【ＥＶ】スズキ、スバルなど４社参加 トヨタ・マツダＥＶ連合に

1 ：みつを ★：2018/01/01(月) 03:35:15.39 ID:CAP_USER.net

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017123100125&g=eco

2017年12月31日11時08分
　スズキやＳＵＢＡＲＵ（スバル）、ダイハツ工業、日野自動車の４社は３１日までに、トヨタ自動車、マツダ、デンソーの３社が共同で進める電気自動車（ＥＶ）の技術開発に参加することを決めた。欧米に比べ商品化の遅れが指摘されるＥＶをめぐり、小型車から商用車まで各社が幅広い技術を持ち寄り開発を加速させる。

　４社は既に、トヨタなどが９月に設立したＥＶの技術開発会社「ＥＶシー・エー・スピリット」（名古屋市）に参画する契約を交わした。１月以降、それぞれ５人程度の技術者を順次派遣し、研究費も負担する。いずれも出資は見送る。

853 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 18:09:26.17 ID:F91AB+F0.net

生活の足で使う人にはメーカーごとの特性なんて一切関係無いから車体と維持費が安ければＥＶは広まるんだよ
中国がそう

854 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 18:31:45.97 ID:SuFaCCgS.net

オールトヨタネットワーク分科会の馬鹿自慢スレ

855 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 18:33:33.82 ID:vvRqg95I.net

>>846
トヨタ一社じゃ必要生産量が少なすぎるからだろ

856 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 19:06:55.73 ID:gnZkNXFi.net

ＥＶスレじゃ陰謀論が流行りなの？

857 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 20:00:35.77 ID:0XdQ++vL.net

>>849
サプライヤーって知ってる?

日産は昔自ら切ったせいで、トヨタに大移動された。
トヨタは仕事は厳しいが支払いは良いので有名です。
2chで書かれるイジメとか妄想にも程がある状況で、直接契約の全てが大黒字なのです。

なもんで、今更、納品してから全サプライヤー一律ディスカウントやら強制契約解除を
やらかした日産なんてどこも信用してなくて、トヨタ供給の傍らの余力で日産に出してます。

テスラに至っては、元々トヨタ・GM合弁工場で生産してる訳で、お察し下さい状態w
トヨタも雇用を守る事を条件に無償譲渡したので、サプライヤーも当然維持です。

君らは少しは現実を知るべきです。

858 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 20:03:13.04 ID:0XdQ++vL.net

>>856
トヨタ関連スレ全部だよw

トヨタを巨悪な敵扱いにして、正義の見方になりたいお子ちゃまが多いのです。
まぁ、頭がお子ちゃまのまま体だけ大人になった人も多いけどなw

859 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 20:05:30.53 ID:AJq+487R.net

EV向け本命 5分で完全理解「全固体電池」 http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/00182/00005/?n_cid=nbptec_twbn_sp_t

860 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 21:05:43.68 ID:F91AB+F0.net

>>857
これからＥＶの時代に何とか系サプライヤーと言ってる時点で認識はその程度

2017年08月04日
トヨタ、サプライヤーにもっとしっかり原価低減やります宣言
年間目標に届かず。１８年度から新しい設計に対応
https://newswitch.jp/p/9924

もう系列で縛れない　変化早く、自前に限界
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24737660W7A211C1X13000/

トヨタ系二次サプライヤーの酒井製作所、民事再生法…負債総額は55億1000万円
https://response.jp/article/2017/07/05/297012.html

861 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 21:21:21.23 ID:D/QWMwKC.net

>>859
トヨタが日産のリーフを越える性能の電気自動車を発売したら起こして。

862 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 21:21:31.79 ID:F91AB+F0.net

>>854
＞オールトヨタネットワーク分科会の馬鹿自慢スレ
２ちゃんねる(現５ちゃんねる)は昔からそうだからね

863 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 21:41:10.48 ID:zOXCX+2T.net

HVは電気自動車の応用
EVは簡単に作れてもHVは無理
ブレーキの協調制御・インバーター・バッテリーの温度管理
トヨタは20年、路上からのフィードバックがある
バッテリーの問題さえ解決すればトヨタはすぐに世界最高のEVが作れる

864 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 21:51:00.49 ID:AdUg+MQP.net

>>863
欧州勢はマトモなＰＨＶを造れないからＥＶとか言い出したんだぜ

865 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 21:51:43.14 ID:F91AB+F0.net

>>863
無理です
HVとEVは全く別物です
そりゃ走るだけなら作れますよ
ただトヨタのＥＶは作れない
路上からのフィードバックはテスラ日産三菱が確実に上

866 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 21:56:44.65 ID:Q9mK6wgQ.net

>>865
トヨタの電動フォークリフトに乗ったことない素人だろｗ　おまえ

867 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 22:02:51.86 ID:F91AB+F0.net

>>866
フォークリフトはフォークリフト
フォークリフトで高速走れるか？
フォークリフトで峠走れるか？

>>864
パリ協定とＣＯＰでしょ
再生可能エネルギーも広がりつつあるからだよ

868 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 22:05:30.81 ID:F91AB+F0.net

フォークリフトて
ゴルフ場のカートレベルだろ

869 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 22:20:36.74 ID:AJq+487R.net

>>867
秋名じゃ俺のフォークリフトより速い奴は少ししかいない

870 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 22:45:18.89 ID:dBbaPsT8.net

>>868
ゴルフカートが、数トンにもなる荷物持ち上げて運べるのかよ？

871 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 22:53:43.45 ID:F91AB+F0.net

>>860
モーターはトルクが最初からデカイだろ
トヨタ推しのやつはフォークリフト作れるからまともなＥＶも作れるという発想なんだな

872 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 22:54:47.01 ID:F91AB+F0.net

×>>860

>>870
モーターはトルクが最初からデカイだろ
トヨタ推しのやつはフォークリフト作れるからまともなＥＶも作れるという発想なんだな

873 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 23:09:05.49 ID:k2z6vVsA.net

>>865
日産、身潰死が得たのはEVが予想より簡単ではなかったということと、
クレームをいかにのらりくらりとかわすかということだけです。
トヨタ他は、次世代電池にシフトしていて、日産は貴重なカネと時間と信用を
失いました。

http://blog.livedoor.jp/toshi_792t/

874 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 23:18:53.53 ID:k2z6vVsA.net

>>865
日産、身潰死が得たのはEVが予想より簡単ではなかったということと、
クレームをいかにのらりくらりとかわすかということだけです。
トヨタ他は、次世代電池にシフトしていて、日産は貴重なカネと時間と信用を
失いました。

http://blog.livedoor.jp/toshi_792t/

875 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 23:21:12.86 ID:k2z6vVsA.net

>>865
どういう思考回路をもったら「トヨタはEVを作れない」となるのか？
世間知らずか？馬鹿か？その両方か？

876 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 23:46:36.76 ID:ipks8LSn.net

トヨタはまだポーズだけで本気で取り組む段階にはなってない
本気ならまず専用シャシー開発が先にくる
レクサスCTなどというポンコツ車種でEV出すというのもふざけた姿勢
欧州メーカーはみな最上車種つまりLSクラスでスタートさせる
また開発予算1超円発表も欧州メーカーの平均値に後付けで合わせた感が強くて拍子抜け
トヨタグループで18超円のキャッシュ保有してるのにやる気感じられない

877 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 23:54:43.05 ID:k2z6vVsA.net

>>876
当たり前田のクラッカー。EVなんぞ客が望んでない事は明白。
EVが次世代の市場を握るなんて、空絵事。
政治と反トヨタ自動車メーカーのロビー活動の成果の補助金、減税、産業育成誘導のたまもの。
少し、EVが売れれば、直ぐに補助金減額の話が出て、頭打ちになる。
他がEVをがんばってくれれば、安く情報も、技術も、人材も手に入る。
HV、PHVが本命だと見ているからの余裕の戦略。

878 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 00:12:07.03 ID:GuDKHmkO.net

>>860
そもそも、日産や三菱なんかがサプライヤー網破壊したから、結果そーなってるだけやでw
「メガサプライヤー」をどこが育てたのかとw

てか「二次」w
ホントにダメダメやなぁw

879 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 00:14:10.72 ID:GuDKHmkO.net

>>872
そもそも、トヨタのHVはトルク重視やでw

880 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 00:15:45.49 ID:Es8VbU0G.net

日産工作員のゴミリーフあげが見苦しいなw
あんなのトヨタのみならず電動化でトヨタに技術で数十年遅れの欧州メーカーでもさっさと作れるレベルだわw
しかし日産工作員もepowerとかいう恥ずかしいレベルのハイブリッド車を持ち上げるのはさすがに諦めたかなw

881 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 01:48:06.21 ID:PZxKBhKT.net

>>880
トヨタはいまだにそれを超えるEVを出せないでいる

882 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 02:04:14.55 ID:r96Ypz30.net

>>864
排ガス偽装でエコディーゼル死んでEVに賭けるしかなくなった。HVじゃもうトヨタに勝てない

883 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 02:27:28.20 ID:Es8VbU0G.net

トヨタはEV関連特許で世界ナンバーワン
日産のゴミリーフはトヨタの特許を避けながら製品化するからゴミみたいなEVしかできない

884 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 02:38:11.70 ID:lZ2MiGR5.net

>>879
トルク重視というかモーターは最初から最大トルクが出るからな
だから市街地限定ならＥＶで十分で欧州ではどんどん浸透してる
プリウスが雪道でタイヤ回らなくなるのは制御がダメだったからだろ
しかもドライバー側で簡単に解除出来なかった
制御もダメ利便性もダメだった
ただ燃費が良いのは認めるけどね
これからはどんなに燃費が良くても排ガス出すなら認められなくなっていくよ

885 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 03:09:42.82 ID:lZ2MiGR5.net

http://web.motormagazine.co.jp/_ct/17130583

9月6日に発表／10月2日発売された、2代目となる新型リーフ。はじめてのフルモデルチェンジでパワートレーンも一新、航続距離も400kmと生まれ変わっている。そんな新型リーフをモータージャーナリストのこもだきよし氏が試乗する。

雨模様になって路面がウエットになると、アクセル全開で発進すると実際にホイールスピンが始まる。しかしEVのメリットで、駆動モーターの制御は素早くできるので、エンジン車のストールするようなこともなく
一番効率の良いほんの少しのホイールスピンを続けながら加速することができるのは良い。これは先代モデルでも試したことがあるが、もっと滑りやすい道でも大きな武器になる。雪道やアイスバーンでもスムーズに加速できるのはありがたい。

886 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 04:54:24.19 ID:da6amRU8.net

>>885
トラクションコントロールなんてアクアですら標準装備だぞｗ

>凍結路面でのスタートではアクセルをちょいと多く踏み込んでもカチッというリレー音の後
>間髪入れずTCSが作動。あとはてきとーにアクセル踏んでおくだけでずるずると前へ進みます
http://minkara.carview.co.jp/userid/1297232/blog/25915095/

887 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 06:19:19.35 ID:i3Kevjl4.net

>>860
トヨタへのサプライじゃなくね、トヨタからのサプライの話なんだが

こいつの頭の悪さの底が見えないな

888 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 07:08:36.94 ID:lZ2MiGR5.net

>>887
ハイ出ました
いつもお得意の後出しジャンケン
855では完全に1次2次サプライヤーを指して言ってるくせに

889 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 07:26:02.99 ID:lZ2MiGR5.net

確かにトヨタでモーターは内製してるけどトヨタ自体はモーター屋じゃないし単独開発したわけでもない

890 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 07:31:53.35 ID:GuDKHmkO.net

>>888
頭悪すぎw
只の世間知らずかな?w

てか、君の意見に反するの1人だと思ってるの?w

891 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 07:35:45.68 ID:lZ2MiGR5.net

>>890
855では完全に1次2次サプライヤーを指して言ってるが、それを指摘する事のどこがおかしいのかな

892 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 07:47:57.36 ID:70wP/uOc.net

>>888
「トヨタサプライ」って書いてあるやん

トヨタの下請けのことをトヨタサプライなんて呼ばんわ
大丈夫かよこのクソ池沼じいさん。死ねよ

893 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 08:01:53.90 ID:lZ2MiGR5.net

>>892
分かった
これの事だねｗ

トヨタ自動車 サプライヤーズセンター
http://evsmart.net/spot/aichi/l232114/v16191/

894 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 09:22:18.74 ID:8RJtMFlU.net

>>864
欧州の主張する電動車EVはマイルドハイブリッドMHEVを含む、だから誤解なきように

895 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 10:03:52.42 ID:lZ2MiGR5.net

>>192
欧州はマイルドハイブリッドだからと安心してはいけない
その間に中国のＥＶ専業メーカーが大躍進してＥＶ需要の拡大が起こる
で欧州はそのままＥＶへ
ストロングハイブリッドだからって優位なわけではない
ただ技術的に高度だと自慢出来るだけ

896 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 10:05:15.49 ID:lZ2MiGR5.net

レス番間違えたｗ

>>894
欧州はマイルドハイブリッドだからと安心してはいけない
その間に中国のＥＶ専業メーカーが大躍進してＥＶ需要の拡大が起こる
で欧州はそのままＥＶへ
ストロングハイブリッドだからって優位なわけではない
ただ技術的に高度だと自慢出来るだけ

897 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 10:14:29.44 ID:ShyfKi7r.net

>>889
それを言ったらガソリンエンジンだってスポーツカーで使う様な高性能な物は昔から内製じゃないし
G型ヘッドは事実上ヤマハ製

898 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 11:13:32.87 ID:17GV5+X4.net

>>880
プリウスは登り坂でめっちゃ遅いぞ

899 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 11:14:57.95 ID:17GV5+X4.net

>>879だった

900 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 12:47:56.04 ID:Gm4wb/aq.net

>>846
デンソーもアイシンもいないと単独ではムリだとは思う。

901 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 13:15:48.80 ID:8RJtMFlU.net

そりゃドイツなど欧州メーカーもボッシュやZF、コンチネンタルがないとダメだろ4WDだとハルデックスも

902 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 16:03:58.31 ID:5W/hjpcA.net

>>846
テスラも日産も三菱も単独で作ってねーよw
どんだけ夢見てんだ?
テスラに至ってはトヨタに協力を得ての量産だぞw

てか、今回の連合は「トヨタグループ連合」だw

デンソーもアイシンもダイハツもトヨタの子会社。
スバルは出資を受けてグループ入り。
スズキとマツダもスバルに続く予定。

もっと現実知っとけやw

903 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 18:29:07.36 ID:lZ2MiGR5.net

>>902
トヨタ単独では出来ないと書いてあるんだよ
君が言ってるのも同じ

＞これ単にトヨタ単独では出来ません宣言だから
＞作るだけならトヨタ単独でも作れると思うよ
＞作るだけならね
＞ただテスラや日産や三菱のようなＥＶはトヨタ単独では作れない

904 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 18:57:04.33 ID:Gm4wb/aq.net

>>902
鈴木は爺さんが息子を宜しくって同郷で家業が同じ繊維会社の当主に頼んだわけでグループ入りじゃないよ。
マツダはおかんの実家が住友と合併したからやろ。

905 ： ：2018/01/08(月) 20:08:47.12 ID:qQVrXaph.net

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)常識的な人間　「ＥＶで凍死したくはないわ、実用にならん」

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ＥＶ馬鹿　「エンジンは危険、死ぬで！！」

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ＥＶ馬鹿は風雪で立ち往生して僅か数時間で凍死したのでありました！！

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)チャンチャン！

906 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 21:46:51.02 ID:Es8VbU0G.net

>>903
トヨタ単独でEV作れないとお前さんの単なる願望じゃんw
EV関連特許ナンバーワンのトヨタが単独で作れないなら世界のどこのメーカーでも単独では作れない
だがゴミ技術力の日産でもゴミリーフくらいのレベル低いEVは出せている
トヨタが連合組むのは技術以外の理由だろw

907 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 21:51:47.17 ID:9mkLElS2.net

スズキはすぐに逃げるから油断ならない

908 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 21:56:08.84 ID:ShyfKi7r.net

>>907
逃げるんじゃなくて甘く見られると激高するタイプなんだよ

909 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 23:26:24.74 ID:GuDKHmkO.net

>>903
オメーがバカさらしてるだけだよw
そもそも、企業単独で全てを作ってる会社なんて存在しない。

トヨタはグループで固めて開発を進めると発表した。
日産のサプライヤー網はトヨタメインのサプライヤーを多く含む。
テスラに至っては、工場もサプライヤー網も全部トヨタ&GMの物を使い、支援も求めてる。

君の書いてる事は全て君の妄想でしかないんだよ

910 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 07:42:48.63 ID:m88gNUUC.net

トヨタを代表するプリウスが雪道でタイヤが回らないなんて燃費最優先で制御を軽く見ていた証拠
ＥＶはそういう部分が更に重要になる
単に作れるだけで自慢してるなら地域によっては中国の小型ＥＶにも負ける

911 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 07:54:31.09 ID:5KkXDItb.net

プリウスのスタックってトラクションコントロールOFFにするだけで解消したろ
何年前に生きてんだよｗ

912 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 08:46:12.10 ID:sT2KPPNl.net

>>910
トヨタ系会社が中国の小型EVと同じ鉛電池使ったコムスっての発売してるじゃん

913 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 09:15:53.74 ID:m88gNUUC.net

簡単にトラクションコントロールをOFFに出来なかったよね
要するに操作性を重視してなかった
ドライバー本位では無かった
車で一番重要なのはそういう部分
開発段階で分からなかったのなら寒冷地を軽視してたんだろう

914 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 09:17:01.38 ID:wa8fbmmZ.net

>>910
いまどきバカかお前

915 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 09:20:14.94 ID:m88gNUUC.net

>>912
例えば東南アジアでなら中国の小型EVの方が売れるだろう
中国国内なら言わずもがな

916 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 09:32:59.12 ID:sT2KPPNl.net

>>915
とりあえず中国内で売れないと中国企業といえど安くは出来ないだろうな。その点じゃEVじゃないけど中国で単一車種で100万台売ってるGMのが怖い気がする。あと大量にリチウムイオン電池載せたEVって普通に輸出入できんだっけ？

917 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 09:33:11.71 ID:l3KnQKj8.net

>>915
中国の小型EVなんて100万近い補助金出してるのにガソリン車より売れてないじゃん。
車体価格が高すぎて東南アジアじゃ売れないよ。

918 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 11:41:39.65 ID:m88gNUUC.net

【電子版】タイ政府、庶民の足をEV化　22年までに全車「eトゥクトゥク」に

(2017/10/5 12:00)

政府が購入・改造費を支援
　【バンコク時事】タイ政府は4日、首都バンコクを中心に全国で走行している三輪タクシー「トゥクトゥ
ク」を、2022年までにすべて電気自動車（EV）に切り替える計画を発表した。黒い煙をまき散らすことで悪
名高いトゥクトゥクが「環境に優しい庶民の足」（アナンタポン・エネルギー相）に生まれ変わる。

　ドアも窓もないトゥクトゥクは走行中に受ける風の爽快感が人気で、タイ観光の名物の一つに数えられる。
燃料はガソリンや液化石油ガス（LPG）だが、老朽化した車両が多く、市民の間では走行中の排ガスや騒音に
対する批判も多い。

　政府は「eトゥクトゥク」の購入や、使用中のトゥクトゥクをEV化する改造修理への支援金を支給する。エ
ネルギー省によると、現在走行中のトゥクトゥクは2万2000台で、これがすべて「eトゥクトゥク」になれば
年間2万トンの石油消費の削減につながるという。

(2017/10/5 12:00)

https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00445674

919 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 12:08:51.04 ID:qZFVsvnQ.net

>>918
トゥクトゥクは確かにEV向きw

920 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 12:40:23.47 ID:sT2KPPNl.net

>>918
インドの似たような乗り物はエンジン下ろしてモーターと鉛電池載せて走ってたな

921 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 12:44:30.23 ID:VJ5vdwpV.net

>>913
前のプリウスは寒冷地を重要視してなかったのは間違いない
散々怒られたから今回は4WDを出して最低地上高を上げてきた

スレ違いな話題だけど

922 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 12:53:04.25 ID:sT2KPPNl.net

>>921
輸入車には今でもチェーン巻くクリアランスがないのもあるんじゃ

923 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 13:20:30.23 ID:xMmE9KXC.net

>>913
トラクションコントロールについてそもそも誤解があるみたいだけど、
プリウスはトラクションコントロールをオプションとして装備している訳じゃなくて
駆動分配機構の構造上どうしてもタイヤがスリップしたときに遊星ギアのある軸が
設計保証回転数を超える危険性があったからタイヤスリップを検出して
モーター駆動力を抜くスリップ防止制御が安全装置として元々組み込まれていた
というのが真相。
だからキャンセル操作はなるべく受け付けない方向で調整されていた訳で、
この辺はトヨタの技術的な限界の話であってドライバー本位では無かった
とかいう話とはちょっと違う。

924 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 15:33:30.09 ID:nMZ6O6wk.net

ま、全ては次世代バッテリー次第だわな。
EVに搭載される全固体電池の技術を征する企業が莫大な富を得る。
まるでPC業界のインテルのようにね。
根幹技術さえ支配してれば、中華との安売り合戦なんて高みの見物してりゃいいんだから。

925 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 18:24:19.93 ID:m88gNUUC.net

ＶＨＳ vs β ではＶＨＳが買ったけどね

926 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 18:25:33.90 ID:m88gNUUC.net

×買った
○勝った

927 ： ：2018/01/09(火) 20:05:07.86 ID:bmjaJj98.net

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ガソリン車は満タンであれば24時間から48時間は暖房してアイドリングできるが

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ＥＶは数時間で凍死、馬鹿ははよ死んで欲しいわ

928 ： ：2018/01/09(火) 20:18:03.92 ID:bmjaJj98.net

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ＥＶ馬鹿は、暖房の事でヒートポンプの事を論破されると、ヒーターｶﾞｰ！！

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ＥＶ馬鹿は、暖房の事でヒーターの事を論破されると、ヒートポンプｶﾞｰ！！

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ＥＶ馬鹿は話しをコロコロ変えて逃げ回ります！

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)自動車にヒートポンプが使えるわけ無いだろが、バカが

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)0℃付近の雨の日に使ってみろってんだ、バカが

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)自分の愚かさと馬鹿さが一瞬で判るだろ、あ、バカだから理解できんか


　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)エンジン車は最長2日間くらいは暖房が可能だし、暖房しても燃費の悪化は極僅か

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ＥＶでの暖房は走行に対して100％損失で、暖房すると直ぐに電池切れ／凍死

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)シートヒーターだけで十分なんて平然と嘘を言う日産（韓産）、本当に詐欺の会社

929 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 20:24:22.79 ID:k/eVBLyf.net

>>925
エロ自動車を開発やな！

930 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 07:02:24.46 ID:7DIQT6WN.net

テスラを６分で充電で100アンペアで１万ボルト
どんな電池でもこの値は同じ

水素が勝つのは確実だよ
野ざらし駐車場じゃ使えない車は売れない!!

931 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 07:59:04.09 ID:WUvwWf9o.net

>>930

　　　　都道府県名　　　持ち家住宅率
1位　　　富山県　　　　　79.5％
2位　　　秋田県　　　　　78.2％
3位　　　山形県　　　　　76.7％
4位　　　福井県　　　　　76.5％
5位　　　新潟県　　　　　75.6％
6位　　　和歌山県　　　　74.8％
7位　　　岐阜県　　　　　74.6％
8位　　　奈良県　　　　　73.8％
9位　　　三重県　　　　　73.2％
10位　　 長野県　　　　　73.0％

932 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 08:03:33.75 ID:WUvwWf9o.net

>>930
街灯から充電するシステムも実用化されてるというのに

933 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 10:24:33.23 ID:Jxx7te6R.net

>>930
寝てる間に充電するから急速充電なんて必須ではないし、別にどーでも良い。
自宅にEV充電用のコンセントを設置出来る家庭から徐々に普及してくんだよ。
最初はそれで十分なんだよ。
誰も一気にEVが普及するなんて想定してない。

934 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 10:28:14.10 ID:Jxx7te6R.net

ガソリンスタンドへわざわざ行く必要が無いってだけでも地方ではメリット十分。
朝起きて、いつも150キロ程度走れる状態にEVがスタンバイされてれば、セカンドカーとして軽自動車を現在所有してる主婦連中には十分なんだよ。

935 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 11:03:47.90 ID:AJ35PfXv.net

>>933
＞誰も一気にEVが普及するなんて想定してない。

こうやってちゃんと現実の見えてるEV推進派が、マスコミやイーロン信者には少ないのがなぁ。
しかも、現実の見えてない人に限って声が大きい。

936 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 11:11:16.64 ID:AJ35PfXv.net

>>934
あとの問題は、セカンドカーの軽自動車を置き換えるにあたって
軽自動車並みの新車価格と車内空間の広さとリセールバリューを
EVが実現出来るかだね。

日産リーフの電池とか初期型の交換費用が64万円らしいけど、これって
交換時に30kWhタイプの8年160,000km保証にアップグレードさせたり
出来るんだろうか？
時代に沿ったアップグレードが出来るとEVのリセールバリューって
もっと上がりそうにも思えるけど。

937 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 13:04:28.94 ID:MNsNp6/q.net

近所にマツダのショールームできたんだけど、レクサスみたいになってて驚いた
高級感だしてきたーとおもってたら
トヨタとタッグ組んでたんだ
トヨタセンス？

938 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 13:20:55.81 ID:AJ35PfXv.net

>>937
マツダのブランド戦略は2013年から始まっている。
http://www.mazda.com/ja/csr/special/2016_02/

ディーラーを高級感あるデザインに改装し始めたのは2014年から。
https://response.jp/article/2014/12/25/240414.html

当然、社内的にはもっと前から計画が始まっていた。
http://www.interbrandjapan.com/ja/brandranking/interview/mazda.html

黒を基調としたディーラー外観はレクサスのそれを連想させるが、
高級車＝黒塗りは昔からのあるイメージであり、AMGが自社の
イメージカラーである黒をディーラーの内外装に取り入れて
他社と差別化を図っていたこともあるように、レクサスが元ネタ
だと断じるにはちょっとベタな手法だと思われる。

939 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 13:22:03.24 ID:2EYvhY6E.net

地方は一軒家で４台♪
全部リーフだと1600万円の車代に
電気工事で100万円は越えるな〜

売れたらいいね〜

940 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 17:32:55.75 ID:Jxx7te6R.net

>>936
その通り。セカンドカーとして今の軽自動車から「乗り換えようかなぁ〜」って主婦の興味をひくためには先ずはEVは安く無いとダメだよね。
それと、バッテリーの耐久性を上げて交換サイクルを伸ばす必要もある。
そうなるとやっぱり全固体電池の実用化を待つ以外にない。
トヨタだけじゃ量産効果期待できないから、スズキとか他社と提携して、その次世代バッテリーの標準搭載車を増やしてバッテリーのコストを下げなきゃならない。
つまり、トヨタの方針は間違ってないんだよね。
ま、関連スレでいつも書かれてる事だけど、全固体電池の実用化を待たないと何も先に進まないんだけどね。

941 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 17:34:10.97 ID:Jxx7te6R.net

>>939
そのうち一台でもEVになれば十分普及するんだよ。

942 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 18:24:45.31 ID:g7vLRud1.net

スバル燃費悪いからその方がいいわ
ついでに完全にトヨタの資本入れてディーラーの対応改善させて欲しい

943 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 18:25:09.37 ID:Vk9W82jQ.net

EVが普及して欲しくない連合だな

944 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 19:16:52.21 ID:/ECDMnnn.net

テスラを６分で充電で100アンペアで１万ボルト♪

この値はどんな次世代電池が出来ても同じ
底辺文系は理論値って概念無いんだろうな〜

945 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 20:16:15.53 ID:3+k6yfM+.net

>>940
新型のバッテリーが出たら、それに交換することで航続距離を延ばせるようになる
ってことをやったら一気に普及しそうな気がする。
EVで今起こっていることは、携帯電話の進化と同じだろ？
ケータイだって、バッテリーの小型・大容量化が進んだから今のスマホに進化している。
携帯電話くらいの値段だったら、性能のいい機種に買い換える、って出来たけど
クルマはそんなポンポン買い換えられる値段じゃないからな。

946 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 20:18:12.92 ID:Vk9W82jQ.net

バッテリーの寿命は車体より長いんだよ

947 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 20:44:47.22 ID:bQTMK7Hj.net

電池のブレイクスルーが出来なければ絵に描いた餅。
フル充電で1000km近く走れて
充電時間がガソリン補給時間程度まで短縮できる必要がある？

これを実現した途端、電力不足は目に見えているので
発電所を相当作らないと社会が麻痺する。
原発にするかMACC�Uにするか。
メタンハイドレートが順調ならMACC�U。熱効率が倍違う。

948 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 21:02:40.77 ID:EUeWyyJa.net

バスも貨物もe-パレットだよ
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/20508200.html

949 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 21:11:44.82 ID:0YZuR46D.net

>>945
EVはバッテリーが価格の結構な割合を占めるから厳しそう

950 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 21:16:56.30 ID:r70MvTT/.net

先ず業務用で始めて信頼を勝ち得ることだな
ヒョンデのニガテの分野から責めるべき

951 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/10(水) 22:07:02.90 ID:B8ril+MK.net

>>40
トヨタは、自動運転事業で、ディープラングが大得意のNVIDIAと組んでいるのだが

952 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/11(木) 00:14:57.17 ID:J0NU3oHi.net

>>938
もとは、ユーノスをレクサスが真似た感じかと、

953 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/11(木) 07:30:44.63 ID:Qwoug0Ep.net

>>952
トヨタが意識してたのはホンダのアキャラじゃない？