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【PC】CPUに欠陥報道でIntel株価下落 AMDは上昇

1 :trick ★:2018/01/04(木) 16:35:54.37 ID:CAP_USER.net
インテル:多くの半導体にハッカー攻撃への脆弱性−「バグ」は否定 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-04/P206VO6KLVRC01
Ian King
2018年1月4日 9:05 JST

米半導体メーカーのインテルは3日、同社製プロセッサーにはハッカー攻撃に対して脆弱(ぜいじゃく)な面があることを認めた。ただ、他社製プロセッサーもそうした影響を同様に受けやすいと指摘した。

  インテルは業界全体で解決に取り組むため、同業のアドバンスト・マイクロ・デバイセズ(AMD)やアーム・ホールディングス、コンピューター基本ソフト(OS)を提供する企業と協力していると説明。この問題は幅広い種類の製品に影響する恐れがあり、同社はセキュリティー上の弱点を軽減するためのソフトウエアの提供を始めた。コンピューターの速度が遅くなるかどうかは、実施されているタスクに左右され、平均的なユーザーへの影響は「大きくはならない見込みで、徐々に軽減される」とした。

  この問題はテクノロジー関連のウェブサイトのザ・レジスターが2日に伝えたもので、コンピューターのメモリーでパスワードなどを保護するために確保されている部分への一部ソフトウエアによるアクセスを可能にする「バグ」の存在を指摘。過去10年にインテル製プロセッサーを搭載した全てのコンピューターが影響を受けているもようだとした。

  これに対し、インテルは「バグ」や「不備」がセキュリティー上の弱点を引き起こしているとの指摘や、そうした弱点がインテル製品に特有のものだとの見方は誤りだと反論した。

  同社は発表資料で、「インテルとその他のテクノロジー企業は、ソフトウエア分析方法に関する新たなセキュリティー研究について伝えられた。それによると、悪意の目的で使われると、設計通りに機能しているコンピューター端末から極秘情報を不正に集める恐れがあることが示された」と説明。「インテルはこうした弱点がデータの破損や修正、破棄を引き起こす可能性は低いと考える」とした。

  インテルのバイスプレジデント、スティーブ・スミス氏は電話会見で、今回の問題が同社の事業に重大な影響を及ぼすとは予想していないと説明した。

  AMDは発表資料で、仕様や製造方法が異なるため、同社製半導体へのリスクは「ほぼない」としている。

  インテルの株価は同社の説明後に下げ幅を縮小し、終値は3.4%安の45.26ドル。競合するAMD株は5.2%高の11.55ドルで終了した。

原題:Intel Says Range of Chips Vulnerable to Hack, Denies ‘Bug’ (3)(抜粋)

72 : :2018/01/05(金) 23:42:48.05 ID:udGgCzxO.net
>>65
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)え? 俺は VM VirtualBox と Virtual PC 2007 を常用しているわ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)ヘタしたらわろえんなぁ

73 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 02:38:21.31 ID:ERBO4pF0.net
Appleのホームページに、iOSでもMeltdownの影響があったのでiOS11.2で対応したという明確な記載が来てるな

次世代ARMコアのA75もMeltdownの影響ありと確定してるしこりゃAppleがARMやめてく流れになるかもな

ttps://support.apple.com/en-us/HT208394

> Meltdown is a name given to an exploitation technique
> known as CVE-2017-5754 or "rogue data cache load."
> The Meltdown technique can enable a user process to read kernel memory.
> Our analysis suggests that it has the most potential to be exploited.
> Apple released mitigations for Meltdown
> in iOS 11.2, macOS 10.13.2, and tvOS 11.2.

74 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 09:37:06.72 ID:kktE3K/Q.net
CEOが発覚直前に大部分の株を売却したとして インサイダーで大問題になってるね
組み換え予定だったんで 勢いがあるAMDに乗り換える丁度いい機会になったよ
おまいらバィバィ(≧▽≦)ノ))

75 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 15:03:19.14 ID:sqiE1/pJ.net
AMDはAM4のソケットの世代はなんとかなったが、それ以前がダメというからな…

76 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 15:12:30.32 ID:iFeYoUYt.net
>>75
今のところK10やK15(ブル系)がMeltdownの対象になったという話はない
win10環境限定でK8はMSの対策パッチのエンバグで
OSブートに問題出てるようだがいずれ解決するだろうよ

77 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 15:45:25.55 ID:7wJMsGpE.net
そりゃそうだろうよ

AMDは個人需要強いからセキュリティ欠陥があったも打撃なし
けどインテルは企業向けだからこういう欠陥がでると影響大きくなる

AMDは欠陥直さないままピナクルだすやん。すると修正プログラム機能劣化ヴァンICEやcoffeeあいてに圧勝できる

こういう脆弱性を無視できる個人需要中心のAMDはこういう脆弱性が露呈しても問題少ないんだ
同様にarmも問題少ない

けど「信頼性+企業向け+セキュリティ重視」を売りにしてきたインテルは大変だよ

78 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 15:51:28.70 ID:9HM1ugqm.net
>>77
全く逆

こうやってMSやLinuxコミュニティまで動かして一斉に対応できるのはIntelしかないと、ビジネスにおいてはやっぱIntelを使うほうがいいなという意識がどんどん強くなっているのが現状

ARMは既存の莫大な数のMeltdown脆弱性対象ARMスマホ、タブレットに対する責任から逃げようとしているからな
論外すぎる

79 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 17:37:43.36 ID:I8Kb1KxN.net
×一斉に対応できる
○一斉に対応せざるを得ない

80 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 18:53:46.45 ID:+huYhtsr.net
GoogleがIntelチップにおいてMeltdownへの修正をしても大きな性能低下は起きない、無視できる程度だと明確に発表

ttp://bgr.com/2018/01/05/meltdown-spectre-fix-google-patch-performance/


あーあ、Intel叩きであたかも大幅に性能が低下するようなガセネタを大量にばら撒いてた連中はこれで風説の流布で逮捕確定だな

今回の件は株価操縦を狙った悪意ある情報リークまで取り沙汰されてるから各国警察も容赦ない
Intel叩きしてた連中の書き込みは徹底的に調べ上げられるだろうな

81 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 20:55:26.39 ID:t7Hx0pCE.net
>>80
淫厨ワロス

82 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 08:13:01.07 ID:axOMafkF.net
Raspberry Pi2はCortex-A7
Raspberry Pi3はCortex-A53
どちらもインオーダーのCPUコアで投機的実行の仕組みはないから安全
Raspberry Pi A+、B+、Zero、Zero Wも投機的実行の仕組みはないから安全

ARMではCortex-Mシリーズや
Cortex-A5、Cortex-A7、Cortex-A53、Cortex-A35、Cortex-A32はすべてインオーダーのCPUなので
今回の問題には全く関係ない

83 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 08:17:07.78 ID:axOMafkF.net
VMでの影響がでかいならMacはどうなんだろうな
MacユーザはVMware Fusionなどの仮想マシンでWindowsを使ってる人が多いからな
仮想マシン上のWindowsで使ってるソフトが
ビジネスソフトならそれほどCPUパワーを必要としないので影響は少ないのかもしれないけど

84 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 09:34:55.37 ID:ZiN2hi9X.net
>>83
Macはどうか?って、インテルのx86CPU載せてるんだから、どうかもクソも無くアウトに決まってる。

85 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 11:13:46.54 ID:tCKKYild.net
iOSは11.2で、macOSは10.12.2で緩和策実装済み

Safari用のパッチはまだ未提供

86 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 11:24:29.45 ID:aAex/eWh.net
何これどういうこと?

https://www.epicgames.com/fortnite/forums/news/announcements/132642-epic-services-stability-update

87 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 14:42:15.45 ID:EwpS1Iy6.net
ゲーム用サーバーと個人用PCは違うしね。

88 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 16:24:53.28 ID:aAex/eWh.net
まぁ11年前から放置してたからな

https://www.linuxquestions.org/questions/showthread.php?s=199e07996103ebdbfbda951bd4ef98e8&p=5801785thread.php?s=199e07996103ebdbfbda951bd4ef98e8&p=5801785#post5801785

89 :名刺は切らしておりまして:2018/01/08(月) 13:08:37.44 ID:62T2gGxz.net
>>77
>AMDは個人需要強いからセキュリティ欠陥があったも打撃なし
頭弱すぎるなお前
そもAMDはチップに欠陥がないからMeltdownの対策が必要ない
文系卒か超低学歴だろお前

90 :名刺は切らしておりまして:2018/01/08(月) 18:07:22.81 ID:rVaB/LfR.net
>>80
全然、無視できるレベルじゃねーよ
むしろ訴訟もんだわw

91 :名刺は切らしておりまして:2018/01/09(火) 12:43:50.51 ID:Rq+RMjwv.net
>>77
今回の問題でサーバーCPUの分野では圧倒的にAMDが売り上げを伸ばしている

92 :名刺は切らしておりまして:2018/01/10(水) 08:31:06.52 ID:rzwtCkeH.net
このスレ、IntelとAMDの話題しか出てないが
ARMもこの欠陥に当てはまるんだから、スマホとタブレットがやばいってことだろ?
いつもの調子でバチバチやってる暇なんてねーぞ、もっと危機感持てよ

93 :名刺は切らしておりまして:2018/01/10(水) 12:58:45.95 ID:ElSxcbyj.net
>>91
ソース出してみろ
出さなかったら完全に風説の流布だから通報する

94 :名刺は切らしておりまして:2018/01/10(水) 18:30:00.33 ID:GGghZNfb.net
>>93
勝手にしろよ淫蟲が

95 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 01:36:54.42 ID:GOv8uI/i.net
これってブラウザで言うキャッシュ抜きができるみたいな感じ?

96 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 03:24:13.05 ID:X4hOMwrJ.net
設計ミスのような欠陥じゃないんだよ

設計時に全く考慮していなかったようなやり方で情報を盗みとる手法が発明されたみたいな感じ。

攻撃方法は発明されたけど、同様の攻撃に対して安全なCPUをどうやって設計すればいいかの研究が全く進んでいない。
だから、今指摘されている穴に対処した設計はできたとしても、同様の手口全てに安全かどうかはわからず、それこそ製品化した段階で新たな攻撃には無防備でしたみたいなことが起こりかねない

97 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 03:57:23.58 ID:JaHImT+E.net
>>93
無知すぎる。
通報しとくわ

98 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 04:02:53.61 ID:CWpLZQ1N.net
>>96
任天堂、へそへの攻撃の呪いじゃないか

この攻撃は、無線を使ったり、テレビ放送波を偽ったりしてやってる感じ
一時期、PentiumUとかでやってたカラに入れるとかしないと解決しないのでは

Hewlett-Packardで失敗し、たしかintelでやってるitaniumはまだカラを被ってる
価格はそのぶん高い

99 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 04:17:07.40 ID:CWpLZQ1N.net
書いてて、思いついて、わけ解らんが

Intelとソニーセミコンダクタマニュファクチャリング株式会社で対策やってみれ

100 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 15:38:54.11 ID:Pr2s2EGp.net
AMD、自社のCPUには影響ない、だから性能低下もない、インテルとは違うんだよと言っていたSpectre脆弱性バリアント2に対して結局修正を行うと発表

あらら、、、こりゃAMD社内ですでに実際に脆弱性の影響受けるじゃんこれっていうアタリがついてるんだろうな


ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100814.html

> SpectreのBranch Target Injectionについては、
> AMDのプロセッサはほとんど影響を受けないとしているが、
> 万が一のためにプロセッサのマイクロコードとOSのアップデートが行なわれる。

101 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 15:51:35.35 ID:5iv1yp5d.net
AMD、今までの主張を転換しより性能低下となるSpectreバリアント2のための修正も行うことを発表

https://japan.cnet.com/article/35113065/

102 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 15:56:15.22 ID:3UkFsI71.net
>>100
大幅な速度低下はしないよ。

スペクター2でIntelが速度低下起こすのはタグでアドレスやり取りしてるから、
有効アドレスの検証にドタバタとキャッシュ内を探すからであって、

AMDAは最初からフルアドレスで直にやり取りしているので判定処理を1行足すだけだ。

103 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 16:03:16.10 ID:6ftWP8vN.net
自社株下げ、得するのは誰だ?ww

104 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 16:14:10.61 ID:0A9zdb2r.net
はいAMD終わった
うちの製品は問題ない性能低下はないと言っときながらの撤回、一番やっちゃいけないやつだなコレ


【Spectre】AMD製プロセッサのユーザーも性能低下からは逃れられない [4Gamer]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515731043/


 北米時間2018年1月11日,AMDはプロセッサのセキュリティに関する公式メッセージを出し,
その中で,同社のSVP兼CTOであるMark Papermaster(マーク・ペーパーマスター)氏は,現行および過去のCPUに向けて「分岐予測の脆弱性に対策するマイクロコード」を提供すると発表した。

AMDは新しいプレスリリースにおいても見解は変えていないが,
にも関わらずCTOは「Variant2へ対策するマイクロコードを作成し配布する」と明らかにしたわけである。

 いわく,「Intel製CPUとアーキテクチャが異なるAMD製CPUだと,
Variant2を使った攻撃は困難だと考えいるが,Variant2の脅威をさらに軽減するため,
自社製CPUのマイクロコードとOSの修正による対応を行うことにした」とのこと

 Microsoftは,Variant2への対策がもたらす性能への影響が,最も大きいとしている(関連記事)。
そのため,1月11日に掲載した記事で筆者は,「AMD製のCPUやAPUでは脆弱性対策そのものが不要なので,ユーザーは性能低下について心配する必要はない」と書いた次第だが,
AMDがVariant2対策を行う以上,AMD製プロセッサのユーザーも性能低下からは逃れられなくなったわけだ。

105 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 20:48:28.83 ID:DyER1xC5.net
異常なインテル叩きとAMD賞賛、そこに見えるのはあのインテルをとにかく蹴落としたい企業、その名も韓国サムスン
ttps://news.mynavi.jp/article/20170928-a190/


なんだ、キチガイアンチインテルはやっぱり韓国サムスン工作員のアホだったのか

106 :名刺は切らしておりまして:2018/01/13(土) 17:40:22.83 ID:uBy/BFkQ.net
2/12に発売される新しいAPUっていうのはfreesynk対応なのですか?
ミドルクラスの安めのタイプで組もうと思ってるのですが、

107 :名刺は切らしておりまして:2018/01/13(土) 19:39:25.93 ID:z3yN1fQT.net
FreeSyncは4年前のグラボとAPUから対応してるんだから大丈夫だろう

108 :名刺は切らしておりまして:2018/01/15(月) 03:18:07.60 ID:BjngAJis.net
嫉妬に目が眩んでAMDさんの実力を見誤っていたわ
今回の事で方針を変える そしてその状況ではあなたは必要ないの
残念だわ でも必要になったらすぐに見つけだす その時までは
私たちの関係は これでオワリね

109 :名刺は切らしておりまして:2018/01/15(月) 15:14:06.31 ID:3eJkzJu1.net
株価は正直だなあ
信者はアホなこと騒いでるけど
このタイミングでインテルの株買う奴はいないわなw

110 :名刺は切らしておりまして:2018/01/15(月) 16:03:25.46 ID:sbHdJJuJ.net
このタイミングでインテルを買うなんてありえないでしょう
集団訴訟起こされる可能性すらあるぞ
てか起きてルーシ

111 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 02:58:55.43 ID:OVpfCSXg.net
俺はこれからもずっとIntelだわ
アムドは嫌いなので絶対に買わない 

112 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 03:04:12.80 ID:A7l8wCgl.net
騒動後、msパッチのやらかしでアムドのCPUを使っていると起動不能になる件についてのブログ管理人  
https://i.Imgur.com/Wi5foh6.png

113 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 20:48:31.21 ID:ArssBPWi.net
アムドにも全く問題が無い訳ではない
セキュリティシステムの欠陥だし  
今後、それに応じた対策をした製品が製造されれば
過去の事なんてどうでも良くなるわ

114 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 23:13:38.86 ID:yXc8Qyzy.net
当面はAMDのターンでしょ

115 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 13:35:07.80 ID:RAoH/ZRr.net
インテルは信頼回復できるかな

116 :名刺は切らしておりまして:2018/01/18(木) 22:47:16.05 ID:gSeWcTAJ.net
CPUの速度を上げるらしい謎技術「アクセラレーション・ブースト」にネットの反響続々
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1101722.html

117 :名刺は切らしておりまして:2018/01/19(金) 05:55:41.10 ID:98Z69XHV.net
みんな簡単に乗せられちゃってるね
脆弱性なんか無視すればいいんだよ
Windows Updateなんか切ってる 
被害も出てないのに騒ぎすぎ

性能を落とさずに保護できるパッチが開発されてから当てればいいだけ

118 :名刺は切らしておりまして:2018/01/19(金) 06:05:10.91 ID:DAGrqao8.net
カーネルじゃないユーザープロセスのメモリはいままでも余裕で見れてたわけで
ノーガードが一番被害が少ないように思うけどなあ。  

119 :名刺は切らしておりまして:2018/01/19(金) 12:50:12.35 ID:lcROy7aY.net
>>115
20年後には回復できてるんじゃないかな

120 :名刺は切らしておりまして:2018/01/19(金) 13:21:51.14 ID:hClYo1iS.net
>>118
無知だね

121 :名刺は切らしておりまして:2018/01/19(金) 14:47:23.14 ID:JBvTMqQe.net
再起動しまくるって話は?
あれどうなった?

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1101991.html
この記事なんだがな。

>Intelは17日(現地時間)、
>投機実行の脆弱性によるSpectre/Meltdownに対するファームウェアアップデートの適用後において、
>Sandy Bridge/Ivy Bridge/Skylake/Kaby Lakeのシステムで、
>OSが再起動してしまう問題が発生していることを発表した。
>
俺のCPUも該当している。最悪だ。

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