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【CPU欠陥報道 続報】「CPUに深刻なバグ」報道にIntel反論――OSアーキテクチャーに内在する欠陥で他社製チップにも同様の影響

1 :へっぽこ立て子@エリオット ★:2018/01/04(木) 15:05:24.35 ID:CAP_USER.net
今朝(米国時間1/3)、Intel製プロセッサーに 深刻なバグが発見されたとするとする報道があった。この欠陥を回避しようとすればチップの性能を大きく低下させる可能性があり、Intelの信頼性とその株価は共に大きな打撃を受けた。これに対してIntelは公式声明を発表し、こうした報道を「誤っており、不正確だ」と述べた。また同社はこの問題について「来週詳細を発表する予定だった」という。

この欠陥は一般ユーザーが日受(原文ママ)利用するプロセスがプロセッサーのアーキテクチャーの極めて深い部分に位置するメカニズム、つまりカーネル・メモリーににアクセスすることを許すものだという。悪意あるハッカーがこの欠陥を利用すればシステムに数多くの巨大な抜け穴が生じる。一方、欠陥を回避しようとすれば、チップの性能を著しく低下させることになるという問題が生じていた。

Intelの公式声明は「不正確なメディア報道がなされているため」急ぎ発表されたという。

"これらのシステム上の弱点(exploits)を「バグ」、「欠陥」と呼び、Intelプロダクト固有の問題だとする現在のメディアの報道は正しくない。現在までの調査の結果が、多種類のコンピューティング・デバイス、つまり多数のベンダーが製造するプロセッサーや複数のOSに共通してこの弱点が存在することが明らかになっている。"

言い換えれば「問題はIntelだけじゃない」ということだ。Intelは問題の火消しを図ったのかもしれないが、同時に問題が今朝の報道よりはるかに大きいことを示唆する結果にもなった。Intelがすぐに確認できない主張で煙幕を張っているとは考えにくい。他の主要チップ・メーカー、OSベンダーはいずれも問題を認識していることは間違いない。実際、Intelによれば一部メーカーと共同声明を準備しているという。

"Intelはプロダクトならびにユーザーのセキュリティーの確保に最大限の努力を払っており、他の多くのテクノロジー企業と協力して問題の解決にあたっている。Intelはこの問題に関して、AMD、ARM Holdingsなどのメーカーや複数のOSベンダーと共に業界全体として迅速かつ建設的な解決策を得ていく。

Intelを始めとするベンダー各社はソフトウェアおよびファームウェアのアップデートが利用可能になる来週の時点で詳細を発表する計画だった。"

ということであれば、問題の詳細については共同発表を待たねばならないだろう。それ以前にこれ以上の情報が明らかされるかどうかは疑わしい。大企業が揃って何かするとなればある程度の時間はかかるものだ。

Intelは性能低下の可能j性(原文ママ)に関しても「一部の報道とは異なり、パフォーマンスの低下は負荷に比例するものであり、一般ユーザーの場合、さほど大きなものとはならず、やがて緩和されるはずだ」と書いている。

とりあえずグッドニュースだが、やはりこれに関してもベンチマークテストの結果が詳しく説明される必要があるだろう。設定やアプリによって影響の出方は大きく異なる可能性がある。

2018年1月04日
TechCrunch Japan
http://jp.techcrunch.com/2018/01/04/2018-01-03-intel-calls-reports-of-major-vulnerability-incorrect/

314 :名刺は切らしておりまして:2018/01/10(水) 19:40:29.86 ID:RPiPrqCW.net
114 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/01/10(水) 19:21:27.20 ID:lgJd9d3M0
>IntelのHaswell(開発コード名)などを搭載した2015年代以前のPCについては、ベンチマークで相当の減速

2011 Sandy Bridge 32 nm
2012 Ivy Bridge 22 nm
2013 Haswell
2014 Broadwell 14 nm
2015 Skylake
2016 Kaby Lake
2017 Coffee Lake
2018 Cannonlake 10 nm
2019 Ice Lake 

315 :名刺は切らしておりまして:2018/01/10(水) 20:21:38.71 ID:4NF7E/c4.net
>>313
オウム真理教の信者が必死にオウム真理教最高と叫んで回ってるだけだな、さすがApple真理教

316 :名刺は切らしておりまして:2018/01/10(水) 21:59:51.93 ID:Q4oYgUig.net
Ivyはギリギリアウト?

317 :名刺は切らしておりまして:2018/01/10(水) 22:26:17.53 ID:INl3LNBM.net
>>315
で、件の以後に売り上げその他の指標が劇的に悪化しているというソースは?

318 :名刺は切らしておりまして:2018/01/10(水) 22:44:41.99 ID:Osq05ScG.net
>>317
なに突然別の話にしようとしてんだこのキチガイ

319 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 08:46:18.93 ID:9HGBdVj/.net
なんかMicrosoftによると、Spectre(variant2)対策の方が性能への影響がでかくてMeltdownはそれほどでもないとか。

320 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 10:29:50.49 ID:haL2WenR.net
>>319
OS側パッチはあんま影響ないけど、BIOS/EFI側パッチの影響が処理によっては20%落ちとかかなり深刻

321 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 10:34:01.23 ID:ptA8Ewfp.net
【DV】 レイプ山口、咬みつき三橋 <安倍首相・応援団> 米倉涼子 木村佳乃 佐々木希 【ゴチ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515633216/l50

322 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 10:54:51.51 ID:IKli69LM.net
>>319
詳細確認してないけどメルトちゃんは仕組み的にはスペクターのおまけみたいなものだからじゃね
根が深いのはスペクターの方でしょ

323 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 13:19:48.79 ID:xXh2al0Y.net
>>322
メルトダウンがないと、スペクターを濫用するのは難しい
つまりIntelはオワコン

324 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 14:13:17.59 ID:IKli69LM.net
>>323
なんで俺にレスしてるのかわからんが
それはその通りですね、としか言えんわ

325 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 15:48:47.10 ID:kvCLIJ4J.net
>>287 が英語すらまともに嫁内池沼で激藁

326 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 15:38:33.68 ID:Pr2s2EGp.net
AMD、自社のCPUには影響ない、だから性能低下もない、インテルとは違うんだよと言っていたSpectre脆弱性バリアント2に対して結局修正を行うと発表

あらら、、、こりゃAMD社内ですでに実際に脆弱性の影響受けるじゃんこれっていうアタリがついてるんだろうな


ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100814.html

> SpectreのBranch Target Injectionについては、
> AMDのプロセッサはほとんど影響を受けないとしているが、
> 万が一のためにプロセッサのマイクロコードとOSのアップデートが行なわれる。

327 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 15:45:13.27 ID:mUcSkqSy.net
>>326
spectreの問題がAMDにもあることは最初からAMDも認めてる

meltdownの問題は今の所見つかってないし
meltdownに含まれる3つの問題のうち2つ、その中に一番大きな問題が含まれる、は原理的に不可能

328 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 16:04:17.69 ID:6ftWP8vN.net
同じ穴のムジナ、道連れかよww

329 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 16:14:36.03 ID:0A9zdb2r.net
はいAMD終わった
うちの製品は問題ない性能低下はないと言っときながらの撤回、一番やっちゃいけないやつだなコレ


【Spectre】AMD製プロセッサのユーザーも性能低下からは逃れられない [4Gamer]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515731043/


 北米時間2018年1月11日,AMDはプロセッサのセキュリティに関する公式メッセージを出し,
その中で,同社のSVP兼CTOであるMark Papermaster(マーク・ペーパーマスター)氏は,現行および過去のCPUに向けて「分岐予測の脆弱性に対策するマイクロコード」を提供すると発表した。

AMDは新しいプレスリリースにおいても見解は変えていないが,
にも関わらずCTOは「Variant2へ対策するマイクロコードを作成し配布する」と明らかにしたわけである。

 いわく,「Intel製CPUとアーキテクチャが異なるAMD製CPUだと,
Variant2を使った攻撃は困難だと考えいるが,Variant2の脅威をさらに軽減するため,
自社製CPUのマイクロコードとOSの修正による対応を行うことにした」とのこと

 Microsoftは,Variant2への対策がもたらす性能への影響が,最も大きいとしている(関連記事)。
そのため,1月11日に掲載した記事で筆者は,「AMD製のCPUやAPUでは脆弱性対策そのものが不要なので,ユーザーは性能低下について心配する必要はない」と書いた次第だが,
AMDがVariant2対策を行う以上,AMD製プロセッサのユーザーも性能低下からは逃れられなくなったわけだ。

330 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 16:44:58.51 ID:mUcSkqSy.net
>>329
このパッチは当てる必要はない
将来攻撃可能なコードが見つかった時の保険が欲しい人向け
稼働後パッチを当てることが困難なシステムなど

331 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 17:03:05.47 ID:VtAOKEKL.net
>>330
WindowsやLinux、各機種BIOS/UEFIに組み込まれね配布されるから回避なんて一般的に不可能
キチガイは黙ってろや

332 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 20:48:10.14 ID:DyER1xC5.net
異常なインテル叩きとAMD賞賛、そこに見えるのはあのインテルをとにかく蹴落としたい企業、その名も韓国サムスン
ttps://news.mynavi.jp/article/20170928-a190/


なんだ、キチガイアンチインテルはやっぱり韓国サムスン工作員のアホだったのか

333 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 22:22:53.43 ID:/t7dy/oq.net
>>331
修正マイクロコードのパフォーマンスへのインパクトが大きいほど
1. 攻撃の成功が1例でも報告されない限り修正マイクロコードは絶対に採用されない
2. 念のため修正マイクロコードを提供する場合でもBIOSメニューでマイクロコードを選択可能になる等、選択の手段が提供される
が落としどころになってくるだろう

なので現状、intelやintel信者はAMDのCPUでVarient 2が突破されるのを祈るしかない

334 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 22:30:38.96 ID:ZZqbVW3P.net
>>333
それ、仕組み上は100%RTA走る時に100%TASを完璧になぞるようなものでしょ?
実現性皆無だよね。

335 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 22:33:36.29 ID:/VzGodOo.net
Intelがメーカーに配った修正はバグってるってさ。

インテル、自社修正ソフトのバグ警告 CPU脆弱性問題で
http://jp.wsj.com/articles/SB11358320518611063672504583633000539049448

スマートフォンやパソコンの頭脳に当たる中央演算処理装置(CPU)の安全性問題が浮上した件で、
米半導体大手インテルは、同社のほぼ全てのCPUに影響を及ぼす
安全上の欠陥に対応するパッチ(修正ソフト)の配布を開始したが、
パッチ自体にバグが見つかったことを理由に
インストールを見合わせるよう一部顧客に忠告している。

336 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 23:24:08.83 ID:ylClpr01.net
攻撃されてないって言ってるだけで
実際はされてる可能性が高いからな

337 :名刺は切らしておりまして:2018/01/13(土) 23:01:55.81 ID:AJjFii3c.net
>>331
LinuxではWindowsにように回避不可能な形でpatchが提供されるわけじゃない

338 :名刺は切らしておりまして:2018/01/14(日) 16:18:37.05 ID:1qZBVzhj.net
>>336
少なくともintel以外は無いと思われ
スクリプトで叩くけど特定出来なけりゃSEGVの山を築く事になる

339 :名刺は切らしておりまして:2018/01/14(日) 22:00:44.92 ID:cIEMQFaK.net
絶好調のAMDが買い時。

AMDが第2世代Ryzenを4月に投入 長期ロードマップも公開
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1801/08/news018.html

デスクトップ向けVega GPU統合型Ryzenは99ドルで登場
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1099895.html

CES 2018でAMDは何を発表したのか
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180108005/

340 :名刺は切らしておりまして:2018/01/14(日) 22:43:57.84 ID:SHxVsCW2.net
>>339
RyzenのAPUこんなに安いとは思わんかった
繋ぎにBristol Ridge買った奴ら大損だな

341 :名刺は切らしておりまして:2018/01/15(月) 00:54:11.62 ID:U30rKoq2.net
中古でPC欲しいけどamd買ったほうがいいの
でもamdって中古なかなかないよね

342 :名刺は切らしておりまして:2018/01/15(月) 01:43:50.67 ID:Bk+xdh6Y.net
>>341
もう中古買うのは罰ゲームかもしれんよ

343 :名刺は切らしておりまして:2018/01/15(月) 02:40:54.14 ID:ngBFZa3b.net
>>341
2011年に買ったAMDのノートパソコン持ってるけど、1.9GHzで買ったときから凄く遅い。
AMDは、CPU毎にintelと同等か、それ以下の糞かの差が激しいな。
Athlon X4は良かったんだけどね。

344 :名刺は切らしておりまして:2018/01/15(月) 03:46:34.35 ID:vlHGU/d8.net
>>341
PCの中古なんてわかってるやつ以外は買うもんじゃねえよ
CPUがryzen7 1700以上でDDR4-2133の8GBx2以上で、850か950以上の500GB以上で、1050Ti以上が積まれてるPCなら中古でもいいよ

345 :名刺は切らしておりまして:2018/01/15(月) 08:43:02.29 ID:/v0I07nS.net
もう信じられない
こうなったら 電脳に強い中国企業様に世界基準のCPUを作ってもらおうぜ

346 :名刺は切らしておりまして:2018/01/15(月) 16:57:49.72 ID:bgEreOFR.net
>>341
中古でPCはゴミ以外存在しない
今度APU出るからそれとITX辺りで小さいの組んどけ
石で$99、板も安いの探せばそれ以下であるから
一通りなんでも出来るから

347 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 02:59:23.12 ID:OVpfCSXg.net
俺はこれからもずっとIntelだわ  
アムドは嫌いなので絶対に買わない 

348 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 08:06:10.17 ID:+8QoIy+K.net
馬鹿ジャネーノ

349 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 20:57:38.48 ID:IMR67gAz.net
ラーメンズ
あーラーメンズ

350 :名刺は切らしておりまして:2018/01/18(木) 18:36:49.44 ID:TxahHEAM.net
どうせアメ製バックドアのくせに

351 :名刺は切らしておりまして:2018/01/18(木) 22:47:35.69 ID:gSeWcTAJ.net
CPUの速度を上げるらしい謎技術「アクセラレーション・ブースト」にネットの反響続々
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1101722.html

352 :名刺は切らしておりまして:2018/01/19(金) 00:57:13.63 ID:vcUmiDg0.net
急ぎで買い替え必要だったからとりあえずRyzenにしたわ

353 :名刺は切らしておりまして:2018/01/19(金) 05:56:18.40 ID:98Z69XHV.net
みんな簡単に乗せられちゃってるね
脆弱性なんか無視すればいいんだよ
Windows Updateなんか切ってる 
被害も出てないのに騒ぎすぎ

性能を落とさずに保護できるパッチが開発されてから当てればいいだけ

354 :名刺は切らしておりまして:2018/01/19(金) 06:04:31.64 ID:DAGrqao8.net
カーネルじゃないユーザープロセスのメモリはいままでも余裕で見れてたわけで
ノーガードが一番被害が少ないように思うけどなあ。  

355 :名刺は切らしておりまして:2018/01/19(金) 18:11:43.27 ID:mHRTLNuu.net
>>102
わかった買い替えだ!






AMDに

356 :名刺は切らしておりまして:2018/01/23(火) 12:06:02.00 ID:QqWgkpcW.net
インテル、脆弱性対策パッチの適用に中止を呼び掛け--再起動の問題で
https://japan.cnet.com/article/35113531/

357 :名刺は切らしておりまして:2018/01/27(土) 10:55:36.26 ID:BxtJrM2H.net
>>1
やがて緩和される?それ遅さに慣れるってんじゃねーの?w

358 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 22:05:10.88 ID:MnLvhI6Q.net
Intelパッチの不具合発覚を受けて、MicrosoftがWindows向けの臨時アップデートを公開。Spectreの脆弱性に対する緩和策を無効にする措置を講じた。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1801/30/news061.html

Microsoft、Intelの脆弱性対策を無効化する緊急アップデートを配信
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1103769.html

359 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 23:41:29.03 ID:RPWeH6IT.net
日本人みたいな言い訳だな

360 :名刺は切らしておりまして:2018/01/31(水) 11:05:28.47 ID:b75bXiTM.net
AMDも大問題って事にしてIntelへの批判を和らげようとする工作員が湧いてるw
もう少し建設的なことに時間を使えよw

361 :名刺は切らしておりまして:2018/02/10(土) 20:32:36.49 ID:sxMS0+U6.net
こんなコメントを一企業がするとは呆れる
他社を巻き添えにしたい意図見え見え
しばらくinteは見送りかな。ryzen良いみたいだから、ちょうどいい。

後からソフトウェア変更では解決できませんはやめてね

362 :名刺は切らしておりまして:2018/02/14(水) 16:24:28.74 ID:aQtlsroK.net
>>357
買い換えが進めば問題ないって意味じゃね?腐り果ててるな

363 :名刺は切らしておりまして:2018/02/18(日) 20:10:09.05 ID:oRgL7si9.net
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