【社会】非正規に国家資格　厚労省、年２万人に長期訓練

1 ：ノチラ ★：2018/01/05(金) 20:34:25.81 ID:CAP_USER.net

厚生労働省は2018年度から、年間２万人超の非正規労働者らを対象に、国家資格を取得させる事業に乗り出す。栄養士や建築士など実践的な資格を取得させるため、最長２年の長期訓練コースを全国の教育機関に整備する。非正規労働者の賃金は正規労働者の約６割で格差が大きい。スキルの向上を促し、所得水準を引き上げる狙いだ。

　公共職業訓練で、１〜２年学ぶ長期訓練コースを大幅に拡充する。現在は３〜６カ月の短期訓練が多…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25375340V00C18A1EA4000/

607 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 16:36:25.88 ID:/iewrT45.net

非正規が所得水準低いのは派遣会社の手数料に制限を設けるのが1番確実だろうが日本しないよね
長期訓練で2万人じゃ焼け石に水
それに非正規いなくなる訳じゃないんだし

608 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 17:12:02.84 ID:uNkRELvH.net

派遣契約と請負契約を織り交ぜての脱法多重派遣を野放しにしている状況では規制かけられないでしょ。

609 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 17:35:55.34 ID:l6VF8y9B.net

自由解雇にして、ハロワが派遣業者並みにできれば良いんじゃね。
それで全部解決。
出来ない奴には国が補助出せ。

610 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 17:42:15.01 ID:QZBcD56W.net

国家資格ったってなあ
建築士や栄養士を40のオッサンが取ったからって就職先あるのか？

それにたしか建築士って大学の建築科出るか、七年だかの実務経験がいるんじゃなかったか？

611 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 17:48:56.52 ID:QZBcD56W.net

今調べてみたら栄養士も専門学校以上最低２年通わなきゃ受験資格ないみたいだ

なんか臭いな
子供が少なくなって経営が危なくなってきたFラン大学を国の金で救済しようって文科省と組んだ税金垂れ流し・天下り確保策じゃねえの？

612 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 18:18:35.10 ID:mTmsz8MC.net

>>607
年収 500万以下は 禁止にすればいい。ピンはね規制しても 多重請け負いで はねるだけ。
原発処理が 政治家の考え方。

613 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 18:21:08.83 ID:FSDRgRhK.net

資格つーのはハードル高くて人数少ないから価値があるのであって、有資格者が増えたら意味ないだろ。

614 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 18:24:19.12 ID:mTmsz8MC.net

日産が 無資格検査したから 都合悪いな。 そうだ 派遣に資格取らせよう。税金使えば 企業の負担は軽くなるw

615 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 18:31:59.53 ID:1FAxfka1.net

>>611
存在意義が怪しいFラン大学の資産を有効活用するのは
歓迎したいが、資格取った先までセットで考えないと、
お金も時間も掛けて資格取ったけど仕事ねーよって浪人が量産されるだろ。

片手落ちの政策だと思う。

616 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 19:42:05.76 ID:ts70Ywy4.net

ここの人達なんか勘違いしているようだけど
２０代〜３０代前半の先がある人達に資格を取らせて正社員で働いて貰おうって話。
企業も２０代＋資格持ちなら採用してみようとなる。

４０、５０のオッサンは要らない。
全くの畑違いが入ってきても周りが迷惑するだけだから。

４０、５０歳は介護、運送、小売(コンビニ夜間)、ホテル・旅館、飲食、廃炉などで手取り１４万で働いてもらう。
２０代＋資格持ちを雇って４０、５０歳をバンバンリストラして上記産業で働いてもらう。

617 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 19:45:44.40 ID:ts70Ywy4.net

もちろん、リストラされるのは無資格の、資格持ってない奴

618 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 20:16:08.19 ID:qX532z3H.net

はいはい、今度はどこに金流す口実ですかねー

619 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 20:17:39.26 ID:QZBcD56W.net

>>615
いや歓迎するよりFランを潰して、大学でなくとも取れる資格や技術を取らせるべきだろ
そもそも大学までやって栄養士や建築士を40過ぎてとってもなんともならん
それより大型免許とかフォークリフトとか現実的なのがいいだろ

620 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 20:19:27.52 ID:QZBcD56W.net

>>616
そもそも就職絶好調の若者世代に非正規は少ないし、
人手不足の今なら若者なら無資格でも採用されるだろ

621 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 20:35:54.93 ID:6j+ne8pc.net

薬剤師以外はいらん

622 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 21:34:43.89 ID:1FAxfka1.net

>>619
Ｆランの教育を有効活用するという意味ではなく、
設備などのハード面を有効利用できるねと思ったのよ。

40過ぎをスラムに押し込む現状より、有効活用するほうに行けばいいけどな。
大型免許やフォークが有用なのはそうだと思うわ。
農業技術・・・成果が出るまで時間掛かるからなぁ。

623 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 21:46:11.64 ID:QZBcD56W.net

>>622
ハードを有効活用するメリットより、延々と国税補助金垂れながしてる天下り先確保の方がよほど悪だ
どうせ中国朝鮮あたりからのインチキ留学生入れ放題だろうし
Fラン潰して公園だの図書館や文化施設にでもした方がマシ

624 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 21:49:16.17 ID:QZBcD56W.net

>>622
ただ、言っちゃ悪いが、現実としてずっと非正規できた40代はもう役に立たない
教育してもコスパが悪い
>>606なんか見ると、マジか？と思う
使えないオッサンを公務員？
それならスラムに押し込める方がずっと国や社会のため
少しあんた、非正規中年によりすぎてる
彼らはもうダメなんだ

625 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 22:16:05.59 ID:/XHrj1Ay.net

コネや技術なんかがある中高年は再就職できるからな。なんも無い奴がいい給料もらおうとするから職がない。それ相応の仕事にすればいくらでもあるだろ。

626 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 22:18:11.32 ID:uNkRELvH.net

>>624
現実問題そうかもしらんね。
十把一からげにして使えないというのは違うかもしれないが、
まあ期待する価値はなく使えるヤツだけものになればいい。

627 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 22:29:50.94 ID:mj1ggArG.net

徴兵したほうがマシ

628 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 22:50:44.35 ID:1FAxfka1.net

>>624
ロスジェネ・・・
10年15年前に手を打てず、声を上げなかったツケなんだろうけど、
スラムに押し込んでクタバレというのは無慈悲すぎて。
人手が必要で、人間扱いしてくれそうな産業に押し込むしかないんだろうな。
一次産業、運送・・・倉庫、建設？

629 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 23:14:48.26 ID:vhAgWVg9.net

>>628
声を上げなかったってひどいな。
当時は声を上げても自己責任と言われて封殺されたのだがな。

630 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 23:22:06.06 ID:Wc2evxc6.net

>>577
役所の非正規？そのまま非正規で構わないよ。公務員をこれ以上増やして定年まで養ってやる理由はない。

631 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 23:30:47.79 ID:nIcP4bX6.net

このままならナマポだから役所で非正規でもいいから雇うしかないんじゃね。その方がマシ。いまさら民間に期待してもムリ。

632 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 23:48:47.51 ID:Tl0ZktFw.net

生活保護とかね、たかが月に13万とか、そんな程度でしょ。これ打ち切ったらコンビニ強盗出て来るわ。
で、それ防ぐために防犯カメラつけて店員増やして、捕まえるのに警官が何十人も動いて国選弁護人
付けて裁判やって、何十倍のカネかかると思ってんだ。最初から食えないヤツにカネ配った方が安い。

633 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 23:50:59.63 ID:QZBcD56W.net

もう日本は非正規中高年を救う余裕があるほど裕福な国じゃないのも事実

それに若者はリーマンショックの不景気すら知らない世代もある
四半世紀前近くに氷河期世代が不運だったから身銭を切ってでも救済せよなんて言っても誰も同意しない
国家社会的にも、可能性のない非正規中高年に使う金があったら若者に援助して、少子化改善でも狙った方が未来のため

634 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 23:52:32.70 ID:lK7pGR9r.net

>>631
生活保護、既に切り下げが始まってるから、彼らが年くったら下がりまくった生活保護でも悪くない
その頃には国民年金に毛が生えた程度になってるだろうし

635 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 23:57:56.60 ID:Tl0ZktFw.net

どうせ生活保護は個人消費に回るのだから景気対策の１つだと思っておけばいい

636 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 00:01:39.47 ID:m6VVaHY8.net

自己責任のトレーダーの世界で食ってるからもう関係ないな

637 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 00:06:39.50 ID:BDs6JuuQ.net

氷河期世代は死ぬまで冷飯か。やってられねー。

638 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 00:14:07.68 ID:DFQArw27.net

>>628
あと金だけの問題じゃないと思う
非正規で長くやってると、多くは組織への所属感とかそれに伴う誇りとかがない
そして環境ゆえに継続した人間関係も希薄になる

金の面もそうだが、その辺の孤独感や社会的存在や人間関係の希薄さや非承認感も問題だと思う

639 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 00:22:42.98 ID:M4p38Gax.net

>>629
結果としては暴れるところまでいかないと、
歴史は変えられなかった。まぁそれを詰んでると言う訳だが。
何かできなかったのかなぁと、当時を思うよ。

>>638
非正規で薄給にさせておいて、組織の所属感を持てってのも無理な話。
それを社会性が無いと切って捨てるのは無慈悲だろ。
好き好んで非正規に成ったわけじゃない、雇用形態を選ぶことができたわけではない。
雇用者側はそういった部分は目を瞑って、能力で拾ってゆくしかないのでは。

640 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 00:25:18.06 ID:tRV9dq7q.net

給料出るなら行ってもいいぞ

641 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 00:51:07.17 ID:QrWomUvqO

あれ？ｗ日本はジョブ型雇用じゃないのにこんなのやるの？
日本はダラダラして、会社でしがみつくクズや会社でなまけてカネ貰うやつらが得な雇用だろ
クズ「おい雇用政策失敗してんだぞ？」
↑
欧米型雇用でこいつがうまくいくのかよ？
クズ「僕ちゃん大企業のエリートだｗ。おい労働問題はどうなんだよブーブーｗ」
↑
結局このクズどもみてーなのが得してんじゃねーか、死ね

642 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 00:37:21.05 ID:Y8EpvItA.net

>>633
>四半世紀前近くに氷河期世代が不運だったから身銭を切ってでも救済せよなんて言って>も誰も同意しない

4半世紀というのは25年前であり
いまから25年前は1993年この世代は氷河期ではないよ
氷河期と言って良いのは20年ほど前の1998年卒〜2004年卒位だね
現在42〜37歳のアラフォー世代かな
狭き門をくぐってきたわりには…な人が多いのは
コネで入ってきたのが多いからだろうな

643 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 00:40:02.61 ID:t/rsJCaZ.net

国の氷河期世代をなかった事にしてる感が凄い。

644 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 00:43:48.17 ID:7vTSj0IE.net

アラフォーだけど正規でも社会に対して不信感を持ってる人が多いと思う。俺もそのひとり。

645 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 00:50:23.67 ID:Y8EpvItA.net

氷河期というのはおもに小泉時代だからな
小渕から森時代は大規模公共事業でそれなりに景気の梃入れをしている
そういう救済は要らない、自己責任で時代を切り拓け！
というのが小泉政権を推した民意だ
だから見捨てるんだよ

単に政治の統治責任放棄なんだけど
それを負け犬の自己責任だ！とすり替えた所が小泉のずるいところだ
結局、やったことは銀行救済と旧田中派潰しに過ぎないんだけど
だまされた人間が負け犬を叩く、叩く…
まあ、民主制なんてその程度のものです
安倍や麻生はそこまで非情でも無責任でもないのだけど
どういうわけか叩かれる
本当にわからん国民だな

646 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 01:56:07.43 ID:DFQArw27.net

>>639
さっきから非正規に甘過ぎ
歴史的経緯はあっただろう
不平等でもあっただろう

でも今の日本は国や社会をなんとか維持するのでギリギリで、老害の役立たずに金をばらまくほど裕福じゃない

氷河期は若いとき可哀想だからといってそれから四半世紀もたつのに、ろくに稼ぎもしないどころか、結婚もせず、子供も育てず、ニートや引きこもり率は高く、犯罪率も高く、モラルはない
誇りを持てるはずがないだろといっても、現実の隣人として考えたときに品性下劣な人間は嫌なんだよ

昔可哀想だったからなにしてもいいのか？
そんなこと言ったら戦中世代なんて若くして特攻隊行きだぞ？
貧しい出身なら犯罪やっても無罪にしろってか？
情状酌量レベルの援助はとっくに終わってる
世の中にはどうにもならない運命がある
それに飲まれたままなのは自分の責任

そもそも氷河期どうこう言ってるのは、氷河期世代だけで、他の世代からは氷河期なんてのがあったことすらとっくに忘れ去られてる

647 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 01:56:42.11 ID:DFQArw27.net

>>642
近くだから20年前くらいも含む

648 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 01:57:49.14 ID:nLVECd32.net

>>645
でもその小泉を熱狂的に支持したのが、当時の若者だった氷河期世代本人だが

649 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 02:14:58.75 ID:7y+b0bIc.net

非正規って2000万人いるんだろう？

650 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 02:23:32.26 ID:lK0/ojWq.net

非正規2級とか？

651 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 02:23:39.76 ID:M4p38Gax.net

>>646
耄碌老人に大盤振る舞いするぐらいは裕福だろう。
もっとも彼らから直接お金を取り上げるのは政治的に困難なので、
インフレにして資産と権利を圧縮するのはどうだろうか。

稼げないから、結婚もできず、子供も作れないのではないか。
そりゃ心も荒み、他人に対する慈悲やら配慮も希薄になるよ。
自分が維持できるかすら怪しいんだもん。
この世代に友好的な援助は差し伸べられたんですかね。
個人同士の慈悲ぐらいじゃね。

社会的に彼らを無かったことにして、野垂れ死にさせるようにはしている罠。
彼らが大人しくしていることが前提なので、暴れるリスクは考慮しないといかんよ。
生活の面倒（保護）するコスト、治安の維持するための追加コストは将来的に
発生するので、そのコストを払うぐらいなら、今からコストを払って彼らを少し
軌道修正させてやることで、彼らのモラルを改善させ、生産性の向上に役立ち、
一層の社会貢献できるのではないかと考えるのよ。

彼らが20年前にキレたらどうなってたかは、アナザーワールドで見てみたい。

652 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 02:27:25.09 ID:lK0/ojWq.net

非正規が薄給なのは、雇用保険つけろとか社会保障を
社員並みにしろとかアホな要求したからだよ

653 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 02:30:32.41 ID:M4p38Gax.net

>>648
そうなんだよなぁ。森が人気なさすぎて颯爽と出てきたのが小泉。
演出が上手かった。ただ結果はご存知のとおり。
豚がトンカツ屋をここは旨いって支持してるような物だったな。

新しいものに変えることがかっこいいとされた。酷い時代だよ。
90年代は音楽業界に扇動され、00年台はマスゴミに扇動されて
政治を誤らせ、10年代は・・・何に扇動されたんだろ、
丸焼けで身動きとれなくなってるがね。

654 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 02:36:43.88 ID:nLVECd32.net

>>639
もう氷河期なんて追憶の彼方どころか、若い世代は存在すら知らない
氷河期の老害を助けるために若者を犠牲にするようなことは国策として間違ってる
若者も氷河期も両方ケアする金はない

＞そりゃ心も荒み、他人に対する慈悲やら配慮も希薄になるよ。

現実に隣人としてこんな連中が側にいたら嫌だろ
貧しい育ちだから仕方ないといって、犯罪者だらけの町に進んで済みたいか？
自分が維持できるか怪しいのは他の世代も同じだ
いい年をしてるのに、自分だけがいつまでも被害者で自分のことしか考えない、しかも全て国のせいにしてる朝鮮人みたいなのを好く人なんていない
立場を逆にすればわかるだろ
日本は多数決民主主義の国だ
ほとんどの世代が圧倒的多数が、氷河期はしらんといってるならそれに従うしかない
氷河期は自分が思ってる以上に保加の世代から嫌われ憎まれてるのがわかってない

>>649
ほとんどはパートタイム主婦だけどな

655 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 02:37:14.48 ID:M4p38Gax.net

>>652
そりゃ手取りの話だ。
少なくとも同一労働同一賃金でないとおかしいわけで。
契約期間が短く雇用が不安定なんだから、
時間当たりの給料は正規よりも多く貰って当然なわけで。
（ボーナスも無いんだから）
雇用形態の違いではなく、正規の下に非正規を作るという
ヒエラルキーにしたから、非正規の待遇が悲惨になった。

正規雇用者に対する脅迫にもなったからな。会社辞めたらああなるぞと。

656 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 02:37:16.82 ID:8B9gJIxP.net

>>643
自民党政権と官僚の負の遺産ですからｗ

657 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 02:39:42.06 ID:Z9FAJqiu.net

何教えるのかね？
即、開業できるレベルまで、徹底的にスキルを教えるなら
意味あるが、そうでないなら意味ない。

658 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 02:45:55.19 ID:DFQArw27.net

>>651
＞彼らのモラルを改善させ、生産性の向上に役立ち、
＞一層の社会貢献できるのではないかと考えるのよ。

悪いけど今モラルのない人間に金をやればモラルが出ると考える方があたまがおかしい
今ゼロの生産性なんて向上しても誤差の範囲
「一層の」って今まで何一つ社会貢献してない人間がよく言うよね？

＞彼らが20年前にキレたらどうなってたかは、アナザーワールドで見てみたい。

そういう風に一生ifの世界に生きてりゃいいんじゃん
俺らは現実を生きる
就職は絶好調、充実した仕事して金稼いで、好きな女と恋愛して結婚して、子どもに囲まれた幸福な人生を送る
氷河期爺にやる金なんてドブに捨てるのと一緒だ

生活保護も削減傾向だし
犯罪したいならすればいい
氷河期は刑務所の中で幸福に暮らせばいい

659 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 02:49:15.91 ID:KcL4QUMS.net

>>658
物言いがモンスターだなｗ
どう育ったらそんな人格に育つのか、怖いねぇ

660 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 02:49:28.53 ID:M4p38Gax.net

>>654
いくら無かったことにしようとしても、実際に氷河期のロスジェネは
アラフォーとして存在しているわけで。

国策によって世代ごと沈められたわけだがね。
彼らの犠牲によって守られたのが、団塊の高級爺の生活だったわけだ。
ロスジェネを棒で叩いても何も出てこないぜ、金が無いんだから。

叩かないといけないのは今の老人だよ、溜め込んでおらず質素な生活をして
若者・子供に金を回せってね。

多数決は当事者同志で話し合いで合意点を探ることが前提なんだけどな。
氷河期が存在すら知らないなら、なんで嫌われ憎まれることになるんだよ。
知らないんだろ？

>>649
学生・主婦のパート労働者もそうだが、
契約・派遣労働者も多いんでしょ。本人が口に出さないだけで・・・

661 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 02:50:18.91 ID:nLVECd32.net

＞少なくとも同一労働同一賃金でないとおかしいわけで。

正社員と非正規が同一労働だと思ってるのは非正規だけ

さっきからID:M4p38Gaxの視野の偏りがすごい
氷河期を擁護するためにもうなりふり構わないって感じ
自分がいかに無茶苦茶言ってるか自覚がないのがすごい
最後は感情論だし
これで大人なら軽蔑されるわけだよ

こんな人間になりたくない
同情とかない、つか嫌悪感しかない

662 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 02:56:59.09 ID:M4p38Gax.net

>>659
上手く行ってないんだろ。
自分より下の人間を作ることで、自尊心を維持してるんだろ。

>>661
ならなくて結構。こっちから願い下げだよ。

仮眠取るわまたな。

663 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 02:58:18.88 ID:DFQArw27.net

>>660
今の老人は俺らや俺らの父親を育てて家もかって貯金もあるわけだから、金をやっても(持ってても)意味がある
いずれは子・孫、次世代のために使われるわけだから

氷河期のおじさんに金をやっても、自分ために使うだけだろ？
アニメにゲーム、風俗援交、酒にパチンコ
後輩や若者に奢ってくれるのも可愛がってくれるのも50代より上の世代だけ
ロスジェネは自分のことだけ

そういう「敵は老人」みたいに仕向けようとしても無駄
自分を育ててくれた親、自分の祖父母がかぶるからね
老人の方がよっぽど若者の味方だよ

ロスジェネを叩くことで反面教師的な見せしめこうかと、社会の不満の吐け口にするなら意味があるんじゃないかな
叩かれ役としてロスジェネも役に立つんだからいいだろ

664 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 03:01:37.47 ID:nLVECd32.net

>>662
じゃあ結論が出たね
底辺氷河期VS他の全世代＋成功した氷河期
で本格的にやりあおうぜ

はっきりいって底辺は嫌い
根性が汚い
性格が悪い
モラルのない犯罪者
自分の無能を社会のせいにして反省しない卑怯者
害悪ロスジェネを社会から追い出せ
日本から叩き出せ！

665 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 03:04:54.94 ID:6gGBOhVx.net

正規と同じ仕事してても企業側の都合で雇用契約が非正規だから所得が低いだけだぞ

666 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 03:05:27.17 ID:DFQArw27.net

>>660
氷河期の存在すら知らないのに、ネットで氷河期の身勝手な主張をきいて、そのあまりの幼さと汚さに嫌悪を覚える他世代は多い

かつて小泉を賛美した、肉屋を賛美する豚だったように
自ら嫌われ憎まれるように宣伝して歩いてる
要は20年も何も学んでないんだね

667 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 03:06:21.15 ID:DFQArw27.net

>>665
同じ仕事してると思ってるのは非正規だけでは？
正社員の側はなんて言ってるの？
両方から話を聞かなきゃな

668 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 03:10:13.68 ID:tuI2drZX.net

ロスジェネとか氷河期を叩くのには賛成しないし救済するのには割と賛成なんだが、
氷河期救済を考える人って氷河期の視点に立ちすぎてる気がするんだよね。
彼らに社会に貢献してもらうべく手を差し伸べたからって
彼らの望むあり方通りにはならないかもしれないじゃん。

669 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 03:12:29.86 ID:DFQArw27.net

「老人を叩け」って自分の首を絞めてるのに気がつかないのかね

自分を育ててくれた親世代を、自分を可愛がってくれた祖父母世代を
自分にはなーんにもしてくれない、むしろ貧乏で性格悪い、いるだけで嫌な奴等が叩けって煽れば、普通に反感買うのはロスジェネだろうに

次世代を育てないってのはこういうことなんだ
老人に金が行っても、そのせいで自分達が仕送りや介護しなくてすんだり、いずれは遺産として回ってきたり、そこまで損ではない

そして何よりも、老人を叩けと叫んでるロスジェネ自身が、まもなく老人世代となる

670 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 03:14:43.34 ID:tuI2drZX.net

＞そして何よりも、老人を叩けと叫んでるロスジェネ自身が、まもなく老人世代となる
そういう世代は氷河期老人となって
次の世代の若者は老人の支援を受けられずに成長していくんじゃないかね。

671 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 03:18:05.08 ID:DFQArw27.net

>>668
＞彼らに社会に貢献してもらうべく手を差し伸べたからって
＞彼らの望むあり方通りにはならないかもしれないじゃん。

要は「俺が望む通りにしろ！俺が欲しいものよこせ！」だからな
極論、社会に(負担かけないように)貢献してもらいます、って安楽死施設とか作っても納得しないだろ

その辺が本当に幼い
見かけはオッサン、中身は子供

ロスジェネって自分の親が死んだら、誰も自分の死を惜しんでくれる人はいなくなるわけで、長生きする意味もないのかも知れんけど

672 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 03:23:26.73 ID:nLVECd32.net

>>670
だから若者を支援する気のないロスジェネ老人に金を回しちゃいかんのよ

ロスジェネ支援は原発や除染とかどうだ？
衣食住と医療を保証して、原発近くに住まわせれば一般人と接点がなくてすむから安全
あとはパチンコと風俗と飲み屋でも立ててやれば満足するだろ

673 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 03:27:06.66 ID:tuI2drZX.net

原発やら除染やらだけでこの世代支えられるとは思えん。
コアなのは2〜3年くらいだろうが全体的にはもうちょっと幅があるだろうし。
まあなんか道が見つかるといいね、と。

674 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 03:32:01.23 ID:gW26xsoL.net

氷河期世代をしっかり育成してたらここまで人手不足にならなかったんだけどなｗ
今の日本って巨人みたい。生え抜きを育てずにFA、外国人助っ人に頼りまくった結果低迷ｗ

675 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 03:34:56.59 ID:vc5HEzOg.net

>>667
労働者ではなく経営陣な

676 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 03:44:10.77 ID:J/kn6LNa.net

創価学会による組織的な嫌がらせの手口　簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です

■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
　嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
　住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
　防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む

■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
　指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
　仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
　ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
　※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
　車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
　この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
　被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
　こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
　被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
　表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
　最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
　被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
　尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等

677 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 03:59:33.04 ID:1emHJWHc.net

いままで資格も作らず職種としても公認されてない特定技術職の失業者は多い。
その職種は日本の財界の意向によって無視され続けている。

678 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 04:05:02.41 ID:5fdi93Sz.net

お手頃な電気工事士で良いやん
エアコン取り付け需要まだまだあるでw

679 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 04:43:50.23 ID:K2zFinYi.net

俺も以前ポリテクで某火葬酷夏刺客を拾得したが何の役にも勃たなかった

680 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 08:35:04.07 ID:KTV/xPxH.net

無職やニートはフォークリフト取っておけ
体力無くてもマイペースで仕事できるぞ

681 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 08:49:15.30 ID:nri+EU6U.net

独占業務が無い資格をいくら取らせてもその資格の社会的地位を貶める結果にしかならない。
新卒時の研修から中堅に至るまでの研修をまとめて受けさせないと民間では採用対象になりえない。
つーか公務員でも年齢制限を緩和して採用しろよｗ

682 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 08:54:54.53 ID:88Jepc13.net

>>680
ここ数年はこの時期に一日外出するだけで数ヶ月間酷い咳に苛まれるほどの虚弱体質だから仕事探しどころではなくなる
フォークリフトを使う不衛生な場所だと死んでしまうだろうよ

683 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 09:24:26.20 ID:4YsyPTK+.net

テレビや新聞も、「正社員」と「非正規社員」を正しく報道しなければならなくなるのか。

684 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 11:44:07.69 ID:cl18x0lu.net

もう国そのものが手遅れで無理だね
今さら焦ってもw

685 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 11:54:34.93 ID:ntvNWCUe.net

資格を認定する機関だけが儲けて
資格持ちの価値が下がる一方でますます非正規化が進むねｗ

686 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 13:47:48.65 ID:nLVECd32.net

これだけ人手不足なんだから、建築現場とか介護とか飲食とかあるだろ

ここでロスジェネを救え！ってのは単に職を与えろってんじゃなくて、
能力もスキルも若さも何もなくても
楽で高給で安定してて、格好いい仕事をさせろって言ってると思う
だから公務員として雇えとか生活保護くれとかばかり

底辺仕事で真面目に働くって考えがない

687 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 13:49:07.87 ID:nLVECd32.net

ヒキニートの「医学部再受験して人生逆転！」ってのと変わらん気がする
＞資格主義

688 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 13:58:04.47 ID:fLxy4ODI.net

氷河期は今の時代なら何の問題なく正規で働けた人が非正規なのでそうなる。正規でも通常より1,2ランク下げて就職した人が多い。死ぬまで底辺で頑張れとは言いづらい。

689 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 14:16:07.61 ID:Z5kdlOqX.net

経営者は給与上げたくないのだから意味がね〜わ

690 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 14:27:36.33 ID:DFQArw27.net

でも非正規の多くって独身で小梨だろ？
そしたらそいつら一人が食べてければいいんだから、非正規でも問題ないんじゃない？
妻子を養ってるわけじゃないからそんな金もいらないだろ

691 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 15:42:22.82 ID:T8jQQ3kI.net

＞年度内に民間の専門学校などに業務委託する形でスタートする。
＞無料で受講できる公共職業訓練に、国家資格の取得などを目指す長期の訓練コースを設ける。
＞就職後は専門学校の職員が就職先に訪問し企業の担当者や本人からヒアリングをするなどして、受講生の仕事への定着を促すためのサポートも実施する。
＞新設する職業訓練で想定している資格は、社会福祉士や精神保健福祉士、１級建築士や応用情報技術者など専門性の高い資格が中心になる。非正規労働者が就業者の約４割に達する中で、専門性の高い技能を身に付けてもらい正社員への就職を後押しする。

692 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 16:49:30.21 ID:3PUEe2xI.net

訓練しても意味ないから、代わりにその費用を直接、本人に現金で渡して生活費の足しにしてろって
言う方が本人は有難いんじゃないか？

693 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 17:25:06.86 ID:FCg2R4AT.net

>>542
普通に正社員になれるよw
※続くとは言っていない
そのスペックで消防なし、3冷でビルメンになれた
尚、現在身体壊して無職になったけど

694 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 17:55:01.12 ID:uhDKIk/i.net

既に４割が非正規という驚愕の事実w
放置し解けばメジャーになる

695 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 19:17:36.29 ID:7//zY5ID.net

男に限っては非正規って15%くらいなんやろ？

696 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 19:26:45.92 ID:mMpd5bv4P

>>640雇用保険が出る

697 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 19:31:05.36 ID:9JQuNCzR.net

>>430に答え

698 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 19:43:16.91 ID:DFRkCSpf.net

失業保険貰いながら行く乞食たち多そう

699 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 20:06:32.96 ID:nLVECd32.net

>>697
実際俺の身内も医大卒業して研修医
研修医って１年更新の契約社員だしな
これも非正規になるしな

700 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 20:23:56.23 ID:tWjoOPrT.net

労働者が団結しないから

701 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 20:32:21.35 ID:3q3SD4YL.net

ナマポチョン特級とかつけて国外追放した方がよっぽど有意義だぞ

702 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/11(木) 15:05:16.08 ID:EvK2U7dF.net

>>692
それじゃあ目的の業界・団体に金が落ちないないから、自公政権や官僚はやらせないしやらない。
補助金等を支給する場合は使途を限定または制限するのが原則。

ま、官製の資金洗浄だな。

703 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/11(木) 17:01:45.26 ID:mPY7QHPG.net

非正規就労士二級

704 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/11(木) 17:06:52.16 ID:rPTIXpK8.net

>>691 >>1
＞年度内に民間の専門学校などに業務委託する形でスタートする。

民間の専門学校”など”　は天下り先の職業訓練校含む
”業務委託”　は下請けとして使う、教育の多重下請け化を促進、天下り先を確保

705 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/11(木) 19:41:14.30 ID:VOty3Snj.net

人手不足が加速すれば状況は変わるだろうが、
これまで壮年のおっさんが長期アルバイトを受けに行ってもあまり雇われない
だから壮年の男は正社員か無職の二択になってしまう

で、就労者の中の9割が雇われの正規雇用者で、
残りの１割が


通訳翻訳、気象予報士、モデルとか芸能人、IT技術者
放送技術者、貿易、広告デザイン 、アナウンサー、機械設計などの特殊職


いつも思うが、これを理解できない人が多いんだな>>430参照
それ以外の壮年の男は学生か主夫か無職だ
コンビニバイトとかのおっさんはものすごく稀少でアフィサイトの印象操作のデータの１割にも入っていない


日揮の事件の時も、一関高専(高専の横綱)や東北大の理系の技術者とかが亡くなったんだが
アフィサイトでは底辺のおっさんが奴隷人身売買の末に殺されたとか書かれまくってたからな

本来の意味の非正規労働者を知らない者をうまく印象操作してアフィりまくっていた
もともと非正規労働や（特定）派遣労働はコンビニバイトなどを指すものではない
アフィチルはアフィサイトに間違った知識を植えつけられてしまったので
非正規または派遣と聞くと＝低賃金奴隷と考えるのだろう

蟹工船に乗ってるのはアフィチルの方なのに
日揮の集団を奴隷船に乗ったと嘲笑うアフィチルの姿は実に滑稽でした

アフィチルでは一関高専(高専の横綱)や東北大の理系学部に入って技術者になることなど不可能なのです。

706 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/11(木) 22:54:35.58 ID:k90jQT6C.net

>>705
火消し乙w

707 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/12(金) 08:15:43.96 ID:mKVLHfPb.net

スッキリとかいう番組のスタッフが淫行で捕まった時もアフィサイトの印象操作がすごかった

「派遣だってよ」
「非正規底辺を雇うからだ」

こんなレスばっかりまとめられてアフィられた
日揮の事件の時とまったく一緒


そのスタッフは　気　象　予　報　士　じゃねえか


これが本来の意味の非正規労働者>>430参照


いつも思うが、本来の意味の非正規労働ってどういうことか知らない人が多いんだな>>705参照