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<パワハラ>部下と飲み会もできない38歳係長の悩み

626 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 03:04:32.74 ID:mWY5GP2y.net
終身雇用が崩壊すると愛社心とか上司との付き合いもドライになるのは当然だわな。

627 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 07:27:34.39 ID:GH4SQcZb.net
>>620
その見返りがなくなったから、若者は嫌いになったって話だよ
現実知らないノータリン君
要するに日本は破綻してんだよ
こんだけ中若年層に低所得中小非正規無職ニートを量産して未婚少子化
反日在日売国上級の日本殺し

628 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 12:39:10.17 ID:2PbAnUuy.net
>>626
愛社精神とか
昔から日本は低いじゃん

欧米に比べて

629 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 13:36:28.30 ID:PiH1eDWD.net
最近知った言葉で「あて」というのがある。

https://www.weblio.jp/content/%E3%81%82%E3%81%A6
D〔近畿地方で〕 酒のつまみ。

ということだ。

酒飲みは、酒を飲むことが目的で、食べ物は「つまみ」にすぎない。
これが大きな問題。

普通の人は、食事がメインで、酒は「おまけ」。酒がなくても食べ物が
あればいい。ところが、酒飲みはこの関係が逆転している。

こんな上司と飲みに行っても、酒の値段だけで店を決めるから
美味しい料理にありつけるわけがない。それで割り勘、とか、ありえないでしょ。


部下と飲み会したければ、無難に高級寿司屋にしておけばいいってことよ。
都内で、1人、食べ物だけで5000円を基準に選べばまず外さない。

630 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 15:40:05.65 ID:BoklDANP.net
>>628
日本は今まで終身雇用だったからね。
終身雇用が崩壊すると、愛社精神も欧米並みに上がるんじゃないかな。

631 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 15:42:19.17 ID:BoklDANP.net
>>620
飲み会を望んでいるサラリーマンが少ないんだなー

632 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 16:38:57.95 ID:D9juKMke.net
>>629
居酒屋行ったらよくわかるぞ。
酒以外の食い物のメニュー表見てみろ。
「お食事」ていうジャンルがあるから。
通常人の感覚だと酒以外の食い物は
皆「お食事」のはずだろ?
ところが酒飲みにとって食い物は酒を飲むためのツマミに過ぎない。だから
「お食事」としてご飯物等の料理がカテゴライズされてる。

633 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 16:51:57.32 ID:BSw4SQyp.net
清水ただし
‏
認証済みアカウント

@tadashishimizu
2017年12月26日
その他
JR西日本が新幹線車体点検の要員を減らし、検査間隔も延ばしてしたことが赤旗の調べで判明しました。問題となった台車の不具合を見落としたこととの関連が問われると思います。

634 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 23:41:58.03 ID:RVlB26QE.net
3年前にリストラされた還暦だが、結局何やっても、これからは90%の人は、一度はリストラされるな。
人の管理より、手に職を身に着けた方が良いよ。

635 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 00:42:36.70 ID:2OU5Iqa2.net
なんか昭和のまんまだろ
今時こんな会社あるの?
外国人には理解できないだろうな

636 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 08:20:36.40 ID:yopriOXF.net
ていうか社労士ごときに普通こんな話しないだろ
自分が部下を把握出来てないって宣伝するようなもんだし
ほぼ作り話だと思うよ

637 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 21:45:20.99 ID:obF/4WL4.net
じっくり話したいならそれこそ業務時間内に個別で時間とれよって思うけどな
管理職なんだからそのくらいの権限あるだろ

638 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 22:27:02.45 ID:4A2O+E3w.net
中小企業だとそんな権限ない。
管理職でもやることは部下と一緒なんですよ。

639 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 02:14:12.71 ID:bM+zeIEb.net
>>631
普通にコスパ悪いからなw
コスパいいってヤツはそのまま続けたらよろしい。

640 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 03:59:47.36 ID:8VwlZM5U.net
何が悲しくて 鮭を飲まないといけないんだ。罰ゲームでしかないじゃん。馬鹿馬鹿しい。

641 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 06:15:23.29 ID:UVlz+1EO.net
そもそも飲み会をすることによって仕事が捗るとは思えんな。
よっぽど普段からコミュニケーションができてないんだな。
飲みが仕事に直結して生産性が上がるのであれば労働時間として扱うのが妥当だろう。
そんな無駄な時間を費やすぐらいなら自己啓発してスキルを高めるか、休息した方が遥かによい。

642 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 12:45:08.25 ID:39TpGBGt.net
38で係長は無能。
部下なんて放置しておけば良いと思うよ。俺は課の利益に影響する残業時間だけはチェックしている。

60時間を超過すると、著しく利益率が下がるので、超える前に無駄なことしていないか、監視している。

643 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 13:55:53.22 ID:Sav+4w0X.net
飲み会とか無駄

644 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 14:45:04.11 ID:2glGfieg.net
もはや会社はコミュニティでなくてただの仕事場と化しているし、
会社に忠誠心など誰も持たない(死ぬまで保障してくれるわけではないので)

よって、部下の言うことは今の時代ならば正論

そして、そもそもそんな部下を育てようなんて思わず、
勝手に仕事で覚えさせればいいし、ダメならいろんな無能な理由を
つけてやって、どっかへ放り出してしまって処分すればいい

ただ職場が一緒で言われたとおりに仕事すればいいだけの
奴隷をなんで飲み会に誘ってやらねばならんのだ

645 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 18:53:02.95 ID:6nc+R3mg.net
妄想も多少は入っているだろうけど荒んでるな。

646 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 23:05:57.28 ID:VX2FRUPG.net
そもそも仕事を量とか時間でしか測れない奴は無能なんだよ。時間で解決しようとか量をこなしてとか、考え方がダメ。効率的とか生産性からかけ離れてる。
仕事量が100から200に二倍に増えたからかかる時間も2倍かかりますじゃなくて、
仕事量が100から200にふえようが300に増えようがかかる時間は同じで終わりますよって仕事のやり方を考えろよと。
こういうこというと昔の上司は手抜きだとか言ってくるけどな

647 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 00:16:14.50 ID:9B3DoP1h.net
結局雑談しながら仕事をする会社が殆ど無いんだろうなぁ、
だからこんな殺伐とした環境になるんだろう。
カタカタカタとキーボドの音が聞こえ、たまに電話がなる職場。
恐ろしい。

俺がとある用事で訪れた、千代田区三番町の会社。システム
開発の会社だと思うんだけど、社員(おそらくプログラマー)が円形に外を向いて
配置されていた。中央に監視役らしき社員が2名腕を組んでたっていて
じーっとパソコンに向かう社員を見てるのよ。
なんともおろそしい、光景でした。

648 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 00:53:14.53 ID:qqilJehS.net
上司は部下の機能を使って自分の仕事をすればいいだけ
上司や先輩の介入を嫌っているんだから必要以上に若い連中の将来を心配してあーだこだ言う必要ないと最近思っている
自分達なりに考えて生きていくだろ

649 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 01:45:08.85 ID:xwNjpEJM.net
>>648
あーだこーだ言っても、10年違うともう時代が違いすぎて
自分たちのアドバイスは役に立たないと思っていい。

650 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 02:03:45.74 ID:49wDMNM8.net
奢りならわいがいったるで

651 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 10:29:07.80 ID:BCTXzo53.net
飲み会じゃなきゃコミュニケーション取れないとかいう50代60代の感覚が20世紀の遺物なんだよ

652 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 11:16:02.50 ID:KKT6pvzS.net
>「プライベートの時間と仕事の時間の区別をきちんとしたいので、終業後は困ります。仕事の話でしたら業務中にお願いします。
ぐうの音も出ない正論

653 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 11:28:51.12 ID:l8OJwQeT.net
少なくとも、上司が時間外に一杯誘うなら、全額出すくらいしてみせろ。

654 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 12:59:11.53 ID:nfIS1+c6.net
酒で愚痴や噂話自慢話するよりも
素面で話した方が建設的だろう

655 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 14:47:35.48 ID:UxVlqnPR.net
40のオッサンだけど飲みに行く金と時間もったいねーよ。
たまーに立ち飲みで軽くやる位が丁度いい。

656 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 15:06:50.93 ID:vH5f0Dzy.net
>>654
それな
飲み屋で話しても非建設的な下世話話しばっかで時間と体力の無駄
話すなら静かな会議室でコーヒー、コーラにポテチでええねん

657 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 16:06:01.56 ID:cXRQezy6.net
これ作り話し

658 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 17:10:34.00 ID:pMIP3F9S.net
こういう上司の飲み会なんかでてもサビ残早出当たり前みたいな空気作られるだかだからなw

659 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 17:55:55.94 ID:eDsjKTHb.net
飲みニケーションという造語を作り日本企業を弱らせたマスゴミ、許すまじ。
飲み会は組織の団結力を高める為にやるもので、飲み会は仕事である。緊張感を解いて馴れ合う場ではない。

660 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 04:11:18.94 ID:+msuEmrZ.net
この人が若い頃は上司がおっぱぷとか連れていってくれたんだろ
それくらい出さなきゃ無理無理

661 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 11:44:32.59 ID:5CzZHAso.net
会社連中と連れだっておっぱぶとか風俗なんてタダでも行きたくないw

662 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 15:12:39.81 ID:yqY7QRwt.net
週に1回でいいから普通に面談の時間を
設ければいいだけ。

30分、できるでしょ。

663 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 15:31:53.79 ID:aOTUvicJ.net
>>660
今38なら氷河期世代だからそれはないだろ。

664 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 18:29:43.14 ID:Bcd3H2zq.net
以前のように終身雇用で会社に尽くせば保障されてた時代ならともかく
どうなるかわからん現代で金も時間もムダになる飲み会なんて行くわけないわな

今はまともな企業はコンプライアンスうるさいから
飲み会で仕事が回るとか書いてるアホな老害は自分の無知を晒してるだけだぞ

665 :名刺は切らしておりまして:2018/01/08(月) 00:42:51.17 ID:CjtO2oPK.net
ホントの話しかどうかは知らんけどこの部長ってのも嫌らしいんだよな
超早出ってのも社畜アピールであるとともに
この馬鹿係長みたいに部長の顔色伺って皆が早出サビ残するように
無言のプレッシャーかけてるんだよな

こういう社畜精神が当たり前、上がやってたら、周りがやってたら
スジが通らなくても同調圧力に従うのが当然って悪癖を
一刻も早く根絶しないとな
そうしないといつまでたっても長時間労働はなくならないよ

666 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 14:21:41.28 ID:raB7XCHp.net
>>664
終身雇用なんだから会社に尽くさなくたって窓際でずっといられたよ。
特に窓際にならないこともあるくらいだ。
今だって正社員は早々クビに出来ないよ。
昔に比べたら録音簡単、訴え方はネットで色々載ってるしで
全然楽勝。セクハラパワハラアカハラナンチャラと色々言葉も出来たしね。
昔は娯楽があまりないのと、大卒が少なくて総合職も少ないから出世をかけて
上司のご機嫌取りの飲みもやりがいがあったんだろうかw?

667 :名刺は切らしておりまして:2018/01/13(土) 16:16:03.54 ID:tSCHzNDU.net
基本好かれてないと思ってたから飲み会とか開かなかったけど部下増えたタイミングで忘年会開いたら8人全員全員参加してくれて嬉しかった
でも上司に誘われる飲み会なんてめんどくさいと思われてそうだから定期的にやる気になれないんだなぁ

668 :名刺は切らしておりまして:2018/01/13(土) 16:48:03.87 ID:b3w9C5LH.net
今もあるのか、昔は付き合わないと出世に響くとかやってたからな。

669 :名刺は切らしておりまして:2018/01/13(土) 17:00:55.52 ID:2eOodJd9.net
>>668
出世して責任者になりたくない人も増えてるし、
そもそも大卒だらけだから総合職だからと言って仕事に意欲的で
出世を考えてるってこともないしな。
上司が飲み会すると言えば行かないといけない気がしてしまう人は今も割と多いだろうけど。

670 :名刺は切らしておりまして:2018/01/13(土) 19:53:19.82 ID:yOVfhuyo.net
ブラック対策!!情報収集しないからブラック企業に引っかかる!・・・
https://www.youtube.com/watch?v=uZqCIykzbR0&t=3s

671 :名刺は切らしておりまして:2018/01/13(土) 22:48:09.44 ID:4/mVVBAJ.net
部下を飲みに誘う奴はほぼ間違いなくパワハラ常習者

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