デザイナーは凄く評価されるのにな

113 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:29:51.79 ID:ZeHpx+lK.net

なら大学をエンジニア重視に変えようよ
社員教育頑張ろうよ

文系が無駄に強い唯一の地域、首都圏の弊害をなんとかしろよ

早慶マーチ主体でインチキが横行してるから
学生さんが、インチキしやすい文系に流れてんでしょうが....

114 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:36:47.50 ID:DAtyKjx+.net

>>77
これ。
ITに限らず日本人(特に上級国民w)は全部これで袋小路。
サルに毛が生えた程度の知能なんだな。

115 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:39:08.79 ID:cRx1Bv4P.net

>>21
役員をAIに変えた方が、コストはかからないだろう

116 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:40:05.83 ID:hgjJlZ/U.net

欲しいなら出すもん出せや
口だけで人は来ない

117 ：よっちゃん：2018/01/19(金) 18:45:40.85 ID:jagj5DYS.net

AIはゼロ除算ができるでしょうか：

Black holes are where God divided by zero

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html

ソクラテス・プラトン・アリストテレス　その他
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html

再生核研究所声明371（2017.6.27）ゼロ除算の講演―　国際会議
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12287338180.html

ドキュメンタリー 2017: 神の数式 第２回 宇宙はなぜ生まれたのか
https://www.youtube.com/watch?v=iQld9cnDli4
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第3回 宇宙はなぜ始まったのか
https://www.youtube.com/watch?v=DvyAB8yTSjs&t=3318s
NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第1回 この世は何からできているのか
https://www.youtube.com/watch?v=KjvFdzhn7Dc
NHKスペシャル 神の数式 完全版 第4回 異次元宇宙は存在するか
https://www.youtube.com/watch?v=fWVv9puoTSs

118 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:47:55.04 ID:J+2l184j.net

奴隷が欲しいだけ

119 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:48:34.11 ID:J+2l184j.net

>>12
ピンハネしか考えてないからな

120 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:50:18.10 ID:aXToNS8a.net

即戦力、使い捨てww

121 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:52:44.87 ID:J+2l184j.net

>>96
もう、それが外国に広まってて、日本に来なくなってるね
でも馬鹿経営者はいまだに「日本企業ブランド」が通用すると思ってる

122 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:53:46.20 ID:aXToNS8a.net

遊びが出来ない奴はITに向いてない
日本で那覇事務がITだと思っているww

123 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:57:51.30 ID:OcPPhcUg.net

>>117
arithmeticerr吐いて終わり
0になるのもあるけど処理系の実装の段階で決められてるよ。ジャップは背伸びしてAIの話するのやめたら

124 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:58:33.65 ID:07O3V/bM.net

中小でどんなにITと程遠い業種でも
ユーザー15人超えたら1人くらいは専業を雇いましょうね。

125 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 19:00:09.24 ID:OcPPhcUg.net

>>124
そんなヤバい会社に専業が入ったらストレスで死ぬ。間違いなく死ぬ

126 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 19:08:31.01 ID:T6L8lPdo.net

全社員をエンジニア教育したほうがいい

なんか作れよ、自分も勉強したいわ

127 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 19:10:38.96 ID:1ZEp32/6.net

しかし月給は15万円

128 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 19:13:37.66 ID:T6L8lPdo.net

>>127
さすがに今回は絶対に上がる

むしろ営業も事務も販売も農林水産業も、全員エンジニアが前提になってくだろ
　
さすがに今回は変わる
この流れに遅れたやつの給料が落ちる

129 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 19:16:33.61 ID:07O3V/bM.net

>>126
エンジニア、プログラマーの勉強しなくても
プログラム脳は持っておいた方が良い。
何が汎用的な機能なのか、どういう手順経路で仕事をこなしてるのか。
事務方とか、複雑なプロセスを説明できないのになぜか超能力的に熟せてたりする。
得意先コード300件、商品コード千件くらいは頭に入ってるとか。

130 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 19:16:59.39 ID:uWY/424n.net

ITはアジアの人材が担うから、
日本人は必要はない、或いはアジア人と同じ
給与で働けと。

あれから30年〜

131 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 19:22:45.50 ID:/cLkWaRv.net

育てる気まったくなしｗ

132 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 19:23:10.06 ID:9z6yn82L.net

まだ即戦力とか世迷い言ほざいてるのか
処女の床上手ばっかり求めても居ないよ

133 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 19:30:50.30 ID:xpyIGdw6.net

>>128
今は人材不足だから待遇をよくするかもしれないが
それで日本人の多くがＡＩの分野を勉強しだして人材が十分になったら
またコミュ力がどうとか言い出して、ヒエラルキーの下に持ってこられるよ。

そういう将来的な見通しもあるから
技術者の道を俺は捨てて、別の道を進むことを選んだ。

134 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 19:46:32.53 ID:2QM5ns25.net

まずは役所から紙を廃止することだな

135 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 19:52:30.94 ID:CmCn/Mfs.net

そしてその人材が万一すごいアルゴリズムを考えついてソフト特許をとったら、
「日本の法律によって、会社に所属する人間の発明の権利はすべて会社のもの　当人へは相場の報奨金20万円ぽっきり」　それがグーグルに２００億円で売れても、幹部は別荘建てまくりクルーザ買いまくってもな

136 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 19:59:38.46 ID:OcPPhcUg.net

あれれー？機械学習のトップカンファレンスはNIPSなのに肝心のニップ共がぜんぜんいないぞー？
ねーどうしてなの？どうしてなのニップスー？

137 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 20:05:24.27 ID:h0p/YaHB.net

シャープと東芝あたりで日本企業の幹部連中は自分のイスを守るために他のすべてを犠牲にすると思われたことだろうし、国外から来ることはないだろう

138 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 20:10:39.14 ID:c+y/ZE1G.net

>>113
大学側をいくらいじっても意味がない
理系に進めば儲かる、幸せって社会じゃないと理系志望は増えない
企業がエンジニアを大事にしないと思われてる限り優秀な学生がエンジニアになんてなろうとしないよ

139 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 20:18:37.56 ID:J+2l184j.net

>>132
うまいこというねえ、あんたｗ

140 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 20:20:26.26 ID:OcPPhcUg.net

>>138
うるさいうるさい！日本人はものつくりの大天才なんだい！ぴこぴこ技術も世界一白人とかが日本ぴこぴこ技術スゴイーデスネスゴイーデスネうるさくてモー参っちゃうナwなんだい！

141 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 20:21:23.89 ID:RWpd6JG1.net

即戦力じゃなくて育てろよ

142 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 20:22:28.66 ID:RWpd6JG1.net

空白の二十年で人材の空洞化

143 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 20:25:57.62 ID:ZBtcsnc2.net

AIやってて日系メーカーから外資に移ったら年収1.5倍になった

144 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 20:56:27.66 ID:Ln7XYavQ.net

育成するつもりもなく使い捨てる気マンマンの企業ほど即戦力を求める

145 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 21:16:32.11 ID:dbI4ry7U.net

企業のトップは、AIに何をやらせたいんだろう？
楽して儲かる方法は、AI使ってもわからないぞ。

146 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 21:22:33.27 ID:CZwTEATY.net

>>2
悪いが今の日本にIoTやAIの即戦力の労働力なんてほとんどないし、あるのは特定の組織会社に所属済み。

147 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 21:25:20.72 ID:CZwTEATY.net

>>145
負けたくないってだけだろ。

Google他で成果出してる研究は10年以上前からの継続があっての成果なんだけと日本の企業のトップはそんなことに金は出してこなかった。

だから自前の人材では何もできないから、慌てて中途採用するとか話ししてるだけ。

だが、自分達で人材育ててないのにいるわけがない。

148 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 21:32:57.64 ID:k2JZjNj5.net

即戦力じゃないんだよ。
長く使える人材が必要なの。
即戦力と言ってる時点でもう失敗。
馬鹿な企業経営者どもだ。

149 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 21:33:52.91 ID:wTLj46VT.net

人材は、極東イカサマ支社軍団Google日本にも居ないだろ。

150 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 21:54:36.04 ID:k0NF0wSK.net

>>126
放送大学の情報学コースの他に、各言語の作法を解説してるサイトは星の数ほどある
PC一台、ネット回線、（本1冊）用意して今晩からでも始められるぞ
やる気と根気次第

151 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 22:00:36.33 ID:t8E++RXG.net

>>1
30年前にタイムスリップして文部省を○○しなきゃいけない

つまり、手遅れ

152 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 22:04:29.86 ID:4vXr1nJp.net

SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に
http://zhuce1.xyz/2018/01/107.html

【画像】女の競泳水着の??さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗｗｗｗ
http://zhuce1.xyz/2018/01/1010.html

153 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 22:05:43.60 ID:a5UA9lyp.net

https://www.youtube.com/embed/cAlF45lCVVo?autoplay=1

154 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 22:11:55.36 ID:OcPPhcUg.net

>>150
ジャップは勉強が嫌いだから…

155 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 22:14:41.70 ID:JwXLC87B.net

IT？意識高い系のクズどもが欧米の働き方自慢や転職自慢とかぶっこいておきながら、仕事はできないでできる人間に押し付けて、ブラック企業にしてんだっけか。2ちゃんで上から目線で会社では人のせいにして働かねーでもｶﾈもらって給料ドロボーしてるとか、死ねクズども

156 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 22:46:29.94 ID:zNsIzhn/.net

お得意のコミュ力でなんとかしろよ糞ジャップ。

157 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 22:47:51.81 ID:3LGED+BT.net

最低賃金使い捨て要員じゃないの

158 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 22:49:35.18 ID:k2JZjNj5.net

コミュ力という言葉を広めたリクルート・リクナビの罪は重い

159 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 23:43:52.43 ID:jzfWGavM.net

どうせ、「最高の能力を、最低の賃金で、必要なときだけ雇って、使い捨てにしたい」
みたいなふざけたこと思ってるんだろ。誰も来ねえよ。

160 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 00:02:08.20 ID:JlA7Md3Z.net

俺即戦力だけど月収1000万円で転職してやっていいよ
俺みたいなハイスペックで破格の安売りだよ

161 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 00:10:14.24 ID:cjpFoQuV.net

即戦力求めて死んだのがソニー

162 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 00:56:58.00 ID:lPSoP0+f.net

>>158
それね
なんであんなもの重視してんだろ
結局技術力が落ちて国際競争力を失った

163 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 00:59:47.32 ID:ObhoFI6I.net

>>158 ウエーイとかいうあれでしょ。ろくなもんじゃ無いよな

164 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 01:04:49.89 ID:lWqvmOZx.net

あげ

165 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 01:06:32.70 ID:cYIcnyco.net

どうせ、鶏小屋みたいなところで朝から晩までコキ使われるだけだろうしな

166 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 01:13:19.39 ID:22iTlGp3.net

優秀な理系がIT系に進む欧米中と違って
日本の優秀な理系はみんな医者になるから
そもそもまともなIT系人材がいない

167 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 01:13:19.74 ID:22iTlGp3.net

優秀な理系がIT系に進む欧米中と違って
日本の優秀な理系はみんな医者になるから
そもそもまともなIT系人材がいない

168 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 01:13:45.18 ID:qv6l9V6+.net

即戦力で技術者を雇いたいなら技術者に専門職以外のことをやらせちゃいけない
調整業務は本来はすべてマネジメントが請け負うはずのものなのにそれを技術者に
やらせてたら即戦力なんてそもそも成り立たない

169 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 01:15:47.37 ID:QtGMirs7.net

へえー
でも中途だから退職金安いし
その分賃金が高いわけでもなく同世代並みなんでしょ？
魅力ナッシング

170 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 01:24:42.99 ID:22iTlGp3.net

外資ITだと年収2000万円クラスの求人がゴロゴロしてるのに
わざわざ日本企業に就職するのは余程のバカしかいない

171 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 01:27:38.00 ID:F+uuE/hR.net

IoT技術者ってなんだよ
サーバ、インフラ設計、クライアント、スマホアプリ、組み込みのソフト系から、
EMS、量産設計、回路試作、信頼性評価、機構、取り付けまで全部含むのか？
そりゃ足りねえだろうな

172 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 01:29:55.84 ID:s/DZdImi.net

即戦力なら外資行った方が単価良いぞ

173 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 01:44:26.39 ID:fqWSRfQP.net

酷かった団塊世代経営者の次はもっと酷いバブル世代経営者がこき使いますｗ

174 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 01:46:45.92 ID:n+AFpM2e.net

>>171
スマホアプリ以降全部出来るな。
でも一人だけできても何もならんよ。

175 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 01:47:00.90 ID:gd1DDszL.net

また「即戦力」かよ。
いいかげん教育も育成もせずに戦力なんか用意できないことに気づけ日本IT業界

176 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 01:49:25.06 ID:gd1DDszL.net

>>170
しかし、日本のなんちゃってエンジニアはお断りだけどな。
学歴は情報・工学系で博士号持ち以上からスタート。

177 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 01:52:48.46 ID:l3q6U9CX.net

>>176
そんな日本人いませんw

178 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 01:53:04.77 ID:X3x4iEZl.net

>>2
ビズリーチ(ドヤ顔)

179 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 02:00:39.68 ID:2yVJEZv8.net

AIの求人見てみたけど、どこも360万円から400万円止まりだったよ
ウエェって声出そうになったわ
売り物に出来ないからなんだろうけど、投資出来ない所がAIほざくなっての
うちの会社もだけど

180 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 02:02:49.64 ID:efY4diVc.net

即戦力ってw
「都会から若者が来て全ての苦悩から自分達を救ってくれる」っていう田舎の老人の妄想と同じな

181 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 02:17:05.06 ID:/Ix09zLD.net

半年やそこら職業訓練受けた程度の人じゃ何の役にも立たないからな…
安くこき使える即戦力＝鬱で離脱して困窮した復帰者くらい

182 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 02:27:37.33 ID:sPkuB8/v.net

AIエンジニアやデータサイエンティストはうまく使えば会社の有りようを変えることが出来る

その人材を年に数百万で雇おうとしてるんだから頭おかしい

183 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 02:29:02.21 ID:Vq8MZle0.net

>>37
京都市役所どーなった？

184 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 02:42:05.24 ID:KXEsbaJK.net

ふだんから時代の流れをちゃんと読んで人材の手当てをしてもいない馬鹿企業が、
世間の雑誌とかが全部取り上げ始めるような状況になってからあわてて我が社も！
と思って即戦力を求めても、そんな会社に来てくれるわけないだろう？
わけの分かってない上司に「即戦力としてお前を雇ったんだから、ちゃんと働けよ！」
みたいにとんちんかんな要求をされて疲弊するばかりになるのが見えてるんだから

185 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 02:51:20.03 ID:OnT3iNJe.net

どうせ下請けに発注するだけなんだから、
実際の人材採用は、下請けの下請けの下請けの下請けの会社が考えることだ。

186 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 03:21:03.21 ID:KPBtGfGA.net

>>184
ほんとこれ。

187 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 03:27:05.96 ID:/k7sJKgj.net

>>176
そういうスペックの日本人エンジニアが日本でいくらもらってるか知りたいな

188 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 03:35:17.60 ID:gs+dLMrs.net

bigデータとか、pigデータだからな。

189 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 03:57:20.28 ID:R5Sq7E2j.net

>>143
評価低っ
いや、元が高いのか？w

190 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 05:20:46.27 ID:OHt9SoEM.net

離職した元ITエンジニアはいくらでもいるんだから
きっちりした待遇にしたら戻ってくるのも相当いるだろうが
そういうことはせずに人手不足と喚く

191 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 05:49:58.34 ID:3Mm0E2++.net

知識が無いので育てられません。
お金がないので育つまで待てません。
その技術の市場価値、実はよくわかってません。
月給15万で来てください。

192 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 05:55:39.51 ID:PeSlRe/D.net

>>187
博士号持ってる人は、卒業が遅いから無職。

193 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 06:06:35.65 ID:G9HwSE0u.net

優秀なコミュ力と信用ある部下達に一からやらせればいい
努力を惜しむ奴に成功はないよ

194 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 07:12:14.24 ID:jSb3B7kE.net

本当に必要な即戦力は

儲けを出せる経営者

195 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 07:26:12.53 ID:uXERfao1.net

2chMate 0.8.10.7/EveryPhone/EP171AC/7.0/GR
在宅音声入力で仕事したい Ok Google Amazon Echo

196 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 07:41:36.75 ID:Xph6qz1P.net

IT人材が決して就職してはいけない企業が70%くらいあるだろ

197 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 09:08:44.64 ID:x7blmekq.net

即戦力ならアメリカ企業以上の年収を用意しないと
即戦力だったらアメリカ企業に行くわな

198 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 09:35:43.49 ID:Czp0X9WU.net

>>158
ウェーイｗｗｗｗｗ

とはいえ、本当に必要な業務のコミュニケーションができない人が多すぎる
業務が俗人化し、情報が滞り、業務に悪影響を及ぼして人間関係悪化しての無限ループ

199 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 09:38:53.01 ID:FsdU9fvV.net

>>189
元が800万、今が1200ってとこ

200 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 09:46:55.94 ID:cFi8DJ4x.net

経営者自身は「自分は戦力だ(まともに経営ができる)」と勘違いしてるから笑える。
おまえらが戦略を立てて計画的に採用・育成してこなかったからこうなったんだろうが。
今更慌てやがって。

まず経営者自身が「即戦力(まともな経営者)」になるところから始めろよ。

201 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 09:50:55.81 ID:MyhZ6xuj.net

>>199
日本メーカーだと大手でもエンジニア職だと800-900くらいが上限だよね
管理職にならないと給料頭打ち
でも外資のIoT求人ってあまり見かけないけど本国採用？

202 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 09:54:06.45 ID:JbKt3an6.net

スタートアップ企業相手の調査か。そりゃあ育ててる暇はないから即戦力が欲しいだろうな。

でも、即戦力になるIT人材の側から見たら給料低いし、将来性も怪しいし、どうせ使い捨てに
されるだろうし、でわざわざ日本のスタートアップなんかで働く理由がない。スタートアップ
で働くならアメリカに行くだろう。

203 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 10:19:50.59 ID:QL03dEtZ.net

>>200
経営者も派遣にしたらいいと思うｗ

204 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 10:21:34.96 ID:bCWbOxRM.net

「ただし、35才以下で5年以上の関連する業務経験がある方」

まあ、使い潰す気満々だなと

205 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 10:23:00.05 ID:TI1QCSkt.net

人が居なければ雇えばいいのに。
ハロワ見てみな。いっぱいおるで。

206 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 10:37:48.29 ID:QL03dEtZ.net

日経でさえ世界的なイノベーションを起こす天才来い、って言って報酬５００万だからねｗｗｗ
来るわけねえだろｗｗｗ

207 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 10:44:18.33 ID:JbKt3an6.net

優秀な人材は他の企業や他の国と取り合いになる、ということを認識できずに、
ずっと「代わりはいくらでもいる」で経営やってたからな。行き詰るのは当然。

208 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 11:23:30.97 ID:sPkuB8/v.net

>>204
日本に100人もいなさそう

209 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 11:27:17.27 ID:Czp0X9WU.net

5年以上の関連する業務経験が必要な資格とかあるけど
35歳までの制限があると保有者歓迎にしても厳しいな

210 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 11:27:25.15 ID:11SpbwiT.net

即戦力で
即クビにする気満々だな

211 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 11:28:35.50 ID:QL03dEtZ.net

優秀なやつは、もう日本自体を見限りだしてるってなんでわかんねえのかな、アホ経営者は

212 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 11:33:11.02 ID:Czp0X9WU.net

設備投資のように人材にも投資しなきゃいけないんだよな
退職者のことを考えて人材育成したくないとかいうマジキチ経営者がいるけどさ

213 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 11:36:37.42 ID:JbKt3an6.net

「育てるのも嫌。不要になった後面倒を見るのも嫌。自分が必要な時にだけ居てほしい。
もちろん報酬は格安で。」ってのが見え透いてるからな。

経営側にはメリットだけ、雇われる側にはデメリットだけ。そんなところに誰が行くんだ。

214 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 11:39:13.18 ID:11SpbwiT.net

そのうちITボランティア募集・・・だろなｗ

215 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 11:42:04.96 ID:M0sAonDv.net

>>214
すごくありそうで笑えるｗ

笑い事じゃないんだけど、日本の経営者だと本当にやりそうだからなあ

216 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 11:48:16.40 ID:Czp0X9WU.net

>>215
経産省がオリンピックに向けてセキュリティスペシャリスト3万人にボランティアで何かやらせるつもりらしい

217 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 11:50:17.22 ID:0bcrD8yk.net

必要な学部に補助金増やしていならない学部減らせば

218 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 11:53:57.02 ID:QL03dEtZ.net

人材の劣化というより、経営者の劣化だな
日本経済の問題は
実質賃金１６か月連続で低下して、税制見直しでビール飲料の販売が落ちてるのに
消費税増税大賛成するアサヒビールの社長とか、そんなのばっかだからな

219 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 11:55:22.64 ID:11SpbwiT.net

この種の、IT人材不足大募集〜
いらなかった

は過去何度もやってるからなあ

220 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 12:08:58.25 ID:F+uuE/hR.net

35歳以下で広い業務範囲と技術をカバーするのは、クソ優秀なやつじゃないと無理
はした金じゃ、まず話も聞いてくれない
万が一入っても凡人管理職だと会話が成立しない

221 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 12:13:23.64 ID:KkslyBnC.net

「即戦力」って言葉を使わないと
ケケ中の派遣屋が儲からないからなぁ〜
で、ピンハネしまくる。
ピンハネ率も実際全然公開してないしな。

222 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 12:15:07.33 ID:11SpbwiT.net

>>220
そいつに起業させるか
重役待遇が正気の人間のやり方なんだが、

文系の猿が人間に首輪つけてるどっかの惑星
みたいな事に

223 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 12:24:45.98 ID:4kQm8Rpn.net

即戦力の魔法使い募集ｗ

224 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 12:36:50.58 ID:ttX3Roz4.net

>即戦力の魔法使い募集

クソワロタ
次のラノベネタ決定だな
すぐにネタにする奴が出てきそう
意味がわかる奴は氷河期世代以降だけども

225 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 12:38:46.50 ID:JTHyphSb.net

>>222
猿の惑星ならじゃっぷがモデルであることは有名だよな

226 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 12:40:43.05 ID:YO2eHZZG.net

面白いよなぁ
人材育成一切してないのに人材必要言うんだからｗ

227 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 12:44:02.07 ID:Eou2gBPY.net

>>2
中身は全速力

228 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 12:45:38.26 ID:YO2eHZZG.net

この業界の発想は、
兵士は畑で取れるならぬ、
土方は巷で拾えるレベルだしね

229 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 12:46:52.97 ID:6+llEYtB.net

人に金かけるのが嫌だという魂胆が丸見えだからな。
派遣で数年雇って仕事ができるようになった頃に入れ替えてまた一からやり直す訳だから人材が育つわけがないし、即戦力のある人間もいなくなる。
ほんと馬鹿な経営者だ。

230 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 12:51:37.99 ID:Ob5eyDd8.net

IT土方より
IT手配師の方が楽に稼げる
IT土方になるのは損

231 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 12:54:25.98 ID:YO2eHZZG.net

>>230
ところが手配師もそうでもないんだよ
大手の極少数の手配師は楽だけど、
きの業界親請け子請け孫請けひ孫請けと、
超ピラミッド階層なので、
頂点以外は土方も手配師も消耗品レベルの扱いですぜｗ

232 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 13:05:15.15 ID:vQ6HECPS.net

>>229
じゃあお前が起業して
技術社員に勉強教えながら月二百万円払い続ければいいじゃない？
放っておくと一日中全角スペースのせいで起こったシンタックスエラーの原因わからずに地蔵化してるような池沼に、毎日十万円払うんだぞ？わかったな

233 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 13:13:13.58 ID:pr4n9PiF.net

奴隷にはなれない
責任に見合う給与を

234 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 13:20:09.75 ID:MvkPulHy.net

>>232
全角スペースというものを認識したころには解雇して
全角スペースを知らない派遣を雇って一から教育する

バカですね。

235 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 13:22:08.59 ID:ttX3Roz4.net

ＩｏＴ

なんかドカタが泣いてる表情に見えるのはきのせいか？

236 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 13:22:49.93 ID:22iTlGp3.net

>>201
求人サイト自体が日本の文化だからな
海外だとHPから自分でアクセスするかヘッドハンティングかしかない
GoogleもAppleもHP見ればわかるが通年で大量に採用かけてるよ

237 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 13:34:48.54 ID:7d0uLaeh.net

中小零細の経営者は自分より優秀な人材は採用しない
優秀な人材は、バカ経営者の下では働かない

238 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 13:45:48.23 ID:yOSKppSo.net

プログラムがわからない人が設計したものを、即席で創り上げる即戦力が必要なんです！！

239 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 13:47:22.78 ID:yOSKppSo.net

>>232
自分で作ったネットワークドライブを、
システムアカウントで動くサービスから参照できない事による
エラーに半日悩んだ俺もアホです！ｗ

240 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 13:49:19.11 ID:yOSKppSo.net

>>234
全角スペースは誰もが通るみち
普通以上のIQの人なら、
そういう間違えを２度と犯さないために
全角スペースはエディタ上で目立つ色にするのが普通なんだけどね

241 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 13:49:51.59 ID:22iTlGp3.net

>>232
日本語IMEを入れた環境でプログラム書くなよ
全部英語なら解決

242 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 13:51:11.14 ID:yOSKppSo.net

>>190
いろんな理由で離職する人多いけど、
結構多い理由が

「ITとかプログラムとか、面白いと思った事がない」

そういう人は二度と戻ってこないよ

243 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 13:52:31.44 ID:yOSKppSo.net

>>241
ほえぇ
過激ですな

エディタで色をつけるのは当たり前として、
IMEでスペース打っても必ず半角になるようにするってのも普通だけどな

244 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 14:13:22.66 ID:/Ix09zLD.net

そもそもプログラミングはエディタでなくIDE(統合開発環境)使おうや…

245 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 14:47:02.96 ID:fT8xFqwR.net

去年あたりまで言ってた「ビッグデータ」の人材は今どうなってるか気になるわ、

即戦力で役立ってるのか？
満足できる収入もらってるのか？
引く手あまただったのか？

246 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 14:51:40.79 ID:X3x4iEZl.net

>>242
面白いんだけど
仕事としてやると全く面白くないんだよなぁ

247 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 14:53:46.45 ID:X3x4iEZl.net

>>238
マジで殺してぇ…
この業界もっとそう言う事件起きた方がいいと思う

248 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 14:55:46.70 ID:gskDa+yP.net

自分好みの即戦力が人間が天から降ってくるか地面から生えてくるかのように思ってるお馬鹿さん方がいまだに神に祈り続けてる、そんな感じ

249 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 14:56:38.80 ID:/k7sJKgj.net

>>232
月給200万払うんなら即戦力も来るんじゃね
普通の会社員に毛が生えた程度の端金しか出さずに
即戦力欲しがるナメた経営者が多いから揶揄されてんのよ

250 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 15:08:04.56 ID:vcti0Fn/.net

イスラエルのやつらAI開発
20年前からやってたぞ
日本人は追いつけないと思う

251 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 15:14:06.98 ID:s4aTw46Z.net

なんのためのITかだなぁ。
専門家でなくてもITの恩恵がうけられるのがITだろうにw

252 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 15:15:07.21 ID:Ipw1zaG3.net

即戦力ばかり求めるくせにアメリカの新卒並みの給与も出さないのだから
金払いの悪い読売ジャイアンツみたいなもんだろそら連戦連敗やで

253 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 15:21:05.16 ID:BIHpsXmg.net

>>251
種を撒かずに身を食おうとするのか

254 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 15:24:22.87 ID:oIdiQxRm.net

即戦力、ただし時給は900円、週休1日

255 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 15:43:24.55 ID:LPhqPY8N.net

まあ上司が安心するための無駄な会議や膨大な報告書なくすことから
日本はやらないと

256 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 15:52:21.48 ID:vXlY26vN.net

あらゆるモノがネットに繋がると本気で思ってるのかね？
マヨネーズのキャップや靴下、食パンの袋、洗濯干しの洗濯ばさみ、、
病院にいった方がいいんじゃないかと本気で思うわ

257 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 16:10:58.93 ID:Czp0X9WU.net

>>239
そうして学んでいくんだよなー
で、報告するとそんなことも分からないで悩んでいたのかとメタメタに言われる
おまえ、結果知ってるからだろと、神の視点で非道なことをほざく阿呆がおる

258 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 19:40:30.65 ID:WOVv9mhh.net

>>255
それは日本が潰れるまでなくならないから、安心しろ。

259 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 21:34:20.54 ID:Q7VoiyOV.net

>>256
洗濯バサミは干してるものが乾いたかどうかをモニタリングするにはちょうどいいんでない？

260 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 21:39:26.41 ID:jj+/oqOX.net

>>68
アレは悲惨だったな。
誰ひとり幸せになってな。

国産携帯は携帯会社の都合で製品を発表しなきゃならないから
スケジュールなんてグダグダ。

261 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 21:54:16.77 ID:MkEg72T3.net

>>232
ゴミニップはエデタの使い方も知らないの？
馬鹿なんですかー？wwwww

普段は崇高テキスト使ってるけどプラグインで全角スペースは可視化できるしクソ環境でしか使えないviでもrcにちょっと書けばすぐにそんなエラー無くなるよね？

脳死ジャップはプログラマーのフリするのやめろモンキーが。

262 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 22:00:24.40 ID:MkEg72T3.net

ニップにプログラマーやらせるぐらいならバナナの皮でも与えて一人でものつくり(笑)でもさせてろよw

263 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 22:05:53.92 ID:MkEg72T3.net

モンキーニップスはクソみたいな妄想に浸ってる暇あったらNIPSにニップを送る努力でもしろやw
その辺の"AI"の知識は見下してる中国人や韓国人の方が詳しいよ。
土下座して教えてもらったら？

264 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 22:17:33.22 ID:kNSF6zbR.net

>>244
> そもそもプログラミングはエディタでなくIDE(統合開発環境)使おうや…

Visual Studio Code，お勧め。
ダウンロードした初期状態ではシンプルなエディタとしても使えるし，プラグイン
を入れれば，ものすごく高機能な統合開発環境にも変身する。
Mac版やLinux版もある。
Windowsユーザー以外の人にもお勧め。

問題点は，解説ページがすべて英語なこと。
日本語記事の充実が求められる。

265 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 22:18:34.19 ID:Czp0X9WU.net

>>264
日本マイクロソフトにもっと頑張ってもらいたいね

266 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 22:26:56.70 ID:jSb3B7kE.net

Visual Studio Code ファースト ステップ ガイド

があるけど、2015年7月版なんだよね
改訂版まだ？

267 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 22:37:00.13 ID:/3J6sFpO.net

IT職は使い捨ての土方みたいな扱いを一生されるからな。
といっても一生土方なんて出来ないから大抵は５０才手前までに消されるのがIT業界。
IT業界なんて就職するもんじゃねーよ。

268 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 22:52:28.88 ID:9U76a1b5.net

海外なら1000万稼げる仕事を400万で募集してる

269 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 23:08:34.27 ID:ZlcT41iK.net

昔、日本じゃホームレスでも新聞読めるって話あっただろ。
あれ、日本が素晴らしいってホルホルしてたやつ多いけど、
新聞読めるやつでもホームレスにしかなれない、
海外より給料が安いって事だぞ。それでもホルホルできる？

270 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 23:09:17.80 ID:EY61tsoI.net

>>1
育成能力のない馬鹿会社ほど即戦力を求める
即戦力を求める会社って　自らうちの会社は育成能力はありません！教えるほど
会社に余力がなくカツカツで現状の人材は使えませんと宣言してるｗｗｗｗｗ　ほんと馬鹿そのものｗ
だから　まともな人は近づかない　けど馬鹿会社は気づきません

271 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 23:11:35.42 ID:EY61tsoI.net

>>268
海外なら4000万円で請け負う仕事を
500万でやらせるに日本企業　そりゃあ海外で勝負できるわけなよねｗ

272 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 23:14:22.48 ID:gyBL5pVV.net

それゃ年収4〜500万くらいじゃ海外に行くよ。大企業だから入社するって時代ではないんだから

273 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 23:31:30.99 ID:6sFyd4vR.net

日本のIT業界はITではない
ただの派遣業だ

ピンハネ野郎だけが儲かるクソみたいな構造

274 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 23:50:19.21 ID:ZlcT41iK.net

日本のIT屋さんって客先の要望で必死こいてシステム開発してたけど、
最近は欧米の企業が作ったソフトをそのまま導入する例が増えてるよね。
で日本のIT屋さんは「お前ら保守とか金かかって仕方ないんだよ。しね」って言われてる。

そういうソフトがあれば人月商売じゃなくて人をかけずに世界中で稼げるのに、
なんで日本のIT企業はそういうことができなかったんだろうね。

275 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 03:29:44.41 ID:m9n3ORv+.net

まーた即戦力か
即戦力って業界内でゼロサムなんだから業界全体で足りないなら
育てるしかないというのは普通の頭してりゃわかるだろ

276 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 04:03:29.91 ID:0u2aJ02r.net

実需じゃないな。

老害経営者が日経新聞を読む
→AIが流行っているらしい
→社員にAIで何かやれ(ガチでこれだけの指示)
→社員困る
→下請けにアイデア提案含めて開発依(もちろん提案はタダで)
→下請けがピンハネして孫請に
→孫請がピンハネして派遣くんに提案含めて丸投げ
→派遣くん無茶振りされて壊れる

どうせ要件自体が未定義でこうなるのだから、
実力の有無すら関係ない。

277 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 05:05:34.60 ID:8w1q6Dcy.net

使える奴だけが欲しい！って経営者は自社の使える奴だけでもいいから従業員満足度を把握してみろ
その人らが満足する環境作ってから即戦力募集中だのをやれ

278 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 05:07:40.35 ID:1IKIxTVd.net

優秀な奴は自分ばかり負担増えて給料増えないことを知ってるからな
同年代の給料に毛が生えたぐらいじゃ来るわけない

279 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 05:20:29.87 ID:mlAwkzuK.net

>>276
必要とされる人材はビジネスモデルを考え、
それに従って海外も含めてパートナーとの連携、交渉を行い、
その上で要件を定義して開発を主導できる高度な人材だぞ。

言われた通りに物を作るだけなら、途上国の開発者に頼めば十分。

280 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 05:32:11.56 ID:a9tOKpvu.net

ＩＴ土方

281 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 05:34:05.40 ID:TkQZoEIt.net

土建や介護と同じで奴隷不足

282 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 08:02:24.49 ID:qNrermcB.net

>>279
こんなことばっかり言って技術者を見下しているから、
日本のITは衰退したんだろ。

あんた、最低だよ。

283 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 08:33:55.42 ID:erfai5wb.net

育てる気も雇用する気も無いから

284 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 08:39:22.49 ID:QyEoawIY.net

>>279
経営側がそれに見合う報酬を払わない、はなからそういう人材を育てる覚悟もなく
ただひたすら、即戦力（）を求め、薄給で使い潰し捨てるだけという事が
繰り返されてきたの問題という事なんだが

あんたの言ってるのは、まさに経営側の要求なんだが
じゃあそれに見合うグローバルレベルの報酬を払え、という事だ
そういうレベルの人材を無尽蔵に求めるくせに、報酬は途上国レベル
はなからグローバルレベルの契約の概念が欠如してるんだよ
高いレベルの要求にはそれに見合う報酬をコストとして支払わなければならない
当たり前の事が分かってない

285 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 08:45:59.79 ID:erfai5wb.net

>>279
日本が途上国じゃないとなんで思ったんだ？

286 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 08:57:43.81 ID:oURvOjwq.net

日本は既に先進国ではない
むしろ台湾の方が進んでいる

287 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 09:33:33.07 ID:F7Cc27YR.net

日本のこの業界は外国でできた既製品を日本向けにカスタマイズするだけの仕事だからな
競走力もない付加価値もないから奴隷で十分

288 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 12:44:07.75 ID:p5UufwUC.net

>>279
なんで無能って、自分の下に有能が集まってきて自分を祭り上げてくれると
いう都合のいいことを考えちゃうんだろうな。

そういう人材は無能経営者のところには来ないよ。自分で事業を起こすか、
技術もちゃんとわかって的確な経営判断が素早くできる有能経営者と組んだ
ほうが早いもの。

289 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 13:01:55.59 ID:smaHxX+9.net

>>279
それだと言われた通りの最低限のものしか出来上がらない
ビジネスモデルは継続するにつれて変更を加えないといけないが
元が拡張性など考慮されていないから開発が耐えられなくなる。

290 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 13:05:54.81 ID:ivWEFtCk.net

>>2
>>8
アメリカ　未経験20代の若者を1000万で引っこ抜き
中国　30代・40代のベテラン勢をアメリカの2倍で引っこ抜き
日本「20代のベテランを500万出すから来ないかな」←アホ

291 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 13:11:04.32 ID:0ijVQ95a.net

>>279
正しいけど正しくないな

受託開発で一回作ったらそれでお終い、な世界ならそれで正しい。
その場合、正しい機能要件を最初に定義できるかどうかだけの勝負で、
実際言われたものをただ作るだけならサルでも出来るから

一方でGoogleとかAmazonとかLINEみたいな、自社サービスを内製で作ってる会社は
サービスを動かしながら、フィードバックを受けてどんどんシステムの改善、機能の追加や変更をしていく必要がある。
この場合はサルは要らない。S級のエンジニアで固める必要がある。コードベースやアーキテクチャを清潔に保ち続ける必要があるからね。
だから自社サービスやってるシリコンバレーの会社はアホみたい高い給料払ってエンジニアを集めてるわけ。
一ヶ月のブートキャンプでコーディングを勉強しましたーみたいなのはまず取らない。
アホがぐちゃぐちゃのコードや設計を入れたらその時点で、ソフトウェアの今後の進化の余地は無くなるからね。

要するに受託/外部開発で一回作って終わりなら、途上国なりのやっすいエンジニアで充分だし、
一方で、自社サービスで、今後ずっと高速に進化させ続けていきたいなら、クッソ優秀なエンジニアを内部に抱える必要がある。

292 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 13:17:09.27 ID:glHQbMvW.net

最新技術を求めるくせに、転職回数が多ければ文句言うんだろ
自社に常に最新技術の研究をやらせてる人員がどれほどいるかを考えれば
転職を勉強の手段として使わないと、直に時代についていけなくなるのは分かるようなもんだが

293 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 13:18:30.32 ID:p5UufwUC.net

「いくらでも代わりはいる」はずだったのにねえ。なんで誰も来ないんだろうねえ。
不思議だねえ。けっ、ざまあみやがれ。

294 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 13:20:14.96 ID:72f0cESy.net

>>290
20代のベテランｗ

・・・昔、ガチでそれを求めてる東芝関係の求人を見たことあったよ
日本の大学の新卒かつ起業経験あり、米国MBA取得が必須の求人　年棒500万　アホかと

295 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 13:35:31.04 ID:QyEoawIY.net

三菱電機の関連にいた事あったが、求める人材は、英語ネイティブレベル、広いIT知識、顧客との高いコミュニケーションスキルで
夜勤シフトの派遣の時給１５００円ｗｗ
そんな人材、派遣で雇えるわけねえだろｗｗ
でも、上の連中は真顔で出入りの派遣屋のオファーしてくる

296 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 13:43:18.33 ID:Eug6R+LB.net

即戦力を求める姿勢は結構なことだと思いますが、
即戦力を求めるならしっかり戦力外をリストラしないと駄目ですよ(;^_^A・・・

あなたの会社になぜ即戦力人材が来てくれないかと申しますと、
戦力外のために働かされることが目に見えているからなんです。

即戦力になるスキルを持ちながら、戦力外オヤジのために働かねばならないような人材がいるのでしょうか？
まずそこが疑問なのです。

ｂｙ　かもめ党（鼎 梯仁）

297 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 13:50:26.04 ID:Eug6R+LB.net

Q.即戦力の人材が必要な理由を教えてください。

A.戦力外人材を養う人材が必要なのです。

もう、単純に無礼、非礼ですよね(;^_^A・・・
戦力外人材を追放できない組織が即戦力人材を欲するなどただ横着なだけなんです。
日本企業はまず当たり前の礼儀、礼節を身に着けるべきだと思います。
猿の集団ではないのですからね。

ｂｙ　鼎 梯仁（σ原理開祖）

298 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 13:58:12.18 ID:AXh2QITL.net

このクズ業界一刻も早く無くなってほしいわ

299 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 13:58:53.28 ID:l/0i8EDB.net

>>295
ファーｗｗｗｗｗ

300 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 14:04:26.41 ID:t9gDuVuc.net

>>274
逆、オーダーメイド型のソフト屋が辛うじて生き残った・・・

301 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 14:08:17.02 ID:RZgzIL7i.net

いい加減に即戦力主義をやめろよ

２０年以上も人材をまったく育ててないだろ

302 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 14:09:59.28 ID:jHpJLpAx.net

とりあえず行政手続きや社会保険手続きは電子化にしてくれ

303 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 14:13:21.98 ID:RZgzIL7i.net

>>302
控除周りの手続きもすべて電子化して連携してほしいな

申請が面倒なうえに申請漏れがもったいない

住宅ローンの控除知らない人も居るのではないだろうか

304 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 14:19:16.34 ID:AXh2QITL.net

IT売りにしてる会社の社内申請が何の理由もなく全て紙とか普通にあるあるだから

305 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 14:27:59.94 ID:wyahsSLE.net

新しい分野で即戦力とか
そんなに簡単に雇えるならどこも人材育成に大金投じたりしないよな

306 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 14:30:16.16 ID:wyahsSLE.net

結局、募集して簡単に雇えるのは3流の人材
3流の人材で勝負しても負けるのは目に見えてる

307 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 14:33:24.73 ID:b8naKVob.net

自分らで育てろよ。

308 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 14:36:57.59 ID:0mSu4h6p.net

即戦力になる人材は必要、でも、そんな人材に高い報酬を払う必要があるとは考えもしない。

結局、企業が求めてるのは、安い給料で即戦力になる奴隷

309 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 14:42:25.26 ID:wyahsSLE.net

日本企業の最先端分野の人材って中国企業より給料低そう

310 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 14:45:27.72 ID:glHQbMvW.net

>>309
ファーウェイとか日本の人材が安いから
わざわざ日本に研究所作ってるだろ

311 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 14:51:29.00 ID:6qNwFc48.net

IoT、AI、クラウドやらの言葉に踊らされてる馬鹿多すぎだろw

312 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 14:53:35.01 ID:4yKbylsv.net

AI、バズってるよなー。
あれはiPS細胞研究みたいなもんで、「データの高速出し入れ技術、最適解の見つけ方技術」を創造性豊かに編み出して、なおかつ非常に長期の実験(臨床研究期間のようなもん)が必要だから、
体力のないベンダーにできるもんじゃないよ。

313 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 15:03:27.92 ID:53MLhNBe.net

>>292
研究のための費用なんて出すわけないし、そんな時間があれば仕事しろと言われてオワリさね

314 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 15:29:12.15 ID:rFqwWF+j.net

スレタイで笑う

315 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 15:57:53.41 ID:KJ2Of1pY.net

>>274
…なんて言うか
書いてる事が全て10年古いわ、お前は

316 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 16:41:13.80 ID:hJ6juK6J.net

>>300
オーダーメイド型のソフト屋ってどこ？
世界的に認知されてる企業で頼むわ。

317 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 17:24:55.63 ID:RZgzIL7i.net

>>316
NEC

318 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 18:17:29.22 ID:hJ6juK6J.net

>>317
それのどこが世界的に認知されてるの？

319 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 18:24:31.26 ID:ec0rcMPC.net

>>318
ディープラーニングで顔認証って凄い有名だけど、その人工知能を騙すのもカンタンでAI屋さんならみんな知ってる

ところがお仕着せライブラリを使わないNECの顔認証は、
ディープラーニングで知られた弱点が通用せずほとんど騙せないから世界的にも侮れないとは業界の人がいってたな

320 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 18:30:35.42 ID:pqhjqL0f.net

ビッグデーターの時も同じような事言ってたけど
その時の人材はどうしたんだろうねｗ

321 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 18:31:31.85 ID:RZgzIL7i.net

>>318
スパコン開発もしていて業界認知度は世界規模だぞ

322 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 19:05:41.27 ID:+IKh2m8L.net

即戦力という名の奴隷が欲しいということだな

323 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 19:29:08.74 ID:mRBDl3nC.net

即戦力が欲しい＝何でも叶えてくれる都合のいい人がどっかから落ちてこないかなぁ
だからね
うちの引き出しからドラえもん出てこないかなぁと同じレベル

324 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 20:05:29.59 ID:RZgzIL7i.net

>>333
それはあるな

俺はドラえもんか？っと言いたくなる時がある

325 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 20:05:59.98 ID:RZgzIL7i.net

>>324
323だった

326 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 20:06:59.03 ID:Xz2ZU9Cb.net

育てる気も無いし給料も安いけどスーパーマンが欲しいです

327 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 20:13:10.26 ID:p5UufwUC.net

>>326
そして、要らなくなったらすぐに消えて(退職して)欲しいです、だもんな。

328 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 20:13:11.49 ID:53MLhNBe.net

>>326
リソースも用意しないところもあるんやで
何もないところから作り上げろみたいな

329 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 20:43:33.32 ID:5o4ctkYv.net

IoTみたいなのはともかくAIで即戦力とか無理だろ

330 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 20:54:02.45 ID:oabQKBeK.net

>>326

トヨタならAI技師に年収1500万円＋インセンティブを出すな
あと、カリフォルニアだと年収相場で5000万円だっけ？

それだけ出せば他社にリードが出来るって上司に言えばいいじゃん

なんで黙ってるの？

331 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 21:10:03.54 ID:NeI6cg2V.net

そんなことではリサーチプリズンで使い潰された連中は戻ってこないよ

332 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 21:12:13.12 ID:RZgzIL7i.net

>>330
トヨタはそんな大金を出さないだろ

333 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 21:14:45.74 ID:NeI6cg2V.net

>>68
横須賀リサーチプリズンですり潰すした奴らが地獄を作った

334 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 21:39:54.88 ID:giuznIZB.net

まともな人材ほしけりゃ年俸2000万〜だな

335 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 21:41:24.56 ID:mWAOZvs5.net

それはよかった、たいへんですねえ

336 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 21:48:20.09 ID:IW3BG50R.net

「育てる必要がなく、即戦力として安い報酬でよく働き、不要になったら
すぐに去ってくれる人材が欲しい」

まあ、そりゃそうだろうねえ。そんな都合のいい人がいたらいいね。

337 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 21:53:02.11 ID:BCEDkE87.net

>>329
IoT分野はガッツリと組み込み開発の経験がないと無理だよ。

ライブラリも存在しないようなものを制御しようとするんで、全部一から作らないといけない。
提供されたフレームワークしか使えないレベルの人には無理。

なので派遣でも単価はかなり高くて70万↑が最低条件
経験値次第では100万/月も普通にある。

派遣元にはその倍位入ってるし、発注元は200万円/人月程度は見積もってる。

338 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 22:21:13.85 ID:XXP83sNH.net

でも組み込みなんて元々簡単じゃん

339 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 23:05:38.91 ID:0fzZX47s.net

派遣のなんちゃってエンジニアwの使い捨て。
関わると廃人化で人生終了。

340 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 23:31:36.41 ID:ibTJYhte.net

>>338
Lチカだけで全てを知ったんですね？わかります。

341 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 00:09:44.75 ID:iqi32FQP.net

※但し奴隷賃金に限る

342 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 00:19:44.27 ID:VlyOoC4f.net

どうせ「経験豊富な即戦力を、新人の賃金で」なんだろ。

343 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 00:56:05.26 ID:RlntAZWA.net

>>309
JAPは大卒の初任給でブラジルに負けてるんだぞ
タイやベトナムの大卒でも外資に行くから日本より高い
日系は英国通じない、給料安いのに激務できびしい
で超不人気

344 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 00:57:57.72 ID:VlyOoC4f.net

>>343
それなのに日本の経営者は「移民を入れればいい」なんていうアホなことを
言ってるんだから救いようがない。優秀な人材は世界中で奪い合いだという
ことをまったく理解していない。

345 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 01:06:09.01 ID:U7enCSby.net

年俸１０００万出せば、余裕で集まる。

346 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 01:08:18.47 ID:RlntAZWA.net

>>344
日本の今の経営層は殆どがリーマン上がりで
社内政治で勝った社内でしか通用しない人が多いからな
中小は継がせる気ないから今稼いで逃げ切るつもり

昔ブラジル人が多かったのがいなくなり
中国人も減りつつあり
東南アジアが増加してるが、2025にはASEANの賃金が日本にかなり近くなるから次はどこだろうな

中国人も今来るのはかなり奥地の教育もロクにされていない層だから質が悪い

347 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 01:09:51.34 ID:VlyOoC4f.net

>>345
世界に通用するレベルの人材を集めたければ、世界レベルの報酬を出さないとな。
１０００万円でもまだ足りないくらいだよ。

348 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 01:15:10.17 ID:RlntAZWA.net

>>347
足らんな、社保が高いから可処分所得がかなり減るからね

349 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 06:37:47.06 ID:AIGJm0Qq.net

>>291
そういうことだよ。

日本の某大手企業研究所で外資系の人たちと話をする機会が多いが、
彼らはビジネスや将来ビジョンを踏まえた上でシステムを設計している。
日本の技術者に圧倒的に足りていないのは、そこ。

IoTとかAIとか言っても技術よりも重要なのはビジネスやビジョン。
ここをいかに作るか、そしてそれを技術を結び付ける事が最も重要で金になる。

350 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 06:44:35.27 ID:AIGJm0Qq.net

>>345
全然足りないよ。
世界的には優秀な技術者には2000〜3000万円以上は平気で払っているから。

うちの研究所からもチームごとgoogleに引き抜かれたし、
人材獲得競争で明らかに日本は後手に回っている。

351 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 07:00:05.96 ID:hjEsQfzA.net

今教育始めるから、10年くらい待たないとな

352 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 07:53:10.04 ID:A8TgaE83.net

よくIT奴隷とかいうがマジで使い物にならないレベルの奴等が多いんだよ
結果的にそういう連中が多くなるのは仕方ない
仕事できねーのに権利ばかり主張するやつが多すぎる

353 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 08:46:06.74 ID:AYfdD/4F.net

日本のITはITというよりただの集り屋に過ぎないんだよね
優秀な人材から搾取とかコンプガチャとか
大手ITにしてもグーグルとかアップルと違って全体的に底が浅すぎるって感じかな
逆立ちしてもこういう企業に日本イット連合は絶対勝てないねw

354 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 08:50:18.14 ID:vO7abpf3.net

他人がせっせと育ててきたIT即戦力が
向こうから、より待遇の悪い日本に
わざわざ来るとでも

355 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 08:58:08.63 ID:E1SKcyLG.net

>>354
逆に出て行ってるのにね
安い賃金で単純作業こなすから中華の外注先が日本になってるし

356 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 09:27:57.20 ID:byaLVeQe.net

>>330
金に対する明確なソースがない
同じ額を出してもリードは出来ない
最先端を研究している研究者はその企業が持つ論文に興味があるから、何も成果の無い所に行くのは人生を捨てることと同義
Appleは研究成果を非公表だったため、研究者から技術に疑問をつけられて人が集まらなかった

357 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 10:06:33.48 ID:9q4rT8z8.net

使い捨てしてきた結果だろ
総数が足りないんなら育てろ

358 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 12:16:14.63 ID:6KdYYufw.net

>>330
トヨタが直雇用で高額報酬をだすのは、ドクター持ちでアメリカの研究室経験のある
本当の意味での、世界の一線級の人材だけだよ。

間違っても田舎の工大卒程度には出さない。

359 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 12:37:04.38 ID:g0GgT1dJ.net

そもそもAIなんて無いのにw
昔からあるWEBサービスが軒並みクラウドと呼ばれるようになったりとかw
バカじゃね？w

360 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 13:35:20.96 ID:ZEtlY3Pv.net

国内にAIの権威すらいない状態でこれからAI技術当たり前とか言われてもねえw
昔みたいに欧米から専門家呼んできて教えて貰うしかないでしょ

361 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 15:10:11.15 ID:XvB/DIy+.net

IT企業なんだから、ITの力で即戦力にできないのか
ITって無力だなあ

362 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 15:12:43.77 ID:mx/NkOjV.net

人材の育成方法や明確な条件さえ自分たちで分からないのに即戦力だけ求めるバカらしさ。

363 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 15:28:17.73 ID:6h6xixwv.net

>>291
そこが一番重要だよな
システムをどんどん機能も性能も向上させていくアジャイル開発できる上級プログラマーが必要不可欠
中級や下級をいくら雇っても無意味なので大金を払って良い開発環境を用意できるかどうか

364 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 15:35:01.76 ID:XLuPdKep.net

即戦力（笑）

365 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 15:41:44.83 ID:CQSndrvy.net

>>10
日教組や共産がガンだな。

366 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 16:39:17.44 ID:JLJP8R2D.net

>>267

残念ながら日本の状況はこれ

367 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 16:58:06.05 ID:vO7abpf3.net

大事な高度人材を他国企業に
譲る国なんてないし？

368 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 19:05:49.00 ID:RlntAZWA.net

>>367
技術をタダであげるアホな国やから
高度人材を育てても海外に出て行くだけになるやろな

老人増えまくりで税金は上がり続けるからな

369 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 19:44:44.44 ID:rG2aGsjd.net

育てないけど即戦力はほしい（笑

370 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 19:53:29.48 ID:kz/T4U/C.net

何でも言うことを聞いてくれるスーパーマンを安く使って用済みになったらポイしたいと正直に言っとけ

371 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 20:35:45.11 ID:JdK1rxJs.net

>>368
技術はいくらでも生えてくるってんで
発展途上国、中国とか韓国にただで提供しまくってた連中おったよなー

372 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 21:14:14.21 ID:eqzVZWF5.net

俺も部下に即戦力のスーパーマンが欲しい。
無料で。

373 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 21:38:12.33 ID:IpUWUxr5.net

鮮人みたいな奴らばっかやな
タダ同然で即戦力手に入れて搾取し尽くしたらポイ捨てとかさ
中国企業に就職した方がずっとマシだわ

374 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 21:43:24.35 ID:DKZJwIHP.net

>>256
靴下はセンサーを繊維に組み込んで病気の測定する機器とか作られてるぞ

375 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 21:55:00.92 ID:RjMTlBo+.net

結果だけ求めるバカ経営者

376 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 22:59:29.68 ID:dVp5LJCD.net

即戦力ならどこに行っても即戦力
すぐ辞めて次の仕事に行くだけ

377 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 03:17:24.07 ID:g4GI55v1.net

>>349
技術者というより日本人の平均が大局に関心ないからね
目先のちまちましたことが大好き
研究者肌より単なる技術オタクが圧倒的に多い

しかもあんたみたいに指摘できる人がいても
日本の経営者は思考力より政治力の優れたひとが上にくる構造だから
絶対に大局でビジネスが動くことはない

民族の宿痾なんだよ
滅ぶまでというか死んでもかわらないだろうて

378 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 03:21:47.74 ID:6WV3HifC.net

>>315
>274じゃないが現状はどうなの？

379 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 03:50:46.18 ID:meuSLyoz.net

最初バラ色の職場をプレゼンして無茶な納期切って、できなきゃ責任押し付けて減給
使い捨てでも来てくれる猛者募集

380 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 06:07:59.82 ID:3tSJAXTu.net

中国領日本か米国領ジャパンにならない限り
変わらないねこの国は

381 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 06:18:36.24 ID:waoO1GF0.net

>>377
結局は人次第なんだよな。

旧態依然とした企業ではあるが、
過去、直属の課長と部長がそれぞれMBA持ちという部署にいた事があって、
そこでは徹底して大局的で合理的な思考を強いられたが、
やっぱりそういう部署ではいいビジネスが沢山生まれていた。
技術なんて所詮は手段の一つに過ぎないという事を身をもって体験した。

382 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 07:01:36.61 ID:42O84a5s.net

「一緒に井戸を掘って一人で飲む」
日本のIT企業は朝鮮系と一緒だわ

383 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 07:31:29.19 ID:ica9zIG/.net

>>378
現状>>274であってる。
企業の経費精算システムとかもどんどん外資のソフトに置き換わってる。

384 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 10:05:02.21 ID:JBL5dL7w.net

先見性のない会社には同じような社員がお似合い
塞栓術になるような有能は有力な会社にしか集まらないと何故気付かないかな？

日本の企業が軒並み終わってるのは経営者が果てしなく馬鹿である結果

385 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 10:05:28.12 ID:iWlyZV0i.net

「富の原因は富そのものとはまったく別のものである。個人は、
富すなわち交換価値を所有することはあっても、自分の消費する
よりも多くの価値を持つものをつくり出す力を所有していない場合には、
やがて貧しくなる。個人は、貧しくはあっても、自分の消費するよりも
大きい総計の価値を持つものをつくり出す力を所有している場合には、
やがて豊かになる。
　富とつくり出す力は、だから富そのものよりも無限に重要である。
それは獲得したものをしっかりと所有させまちがいなく増加させる
だけではなく、失ったものをも十分に埋め合わせる。このことは
私人の場合よりも、利子では暮せない国民というものの場合に、
すべてずっとよくあてはまる。」　　フリードリッヒ・リスト『経済学の国民的体系』より

個人を企業に変えてみても当てはまる。
富だけにとらわれ、富を作り出すし力＝人材を軽視した結果が
今のIT業界の衰退
富を作り出すし力を軽視し外部に丸投げし、必要な対価を払わず
育成もしてこなかった結果だな

386 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 10:28:43.37 ID:XHMS0sjV.net

即戦力なら起業した方が儲かるし

387 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 10:31:26.85 ID:PtxVXIDB.net

>>2
本当に笑っちまうよなｗ

388 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 10:46:07.93 ID:IWEIS3qO.net

もう即戦力を引っ張る予算がないだろ

国内には教育問題、企業の人件費作成などの複合的理由で人材などろくにいない
できるやつは既に報酬を求めて物価も報酬も成長し続けてきた外に出ている
何もかも手遅れになってから今更何を言ってるんだろうか
70年前同様、またヤケになって若者の命をどんどん使い捨てる気か？

389 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 10:46:44.26 ID:IWEIS3qO.net

人件費削減だった

390 ：377：2018/01/23(火) 11:24:40.41 ID:jHQH6VmR.net

>>381
その人次第で有利なのが文化として大局観もってる欧米人どもで
やつらと競争しなきゃならないのが日本人にとって至難でしょ
おたくのように大局観もってる上司に出会うなんて
大手企業でも滅多にないよ

経営者、企画職、技術職みんなMBAのうちクリティカルシンキングだけでもしっかり研修と実習やればちったあマシになるんだろうが…

その投資判断自体が大局観がないとできないというニワトリタマゴ

技術開発に限らず営業活動も働き方改革も末端の手段しか思い付けないので全方位で日本は沈没していくのさ

391 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 11:25:23.00 ID:UAiqTYnz.net

アメリカ様中国様の成果物を有り難く使わして貰え
日本のITでは碌なもん作れやしないよ

392 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 11:54:18.21 ID:owMrJMIf.net

システムを外注すると高い
→ピコーン！
即戦力雇えば良いんじゃね？

393 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 11:57:05.18 ID:SrxqXmSC.net

「世代として初めてIT化に対応できた氷河期世代」を世代ごと消し飛ばして、その後も貴重な技術者を奴隷化で使い潰して「人材必要」とか言われてもねえ。

当時、途上国がIT化を武器に猛烈に勢いをつけていた最中だったのに、老害共がそれを見ないフリをして目先の利益確保で私腹を肥やす道を邁進した。
で、バブルの次がゆとりという最悪の人材様相になって、IT化による対費用効果の向上も対時間効果の向上も果たせず、今になって働き方改革だのと騒いでいる。

394 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 11:59:36.18 ID:HRhIM+FJ.net

マイコン世代にスキルつけさせろよ

395 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 12:37:35.58 ID:IWEIS3qO.net

>>393
国内若年層、PC保有率が他先進国に比べて低い上
スマホでのゲーム使用時間(消費者でしかない証左)はかなり高いからな
もう国内の人材数確保については全く先が見えないという

396 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 12:58:24.29 ID:DucJumyx.net

>>394
AIやIoT案件の現場はマイコン世代のおじさんがいっぱい居るよ？

IoTってのは、モノのインターネット接続ってことで
ライブラリで標準化されてないメカの制御が大量にある。
AIの現場もサーバーサイドの機械学習だけでなく、エッジサイドAIの現場はおじさんだらけ。

求められるスキル
・ロジアナが使える
・メカ制御ライブラリの自作
・FPGAやASICが使える

パソコンやスマホの様にハードの規格が決まっていて、標準化されたライブラリのある世界じゃないから
まさにマイコン世代おじさんの独壇場だよ。

397 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 13:15:10.55 ID:HRhIM+FJ.net

>>396
新メンバーも同年代ならコミュニケーションとりやすくてよさそうですね

398 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 13:19:26.55 ID:zdV9B6u2.net

>>372
本当に部下でいいのか？
派遣でというのが正解だろう

399 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 13:58:57.23 ID:1or3fFGN.net

>>372
ガチのスーパーマンなら、あんたの存在も消してくるぞ

400 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 17:52:20.41 ID:1sQwgtwr.net

即戦力w
新卒の10倍は賃金必要ですよ

401 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 18:59:00.75 ID:KKEhhe2u.net

>>396
規格・標準化がないカオスでは
日本人のオタク職人は活躍するが長くはないな

欧米はIoTなど物凄い勢いで標準化すすんでるぞ

そういうことは日本人は無頓着だから
市場が本格化するころには全く国際市場でビジネスができなくなる

402 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 19:05:08.95 ID:5t5RTHhb.net

奴隷がほしいんでしょ？

403 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 19:09:01.61 ID:IQzUG7VI.net

まだ懲りてないんだねｗ
未だに 『即戦力』 とかｗ
『弊社は社員教育が出来ない組織です！』　って宣言されてもねぇ・・・・

404 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 20:15:25.02 ID:waoO1GF0.net

>>401
標準化も手段だからな。

いかにも汎用性があって安くなりそうな雰囲気を装うための規格も世の中には多い。
そして、そのカラクリに気付かず騙される日本人がどれだけ多い事か・・・

405 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 20:42:12.25 ID:IWEIS3qO.net

>>401
芸の絶対視でかつて煮え湯を飲んだのに
いまだに個人の職人芸をありがたがるんだもんな

406 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 22:48:17.27 ID:8VP1e0+L.net

396はそういうアプリレベルの話をしてる訳ではないんだが
判る人も減ってるという事か

407 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 23:03:12.66 ID:cpkvCP9C.net

>>274
日本のITがNECや富士通などのメーカー主体で始まったので
ぼったくり価格のメインフレーム売ってればぼろ儲けだったという歴史的な経緯はあるけど
最終的にはサラリーマンが責任者だからだろうねぇ
当たれば1000億円を超える商売になるけど当たらなければ赤字になるプロジェクトと
確実に1億円稼げるプロジェクトどちらをやるかといったら
サラリーマンなら後者を選ぶしか無いでしょ。

408 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 23:16:43.01 ID:7P+gU755.net

>>404
そう、EUやアメ公が集団としてのパワーを発揮するための戦略の手段

後手に回るほどやつらの都合の規格・標準化だから日本は不利になる

知的財産の力を知らぬ呑気な日本の半導体業界の経営者は浮かれたってるけどな

409 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 23:22:09.31 ID:7P+gU755.net

>>405
思考文化・教育のない日本で自分の視野が狭いことに気づくのは運任せだからね

技芸に没頭する職人も日本スゲーと酔ってる人も自身は全て見えてるつもり

自分が目先の手段に取り付かれてるなど夢にも思ってないだろうよ

410 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 01:51:58.44 ID:ugwE6YtC.net

何歳まで即戦力として雇ってくれるの？

411 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 08:20:11.41 ID:QklK8Mro.net

>>400
10倍で済むならお買い得でしょ

412 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 08:31:08.95 ID:mt1igQB8.net

経営者自体がAIで何をしたいか戦略語れないんなら意味がない
ジャップの経営者って目先の流行りとか儲けしか考えてなくて底が浅いのばっか
即戦力なら普通に外資か海外移住するよ

413 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 08:47:44.92 ID:ugwE6YtC.net

安倍はいつも中身がない、雰囲気だけがだよね

414 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 10:25:16.46 ID:JgpaAQa0.net

業界全体で使い捨ての奴隷待遇続けてるくせに
どこに即戦力いるんだよ　

415 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 10:58:31.15 ID:aAjLUX6L.net

>>1
日本を貶めているセコイ労働条件賃金に対して高度な知識と努力を与えるのはもったいない。
学んだ技術と共に墓に持っていくからアキラメロン。
オープンソースにタダでくれてやる方がマシー

416 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 11:04:30.72 ID:aAjLUX6L.net

>>396
いまや市場から捨てられて引退した人ばかりで職歴も過去のものとなってるレアニッチな人種だろ。
今の日本なら生き残ったら彼らには数千万やっても安いくらいだわ。
捨てられた爺どもも再度掘り起こせばそれでも一から育てるよりは即戦力だけどな。
デジアナメカトロ経験知識は一からやるとなると一人前まで数年かかるどころじゃないからね。

417 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 11:23:16.85 ID:/3N/tFRA.net

戦力どころかルーチンワークこなすための最低限の労働力すら確保できなくなってんじゃん
使い捨てに次ぐ使い捨てを繰り返した結果、労働市場焼き畑にしたんだからこれほどわかりやすい自業自得もない

418 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 11:26:28.89 ID:uPZR2TP8.net

>>415
んだんだ。リーマンが他人を蹴落として成り上がった経営者なんかに魂売渡す
わけないべ。自分は何もわからないくせに、口だけは一人前だな。

419 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 11:32:53.03 ID:43EZnS20.net

海外からヘットハンティングして来いよ。　年収２千万円以上のIT人材なら就労ビザは簡単に取れる。

420 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 11:39:00.54 ID:aAjLUX6L.net

そしてさらに周回遅れが加速するのであった笑

421 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 11:41:32.70 ID:ugwE6YtC.net

安倍の言うことはいつも中身がなくて雰囲気だけだから実効性がない。

422 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 16:08:20.52 ID:u+Bdhf1A.net

>>419
無理無理
英語もまともに喋れんのに使いこなせるわけない
逆にそんな年収クラスの人材なら引く手数多だし日本人経営者如きでは足元見られるだけ
無い物ねだりでこれからも吠え続けてろって事だわ

423 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 16:10:52.44 ID:t4MsuN+9.net

つうか、人事の役員とか暇だろ、自分で勉強した方が早いぞ、逆に、できないなら頭が悪いということになる。

424 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 16:51:19.98 ID:ugwE6YtC.net

ハイレベルな頭脳が必要な職務なのに日本だと虐げられているよなｗｗ

425 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 19:40:39.52 ID:nd06oE3g.net

途上国の若者が日本にIT学びに来たとか言うのを見るたびに
アホかこいつと思ってしまうｗ　

426 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 20:03:25.45 ID:e3poVPLn.net

>>425
まぁ介護同様そのうちいなくなるだろう
そもそも英語圏ですらないところにって、はじめから疑問を持つべきだと思うが

427 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 20:18:22.47 ID:EUqvRqFv.net

氷河期の受け皿だったのに、劣悪な待遇でほとんど残ってないだろ

428 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 20:19:42.11 ID:ugwE6YtC.net

氷河期がIOTやＡＩをしてるのか？　

429 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/24(水) 20:48:23.79 ID:fyCsG3Ye.net

>>425
途上国より遅れているのにね

430 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 06:24:06.74 ID:fIPty/1C.net

AI時代来るって言ってるだけの人は大抵、自分で手を動かさないタイプ多いし
自分でやらないし、AI人材育てないタイプの人が多いんだよな
さらに現場でAIがどの程度、有効かどうか検証もしていないし、顧客の声聞いてるように見えないんだよね
AI導入して、〜という結果がでましたという行動を起こした人の声を聞きたい

431 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 07:05:54.10 ID:fIPty/1C.net

AIによる生産性向上によって、どの程度利益を出したのか
どれだけ問題が解決したのか、顧客満足度がどの程度あるのか
どうせ見るならそういう結果や実績がわかる記事や書き込みを見たいな

432 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 07:56:07.11 ID:gNN5uvKo.net

>>412
＞経営者自体がAIで何をしたいか戦略語れないんなら意味がない

それは明確。
AIで金儲けしたい。

今まで私は不採算に喘いで来ました。でもAIを導入した途端、ほらこんなに…
ということがしたい。

433 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 08:21:48.30 ID:EfNEKIvC.net

>>431
今はデータやハードが中途半端だしAIによって急に業績上がるわけじゃない
ただ数年後の事を考えたらAI時代に向けて地ならしはするべき

434 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 09:05:32.60 ID:fIPty/1C.net

>>433
先のこと考えて行動するのはいいと思うんだけど
業務知識にあまりなさそうに見えたり、実際の現場でどういうシステムが稼働しているかも把握していなかったりする記事や書き込みをたまにみかけるので・・・。
そろそろ具体的な記事がもっと出てきてもいいころなんだけどね

435 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 09:35:28.56 ID:4ywpx+Tb.net

>>430
AI人材育てるも何も教育出来る人材が社内にいない
だから他で育ったAI人材から搾取して使い捨てにしようとしてる
日本のITって所詮その場凌ぎの集り屋みたいなもんよ

436 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 09:39:42.91 ID:gU5RnZZP.net

>>435
他社にただ乗りしたいんだよな
でも教育できる会社がないから
どこもみんなただ乗り待ちになってるｗｗ

437 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 10:04:40.26 ID:AaRAEU+h.net

>>435
そして結局AIを研究してた中で優秀な人材はITゼネコンに確保され
IT土方業界のピラミッドが形成されていく。

ITゼネコンは優秀な人材が多い企業はい会社ごと買っていくから強いよ

438 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 10:12:08.93 ID:dV1eAU9h.net

あのさー
安すぎるの

こっちは30で1200稼いでたんだよ

買い叩かれるかっつーの

439 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 12:55:05.49 ID:3pPIRNpg.net

相変わらず即戦力（スーパーハイスペック）を求めてるのかｗ

440 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 18:00:26.58 ID:rOtLBCud.net

スーパーローコストでスーパーハイスペックを求める

こんなブラック会社ばっかりｗ来るわけないだろそんな奴

441 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 19:36:18.10 ID:kZkvidLh.net

>>1を読む限り、大手は即戦力を中途採用で採ってるんだよな？
ブラックだ、薄給だって脊髄反射しすぎじゃね？

442 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 19:41:36.86 ID:O+NvLf3i.net

即戦力を即採用して即搾取して即ポイ捨て
ここまで規定路線
誰が日本のイット企業に就職したがるんだよw

443 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 19:48:42.32 ID:kZkvidLh.net

>>442
大手ITベンダーってNTTデータとかだろ？
わざわざ中途採用してポイ捨てしてるわけないやん。

末端企業はしらんけど

444 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 23:37:31.37 ID:HuWQtiPz.net

>>443
NTTデータは派遣や下請けに労基法・労派法違反前提の仕事を押し付ける筆頭格だぞ。
二重派遣やってる現場や休憩なし(休憩時間に対応必須のやつ)の現場にいたことあるし。

445 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 00:00:28.72 ID:OqbCCJdz.net

>>443
お前ｌ
実際に現場で働いた事ないだろ

446 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 00:43:19.95 ID:l4z9fNx0.net

休憩なしとか逆にミスも増えるわ（洒落にならんｗ）集中欠くわで効率悪いだろうにｗ　日本的なアホさやな

447 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 00:46:31.12 ID:ljMcmBYO.net

AIとかIoTって試行錯誤で失敗も多いから、自社で人員育てないと勝てないよ。
外注した時点で、とにかくリスクを避けた活動するから創造的な結果なんて出ない。

448 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 01:14:43.17 ID:8m/2NlA/.net

>>187
他の一般社員となんら変わらない

449 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 05:04:18.51 ID:Rihq2JqK.net

即戦力とか…この国の経営者は頭おかしくないとなれないのか？
即戦力なれる様な限られた人材は高額でヘッドハンティングして来ないと獲得できない様な人材で並の企業なら専門学部卒などを1から育てるしかないだろ

450 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 05:16:46.51 ID:tRW372eR.net

ブラック企業をのさばらせた結果だよ。
もう手遅れに近いだろう

451 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 06:04:34.60 ID:cPxLgbYP.net

エリート層の人材なんだがな

452 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 06:51:35.89 ID:O8ZVvEmp.net

日本も職種別給与テーブルにしないと。

事務の給与激下げ
セールスマンの給与下げ
ITエンジニアの給与上げ

これがグローバルな潮流

453 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 06:59:07.99 ID:x9NT5Tt2.net

>>448
従業員1万人くらいのうちの会社でも、初任給で8万は違うけど、、、

454 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 07:07:58.81 ID:sGxpIrxS.net

>>1
とりあえず年収2000万からだな

455 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 08:55:11.35 ID:OqbCCJdz.net

>>440
まさにそれｗ
人間をコストとしか見てないからね
コストカット経営の手法が蔓延した結果だな

456 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 09:17:26.83 ID:R1xRCD8t.net

ＩＴ＝チンピラフロント経営者＝六本木ヒルズ
の８９３イメージになった時点で
日本のＩＴは詰んでたんじゃないの？

世界ではインテリの頂点を誇る仕事だぞ、プログラマー。

要するに政治が悪いんだよ。

457 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 09:37:01.37 ID:SMWBeefM.net

作業ワーカー＝プログラマー
と設計工程を任せられるIoTエンジニア
日本では並列に語られがち・・全然違うんやで？

458 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 09:38:39.21 ID:R1xRCD8t.net

>>457
日本のPMとかSEって、介護上がりの高卒の
何の技術もないお姉ちゃんでもできる仕事だぞ。

459 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 11:09:21.05 ID:xkD+W0a/.net

>>455
それこそが決算数字＆投資家還元至上主義が蔓延した結果なんだよね。
損益計算書の売上高と当期純利益の間の部分、「売上原価〜法人税・住民税・事業税」の全部を"削るべきコスト"って扱いにするんで。

で、嵩増しされた当期純利益が何になるかと言うと、役員報酬と内部留保と配当。
要するに、この図↓の上側を「役員報酬・内部留保・投資家」に置き換え、下側を「従業員・下請け」に置き換えたそのまんま。

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up115755.jpg

460 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 11:25:35.43 ID:OqbCCJdz.net

>>459
竹中平蔵語録ｗｗ
昔「グローバリズム、構造改革でなんでも自由化すればトリクルダウンでみんな儲かるんですよ！」

今「トリクルダウンなんておこらねえんだよ、愚民ども（でもオレは人売り稼業で大儲け）ｗｗ」

461 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 12:06:17.75 ID:kvgMEmvP.net

>>460
学生か？
社会は厳しい、甘えるな

462 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 12:09:47.12 ID:4XMM/vZ9.net

http://www.sankei.com/life/news/180111/lif1801110050-n1.html
センター試験、今年も「文高理低」傾向

>文系の志望者数は前年比で１０５％、理系は９５％。

>企業の新卒採用意欲が強まる中、就職に有利とされる経済学部や法学部などに人気が集まっているという。

463 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 12:17:44.69 ID:R1xRCD8t.net

>>461
騙されたお前が馬鹿ってかｗ

オレオレ詐欺と同様、
詐欺師はそれなりの制裁を受けるべきだろ。

464 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 12:35:08.35 ID:fEOkkmGy.net

>>290
www

465 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 12:40:46.68 ID:G8JH1B/I.net

君程度の人材は掃いて捨てるほどいるんだよ の一言で黙らせてどんどん他業種へ流れたり、精神的に潰れてリタイアさせたりしただろ。
偉そうなこと言う割りに人材育成する能力もない癖に

466 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 12:43:42.63 ID:p67oCkbS.net

そもそも世の中の仕組みを大きく変えてやろう、便利にしてやろう、
ていう意欲のある人が少なくなった気がするよ
年寄が多くなった弊害

467 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 12:44:39.28 ID:R1xRCD8t.net

政治がチンピラにITを仕切らせたのが、すべての間違いだった。

小室だのアムロだの不良文化が流行っていた、
異常な時代での出来事だった。

468 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 12:56:22.45 ID:6HbIFbDs.net

ソフ開を持ってる40のオッサンがここにいるが



お呼びじゃないんだろうな・・・・・

469 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 12:57:49.09 ID:4XMM/vZ9.net

夢のスパコン開発費は実際はferrariレースやタワマンに消えてましたww



http://www.sankei.com/affairs/news/180124/afr1801240061-n1.html
【スパコン不正受給】
斉藤元章容疑者、「桜井基樹」の選手名でカーレース出場　レース事業の損失穴埋めに充当か


>高層タワーマンションの最上階に暮らし、家賃は約３５０万円だったとの話もあるという。
>複数のレーシングカーのほか、自分で乗るために約２億円でレース仕様のフェラーリを購入していたという

470 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 14:02:48.23 ID:rpZTqv6j.net

IoTやAIの専門技術持ってる人材確保できたとしても
多少なりまともに使いこなせる会社数えるほどしかないと思う

471 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 15:08:52.14 ID:vgDilXwc.net

70%も即戦力がいたら逆にそれが凄いわ

472 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 23:31:37.89 ID:OqbCCJdz.net

>>461
未だにケケ中信じてる社畜かｗｗ
戦後最悪の政商に一生騙されて死ねｗｗ

473 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 23:38:20.23 ID:OqbCCJdz.net

>>461
甘えるなと言って個人の資質に理由を矮小化し
社会の真の大悪を見てむぬ振りをする甘さこそが
ケケ中のような悪党を許す原因なんだよ

474 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/27(土) 00:42:10.05 ID:HGtmh4c5.net

>>470
それもよね

475 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/27(土) 11:46:03.92 ID:xby6ELn3.net

育てても、今のままでは使える奴から
海外に逃げていくのが見えてる

476 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/27(土) 11:54:03.25 ID:lnIzE9W9.net

>>475
育てる仕組みを作らないかん
常に一定レベル以上に育ってくるところなら抜けられても大した痛手はないだろ
企業にとっても社員にとってもいい環境

477 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 09:34:53.48 ID:bm321IBy.net

経営者が即戦力になってないのに即戦力の人材が欲しいとか本末転倒だなw

478 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 09:44:22.10 ID:gQN7iYxp.net

解雇規制緩和して新卒一括採用やめないとね

479 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 10:44:38.61 ID:zQC+384i.net

IT業界の場合は規制緩和の前に労働基準法の遵守が先だ
即戦力になり得た・即戦力だった人間がどれだけ潰されたことか

480 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 10:57:00.19 ID:Ts2l8Axv.net

>>468
30歳ぐらいのゆとり「ソフ開？何ッスかそれ？ところで自分、この春応用情報受かりやしたw」
50歳ぐらいのバブル世代「ソフ開？何やそれ？ところでワシ、1種持っとるでw」

481 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 11:51:01.67 ID:AxWcm+Vk.net

>>480
ソフ開餅100人集めようとアメ企業には勝てませんw
所詮土方資格よ

482 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/29(月) 08:33:17.38 ID:HJWrU45f.net

>>470
IoTやAIの専門技術持ってる人材確保したのに、利益が上がらん！
専門技術なんざ役に立たん！！

って未来が見える。

483 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/29(月) 09:31:07.44 ID:SRhppuhm.net

>>2
そりゃ未経験者入れたところで、社内教育できる奴がいないからな…

484 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/29(月) 12:28:46.77 ID:gA/SbOSo.net

だいたいAIだのIoTだの言ってる奴は世間知らず。
人材と人型生命体の区別もつかない奴らだよ。

485 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/29(月) 16:27:39.79 ID:SABM70Q2.net

でもマッキンゼーのパワポ資料には何千万円も払っちゃうんだよなー。

486 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/30(火) 16:11:48.06 ID:y+4ZdGJC.net

>>484
人材は給料を求める悪い存在。
人型生命体は、給料を求めるかどうかまだわからない存在。

487 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/30(火) 21:20:34.72 ID:KNf9VLqs.net

明治の帝大教授は県知事と同じ待遇で、外国人お雇い教師は更にその上だったとか
当時はちょんまげな人でも先進国に追いつくには技術に投資する必要をわかっていたね

488 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/31(水) 12:56:26.43 ID:vhdiKxwh.net

>>487
明治時代は100年後を見てたからな。
今は今年度の値を見てる。

489 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/31(水) 13:09:58.53 ID:cjPxtvKS.net

まともな情報工学専攻の学部がいったいどれだけあるんだい？

490 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/01(木) 18:10:26.14 ID:zW9ftkZY.net

明治と大学の数が桁違いすぎる気もするが・・・
東大だけは政府投入の資金潤沢なんじゃね

491 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/04(日) 13:05:41.84 ID:ZXhNnKjA.net

ビズリーチにでも頼んでろよ()

492 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/04(日) 13:29:31.45 ID:k1Z+qmmV.net

「すぐに逃げるようなやつは、何をやってもダメだ」っての、めっちゃウソだから。

逃げずに我慢してきた人たちは、自分の人生を肯定したくて「逃げるようなやつはダメ」
って決めつけてる。

実際には、さっさと逃げて上手くやっている人なんてたくさんいる。
逃げ遅れて人生を無駄にしないようにしよう。

493 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/04(日) 22:32:51.51 ID:kI6NxhT3.net

以前ブラックIT企業バックレてクビ(自己都合扱い)になったけど、今は同業他社のまともな環境で給料も上がったど。
人生行き詰まったら何も考えず逃げ出してしばらく頭を冷やすのも良いぞ！