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<パワハラ>部下と飲み会もできない38歳係長の悩み

1 :ノチラ ★:2017/12/23(土) 12:45:28.33 ID:CAP_USER.net
忘年会シーズンです。上司にとっては部下と腹を割って話をする機会になるでしょうが、飲み会への参加を無理強いすれば「パワハラ」と言われかねません。部下とのコミュニケーションの取り方に悩む38歳の係長の事例を、特定社会保険労務士の井寄奈美さんが解説します。【毎日新聞経済プレミア】

 A輔さん(38)は中途入社10年目で、20代の部下3人を持つ企画部の係長です。部下とのコミュニケーションの取り方に悩んでいます。

 ◇だれよりも早く出社する上司

 A輔さんの上司のB部長(52)は、会社で1、2を争うくらい早く出社する人でした。出社すると湯を沸かし、職場で共有しているポットに補充します。そして茶をいれて、始業までに新聞4紙を読み終えるのを習慣としていました。

 A輔さんは、現在の部署に異動して3年になりますが、当初からできるだけ早く出社するようにしていました。皆で使うポットの湯の補充を上司にさせるのはどうかと考えていたからです。

 昨年初めて部下を持ったとき、B部長が早出するので自分もそうしていることを部下に伝えました。しかし部下からは「早く来て何をするんですか? そうしろと言われればできますが、それは残業扱いになるのですよね」と言われ、驚いてしまいました。その後、増えた部下も同じような反応でした。

 A輔さんは部下に早出を強制することはありませんでしたが、早出は自分にとってプラスだと考えていました。始業前の人が少ない時間帯にB部長に仕事の相談をすることもありましたし、始業前ギリギリに出社して慌てて仕事を始めることもないからです。

 ◇部下を飲み会に誘うが……

 A輔さんは自分の部下たちと話をしたいときに、どのタイミングがよいか悩んでいました。もちろん業務時間中にもできますが、通常は顧客への対応や会議、他部署との調整などあり、腰を据えて話す時間を取ることができません。会社からは残業削減が厳しく命じられているため、業務だけで精いっぱいという事情もありました。

 そこで、週に1回のノー残業デーの終業後に「一杯飲みながら話をしないか」と部下を誘うことにしました。B部長も若手とじっくり話をしてみたいと言っていたので声をかけました。

 ところが部下たちからは、「プライベートの時間と仕事の時間の区別をきちんとしたいので、終業後は困ります。仕事の話でしたら業務中にお願いします。飲み会への参加を強要するのはハラスメントにあたりますよね」と言われたのです。

 A輔さんは日ごろから、部下たちが気持ちよく仕事ができるように気遣いをしていましたが、さすがにこの部下の言葉にはムッときました。B部長が楽しみにしていたこともあり、このときばかりは「君たちは自分だけで仕事をしているつもりなのか」と声を荒らげてしまったそうです。

 結局、飲み会は行いませんでした。A輔さんは部下がそうした考えであれば仕方がないと自分を納得させようとしています。しかし今後、部下が異動して他の上司についたときうまくやれるか、どう評価されるかと考えると、このままでよいのかどうか悩んでいます。

 ◇早出を命じた場合は賃金支払い義務

 厚生労働省が職場のパワーハラスメント(パワハラ)を防止するために情報提供するウェブサイト「あかるい職場応援団」では、職場のパワハラを「同じ職場で働く者に対して、職務上の地位や人間関係などの職場内での優位性を背景に、業務の適正な範囲を超えて、精神的・身体的苦痛を与える又は職場環境を悪化させる行為をいいます」と定義しています。

 部下が嫌がっているにもかかわらず、終業後の飲み会への参加を繰り返し強要したり、参加しないことに対して暴言を吐いたりすると、パワハラと捉えられるケースがあります。

 早出出勤は、業務上必要であれば業務命令で行うことは可能です。ただし、「業務命令=労働時間」ですので、賃金の支払い義務が生じます。

 A輔さんのケースでは、職場のコミュニケーションの取り方や、そもそもコミュニケーションの必要性について個々人や世代で考え方が違うことを認識しておく必要があります。上司側から伝えたいメッセージがあっても、部下側がそれを受け入れる気持ちになっていないと伝わりません。

 管理職には、「これまではこうしていた」「自分ならこうする」という考えから一旦離れて、どうすれば伝えたいことが部下や若手社員に伝わるかを試行錯誤することが求められます。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171223-00000017-mai-bus_all

437 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 21:37:40.56 ID:RarLodZf.net
酒を飲む という事は、罪悪である事を

もっと周知徹底しなきゃ ね


アル中=犯罪者

438 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 21:54:22.60 ID:KeD34MP4.net
>>436
ほんとそう思うわ
コミュ障でも仕事だと他人と話できるんだよね
目的とゴールが明確だし

でも呑み会にみたいに話すこと自体が
目的になると無理
お前のプライベートに興味ないし
俺のプライベートも話したくないって感じで
話すネタがない

439 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 23:20:12.95 ID:mv/ufk3g.net
>>417
うちは会社の飲みは全部会社持ち(一次会は)。
そのあとは社長を連れてくることができれば基本、社長が払う。
少なくとも一次会は会社持ちなところは多いと思うけどねぇ。

440 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 23:30:18.52 ID:HagHqcK6.net
数人の部下がいる中間管理職やってるけど
正直言って仕事以外で部下の顔は見たくない
なんで妻子との時間を捨ててまで飲みに行かなきゃならんのだ
職場でのコミュニケーションは職場で取るべき。数ヵ月に一回10〜20分程度の
面談するだけで十分にコミュニケーションは足りる

441 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 23:30:27.47 ID:mv/ufk3g.net
>>412
実力主義な環境だと、なんだかんだ言って酒飲む機会は多いよ。
社内外のコネ作りも実力のうちだから。
会社の飲み会はもちろん、同業他社の人間と集まっての親睦会とか
結構頻繁に出ることになる。

442 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 23:46:08.32 ID:s+gS0XF0.net
会社の飲み会は給料出さないと、個人情報の私的流用になるよ。

443 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 00:56:23.46 ID:6HFK1E1x.net
>>440
これは職場によりけりじゃない?
理想はその通りなんだけど、例に挙げられてるのも業務中にどうしても時間がないとされている。
そういう職場は飲みを強制参加にしないと言いたい事が言えないんだよ
説教とは限らないし、説教ってウザがってる人多いけど子供じゃないんだから社員として働いてるなら聞くしかないだろう
給与や福利厚生施設が違うようにそういう職場もあるよ

444 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 05:50:29.64 ID:RQLO664v.net
>>441
実力社会()

談合アル中コネ社会の間違いだろw

445 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 06:17:11.83 ID:GjxDqiHT.net
飲み会でしか腹を割った話が出来ないのは
コミュニケーション能力が低いからだ

勤務中に濃密なコミニケーションを取れば良いだけ

446 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 07:00:40.80 ID:smUd16yL.net
>>441
ないよ。
専門知識に英会話つけて外資に転職が若者が目指す道。
酒飲んで頭を痛め付けている時間はない。

447 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 07:48:30.06 ID:E4G7G2MT.net
>>439
小規模会社はブラックなとこでも意外と会社持ちが多いね
逆に大手では、忘年会レベルで会社持ちとかあり得ない

448 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 07:59:47.25 ID:so0w9erQ.net
てか、何で会社が金出さないんだろうな?
慰安や研修名目で、クールに1回位出せばいい
無い袖振れない、ケチで馬鹿な上司が割り勘とかはじめたから
みんな避けるんだから

449 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 08:02:34.04 ID:so0w9erQ.net
>>440
そもそも、無駄な会議やら、朝礼の時間を当てればいいだけだわな。
人件費や必要経費は無駄無駄コストコスト宣う割には
本当に無駄コストの取捨選択が出来ない池沼企業ばかり
自分はドライなくせに、他人に服従情熱を求めるなと

450 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 08:05:04.46 ID:so0w9erQ.net
>>436
頭がおかしい奴
・仕事人間()だから、恋人も友達も趣味も無いから同僚部下と遊びたい
・格下に説教して気持ちよくなりたい。割り勘で安くなったら更にうまい
・家に居場所がないから帰りたくない

こういうのが、飲み会やサービス残業したがる

451 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 09:09:53.93 ID:KIxUObsI.net
>>436
それは素晴らしい職場だわ。

452 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 10:54:42.13 ID:ScyEeMCP.net
費用会社持ちの時は喜んで行くよ

453 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 10:57:31.87 ID:Eigz+wfs.net
> 上司にとっては部下と腹を割って話をする機会になるでしょうが

普段からそうしろよ
どんだけコミュ障なんだよ

454 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 11:32:04.88 ID:ABs5qaq8.net
昼休みのランチくらいも付き合ってもらえんのか?コミュニケーション取るにはそれで十分可能だと思うが

455 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 11:45:38.07 ID:pcNzuY0s.net
上司が部下に対してマウンティングして自分の虚栄心や自己陶酔、権力欲を満たしたいんだな。
そういう腹を部下は見透かしているから嫌がる訳だよ。
なのに建て前はもっともらしく「コミュニケーション」だの「仕事を円滑に」だとか「チームワーク」
だの言うから不信感がより募っていくわけだ。
仕事としての飲み会と言い張るなら、どのくらい関係が良くなったか効果測定して会社に報告するべきだ。

456 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 12:40:44.39 ID:rLCT//Dn.net
【芸能】元SMAP・香取慎吾、突然Twitterで一般人をDisる「出勤の人の流れみて、色がないなぁ。俺は色だらけなんだなぁ」
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514257277/

457 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 12:48:30.65 ID:twKvNrBB.net
他人嫌いが増えてるからね。特に東京とか

458 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 13:50:40.69 ID:+HU7GK4q.net
実務的な話は仕事中で十分だが
人事査定のネタ収集は飲み会が手っ取り早い

459 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 14:49:02.07 ID:2kA+lH9k.net
この係長みたいに、自分はきっちり仕事をこなして上司にも部下にも気配りができるそれなりに有能な人間.......
と思ってるだけで実は無能なタイプが一番厄介
日本企業中間管理職の典型的タイプ

460 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 14:54:26.72 ID:am9VHtF8.net
https://www.youtube.com/embed/cAlF45lCVVo?autoplay=1  

461 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 15:23:50.67 ID:+HU7GK4q.net
口先ばかりの社内営業ばかりやってる奴は
大概実務は無能な事が多い。
そして、部下の悪口ばかり言って責任を擦り付けている。

462 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 15:24:48.94 ID:iI18uNxp.net
仕事も出来ないし、魅力もないんだろ。

何かしらの能力が有れば、後輩は聞きたがると思うが。

463 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 15:27:19.02 ID:iI18uNxp.net
B部長の気持ちがよく分かる。
部下が気持ち良く働いてくれればくれる程、自分の利益になるからな。

これを分かっていない上司が多過ぎる。

464 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 15:28:02.93 ID:iI18uNxp.net
>>461
そう言う奴が出世していく日本企業の無能さ。

465 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 15:29:11.52 ID:iI18uNxp.net
>>459
B部長のやってる意味が本当に分かってないよな。

466 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 15:30:47.79 ID:iI18uNxp.net
>>450
仕事人間だが風俗行きたい。(笑)

467 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 15:30:59.76 ID:xZyyyJ8u.net
>>1
そもそも部下と飲み会したくないんですが

468 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 15:31:32.14 ID:iI18uNxp.net
>>450
金あるんだし、風俗行くなり、女囲えや。と。

469 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 15:32:24.88 ID:iI18uNxp.net
>>467
こんな上司も居るんだな。(笑)

470 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 15:41:33.26 ID:rFpNO2Gn.net
>>73
金だけもらって飲みにいかずおこずかいにしてたりして。

471 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 15:43:25.53 ID:v9Go9eZj.net
聞く価値のある話ができるならお金を払ってでも人は聞きに行く。

ずっと同じ会社でやってきた係長クラスなんて話すネタないだろ。
せいぜい内輪ネタ。誰々が昔はどうだったとか、そういう話しかできない。

そんなの誰が話したいんだ。

472 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 16:03:36.07 ID:m8AmyLTx.net
できる上司なら部下がついてくるよ

473 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 16:06:36.52 ID:ImNVjmxP.net
飲み会なんて酒が飲めない人から見たら苦痛でしかない
飲みたい人だけ誘ってやってくれれば良い

474 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 16:07:25.91 ID:JVLKQKRq.net
下戸の上司にたかる部下

475 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 17:38:31.37 ID:nu70BTlF.net
>>458
飲みの席で査定に影響する話なんかするわけないだろ。

476 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 18:26:26.28 ID:x1RsPTSq.net
結局この上司が飲み会したい理由って
本当はコミュが情報交換どうとかじゃなくて
上司面して自分の承認欲求満たしたいだけだろ

477 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 19:26:04.23 ID:twKvNrBB.net
>>473
病気持ちで飲めないのと下戸の為飲めない上司がいるが、送別会や歓迎会にはよく出てくる
飲み物はソフトドリンクだけだが食べ物はよく食べてる

478 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 19:32:07.40 ID:ORvL2HvG.net
今は食事会は有っても飲み会はねーよw

ブラック企業か昭和の老害企業くらいのもんだぞw
てかノミニュケーション()て死語だしボケ老人じゃねーんだから

そんな会社どうせ近いうちに潰れるw

479 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 19:37:43.20 ID:NHoitG6w.net
なんでこんなに飲み会反対意見がおおいのに、普通に職場では飲み会やってるの?

480 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 19:40:06.48 ID:ORvL2HvG.net
酒を呑むことは、悪いこと 社会悪の罪悪だから

そんな事を企業内でする事自体が
コンプライアンス違反

481 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 19:59:44.93 ID:4Js5G6lV.net
とりあえずこれだけは守って欲しい
・無理に誘わない
・勘定は割り勘
・説教や過去の栄光を語らない

482 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 20:25:05.59 ID:jOwmIaZy.net
>>473
酒飲めないのに居酒屋でやる飲み会ついてきて
飲まないから安くしてくれて当然みたいな迷惑なのも珍しくないんだが。
ほんとウザイ。飲めないのに飲み会が好きってなんなんだよ。
飲めないヤツだけの飲み会でもやっててくれwww

483 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 20:49:42.18 ID:Hzb0yhEX.net
>>481
割り勘で行くわけねーだろ
基本はオゴリ
最低でも傾斜負担だ

484 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 21:00:46.85 ID:hHmFJVnb.net
傾斜負担はしてほしいね

485 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 21:24:14.40 ID:pcNzuY0s.net
とにかくパワハラだから無理やり誘うなってことが結論だね

486 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 22:31:07.75 ID:b7lsVOxh.net
>>483
オレの場合はオゴリだと後々面倒にになるから割り勘で頼んでるな
前の会社で上司に後で「あの時奢ってやったのに」とか「恩知らずな奴は駄目だな」とか
ネチネチ言われてそれ以降は割り勘できちっと分けてる

タダより高いものはないって身を持って知ったわ

487 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 22:54:24.71 ID:W2EdbI5R.net
遠隔地拠点の俺に本社まで3時間かけて飲み会に来い!と言う上司には飽き飽きだ。仕事は午後できないし、飲み会後は電車無いからホテル泊になるが、
もちろん自腹、、、

これパワハラだよね?

488 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 23:11:06.30 ID:xBnqi/DB.net
>>479
老害が多いから。

だから日本企業は全滅

489 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 23:13:23.11 ID:xBnqi/DB.net
>>486
そんな上司と飲みに行って楽しいか?

490 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 23:17:05.18 ID:44EcRUX7.net
>>486
可処分所得が同じくらいなら割り勘でもいいけどな。
明らかに自分より稼ぎが少ないやつと割り勘だとうまいもの食えないから迷惑。
つか、わざわざ上司が部下を誘う場合は大概会社からカネ出てるんだから気にせず飲み食いしとけ。

491 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 23:20:48.27 ID:44EcRUX7.net
>>479
管理職になると「部下と十分なコミュニケーションがとれていること」的な査定項目が付いてくるから、
本当はやりたくなくてもアリバイとして飲み会開いとくってのはある。

492 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 23:35:14.98 ID:TruME1yP.net
>>1
すげー作文臭がするんだけど
今時そんなものどうでもいいだろ
仕事しないわけじゃないんだから
酒飲みたいなら1人で行け

493 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 23:51:02.45 ID:EBYfZnKo.net
>>38
釣りだろうが、広告代理店や総合商社は実際そんな感じな気がして笑えない。

494 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 00:11:55.53 ID:dBMvIsS+.net
氷河期なのになんでここまで非効率な考えになるのか理解できない

495 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 01:46:37.62 ID:amDht8UO.net
12月29日まで仕事がある上に、29日の定時後に納会なるものが
予定されていて本当に憂鬱です。馬鹿みたいにビール飲む社員
ばかりなので、お歳暮のビールがあっという間に無くなる。
俺はというと、いつ帰れるのかとタイミングを伺うだけ。すごい緊張する。

496 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 09:56:15.15 ID:BthILiE2.net
そのコミュニケーションが業務上必要ならば業務として命令すればいい。
ただそれだけのこと。

497 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 10:41:37.42 ID:KjY/tSt4.net
>>496
業務ならば給与が支払われるがな

498 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 10:45:37.38 ID:wNywjDbC.net
そもそも「部下と飲み会できる」ことが当然と思ってる世の中が異常なんだけどなww
それは友人付き合いであって仕事とは何の関係もないだろ、本来。
世の中が正常化されてるようでいいことだよw

499 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 10:51:46.88 ID:KjY/tSt4.net
職場の上司って人によっては人生のかなりの時間を共にする相手だろ
仕事だからプライベートだから、というのを抜きにして、時々飲みにいく程度には仲良くなりたいとは思うけどな俺なら

500 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 10:57:51.40 ID:+rv7pzqr.net
>>499
あくまでも「お前なら」ってだけなw

501 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:02:41.51 ID:J8ysR07L.net
部下の将来なんて気にかける必要なんてないだろ
日々の業務をこなしてもらえればいいんだよ。
たまに気の合う部下も出てくるだろうから
そいつを引き上げてやればいいだけ

502 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:03:14.84 ID:bFov7sQX.net
飲み会のメリットは
人の悪口を言えることだな、普段は言えないからね。
あとは会社のウラ情報とか
人の噂を知ることができるのはメリットだ。

でもつまらない人たちと飲んだところで
時間とカネの無駄になるだけだな。

503 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:03:31.05 ID:KjY/tSt4.net
>>500
いや別にそれを人に押し付けるつもりはないよ、だから俺ならって書いたわけだし
でもさあ、場合によっては十年二十年付き合うかもしれない人とずっとビジネスライクな関係でいるのって逆にすごく疲れないか?

504 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:09:48.24 ID:mbpfRW8c.net
>>499
99%そうじゃないからな。

そんな上司に当たるのは宝くじ並み。

505 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:12:43.20 ID:KjY/tSt4.net
>>504
すまん、そのレスだとどっちの意味にも取れてしまうのだが(同意・非同意)

506 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:17:34.39 ID:DcWe5DJf.net
飲み会に誘われても困るだろうと
気を使って誘わないと仲間外れにされたと
思い込む若いヤツもいるからな
難しいよ

507 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:21:03.64 ID:BthILiE2.net
>>497
裁量労働なら話は違うが時間給なら当たり前じゃん。
業務上必要なことを無給でやらせようなんて考えがおかしいんだよ。

508 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:26:28.52 ID:3fqn9Ob1.net
飲み会に誘う

これ、とりあえず、そいつを試しているんだよな。
まず、来るか来ないか。
そして来れば何を話すか、騒ぐか、ノリがいいか、機転がきくか
全て試している。

509 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:32:48.99 ID:a8aI2gZJ.net
>>508
そういう「仕事」と「仕事でない」のグレーゾーンだと真面目なやつだと仕事のほうのモードで対応するからできる限り拒否りたいんだろう

510 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:38:05.30 ID:OjlFnIvd.net
忘年会の当日直前に仕事が入った
会費を支払い済みだったけど行けなくなった
落ち着いて仕事が出来てメッチャ捗った

511 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:40:24.62 ID:mbpfRW8c.net
>>505
飲みに行きたいほどの上司に当たる確率。

512 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 11:56:41.71 ID:XCmK5WCk.net
>>508
バカ上司ごときが何を試しても時間の無駄でしかないw
所詮は経営者の奴隷www

513 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 12:00:41.20 ID:XCmK5WCk.net
>>503
まあ、今の時代はそれで疲れるってほうが少数派だろ。

514 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 12:02:35.75 ID:est+aeeA.net
会社辞めたくなったら
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第5章 神はサイコロを振らない!?
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第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場!》
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売は有効)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法)

515 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 12:04:16.74 ID:7JW1fPJB.net
歓迎会で4時間やられてブチ切れ。
それ以来、二度と行ってない。
2時間で中締めするのがマナー。

516 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 12:08:16.97 ID:XCmK5WCk.net
>>514
なんかタイトルだけで非理系の投資初心者向けって感じだなw
読む気にならんw

517 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 12:09:28.75 ID:XCmK5WCk.net
>>487
絵にかいたような典型的パワハラです。
ぜひ告発をw

518 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 12:20:12.76 ID:Q9+bxnuX.net
>>491
なるほどねー
じゃあ尚更部下は出す必要ないね
せめて傾斜負担でないとな。

519 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 12:34:27.12 ID:8x1NsgEa.net
全部部下の言うことが正論じゃねーか
時間拘束したければ金払えばいいだけ

520 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 13:00:35.99 ID:8ShovUT8.net
何が悲しゅうて係長なんかと付き合わなあかんのじゃ?w

521 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 13:56:56.56 ID:OZ7sSKcB.net
でも現実はこの上司接待できる奴が出世するチキンレースだからな
大企業ほどその傾向が強い
嫌なら外資なり海外に行くんだな

522 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 13:58:13.37 ID:rzJQjSwP.net
>>3
就業時間中にそーいう話をする暇がないって書いてあるのだが

日本語読めないチョンか?

523 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 14:30:41.50 ID:44av66xO.net
>>509
仕事モード対応なら参加じゃね?
つーか、人事査定も担当振り分けも上司次第なんだから
飲み会はゴマするチャンスなんだし参加一択だろ。

524 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 14:49:18.07 ID:KjY/tSt4.net
まあこの件の良し悪しはあるとしても、>>1の記事は脳内ソースだろw

525 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 16:36:48.16 ID:uuLxHCEb.net
>>1
>このときばかりは「君たちは自分だけで仕事をしているつもりなのか」と声を荒らげてしまったそうです。

上司という立場なのに自分の思い通りにならないと声を荒らげる
これがまさにパワハラにあたるんだよな
まぁこの上司はコミュニケーションという名目で飲みに行きたいだけだと思うがw

526 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 17:19:53.67 ID:jEiqv7i4.net
>と声を荒らげてしまったそうです

ダメ人間の典型ですね。そんなのが勤まるダメ企業はどこですか?

527 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 18:00:21.44 ID:Iu2OMrMF.net
そのうち、部下は飲みが好きで上司は興味ない形の溝が出るケースも出て来るんだろうな

528 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 18:05:38.07 ID:rLG7Utwf.net
そもそもこれ作り話か話盛ってるだろw

529 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 18:13:14.88 ID:bDkgfsRO.net
最初は歓迎会とかにしてお偉いさんも含めた飲み会をメールで通知
合わせて候補日を二週間くらいとって
どの日なら空いているか?と聞いて逃げられないようにしろ
ここまでやられて断るのは相当勇者

530 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 19:25:42.52 ID:h65PIS5J.net
多業種で勤務経験があり見識が広く、デキる40代契約社員のおっさんと、この係長
どっちと飲みに行きたい?

531 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 20:36:01.09 ID:fNrBNsV0.net
>>529
普通に候補日全部に×つけて返信されるよ
用事があるのですみませんってね
どんな用事かなんて聞けないしね

532 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 22:45:47.93 ID:fxTG2l1D.net
>>503
むしろ仕事にプライベートを持ち込む方がめんどいわ。

533 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 22:51:50.64 ID:fxTG2l1D.net
>>522
業務中にやれないってことは、つまりやる価値がないんだろう。
本当に必要なことなら、他の作業を止めてでも面談の場を持つからな。

534 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 23:20:02.91 ID:+7MukDdZ.net
飲み会拒否る若者が増えるのはいい傾向だな拒否するだけで協調性がないみたいなレッテル貼られる社会のほうが異常だよ

535 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 23:54:02.84 ID:6Niv0FWi.net
>>200
1時間早く仕事終わらせて1時間ミーティングやるのとどっちが費用対効果は安いかねぇ

536 :名刺は切らしておりまして:2017/12/28(木) 00:51:54.05 ID:OgalyD1a.net
>>499
所詮は他人だろ
奥さんや子供、両親を犠牲にしてまで尽くす義理もない

その上司だって、自分の子供が急病になったら仕事やお前らをほっぽりだして子供の元へ向かうぞ

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