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<パワハラ>部下と飲み会もできない38歳係長の悩み
- 1 :ノチラ ★:2017/12/23(土) 12:45:28.33 ID:CAP_USER.net
- 忘年会シーズンです。上司にとっては部下と腹を割って話をする機会になるでしょうが、飲み会への参加を無理強いすれば「パワハラ」と言われかねません。部下とのコミュニケーションの取り方に悩む38歳の係長の事例を、特定社会保険労務士の井寄奈美さんが解説します。【毎日新聞経済プレミア】
A輔さん(38)は中途入社10年目で、20代の部下3人を持つ企画部の係長です。部下とのコミュニケーションの取り方に悩んでいます。
◇だれよりも早く出社する上司
A輔さんの上司のB部長(52)は、会社で1、2を争うくらい早く出社する人でした。出社すると湯を沸かし、職場で共有しているポットに補充します。そして茶をいれて、始業までに新聞4紙を読み終えるのを習慣としていました。
A輔さんは、現在の部署に異動して3年になりますが、当初からできるだけ早く出社するようにしていました。皆で使うポットの湯の補充を上司にさせるのはどうかと考えていたからです。
昨年初めて部下を持ったとき、B部長が早出するので自分もそうしていることを部下に伝えました。しかし部下からは「早く来て何をするんですか? そうしろと言われればできますが、それは残業扱いになるのですよね」と言われ、驚いてしまいました。その後、増えた部下も同じような反応でした。
A輔さんは部下に早出を強制することはありませんでしたが、早出は自分にとってプラスだと考えていました。始業前の人が少ない時間帯にB部長に仕事の相談をすることもありましたし、始業前ギリギリに出社して慌てて仕事を始めることもないからです。
◇部下を飲み会に誘うが……
A輔さんは自分の部下たちと話をしたいときに、どのタイミングがよいか悩んでいました。もちろん業務時間中にもできますが、通常は顧客への対応や会議、他部署との調整などあり、腰を据えて話す時間を取ることができません。会社からは残業削減が厳しく命じられているため、業務だけで精いっぱいという事情もありました。
そこで、週に1回のノー残業デーの終業後に「一杯飲みながら話をしないか」と部下を誘うことにしました。B部長も若手とじっくり話をしてみたいと言っていたので声をかけました。
ところが部下たちからは、「プライベートの時間と仕事の時間の区別をきちんとしたいので、終業後は困ります。仕事の話でしたら業務中にお願いします。飲み会への参加を強要するのはハラスメントにあたりますよね」と言われたのです。
A輔さんは日ごろから、部下たちが気持ちよく仕事ができるように気遣いをしていましたが、さすがにこの部下の言葉にはムッときました。B部長が楽しみにしていたこともあり、このときばかりは「君たちは自分だけで仕事をしているつもりなのか」と声を荒らげてしまったそうです。
結局、飲み会は行いませんでした。A輔さんは部下がそうした考えであれば仕方がないと自分を納得させようとしています。しかし今後、部下が異動して他の上司についたときうまくやれるか、どう評価されるかと考えると、このままでよいのかどうか悩んでいます。
◇早出を命じた場合は賃金支払い義務
厚生労働省が職場のパワーハラスメント(パワハラ)を防止するために情報提供するウェブサイト「あかるい職場応援団」では、職場のパワハラを「同じ職場で働く者に対して、職務上の地位や人間関係などの職場内での優位性を背景に、業務の適正な範囲を超えて、精神的・身体的苦痛を与える又は職場環境を悪化させる行為をいいます」と定義しています。
部下が嫌がっているにもかかわらず、終業後の飲み会への参加を繰り返し強要したり、参加しないことに対して暴言を吐いたりすると、パワハラと捉えられるケースがあります。
早出出勤は、業務上必要であれば業務命令で行うことは可能です。ただし、「業務命令=労働時間」ですので、賃金の支払い義務が生じます。
A輔さんのケースでは、職場のコミュニケーションの取り方や、そもそもコミュニケーションの必要性について個々人や世代で考え方が違うことを認識しておく必要があります。上司側から伝えたいメッセージがあっても、部下側がそれを受け入れる気持ちになっていないと伝わりません。
管理職には、「これまではこうしていた」「自分ならこうする」という考えから一旦離れて、どうすれば伝えたいことが部下や若手社員に伝わるかを試行錯誤することが求められます。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171223-00000017-mai-bus_all
- 492 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 23:35:14.98 ID:TruME1yP.net
- >>1
すげー作文臭がするんだけど
今時そんなものどうでもいいだろ
仕事しないわけじゃないんだから
酒飲みたいなら1人で行け
- 493 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 23:51:02.45 ID:EBYfZnKo.net
- >>38
釣りだろうが、広告代理店や総合商社は実際そんな感じな気がして笑えない。
- 494 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 00:11:55.53 ID:dBMvIsS+.net
- 氷河期なのになんでここまで非効率な考えになるのか理解できない
- 495 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 01:46:37.62 ID:amDht8UO.net
- 12月29日まで仕事がある上に、29日の定時後に納会なるものが
予定されていて本当に憂鬱です。馬鹿みたいにビール飲む社員
ばかりなので、お歳暮のビールがあっという間に無くなる。
俺はというと、いつ帰れるのかとタイミングを伺うだけ。すごい緊張する。
- 496 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 09:56:15.15 ID:BthILiE2.net
- そのコミュニケーションが業務上必要ならば業務として命令すればいい。
ただそれだけのこと。
- 497 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 10:41:37.42 ID:KjY/tSt4.net
- >>496
業務ならば給与が支払われるがな
- 498 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 10:45:37.38 ID:wNywjDbC.net
- そもそも「部下と飲み会できる」ことが当然と思ってる世の中が異常なんだけどなww
それは友人付き合いであって仕事とは何の関係もないだろ、本来。
世の中が正常化されてるようでいいことだよw
- 499 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 10:51:46.88 ID:KjY/tSt4.net
- 職場の上司って人によっては人生のかなりの時間を共にする相手だろ
仕事だからプライベートだから、というのを抜きにして、時々飲みにいく程度には仲良くなりたいとは思うけどな俺なら
- 500 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 10:57:51.40 ID:+rv7pzqr.net
- >>499
あくまでも「お前なら」ってだけなw
- 501 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:02:41.51 ID:J8ysR07L.net
- 部下の将来なんて気にかける必要なんてないだろ
日々の業務をこなしてもらえればいいんだよ。
たまに気の合う部下も出てくるだろうから
そいつを引き上げてやればいいだけ
- 502 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:03:14.84 ID:bFov7sQX.net
- 飲み会のメリットは
人の悪口を言えることだな、普段は言えないからね。
あとは会社のウラ情報とか
人の噂を知ることができるのはメリットだ。
でもつまらない人たちと飲んだところで
時間とカネの無駄になるだけだな。
- 503 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:03:31.05 ID:KjY/tSt4.net
- >>500
いや別にそれを人に押し付けるつもりはないよ、だから俺ならって書いたわけだし
でもさあ、場合によっては十年二十年付き合うかもしれない人とずっとビジネスライクな関係でいるのって逆にすごく疲れないか?
- 504 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:09:48.24 ID:mbpfRW8c.net
- >>499
99%そうじゃないからな。
そんな上司に当たるのは宝くじ並み。
- 505 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:12:43.20 ID:KjY/tSt4.net
- >>504
すまん、そのレスだとどっちの意味にも取れてしまうのだが(同意・非同意)
- 506 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:17:34.39 ID:DcWe5DJf.net
- 飲み会に誘われても困るだろうと
気を使って誘わないと仲間外れにされたと
思い込む若いヤツもいるからな
難しいよ
- 507 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:21:03.64 ID:BthILiE2.net
- >>497
裁量労働なら話は違うが時間給なら当たり前じゃん。
業務上必要なことを無給でやらせようなんて考えがおかしいんだよ。
- 508 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:26:28.52 ID:3fqn9Ob1.net
- 飲み会に誘う
これ、とりあえず、そいつを試しているんだよな。
まず、来るか来ないか。
そして来れば何を話すか、騒ぐか、ノリがいいか、機転がきくか
全て試している。
- 509 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:32:48.99 ID:a8aI2gZJ.net
- >>508
そういう「仕事」と「仕事でない」のグレーゾーンだと真面目なやつだと仕事のほうのモードで対応するからできる限り拒否りたいんだろう
- 510 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:38:05.30 ID:OjlFnIvd.net
- 忘年会の当日直前に仕事が入った
会費を支払い済みだったけど行けなくなった
落ち着いて仕事が出来てメッチャ捗った
- 511 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:40:24.62 ID:mbpfRW8c.net
- >>505
飲みに行きたいほどの上司に当たる確率。
- 512 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:56:41.71 ID:XCmK5WCk.net
- >>508
バカ上司ごときが何を試しても時間の無駄でしかないw
所詮は経営者の奴隷www
- 513 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 12:00:41.20 ID:XCmK5WCk.net
- >>503
まあ、今の時代はそれで疲れるってほうが少数派だろ。
- 514 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 12:02:35.75 ID:est+aeeA.net
- 会社辞めたくなったら
読もう。
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- 515 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 12:04:16.74 ID:7JW1fPJB.net
- 歓迎会で4時間やられてブチ切れ。
それ以来、二度と行ってない。
2時間で中締めするのがマナー。
- 516 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 12:08:16.97 ID:XCmK5WCk.net
- >>514
なんかタイトルだけで非理系の投資初心者向けって感じだなw
読む気にならんw
- 517 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 12:09:28.75 ID:XCmK5WCk.net
- >>487
絵にかいたような典型的パワハラです。
ぜひ告発をw
- 518 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 12:20:12.76 ID:Q9+bxnuX.net
- >>491
なるほどねー
じゃあ尚更部下は出す必要ないね
せめて傾斜負担でないとな。
- 519 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 12:34:27.12 ID:8x1NsgEa.net
- 全部部下の言うことが正論じゃねーか
時間拘束したければ金払えばいいだけ
- 520 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 13:00:35.99 ID:8ShovUT8.net
- 何が悲しゅうて係長なんかと付き合わなあかんのじゃ?w
- 521 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 13:56:56.56 ID:OZ7sSKcB.net
- でも現実はこの上司接待できる奴が出世するチキンレースだからな
大企業ほどその傾向が強い
嫌なら外資なり海外に行くんだな
- 522 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 13:58:13.37 ID:rzJQjSwP.net
- >>3
就業時間中にそーいう話をする暇がないって書いてあるのだが
日本語読めないチョンか?
- 523 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 14:30:41.50 ID:44av66xO.net
- >>509
仕事モード対応なら参加じゃね?
つーか、人事査定も担当振り分けも上司次第なんだから
飲み会はゴマするチャンスなんだし参加一択だろ。
- 524 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 14:49:18.07 ID:KjY/tSt4.net
- まあこの件の良し悪しはあるとしても、>>1の記事は脳内ソースだろw
- 525 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 16:36:48.16 ID:uuLxHCEb.net
- >>1
>このときばかりは「君たちは自分だけで仕事をしているつもりなのか」と声を荒らげてしまったそうです。
上司という立場なのに自分の思い通りにならないと声を荒らげる
これがまさにパワハラにあたるんだよな
まぁこの上司はコミュニケーションという名目で飲みに行きたいだけだと思うがw
- 526 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 17:19:53.67 ID:jEiqv7i4.net
- >と声を荒らげてしまったそうです
ダメ人間の典型ですね。そんなのが勤まるダメ企業はどこですか?
- 527 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 18:00:21.44 ID:Iu2OMrMF.net
- そのうち、部下は飲みが好きで上司は興味ない形の溝が出るケースも出て来るんだろうな
- 528 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 18:05:38.07 ID:rLG7Utwf.net
- そもそもこれ作り話か話盛ってるだろw
- 529 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 18:13:14.88 ID:bDkgfsRO.net
- 最初は歓迎会とかにしてお偉いさんも含めた飲み会をメールで通知
合わせて候補日を二週間くらいとって
どの日なら空いているか?と聞いて逃げられないようにしろ
ここまでやられて断るのは相当勇者
- 530 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 19:25:42.52 ID:h65PIS5J.net
- 多業種で勤務経験があり見識が広く、デキる40代契約社員のおっさんと、この係長
どっちと飲みに行きたい?
- 531 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 20:36:01.09 ID:fNrBNsV0.net
- >>529
普通に候補日全部に×つけて返信されるよ
用事があるのですみませんってね
どんな用事かなんて聞けないしね
- 532 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 22:45:47.93 ID:fxTG2l1D.net
- >>503
むしろ仕事にプライベートを持ち込む方がめんどいわ。
- 533 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 22:51:50.64 ID:fxTG2l1D.net
- >>522
業務中にやれないってことは、つまりやる価値がないんだろう。
本当に必要なことなら、他の作業を止めてでも面談の場を持つからな。
- 534 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 23:20:02.91 ID:+7MukDdZ.net
- 飲み会拒否る若者が増えるのはいい傾向だな拒否するだけで協調性がないみたいなレッテル貼られる社会のほうが異常だよ
- 535 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 23:54:02.84 ID:6Niv0FWi.net
- >>200
1時間早く仕事終わらせて1時間ミーティングやるのとどっちが費用対効果は安いかねぇ
- 536 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 00:51:54.05 ID:OgalyD1a.net
- >>499
所詮は他人だろ
奥さんや子供、両親を犠牲にしてまで尽くす義理もない
その上司だって、自分の子供が急病になったら仕事やお前らをほっぽりだして子供の元へ向かうぞ
- 537 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 03:31:57.35 ID:5GsCkJjA.net
- 飲み会否定派って飲み会行ってるやつが同じ仕事ぶりでも自分より評価されていくことに対しては嫉妬しないの?俺は適度に参加する派(嫌なのは普通に断る)だからその辺聞いてみたい。
- 538 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 06:36:18.28 ID:5tvQVQ16.net
- >>495
午後半休はできないのかな?
- 539 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 11:27:00.49 ID:/hQ/yF5f.net
- >>458
実務で判断出来ないから飲み会っすか
糞みたいな査定だな
- 540 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 11:31:40.84 ID:/hQ/yF5f.net
- >>502
お前会社飲み会で、同僚の悪口言うんだ?
脇がばがばだな
- 541 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 11:34:50.04 ID:/hQ/yF5f.net
- >>506
一次会は食事会で
二次会で有志だけで飲み会でいいじゃないか
そもそも本来の飲み会ってのは
慰安が目的
お疲れ様!たくさん飲んで食ってくれ!
ってな
次いでに、奢ってくれた長の有難いお話を拝聴致します
ってなもんでね
強制 有料 不快 不合理 無意味
こんなん誰が行きたがるんだよ
- 542 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 11:35:54.18 ID:/hQ/yF5f.net
- >>512
な。宴会部長のお眼鏡にかなっても出世出来ません
- 543 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 11:37:16.33 ID:aDDP5/0q.net
- 結局社畜になってるだけじゃねーか
- 544 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 12:39:05.82 ID:l4tuEdNq.net
- >>499
だからこそ仕事時間以外は一緒にいる気になれないんじゃん。
もうウンザリだよ。
友人とか趣味仲間とか全然違う仕事したり違う人生送ってる人たちと話す方がいい。
気分転換になるし、世の中色んな人がいていろんな人生や価値観があるんだなーって実感できるし。
会社の色に染まります、上司の色に染まりますなんて人生は嫌だね。
- 545 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 13:52:42.66 ID:0kim+FdT.net
- >>89
たぶん今の子はその辺解ってやってるんじゃないかな?
プライベートを見せる相手を使い分けてるだけで。
よくも悪くも賢いからコスパ重視というか一点集中型というか。
- 546 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 16:39:33.85 ID:itWLkWt2.net
- 時代が変わったことに気付けず、ついていけない老害が哀れすぎて泣ける
その哀れな背中で棺桶まで歩いていけよ 頑張れ
- 547 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 21:28:58.65 ID:7+MjLNoA.net
- >>538
それも考えたが、仕事の都合やはりギリギリまでは仕事したい。
悪い人じゃないのが唯一の救いだあ、事業所で11人しかいないのでつまらなさMAX。
- 548 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 21:34:39.14 ID:7+MjLNoA.net
- >>547
ちなみに若い女は1人もいない。
- 549 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 21:50:50.32 ID:89ZtlySQ.net
- 酒とタバコ好きは無能
- 550 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 23:08:36.80 ID:V9PG8sR3.net
- >>537
それは仕方がないと思ってる。
スキル、能力が同じなら飲み会参加者に優先的に得する業務が割り振られてる。
圧倒的なスキルを持って「あいつにしか出来ない」ってレベルまで行きたいのだが、なかなか到達しないわ。
- 551 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 23:30:20.55 ID:A7Wbhxma.net
- >>537
そういう評価者を自分がどう評価するかじゃないかな
俺は稀にしか参加しないから評価が低いのは納得する。しかし、それを評価軸に使う人間に信頼はおかない。
ゴルフで社内営業してるのをどう考えるか、に似てる
- 552 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 02:13:58.44 ID:hvcZ7azv.net
- 業務を見れない池沼が、肩書き役職付きの企業ばかりだからだろ
人事査定には飲み会が一番
なんて池沼レスもあったし
- 553 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 06:19:45.94 ID:CpPjcx2N.net
- 人事は数字5割と3割の業務態度、残り2割は協調やら適性やら個々の人間性を見て査定する。
その人間性の部分が業務中ではなかなか判断つかないから飲み会やらコンペやらで色々試すんだけど
本当クソとは思うけど、仕方ないんだよ。わかってくれ。
- 554 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 07:41:40.28 ID:hvcZ7azv.net
- 高学歴鼻にかけるんなら、そこらへん開発すりゃ良いのに一向に改善されない
やはり学歴社会はコスト増で少子化以外何も生まない
ただの反日在日売国上級利権
- 555 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 08:23:12.26 ID:4BMUIg54.net
- ジャップの企業文化ってやっぱキモいの一言
同調圧力の名の下陰湿なイジメやパワハラがまかり通ってて多くの人を不幸にしてるだけ
もうジャップの会社って存在価値ないわ
- 556 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 12:52:43.96 ID:8bj0powO.net
- >>553
勤務中に判断つかないのならいいじゃん。
お前の会社は酒飲みながら仕事するのか?
- 557 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 12:54:35.48 ID:8bj0powO.net
- >>553
そうやって、酒が強い(=酒を飲んでもボロを出すほど酔わない)奴が出世していくのですね。
- 558 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 14:53:34.26 ID:aEXCjExF.net
- >>553
自分達は無能です、って白状してるだけやんw
- 559 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 17:15:08.28 ID:qn/WD0FP.net
- 気心の知れた上司や部下なら、わざわざ呑み会をするまでもない。
その逆なら、呑み会したところで、たかがしれている。
- 560 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 22:42:39.99 ID:U3ytjOX5.net
- この話本当だったら
勝手に早く出社してくる部長と部下にも早出のプレッシャーかけてくる係長だろ
そりゃ部下には嫌われて飲み会なんて行きたがらないよ
- 561 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 22:57:45.87 ID:gb0HyQwV.net
- >>522
業務中にその時間が作れないのを無能っていうんですよ。
- 562 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 22:57:46.84 ID:KXmRfGsB.net
- 17時半から20時まで我慢して付き合ったが、たまらず
お先に失礼した。
もうこんなの年1回でも耐えられんわ。まずいコンビニ寿司とお菓子だけ
だぜ。寿司屋で高級寿司とれよ。
- 563 :名刺は切らしておりまして:2017/12/29(金) 23:04:05.00 ID:7Jk5U/tT.net
- この事例は、くだんのネタの係長とやらが
部長が早出してるから自分もする、だからその部下もなんて事を言う以外にも
普段から部下の報告や相談に対ししっかりリザルトを返してない事だろうね。
あげくに部長にヒラメ状態なら、好き好んで飲みに着いていく事はありえない。
酒の勢いで説教したい雰囲気が透けて見えてりゃ尚更だ。
- 564 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 00:03:10.37 ID:77CmOdin.net
- >>553
営業など数字で測れる仕事はそうだけど
大半は数字で判断できないのが多い
そうすると、8割は「いかに人事権者に気に入られているか」で決まるよ
- 565 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 00:22:34.64 ID:RnN70EMk.net
- ここはどの役職の人が多い?
自分は係長で、下戸だが社内行事には二次会まで毎回参加、出社は10分前、部署関係なく上司や部下と会話多め、残業多い
中小によくあるタイプかな
- 566 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 03:27:26.22 ID:tA5BhqwI.net
- 糞風習ってのは、根っこに「俺たちが辛い事やらされたんだからお前らもやれ」
があるからな
つまりパワハラ
- 567 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 05:10:36.80 ID:zEQu7Mem.net
- この係長はあまり仕事できないのに先輩風吹かそうとして嫌われてるんじゃないか。
- 568 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 07:47:54.38 ID:lUVlc3d7.net
- もういい年で社会人になってから30年以上たつけど
会社の人間と飲み会に行きたいと思うは全くなし。
年一回の忘年会ぐらいしか出席しない。
社内の忘年会でも安い居酒屋みたいなところばかりだし貧乏くさい
飲み放題の酒は美味しくない。
会社員は何か勘違いしているけど、社内での役職の上下関係が通用するのは
就業時間内のみ、就業時間外は全く通用しない、それを理解していない役職者
は嫌われて当然。
- 569 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 07:58:35.97 ID:FttOpzpK.net
- 飲み会をすると会社嫌いが増える
これを分かっている経営者はなぜいないんだろうか
- 570 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 09:22:34.52 ID:34dM1Cci.net
- こういう記事もお前らも
のんびりしてていいなあ
人間関係とか気にしてるヒマないわ
成果がすべて
日本も早く欧米みたいに自由解雇にして
実力社会になればいいのに
- 571 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 09:27:02.93 ID:raSexvZZ.net
- ↑
敗者復活の機会があまりにも無さ過ぎるんだよな。嫌なら辞めるって事も難しいし
結局国が金出して養わねばならんことになるわけだし
- 572 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 09:31:59.81 ID:J0WZdmNM.net
- >>571
解雇規制取っ払って、みんな有期雇用にすりゃいい
使えない奴でも採用したらクビにできないんだから、採る方だって渋るさ
1年で契約打ち切りにできるならもうちょっと人数取ってもいいかなという気になる
- 573 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 11:10:27.14 ID:tA5BhqwI.net
- >>572
人事権がある幹部連中が実力無い無能だからそうならない
更に反日在日売国上級と結び付き
デモストロビーや一揆テロを防ぐ為にブラック奴隷を強いて、階級固定をしている
年齢学歴至上差別主義
這い上がれない中途差別主義
ブラック企業、脱税企業保護
在日犯罪者の不起訴優遇
はその為のシステム
- 574 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 11:38:23.09 ID:dbdq896X.net
- >>572
解雇規制取っ払っても、理想通りに行かないのが日本という国よ
- 575 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 13:00:56.39 ID:2dVHnuAW.net
- 会社の呑み会は、安酒しか無いからイヤ。
もっとも、良い酒でも会社のメンツと飲めば不味くなるから
結局一緒なんだけどね。
- 576 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 13:14:12.79 ID:rf0XE9Ke.net
- 安居酒屋の飲み放題の酒だからな
ビールやサワー類なら何とか飲めるが、それ以外の酒は正直厳しいね
飲兵衛的には好きな酒注文させろと思う事もあるが、飲まない連中が割食うから仕方ないわ
- 577 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 14:37:44.34 ID:u/4qovjy.net
- 会社の飲み会って愚痴合戦じゃん
建設的な意見交換もないし時間の無駄使いでしかない
- 578 :名刺は切らしておりまして:2017/12/30(土) 20:39:21.73 ID:+jHeEeG3.net
- >>1
金は出さないが口も出さない
金は出すが口も出す
どっちかにしてくれよ。
- 579 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 07:53:17.80 ID:oCr8kosB.net
- >>561
切れない斧で木を切っている木こりに
斧を研いだらいいよとアドバイスすると
忙しくてそんな暇ねーよと逆ギレされるパターンだな。
- 580 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 08:07:27.62 ID:aJuP0rWM.net
- そもそも部下に奢るのなんて今の日本社会ではとっくにドブ銭になっとるのに、何なんだこの記事の時代錯誤感?
- 581 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 12:31:13.83 ID:OQbEBUQu.net
- >>570
悪いけど、欧米のほうが、採用時はコネの力が大きい。
伊藤詩織さんもそれを知っていてコネに頼ろうとしてレイプされて
しまった。
- 582 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 12:36:58.76 ID:APdE5AaK.net
- 飲み会を頻繁に開催するより
ビジネスチャットやグループウェア入れたほうがコミュニケーション増えるよ
プライベートなSNSのアカウントを教えろとか言うのはパワハラだから
昭和の爺は勘違いするなよ
- 583 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 13:32:04.19 ID:mLvCTeOm.net
- 私がかなり裏表なく、しらふで文句言えちゃう性格なので
飲み会なり、サシ飲みで、相手がアルコールの力を借りて
私が気落ちするような糾弾、嫌味を言われることが多いので
本当、酒の席嫌い。
文句があるなら素面で言えよ。
- 584 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 14:17:54.44 ID:ZNw9inRI.net
- 中国人みたいに、面等向かって言い合ってる方が健全かもな
- 585 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 15:45:42.25 ID:o03U1/lj.net
- 間抜けが年功序列だけで出世する悲劇
仕事できないから部下に馬鹿にされる。
行儀に口を出しキモち悪いと思われる。
飲みに行こうとかさそってキレられる。←
- 586 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 15:48:49.42 ID:o03U1/lj.net
- 部下から嫌われて全否定されてるだけ。
アドバイス。
余計なことするな。
望まれないのに、無駄に会社に尽くすな。
自分の役割だけを、たんたをと果たせ。
掃除だけ、はりきるな、よけいウザいから。
- 587 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 15:51:35.09 ID:o03U1/lj.net
- お前のことだよ。チビ。
チビのくせに生意気なんだよ。
みんなお前のことが嫌い。
キモいから視線を合わせて来るな。
- 588 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 15:51:53.93 ID:wgIluybB.net
- オフィスの早出って管理職や役付きが威厳を示す為にやることで
ヒラに強制するもんじゃないだろう
森光子と東山じゃないんだからw
戦前世代のじいさんは一番最初に出社しないと気が済まないだけ
- 589 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 15:54:56.77 ID:/6bqzWai.net
- >>583
そういう連中は、都合が悪くなると酒が入っていたから大目に見ろっていう強制免罪符を持ち出してくるしな
ビジネスのことならシラフでやりあうべきだし
ビジネス外のことなら、酒飲んで一人で愚痴っとけって話しだわな
- 590 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 16:32:38.36 ID:UYc2X9Cb.net
- 反日在日売国上級の所為で中途半端に、悪い方のグローバルしか取り入れない結果
海外はドライな契約社会なのに
そこは完全にスルーして
ウエットで非契約的な奴隷差別制度にしてる
誰が、面倒も見ず、大した賃金も保障もしない切り捨て御免なくせに
忠誠心を持て持て
そらニート増えるわ
馬鹿らしいんだから
- 591 :名刺は切らしておりまして:2017/12/31(日) 18:48:51.72 ID:Va4y0n/N.net
- 土日のゴルフは?
パワハラじゃないの?
い、行くけどさ
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