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【仮想通貨】ビットコインの「真価」はいくらか、リバタリアンの誤解=ロゴフ氏

1 :みつを ★:2017/12/30(土) 10:04:45.68 ID:CAP_USER.net
https://jp.reuters.com/article/2018-views-bitcoin-kenneth-rogoff-idJPKBN1EK0IB

2017年12月28日 / 09:26 / 15時間前更新
ケネス・ロゴフ ハーバード大学教授

[東京 28日] - 通貨の長い歴史において、政府は常にイノベーションを規制し、合法的にわが物にしてきたと、ハーバード大学のケネス・ロゴフ教授は指摘する。よって、ビットコインをはじめとする仮想通貨も同じ運命をたどる可能性が高いとみる。

同氏の見解は以下の通り。

ビットコインの価値は、仮にその取引の全てをデビットカードやクレジットカードの取引のように当局側で把握できるならば、1万ドルよりもむしろ10ドルに近づくはずだ。

その意味では、日本の当局(金融庁)が仮想通貨取引所の登録制を導入したことは良いことだ。しかし、ビットコイン取引を合法化したことで、日本が海外の地下取引に対して資金洗浄の場を作り出してしまった可能性はある。また、ビットコインの最近の価格バブルにかなり寄与したのではないかと私は思う。

日本の当局関係者は、他の国々も日本と同じように対応すれば、合法的にビットコインを使用するためには登録が必要となるので問題はないと言うが、現実には近い将来そうはならないだろう。特に米国が、好まざる政府に対する金融制裁に深く関わっていることを考えればなおさらだ。

従って、最終的には日本も、他国からの要請で、このほぼ匿名の取引に使われる媒体に対して、より手厳しいスタンスを取らざるを得なくなるのではないかと思う。

<政府は勝つまでルールを変更できる>

マネーの過去、現在、未来を論じた自著(「現金の呪い」)で指摘した通り、通貨の長い歴史において、民間セクターがイノベーションを起こしても、やがて政府が規制し、合法的にわが物とすることが何度も繰り返されてきた。確実に同じことが暗号通貨でも起こる。

リバタリアン(自由至上主義者)たちは、ビットコインが全ての法定通貨を打ち負かすと考えているようだが、彼らは間違っている。通貨については、ルールを決めるのは政府であり、勝つまでルールを変えることができる。

<中銀がデジタル通貨を発行する可能性>

中銀版デジタル通貨は必然的な流れだ。実際、中銀の準備預金はすでに電子データであり、一種のデジタル通貨である。残されている疑問は、中銀がどれくらいリテール市場に浸透したいのかという程度の問題だ。

*本稿は、特集「2018年の視点」に掲載されたものです。筆者の個人的見解に基づいています。

(編集:麻生祐司)

9 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 11:50:30.67 ID:1QziwDgE.net
ビットコインは裏付けが利用者の価値k判断だけなので価値が不安定です。
日便には過度な変動を抑える役割が与えられているし、日銀の保有資産(日本国債など)が裏付けになっているし、政府が増税などで法貨であるい円需要を高めて日本国債の信用を高められるので円は価値が安定しています。

10 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 12:05:26.07 ID:/ETt+Mfe.net
<政府は勝つまでルールを変更できる>

これだよな

11 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 12:06:22.10 ID:aqnr1ZWw.net
政府が規制したら終わりってのはタックスヘイブンも同じだけど
タックスヘイブンはなぜ政府に規制されないのかって考えた方が早い
それは政府を仕切ってる世界中の政治家自身が使ってるから
自分の不利になることは政治家はまずしないってだけの話
ビットコインなどの仮想通貨が規制されるかどうかは
政治家に利用や保有が普及するかどうかで決まる
特にこういった仮想通貨が法定通貨に取って変わった場合は尚更規制があり得なくなる
何故かというと世界中の政治家なんて裏金受け取ってるような人間ばっかりなわけで
全部カネの流れがクリアになったら困るのは政治家自身だから

12 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 12:22:37.44 ID:yuvu1PTg.net
俺もこの意見とほぼ同じだわ

いつか、テロ対策と称してアメリカがビットコインを非合法にして
日本も追随することになって無価値になる

13 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 13:38:27.76 ID:FMxpMEWt.net
仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。

バイナンス 日本語対応
https://www.binance.com/register.html?ref=13736575

14 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 14:30:13.45 ID:f5vPMOx+.net
ビットコインとやらが『質量なき「古伊万里の大皿」』にしか思えない。
物量が限られていて「価値がある」と思う人が多ければ高騰するし、それを直接モノと交換する人もいる。
でも、割れたらおしまい。

15 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 14:47:34.00 ID:n+ULPuqe.net
http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/a/6/a6e3ca03.jpg

16 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 14:53:39.63 ID:vR651b0R.net
>>12
ならんな。非合法にしない国/団体が勝ち組になるだけ。

17 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 15:22:06.21 ID:kskP/oS9.net
ゲームの理論はけっきょくはルール論に帰結する。
勝ち負けを決めるのは市場ではなく資本と法(ルール)。

18 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 15:47:38.40 ID:FZ4LxJYw.net
ブロックチェーンがすごいだけで仮装通貨の価値ってチューリップだと思うけどなあ
まあ、そのチューリップが今大人気なんだろうけど

19 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 16:28:00.98 ID:5HE7Bb68.net
>>18
リップルなんか銀行間送金で使われるから
爆上げ祭りだぞ
明日、銀行以外の提携先発表らしいからもしかすると
世界的な企業にまでのし上がるかもよ

20 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 17:00:42.26 ID:cby+hbGa.net
>>16
おんなじ意見だ

もともとアングラマネー
禁酒法時代のヤミ酒を用意したマフィアと一緒で、
「ビットコインを禁止しない」ことを売りにする国が出てくる悪寒

21 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 17:01:07.97 ID:hJKPBV9O.net
ビットコインなんかが増えたら中央銀行の存在意義が無くなって経済が制御不能になるからね
海外送金の制御ができないのも問題
一定以上の規模になったら非合法化されるでしょ

バブルがどこまで行くかは知らないけどね

22 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 17:02:00.47 ID:cby+hbGa.net
そのうちゴルゴ13が使いそう

23 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 17:15:57.87 ID:QUrNCZI4.net
匿名性の高い通貨は規制されそう
イーサリアムはたぶん禁止されると思うね
あれ誰が送金してるかすらわからない仕組みだもん

24 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 17:26:09.62 ID:hI2ms5f5.net
価値なんてあるわけねーじゃん
ゼロだよ0

25 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 17:46:00.69 ID:gvwR262K.net
宝くじ買う感覚で安い内に買って放置が一番いい
スキルもクソも無くまんま運に任せて捨て金で遊ぶのが最高の買い方
現に買って放置してる人が一番勝ってるのが仮想通貨
値が上がって捨て金で買えなくなったらもう手を出さない方がいい

26 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 17:53:46.11 ID:Am4UDrFA.net
>>16 >>20
>「ビットコインを禁止しない」ことを売りにする国が出てくる悪寒

不透明なお金の流れについての、なんとか文書が出回って、各国の政治家の名前が入っているのですねw

27 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 19:23:42.38 ID:LqGDkSAE.net
年金資産がアングラへ

28 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 22:33:11.04 ID:FQpGNk0L.net
150万が第一次防衛ラインで
130万が最終防衛ラインってとこか
年末年始に関しては
そこから下げると一気に百万割りそう

29 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 00:05:42.03 ID:ZSkoEe+E.net
>>6
> 堂々と地下化したときに、

もともと地下から生まれたのだから、表に出た時にどうするかじゃないの?

30 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 00:17:07.55 ID:ZSkoEe+E.net
>>26
アマゾンの節税のように、現状でも規制しきれていないのだから、
仮想通貨を規制しても意味ないよね

31 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 00:51:17.04 ID:p8fLmwae.net
全く知らんけどブロックチェーンって量子コンピュータの時代が来たらゴミ以下の技術になるんじゃないの?

32 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 01:00:36.61 ID:TUlE9x8D.net
>>1
別に既存通貨を代替するものじゃないんだから「真価」なんてないんだが。

33 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 01:17:22.95 ID:Bw0AmIcm.net
取引内容はブロックチェーンに記録されることわかってなさそう
しかもその記録はだれでも見れることも知らなさそう

34 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 01:18:36.76 ID:2UA5oVSw.net
アルミニウムが出来たばかりの時代の食器と同じ匂いがする。

35 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 01:32:02.51 ID:lELbzVZX.net
>>1の指摘を支持する
だが銀行もブロックチェーンを使った仮想通貨を研究しているから どうなるかは分からない
政府も銀行に動かされるかもしれないからね

36 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 01:34:26.07 ID:mEoTXM9d.net
ビットコインは欠陥が多いから他のアルトコインが代等してくるよ。
規制が入って幾度か凹むだろうけど蘇って国の通貨を超えた共通のマネーとして取り代わるよ。
そのうち規制をすれば経済的に不利になるようになる。

37 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 04:10:22.31 ID:fR8ot9Pp.net
タンス預金が見事に吸い上げられた頃禁止とか
目論見の実現迄利用したらポイ

38 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 04:13:45.37 ID:fR8ot9Pp.net
筍サーフィン

39 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 04:41:53.09 ID:jE6ppML4.net
既に日本政府は取引で得た利益に雑所得で課税してるしな。これは重税すぎる。
申告しなければ発覚した場合、税務署側の決めたレートで計算されるし
そのうち物の購入にも消費税かけて円と同じになるよ
財政健全化なんていう基地外政策本気でやってるからな
日本政府という貧乏神に取り憑かれてる以上一生負け組よ

40 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 04:57:45.55 ID:FJVsNDmj.net
大量に持ってる人の餌

41 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 06:47:47.55 ID:mqPkhCMP.net
ビットコインは基軸用で、実用は他のコインに置き代わっていくよね。
あとブロックチェーン技術で新しいサービスが続々と生まれつつあるから、そのサービスに紐づくコインも注目。

海外ではインターネット2.0と呼ばれて、第2のITバブルとも捉えられている。PayPalマフィアとか、ヤフー株とか、そういうのがどんどん出てきそうな状況。

POAオラクルズネットワーク、ビットクレイブ、シンギュラリティとか1分以内に数十億円の投資が集まったプロジェクトがゴロゴロある。

42 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 07:07:02.57 ID:o5Yh0GmQ.net
ダイソーのお茶碗でも欲しい人がいたら曜変天目茶碗なんです

43 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 08:53:29.21 ID:n9bDVPv1.net
>>42
んで、誰も欲しがらなかったら、ただの石の欠片でしかないと。

44 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 08:54:37.13 ID:p+W/bKDv.net
>>3
円は無限にすれないよ
基本がわかってないから論法がめちゃくちゃ
出なおしてくるべし

45 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 08:56:47.78 ID:WSsQJ3j5.net
電気、共通のネットワークと端末、正確な記録と保存
非常に危うい橋を渡ってることを踏まえてマイナス。

46 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 09:03:32.44 ID:n9bDVPv1.net
そもそも、通貨制度だって泥臭いやり方で普及してきたからね、それこそ最初は嘲笑罵声を浴びてるし。

硬貨一枚を探すために、河をさらったアフォな貴族のはなしとか有名やろ?

47 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 09:29:48.43 ID:YR8bTDv7.net
志位和夫
‏
認証済みアカウント

@shiikazuo
21分21分前
その他
今年の『安倍首相用語辞典』
安保法制→平和安全法制
共謀罪→テロ等準備罪
残業代ゼロ→高度プロフェッショナル
新基地建設→負担軽減
答弁の反復→丁寧な説明
答弁不能→ご指摘は全く当たらない
事実の指摘→印象操作
批判の声→こんな人たち
まだまだ延々と続きます。来年は正直な政治を!

48 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 12:12:59.09 ID:oKfPQrKd.net
志位もおいしい商売してるよね
首相叩くだけで毎年数千万の収入になるわけだから
笑いが止まらないだろう

与党になる気がない連中の野党芸ビジネスは捗るわな

49 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 12:38:36.08 ID:PditiZSH.net
資金が大量に仮想通貨に流れるようになったら規制するんじゃね

50 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 12:45:32.39 ID:UOz7Aqir.net
オバタリアンなんて久々に聞いたわー

オバタリアンもビットコインするの?

51 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 13:03:03.80 ID:qiTPmJPR.net
>>49
資金が大量に流れるようになってから規制しようとしても遅すぎるし
かといって流れていない段階で規制したら
中央銀行にとってそれだけ脅威なのか
単なるチューリップじゃないんだというという宣伝をするようなもんになる

52 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 13:15:18.26 ID:M1k4+mSJ.net
これで、元旦に200万超えとかならわらうんだが

53 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 15:05:23.02 ID:E5fuW0Po.net
>>21
バーカ
中央銀行のせいで
経済がメチャクチャになってるだろ

中央銀行こそ癌なんだよ
刷りまくった紙幣に価値なんて無いの

ビットコインは中国でも結局規制できてないから

54 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 15:06:46.50 ID:E5fuW0Po.net
>>44
じゃあ今年刷られた円の総量を言ってみろよ
次スレで言えないなら

ID:p+W/bKDv

の言ってることは全部出鱈目

55 :ナカモト:2017/12/31(日) 15:28:00.25 ID:YG/Un1mss
ビットコインが首位を走る仮想通貨の時価総額競争で、し烈な2位争いに異変が起きた。
ここ最近急伸した仮想通貨が29日、一躍2位に浮上した。
その仮想通貨はリップルだ。2013年に登場したリップルの時価総額は28日以降に33%増えて760億ドルに達し、イーサリアムを抜いて2位となった。イーサリアムは730億ドルを若干下回る水準で3位に転落。
ビットコインの時価総額は約2500億ドルと、2位以下を大きく引き離している。

リップルはまだ200円代とポテンシャルの割に格安!
まずアカウント作成から!

https://coincheck.com/?c=Qg9jmlWxz6E

56 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 21:29:44.52 ID:xD1HDV2P.net
5ちゃんねるでこういう詐欺スレを立てるやつを規制できないのか

57 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 12:36:11.68 ID:0Imwvxe5k
ゴキブリ市議だけじゃない、石川の恥。
毎年恒例の違法駐車犯 塩木容疑者による大量違法駐車テロ!!
(車庫飛ばし=車庫法違反・懲役3ヶ月以下又は20万円以下の罰金刑)
違法駐車犯 塩木容疑者は2004年4月12日に飲酒当て逃げ事件を起こした凶悪犯です。

石川501 そ 55−89 トヨタ ノア 白
石川300 の 75−37 トヨタ ヴォクシー 黒
金沢500 す 35−30 日産 キューブ 黒
石川330 む ・・40

http://uploader.purinka.work/src/5280.jpg http://uploader.purinka.work/src/5281.jpg
http://uploader.purinka.work/src/5282.jpg http://uploader.purinka.work/src/5283.jpg
http://uploader.purinka.work/src/5284.jpg http://uploader.purinka.work/src/5285.jpg

58 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 08:36:47.29 ID:vEkfCWhXo
出川哲朗さんで有名になった仮想通貨のCM。
もちろん登録してるよね?
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