2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【企業】バブル入社組を30年放置した企業のツケ。「お荷物」に退職金5000万加算

1 :ノチラ ★:2018/01/15(月) 17:35:56.08 ID:CAP_USER.net
東証1部上場企業の6人に1人がバブル入社組
30年前のバブル期(1988〜1992年)に大量採用された世代が、今年48〜52歳という「リストラの適齢期」を迎えはじめた。

当時は例年の定員枠の2倍増で採用する企業も珍しくなかった。採用担当者は大学名に関係なく、学生の確保に駆けずり回ったものだ。

その結果、バブル崩壊後の採用減などによって「バブル入社組」は社員の人口構成上、突出したボリュームゾーンになってしまった。『日経ビジネス』(2015年8月3日号)の調査によると、売上高1兆円を超える東証1部上場企業の6人に1人がバブル入社組だという。

▼キャリア30年 貴重な戦力だが「余剰だから切ろう」
とはいえ現在は人材不足が顕著であり、経験豊富なこの世代は貴重な戦力のはずだ。50歳といえば、定年後再雇用を含めて65歳まで15年もある。彼ら・彼女らを再活性化し、企業の成長に貢献してもらうかを考えるのが経営者の役割でもある。

ところが、この世代を「お荷物扱い」する企業もある。中高年世代のキャリア開発研修を手がけるコンサルタントはこう語る。

「業界によって違いますが、総論としてはバブル世代を活かさなければいけないという認識が広まり、活性化に取り組む企業が増えています。しかし、各論ではモチベーションや能力が停滞している人をどうするのかという問題が論点になると、『余剰だから切ろう』という会社もあるのが現実です」

三越伊勢丹HD「退職金に最大5000万加算」の背景
実際、リストラに着手する企業が続出している。

百貨店大手の三越伊勢丹ホールディングスは、昨年11月7日、中期経営計画の柱の一つとして同社の早期退職制度である「ネクストキャリア制度」を充実させ、今後3年間で800〜1200人の応募を想定していると公表した。

ポイントは応募対象者の年齢を従来の50歳から48歳に引き下げたことだ。その年齢の社員には通常の退職金に最大で4000万〜5000万円を加算するという大盤振る舞いだ。

これは、明らかにバブル入社組をターゲットにしたものだが、同社の杉江俊彦社長は記者会見で「不安を感じる社員に選択肢を示すのが会社の義務」とし、「最終赤字を覚悟してもやり遂げることがV字回復につながる」と語ったと報道されている。

何やら社員のためを思った施策のようにも見えるが、結果として会社の収益重視の姿勢があぶりだされた形だ。

▼今は昔「社員のクビを切るなら経営者は腹を切れ」
リストラに踏み切ったのは同社だけではない。昨年9月から11月にかけ下記の大企業が早期退職者の募集を相次いで発表した。

●半導体検査器具製造の日本電子材料。対象は「50歳以上かつ勤続1年以上の社員」。
●製紙大手の大王製紙(募集人数:100人)。対象は「40歳以上60歳未満かつ勤続3年以上の総合職一般社員と、60歳未満かつ勤続3年以上の管理職」。
●製薬大手の大日本住友製薬。対象者は生産本部に所属する「45歳以上かつ勤続5年以上社員」。*同社は2016年夏にも募集し、295人が退職している。

1999年にトヨタ自動車の奥田碩元会長が「社員のクビを切るなら経営者は腹を切れ」と述べて経営者の責任を厳しく追及したが、今ではリストラは当たり前になっている。しかも、その対象になるのは決まってバブル世代を含む中高年だ。
以下ソース
http://president.jp/articles/-/24176

202 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 08:35:58.92 ID:tsEDDrOO.net
給料半分にしろよ。バブル世代は。

働かないから、十分だろ。

203 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 08:38:00.42 ID:tsEDDrOO.net
>>184

まあ氷河期の親は団塊だからな。

親が働いて家で遊んでいた氷河期は多いぞ。(笑)

204 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 08:45:33.10 ID:meMF2Hxy.net
どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^


バブル崩壊と「失われた20年」の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png

住専と住専国会の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png

日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html

田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html


「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html

小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm

臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v

【金融ビックバンの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

さいきんよく聞く「アベノミクス」というのは、 
デフレを解消することを目的にしているんですが、 
そもそも日本はどうしてデフレになったんでしょうか。 
 
実は、これには条件が必要なんですね。↓ 
 
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。 
(対中ODA、国内では実習制度) 
 
・国民が金欠になり、節約志向に走る。 
(プラザ合意、バブル崩壊、日米構造協議、BIS規制)
 
良いか悪いかという判断は置いといて、 
デフレの原因は何かというと、そういうことなんですよ。 
 
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。 
 
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。 
 
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、 
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。 
 
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。

205 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 08:45:50.23 ID:meMF2Hxy.net
【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のインフラ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがスタートした。
・石油ショックにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省エネ・低燃費製品が海外でバカ売れ。
・ロッキード事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がアメリカの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、クリーンなイメージのある三木が選ばれた。
 --↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
 --↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ブレジンスキー大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。ケ小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
 --↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任?から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
 --↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのパイプ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
 --↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「アーバンルネッサンス計画」や、金丸民活担当大臣によるビルの高層化。→地価が上昇し土地バブルへ。
・リクルート事件は地方支局の手柄で、東京本社は、リクルートと親密な関係。
  → 事件後にサンゴ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
  → 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のプラザ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地バブルが起きた。
 おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活・民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理・総裁は竹下に決まる。
 --↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・リクルート事件で退陣。
 --↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性スキャンダルであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
 --↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のムダな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ライン)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にハシゴを外され退陣。
 (細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ケ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
 --↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をカンボジアへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)

206 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 08:46:14.44 ID:meMF2Hxy.net
みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓

企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^

(・∀・) ブラック企業
「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」

(*´∀`*) 悪どいせいじか
「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」

(´;ω;`) 数年後の俺くん
「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」

( 実はこの選挙、俺くんと日本国民にとって、
 もっとも重要な選挙だったのだ 。
 あまりに急な話で、ぜんぜん実感わかなかったけどね。)

カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ  40人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/

当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。

http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ

http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に

http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------
映画「アメイジンググレイス」予告編

https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo

207 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 08:46:35.07 ID:meMF2Hxy.net
数字の裏にカラクリあり 有効求人倍率「1.52倍」の実態


「いわゆる『カラ求人』というのがあるのです。

長年求人募集をしていないと、
“あの会社は景気が悪いのでは?”と思われるため、
採用する体力もないのにハローワークなどに募集を出す。

ライバル社が求人しているのを見て
“うちも出そう”と募集するケースもあります。

だけど採用する気はありません」(郭洋春氏)

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/2


転職に詳しいジャーナリストもこう言う。

「各ハローワークには『求人開拓員』がいて、
企業を回って求人募集を取ります。

その際、企業によっては単なる付き合いで
『経理マン募集』などと出すことがありますが、
よほど優秀な人材が来ないかぎり採用しません。

それでも求人倍率を押し上げることになる。

『求人開拓員』は清掃などの仕事よりも
一般事務を取ると成績としてカウントされやすい。

一般事務の採用をたくさん取ったハローワークは
厚労省から評価されます」


https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/3

208 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 08:46:51.52 ID:meMF2Hxy.net
中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長( - 2004年5月)

中山隼雄科学技術文化財団

理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html

特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――

月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。(饒 宗頤VS池田大作/司会孫 立川)
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。(竹中平蔵VS南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117

月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25

月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を(南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17

月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。(南部靖之VS 藤本ひとみ)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127

月刊「潮」2015年8月号
【連載7】 トップの戦略
 農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――

月刊「パンプキン」2008年10月号

今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか

香山リカ(精神科医)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153

月刊「パンプキン」2009年11月号

【BOOK】 最相葉月/香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183

209 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 08:49:42.06 ID:ciVolMjb.net
>>94
求人倍率過去最低は
2000年と2001年の0,59だよ
0,9ってのは大卒だけで、高校や専門の新卒は
省いてるんじゃね?

210 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 08:58:49.05 ID:zIjzsCK7.net
>>195
90年代より前も不況はたくさんあったけど、リストラって言葉はなかった
日本を豊かな国にした戦前戦中派はどうしたらいいか知ってたんだけど
自分らの教わったやり方よりも、白人のやり方がより正しいと思い込んでた
だから日本が先進国入りし欧米に並んだと思えたバブル後から、
よりよくなると信じて欧米先進国の考えを取り入れ
自分らが戦前戦中に学んだ哲学を後の世代に伝えなかった
結果、失われた20年になり、その間に経営側になった団塊は戦後教育しか知らない

これって実は元植民地とか、インディアン、ハワイ原住民みたいな
白人に征服された民の間でよく起きてること
そして、その道に進んじゃった民は殆どが貧困になり人口が減り
西洋文化の後追いしかできず、白人に利用されるだけの存在になる

211 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 09:18:34.23 ID:BWrPVdfv.net
社長 そっちで誠意みせてね チョン式ゴネ得で一億円くらいは頂戴したいなあー 謝罪なきゃ告げ口しちゃうかも

212 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 09:24:18.99 ID:vXprxKjM.net
JTなんかは15年前に50代の割増退職金1億円だったからな
辞めたやつおおい

メーカーのおれはさすが国策企業うらやましいとおもったもんだ

213 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 09:29:16.23 ID:fWuxaCwE.net
倍返しだ!

214 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 09:58:14.86 ID:A+2xfgYK.net
俺たち花のバブル入行組から半沢直樹にタイトル変更したの有能

215 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 10:08:48.33 ID:KaKDEB0r.net
バブル世代っつっても大卒者は今の半分しかいない
大手に入りやすいってだけで
全体の大卒労働者数は氷河期と変わってない


この話は世代関係なく
単に企業内の50代世代の話であり
いつの時代も同じ問題だ

216 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 10:11:23.44 ID:HcwM1/XX.net
今の50代って本気で馬鹿多いよ
遊んでばっかで働かないし、会議でトンチンカンな話するし
Facebookでくだらない自慢と過去の武勇伝だらけ
人としてどうかと思うレベル…
こういう世代が社長やってる会社は借金だらけですぐ潰れる
今回のはれのひも社長も確か55才だよな?

217 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 10:13:40.69 ID:KaKDEB0r.net
氷河期はそのかわり簡単に大学に入れたろ?
大学増やしたのは誰?誰が望んだの?

大卒がみそクソならそりゃ半分しか採用されんわな

218 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 10:45:51.19 ID:L+hzShvW.net
>>1
入社年と年齢があってない
ことし50から54才だよ

219 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 10:53:57.03 ID:1PXtwoXz.net
高額商材無料でやるわww

http://peraichi.com/landing_pages/view/6x37d

220 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 10:57:54.40 ID:ZIdrujO0.net
>>2
どうやって淘汰するんだよ
殺し合いすんのか?

221 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 10:59:25.29 ID:nPWTq3PD.net
>>210
永久に拡大できない
完璧な新卒採用はあり得ない
持続的な制度を考えるなら、リストラは不可避だと思うが?
やらないなら、次世代に付けを押しつけることになる

222 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 11:50:46.71 ID:t+kGenx3.net
実際はこうなんだよなあ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1515121182/

223 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 12:03:48.05 ID:KTUOapFB.net
リストラは結構だが、同時に雇用流動性を欧米並みに高めないと社会が死ぬぞ

224 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 12:20:51.81 ID:h3oqOSwW.net
年収600万のバブル組みが退職する
その人員の穴埋めを募集する
ただし、年収300万の人材を
600万の人間の枠を300万で募集
これが雇用流動が高まらない原因

225 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 12:55:01.74 ID:EcfUmYcT6
へーきへーき
非正規雇えば儲けすら出る

226 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 12:44:49.63 ID:Y95pl/B9.net
基本的にこの世代から今の50代全般って無能が多いよね
本来の実力よりかなり上の企業に就職してるわけだから
上からも下からも蔑まれてきた世代
トップ企業はどっちにしても上からつまみ食い出来るから分からないかもしれないけどね

227 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 12:49:58.11 ID:s6k/YL0e.net
>>218
あってんじゃん。

228 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 12:59:50.33 ID:EcfUmYcT6
バブル組みは今53から56才ぐらいだな
でも当時ぺーぺーだから本当の意味で
踊り捲れたのは今60から上だよ

229 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 13:00:40.03 ID:Dz7Bs+6D.net
>>226
民間はリストラできるが公務員はできないから市役所によってレベル差がすごい

230 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 13:03:59.95 ID:VkYwchpH.net
>>224
どの年代も300万円級に600万払ってんじゃん

問題なのは10億円級にも関わらず600万で雇ってきたこと
これが変わらなければ日本は終わり

雑魚の600万級とか300万級とかどうでもいい話
10億円級がいなくなったから稼げなくなっただけのことだ
稼げば済むんだよ

231 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 13:14:57.23 ID:YQbS+kPU.net
バブルだとか年齢だとか関係ないんしゃね?
不要な人材を削減すりゃいいだけ。
その意味がわからない奴がお荷物だという事実。

232 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 13:19:43.67 ID:y5Xem4L/.net
無能なバブルは、リーマン後にふるい落とされた。
今、残ってるバブルは使えるバブル。

233 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 13:22:12.80 ID:nC9DStz/.net
>>230
10億円級は企業では囲えない。
そんな奴がサラリーマンやる方が社会的損失。
さっさと追い出すのが正しい。

234 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 13:27:59.06 ID:si2Ffdk5.net
その点、日産なんかは素晴らしい
足し算出来なくても年収800万とかだもんなw

235 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 13:31:19.04 ID:+nyzFDI0.net
氷河期組って
大企業だとしても
50代でバルブ組の40代くらいの年収しか行かないんだっけ
不況きそーだな

236 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 13:46:24.09 ID:WAzd9AjD.net
その費用を稼ぐ為に下の世代に貧乏を押し付けたくせになあ

237 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 14:00:27.13 ID:HVxOmrlz.net
5000万払ってもおさらばしたいんだなこの年代って。。。

238 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 14:06:11.38 ID:4tZPibss.net
>最大で4000万〜5000万円を加算
うらやましい。うちの会社もやってくれ!

239 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 14:09:36.69 ID:JZK3TaFE.net
4〜5千万円かぁ良いなぁ

240 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 14:11:51.98 ID:M45LTOu6.net
幾ら人材不足でも出勤する事が勤めの社員は要らないと言う事だろう!その点役人は天国だね。

241 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 14:16:00.05 ID:D78GfL1j.net
>>1
切ったところで内部留保が膨らむだけで業績は上がってかないよ。

242 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 14:23:46.49 ID:MexzP2Vv.net
豊かな韓国貧しい日本

243 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 14:29:04.76 ID:nWaxEYRT.net
世代格差は間違いなくあるんだよな

244 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 14:34:47.55 ID:tOGWCVnD.net
プラス5000万も貰えるんだ、ってことは退職金は追加の5000万より低いと思えないから
合計1億以上退職金が出るの? 俺の生涯収入より多いじゃん

245 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 14:36:43.61 ID:jKxtcYhX.net
>>1

気にすんな、
いつの時代も90%以上の社員は、お荷物以下だw

246 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 14:41:52.19 ID:n0TBuqAZ.net
年収1千万円のバブルを定年まで雇用し続けたら
その倍以上かかるから当然の決断だな

247 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 14:47:07.38 ID:GQI7/jWo.net
俺は氷河期だけどバブル先輩には本当にお世話になった。
引導は俺から渡してやりたい。

248 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 15:32:25.37 ID:I1yevnxQ.net
と言うか大企業はもう40才以上は洋ナシて事だろう

249 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 15:45:19.32 ID:viuW4BOM.net
>>248
少なくとも45才以上は若手がヘマをした尻拭いをやらされてる
まあ伸びしろが乏しいから仕方ないか

250 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 16:23:45.95 ID:KTUEuAvg.net
退職金5000万もらった翌年の住民税ってどうなるの?

251 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 16:54:42.30 ID:TCQ02qK/.net
>>89
ゆとり乙

252 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 19:26:42.53 ID:PBu/TFOE.net
バブル入社組の問題というより、百貨店の問題じゃないのかね
バブル期にイケイケだった百貨店は、大量に採用してると思うが
それ以降、斜陽産業だから仮にバブル世代がいなかった場合でも
人員削減の流れは変わらんだろうから

253 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 19:40:20.15 ID:wWG/T4UP.net
公務員の定年延長による国民負担増は華麗にスルー?

254 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 19:44:11.23 ID:x5dgyHSr.net
バブルも大概だが、真の問題は団塊の学生運動とかほざいて破壊活動を繰り返してきた反日左翼テロリストを
駆除しなかったことなんだよな

255 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 19:54:42.82 ID:w4ioPfr3.net
全部金じゃん!!!!!!!

失業したら、すぐ離婚したぞwwwwwwwwwww

全部金じゃんwwwwwwwwwwww


くっだらねっぇ〜
お金なくなったら、終わりじゃんwwwwwwwwwwwwwww

256 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 19:54:44.30 ID:OZGqVKJc.net
>>248
正確には「管理職経験&能力のない40才以上は洋ナシ」ね
その年齢まで非正規で来たら後は一生底辺よ

257 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 20:33:03.92 ID:HaTm8Gj1.net
>>1999年にトヨタ自動車の奥田碩元会長が「社員のクビを切るなら経営者は腹を切れ」
カッコいいよなー、しかもその後トヨタは増収増益を繰り返して世界トップの自動車メーカー狙える位置まできてんだもの
凄いわー

258 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 21:07:11.27 ID:3/0ZT6zm.net
奥田の無理な拡大戦略がその後の大規模リコールを誘発したんだよ
小泉と一緒になって製造業の派遣を推し進めたのも奥田だよ

問題が起きたら「私の過去の人だから何も言わない」と言ってトンズラだからね

259 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 21:13:53.53 ID:KGXL2p9E.net
>>5
派遣でとある工場で働いていたけど、本当にポンコツばかりでビビった

260 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 21:40:32.00 ID:PBu/TFOE.net
>>255
でもまあ、それが成立してるだけマシなんだよね
金がなくなったら終わりだけど、百貨店なんて時代的に終わってる
従業員に払って終わるならマシなほうで、
起死回生狙って、新規店舗を増やしたりいろいろ手を拡げて失うケースも多いから

261 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 22:32:30.48 ID:U8Z2ywkn.net
>>259
氷河期世代だとまず入社できてないようなのがバブル世代だといたりするからえらく目立つ

262 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 22:33:45.94 ID:7T+FapkF.net
氷河期世代は出来る奴は課長になってるし
バブル世代は部長になれなかった奴が淘汰されてる途中だわ
うちの会社は

263 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 22:40:35.95 ID:xh0yOyHS.net
氷河期も後数年でこの対象になるかもしれんし安心はできん

バブル以降は
どんどん正社員として
雇用される期間が短くなっていくと思っといたほうがええかもな

常に会社を辞めた時のパターンを考えといたほうが突然のクビやリストラに対応できるだろう

264 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 22:57:39.19 ID:2MLy1Bbl.net
百貨店
表ではこう言ってるが儲かってないからリストラするんだろうし
東芝も事業悪化でリストラするわ
リーマンショックの時もリストラ酷かったけど
それに並ぶレベルで大企業リストラしまくってんな〜

儲かってんのは人材派遣業の社長、会長ぐらいだったりしてw

265 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 23:57:23.62 ID:N6o1ppMG.net
バブル世代で凄いのはヲタク連中かな?
「根暗」「犯罪者」「宮崎勤」と罵られながら
縦200ライン
カラーは8色
でこの表現力だからな
http://www.youtube.com/watch?v=uoNlNsjAnpo
http://www.youtube.com/watch?v=ruQbvIAKHds
http://www.youtube.com/watch?v=p_a7xUTntVo

266 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 00:09:32.80 ID:7PS5BwsT.net
>>13
そういうコンサルって、どうやって企業の担当者を騙すの?その担当者が馬鹿なの?

267 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 00:30:25.49 ID:B5KFdxuy.net
そもそも低能なFランクでも有名企業に入っちゃった、ってとこが問題
旧帝未満がゴミなのは常だし

268 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 00:35:33.71 ID:FfgVSlVA.net
>>262
>氷河期世代は出来る奴は課長になってるし

採用人数が少ないからね

269 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 00:46:59.22 ID:QmVyJykz.net
大企業ですらこの有り様なら
明日は我が身だな
体力、資金のない会社なんてこれより酷くなるんだろうし

270 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 00:57:14.40 ID:64nCeZZ5.net
5000万出してくれるなら辞めるけどな

271 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 01:02:40.27 ID:MnIM8tp2.net
基本的に日本企業は採用にあたっては有能より無能を好む
有能だと頻繁に意見具申してきて煩いが、無能は無茶な指示でも黙って従うから

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている

272 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 01:17:38.26 ID:Bi5dA5f9.net
役員クラスか経営側に回れないと
結局どの世代でもリストラされるよ

273 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 01:24:04.21 ID:OzK+d3TF.net
まことしやかに埋蔵金のように扱われる内部留保だって現実にあるんだか怪しいものだ。
どこも、実質自転車操業のような感じでたまたま回している車輪が大きいから内部留保があるように見えてるだけなんじゃないの?

まぁ、マンションにしろ公共資材にしろ遺産だと思ってたものが実はとんだ負債だったというパターン増えてきてるからね。

老人はもっと謙虚になれよ。
自分達が残した遺産は、何も役に立たないばかりか、次の世代へ負担だけを残す代物でしたってね。
笑いながら自分がお墓に入っていくのを、子孫は恨みながらそれを見送るってわけだ。

274 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 01:58:09.48 ID:2INpIAlL.net
>>256
35歳で定年の韓国化ですな
この国は韓国の後追いだな

275 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 01:59:20.19 ID:FEkfB/wf.net
容赦しないで切ったらいい
思い出すほど腹の立つ部下だった

276 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 03:17:16.44 ID:/KEIG3ud.net
>>273
確かに。老人たちは現役の頃は銀行預金が5%以上だったしな。10%のとこもあったという。
10%だと30年で8倍だ。その分の利息で儲かったお金って下の下の世代にツケてるだけなんだって今身に染みる。パチスロ屋、ソシャゲガチャ、国立大の学費高騰もみんなみんなそうなんだろな。

277 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 04:41:44.00 ID:4Uf1WhJu.net
>>44
俺48だけどVBAでツール作れるぞ。

今時の若者は自分で何か創造するっての
基本的にやんない(出来ない)よな。

278 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 04:59:45.79 ID:4Uf1WhJu.net
>>171
全く違う。
バブルが弾けた頃に「リストラ」を
誤った使い方をして人切りした時に
研究開発部門をごそっと減らしたり
アウトソーシングを推奨したり
海外進出したりで、コンサルに騙されて
企業の体力を失うような施策をやったのは
当時の経営層の団塊世代だよ。

そっちで人減らししながら
CIとか言って企業ロゴ変えて無駄金を
使いまくったりもしてたな。
世は正にコンサル暗黒時代だった。

279 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 05:13:05.05 ID:Z0zWDZ/c.net
> バブル入社組を30年放置した企業のツケ
これも結構酷い書き方だと思うがな
バブル入社組が30年間働かなかったんなら分かるけど、実際は働いて来たから雇い続けてた訳だろ

280 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 07:19:41.51 ID:9s11GO1n.net
5000万なんて言われたらみんな辞めちゃうじゃん

281 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 08:05:45.47 ID:h7yrjcwG.net
>>201
大した苦労もしないで楽に就職できた世間知らずのバカ世代だから

282 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 08:07:48.83 ID:p0jraOPB.net
>>273
内部留保を「溜め込んだ現金」と思ってる政治家はアホ。賛同する評論家やコメンテーターは簿記3級レベルの知識もないアホだよな? [953660386]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1507591794/

283 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 08:10:26.33 ID:5zU9+w/D.net
バブルの人たちの悪は若い奴らに能力主義といいつつ実態は能力主義じゃない制度を残したことだ

284 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 09:24:22.05 ID:rwcVPT4z.net
>>283
頭悪いバカ
年功序列時代に安月給で働いて
年取ってから年功序列制崩れて、割に合わないのがバブル世代だよ

得してるのがバブル期にいい給料もらえる年齢になってて
逃げ得出来た団塊世代だ
奴らの功績は、企業の不祥事・腐敗
今その成果が出てる
今挽回で苦労してるのがバブル世代だ

285 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 09:27:19.46 ID:rwcVPT4z.net
>>281
大卒者人数がバブル期をはるかに超えてて
簡単に大学生になれた氷河期世代
それでも大卒就職者数はバブル期以上だ

分母が増えたから就職率が下がっただけ
当たり前

286 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 09:45:00.03 ID:7rX1D/3A.net
割増退職金なんて出したら優秀な人材から消えていくと思うんだが
絶対に転職できない層はそれでもしがみつくし
数か月分払ったら解雇出来るようにしないと下手に正社員で採用出来ないだろうに

287 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 09:48:24.23 ID:7rX1D/3A.net
もう日本全体で40歳定年にして全体で新規採用とかした方がいいだろ
20年も経てば圧倒的に能力に差がついてるだろうから再評価は絶対に必要

288 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 10:07:38.74 ID:6Xy+BJEI.net
>>286
優秀な人材って何?
後継者育成もロクにせず、自分以外代替不可能にして来た張本人なら優秀とは言えないよ。
後継者育成できた人なら、なおのこといて貰う必要ないし。後継者いるので。
起業することを念頭に地道に努力する人が増えればいいと思う。

289 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 10:17:50.10 ID:ZUo9lFTv.net
バブル世代はそりゃ上世代ほどじゃないけど自分で考え判断する力があった
残しとくのは間違いじゃない
絶望的なのは下のほうだろ
ユーチューバーもハロウィンも全部欧米のパクリ。そして安易に整形
いまや竹の子族、パラパラ、ガングロ、鬼婆ファッションさえ自力で思いつけない
金持ちや強いといわれるものを真似するだけ。なんかフィリピン人みたい
アラフォーぐらいまではまだ昭和世代の美徳や道徳規範を引きずってるけど
若い世代の規範って漫画、アニメだからww

290 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 10:32:05.26 ID:p0jraOPB.net
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒 2.34   608,000人  259,500人
1988年3月卒 2.48   655,700人  264,600人
1989年3月卒 2.68   704,100人  262,800人←バブル景気
1990年3月卒 2.77   779,200人  281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒 2.86   840,400人  293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒 2.41   738,100人  306,200人←バブル景気
1993年3月卒 1.91   617,000人  323,220人←バブル崩壊の影響が始まる
1994年3月卒 1.55   507,200人  326,500人←求人倍率の極端な低下
1995年3月卒 1.20   400,400人  332,800人←求人倍率の極端な低下
1996年3月卒 1.08   390.700人  362,200人←世代人口209万人でこの求人数
1997年3月卒 1.45   541,500人  373,800人
1998年3月卒 1.68   675,200人  403,000人←就職協定廃止
1999年3月卒 1.25   502,400人  403,500人
2000年3月卒 0.99   407,800人  412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09   461,600人  422,000人
2002年3月卒 1.33   573,400人  430,200人←求人数の回復は派遣・請負の激増
2003年3月卒 1.30   560,100人  430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒 1.35   583,600人  433,700人
2005年3月卒 1.37   596,900人  435,100人
2006年3月卒 1.60   698,800人  436,300人←好景気の始まり(〜2010年卒)
2007年3月卒 1.89   825,000人  436,900人
2008年3月卒 2.14   932,600人  436,500人←団塊退職&好景気
2009年3月卒 2.14   948.000人  443,000人←史上最高の求人数 95万件
2010年3月卒 1.62   725,000人  447,000人←売り手と煽られた2006年を上回る売り手
2011年3月卒 1.28   581,900人  455,700人
2012年3月卒 1.23   559,700人  454,900人
2013年3月卒 1.27   553,800人  434,500人
2014年3月卒 1.28   543,500人  425,700人
2015年3月卒 1.61   683,000人  424,220人
2016年3月卒 1.73   719,300人  416,700人
2017年3月卒 1.74   734,300人  421,900人

291 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 10:36:55.61 ID:SScoA/iz.net
バブル世代とか言っても
今の「誰でも大卒」時代とは違うことに気がついていない

ブラックとか過労云々とか昭和から平成初期なんて今以上に
労働環境は悪かった、セクハラ・パワハラ当たり前

ぬるま湯で育っているのは「ゆとり世代」以降なんだよ

292 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 10:40:25.76 ID:6hc7IaVG.net
使えないアホの年齢層は現49才〜56才

293 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 10:41:14.06 ID:ieFScDZO.net
おい、あべ!
年金で買ってる株を一部でもいいから早く利食いしろ!
このままでは他国に先に食われる
なんでぶっこみ続けるの?
利益確定知らないのか?

含み益は利益じゃないんだぞ
なんで専業トレーダーでも分かってることが政府に分からないんだ?
お前の支持率のために人の年金でリスク行動取るな!馬鹿なのかてめーは!
もうアメリカ株はバブルでパンパンな膨れ上がって弾ける寸前なのに、利食いしとかないと
ダウ暴落の影響をもろに受けるだろーが
リーマンショック絶対またくるぞ!
南海トラフ地震より確定事項なんだからさ
日本株はダウ暴落の影響受けなかったら日経平均4万までいくかもしれなけどさ
絶対影響受けるじゃん
中国もバブル終わって危ない時期に、なぜ金をぶっこみ続けるのか
お前、間接的に大勢の人を殺す気か。おい、あべ!

294 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 10:55:47.24 ID:5Dg1UGXq.net
>>17
退職金って月給の一部を
会社が積立てたお金なんだよ

295 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 12:26:42.90 ID:bFyaLU3G.net
倒産もリストラも無い役人社会は天国ですね!

296 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 12:30:58.38 ID:0MgJnmek.net
>>293
買い手が政府しかいないから
利確できないんだろw
政府が自作自演で株価釣り上げてるだけだし

297 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 12:34:14.16 ID:nSofAWmI.net
>>287
それがさあ、使える40以下ってのがほんと居ない時代でもあるんだよ。
能力的には今の50歳あたりがピークでそれ以下はゴミってのが現実。
どうしたもんかね。。。

298 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 13:07:42.16 ID:ZxXA+9Ro.net
30年間も飼っておける余裕があったん?
うちの会社はバブル期に採用した人員の7割を4年後にリストラしたわ
バブル入社組もバブルに振り回された世代美味しい思いをしたのは団塊の世代だろ

299 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 15:42:50.56 ID:AUFf/nYq.net
この世代マジで武勇伝自慢な連中がのさばってるからな
どうやって入社出来たのか謎な声だけはでかいありえない無能が
なぜか守られててその横では氷河期が泣きながら切られてる
そんな風景があちこちで見られるという異常な社会になってる

300 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 16:33:45.13 ID:4+jp8OXD.net
>>292
平日の午前 10時にレスしてる君は使えないやつでしょ
まあ氷河期を自分が底辺な理由にして逃げてるんだろうけど
じじいで尚且つ底辺という自覚がない氷河期の負け組みじじいはきもい

301 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 16:42:33.40 ID:l5h1CIPj.net
ほんとお荷物だよな

302 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 19:03:18.26 ID:TVJAo70r.net
>>299
終わっとる

総レス数 382
114 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★