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<パワハラ>部下と飲み会もできない38歳係長の悩み

1 :ノチラ ★:2017/12/23(土) 12:45:28.33 ID:CAP_USER.net
忘年会シーズンです。上司にとっては部下と腹を割って話をする機会になるでしょうが、飲み会への参加を無理強いすれば「パワハラ」と言われかねません。部下とのコミュニケーションの取り方に悩む38歳の係長の事例を、特定社会保険労務士の井寄奈美さんが解説します。【毎日新聞経済プレミア】

 A輔さん(38)は中途入社10年目で、20代の部下3人を持つ企画部の係長です。部下とのコミュニケーションの取り方に悩んでいます。

 ◇だれよりも早く出社する上司

 A輔さんの上司のB部長(52)は、会社で1、2を争うくらい早く出社する人でした。出社すると湯を沸かし、職場で共有しているポットに補充します。そして茶をいれて、始業までに新聞4紙を読み終えるのを習慣としていました。

 A輔さんは、現在の部署に異動して3年になりますが、当初からできるだけ早く出社するようにしていました。皆で使うポットの湯の補充を上司にさせるのはどうかと考えていたからです。

 昨年初めて部下を持ったとき、B部長が早出するので自分もそうしていることを部下に伝えました。しかし部下からは「早く来て何をするんですか? そうしろと言われればできますが、それは残業扱いになるのですよね」と言われ、驚いてしまいました。その後、増えた部下も同じような反応でした。

 A輔さんは部下に早出を強制することはありませんでしたが、早出は自分にとってプラスだと考えていました。始業前の人が少ない時間帯にB部長に仕事の相談をすることもありましたし、始業前ギリギリに出社して慌てて仕事を始めることもないからです。

 ◇部下を飲み会に誘うが……

 A輔さんは自分の部下たちと話をしたいときに、どのタイミングがよいか悩んでいました。もちろん業務時間中にもできますが、通常は顧客への対応や会議、他部署との調整などあり、腰を据えて話す時間を取ることができません。会社からは残業削減が厳しく命じられているため、業務だけで精いっぱいという事情もありました。

 そこで、週に1回のノー残業デーの終業後に「一杯飲みながら話をしないか」と部下を誘うことにしました。B部長も若手とじっくり話をしてみたいと言っていたので声をかけました。

 ところが部下たちからは、「プライベートの時間と仕事の時間の区別をきちんとしたいので、終業後は困ります。仕事の話でしたら業務中にお願いします。飲み会への参加を強要するのはハラスメントにあたりますよね」と言われたのです。

 A輔さんは日ごろから、部下たちが気持ちよく仕事ができるように気遣いをしていましたが、さすがにこの部下の言葉にはムッときました。B部長が楽しみにしていたこともあり、このときばかりは「君たちは自分だけで仕事をしているつもりなのか」と声を荒らげてしまったそうです。

 結局、飲み会は行いませんでした。A輔さんは部下がそうした考えであれば仕方がないと自分を納得させようとしています。しかし今後、部下が異動して他の上司についたときうまくやれるか、どう評価されるかと考えると、このままでよいのかどうか悩んでいます。

 ◇早出を命じた場合は賃金支払い義務

 厚生労働省が職場のパワーハラスメント(パワハラ)を防止するために情報提供するウェブサイト「あかるい職場応援団」では、職場のパワハラを「同じ職場で働く者に対して、職務上の地位や人間関係などの職場内での優位性を背景に、業務の適正な範囲を超えて、精神的・身体的苦痛を与える又は職場環境を悪化させる行為をいいます」と定義しています。

 部下が嫌がっているにもかかわらず、終業後の飲み会への参加を繰り返し強要したり、参加しないことに対して暴言を吐いたりすると、パワハラと捉えられるケースがあります。

 早出出勤は、業務上必要であれば業務命令で行うことは可能です。ただし、「業務命令=労働時間」ですので、賃金の支払い義務が生じます。

 A輔さんのケースでは、職場のコミュニケーションの取り方や、そもそもコミュニケーションの必要性について個々人や世代で考え方が違うことを認識しておく必要があります。上司側から伝えたいメッセージがあっても、部下側がそれを受け入れる気持ちになっていないと伝わりません。

 管理職には、「これまではこうしていた」「自分ならこうする」という考えから一旦離れて、どうすれば伝えたいことが部下や若手社員に伝わるかを試行錯誤することが求められます。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171223-00000017-mai-bus_all

302 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:06:33.66 ID:oCcwuNmj.net
酒を飲む事は、脳に障害を与える事

そんな場へ誘うとか犯罪者じゃないんだから
自分がアル中脳障害者だからと言って、無辜の他人まで巻き込んではイケない

303 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:13:55.86 ID:zX5jnR53.net
>>243
社員全員に嫌われてると言ってるヤツが
社員全員に嫌われてるw

304 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:18:02.26 ID:EyBt0ios.net
今の若い人は自腹切らされて説教聞かされてたのか。かわいそうに。

305 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:43:07.29 ID:/UPuKMXz.net
頻繁に飲み会されるのは迷惑
飲みたくない人もいるし、体質的に全く飲めない人もいるんよ
飲み会好きの酒が嫌いな人はいないみたいな自信はなんなの

306 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:46:53.16 ID:/UPuKMXz.net
>>38
飲みと仕事と混同するやつは仕事出来る出来ないはわからんが、太鼓持ち気質かジャイアンリサイタル気質

307 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:48:00.03 ID:/UPuKMXz.net
>>41
マジでいわれてるんならこの上司が一番孤立しているわ

308 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:52:08.11 ID:LJQBY37t.net
>>307
無能っぽいよね。部下の予定も確認せずにきれるとか

309 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:01:16.29 ID:jR0y5Li+.net
>>38
釣り針が大きすぎて

310 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:02:32.29 ID:jR0y5Li+.net
>>106
女性社員は平気で言うよ。
私アポがありますから、と言って逃げた社員もいた。

311 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:03:37.73 ID:jR0y5Li+.net
>>48
確かに、社員を増やすより効率はいいね。

312 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:09:26.41 ID:GTfHXXHs.net
話なんかぱっと2分もあれば言いたいこと終わるだろ
話なんかしなくても会社でメモでも渡せばそれで済むし

313 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:22:04.73 ID:wtr72948.net
企業におけるコミュニケーションって、各自の能力をコラボして成果をあげることだから、
業務中に行うものでしょ?
まさか、仲良しになるためのコミュニケーションじゃないよね?

314 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:22:23.90 ID:TphUaHah.net
僕はサイコパス

315 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:27:13.82 ID:wfbkCDFR.net
作り話をするのはいいんだけど、この手の作り話ってどれもこれも「お前が無能なだけじゃん・・・」で終わる感が凄い

>>1にしても、部長の本音が不明のまま、部下が本音を言ってくれてるのに向き合わないまま、法律的にもおかしいのは自分、な状況で
それでどうしてお悩みポイントが「どうすれば伝えたいことが部下や若手社員に伝わるか」になるんだ
まず自分がまわりの声を聞けや

ぶっちゃけ独り相撲してる無能以外はそれなりに上手くまわってるんだよ、実際のこういうケース

316 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:30:16.86 ID:u4G/uxdS.net
業務の話をするだけでも好き嫌いは生まれてくる
要するに人として嫌われてるんだよ

「飲み会で腹を割って話をしていないからだ」なんて思い込みは捨てろ、やっても変わらない

317 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:30:24.22 ID:yCk6GD0l.net
こんなやつ酒に誘ってもつまらんからほっとけばええねん

318 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:41:08.07 ID:jR0y5Li+.net
>>184
ただではなくて割り勘ですよ。
中小企業で上司がおごるなんて
ありえません。

319 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:44:01.81 ID:jR0y5Li+.net
>>221
もう上司になっているから落としようが
ないだろう。部下の気持ちがわからないアスペルガー症候群罹患上司になる、
ということが面接の時に見抜ければ
いいが。

320 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 12:09:04.51 ID:H9LB0gOl.net
>>1
こういうのに出てくる職種ってだいたい文系職種だよな

321 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 12:11:23.34 ID:a04n9aAM.net
>>3
そういう結果を聞いてるんじゃなくて対処法が知りたいんだろ無能

322 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 12:17:06.93 ID:oCcwuNmj.net
アルコールの暴力で業務時間外にコミュニケーションを取ろうとか

ふてえ野郎だ、生かしておく価値もない

323 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 12:42:15.98 ID:UORnOna5.net
敬愛する上司からの誘いなら断らない。

つまり、そういうことだ。

324 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 13:07:54.53 ID:gu3Htuc5.net
パワハラだの言われたくなかったら会社での飲み会は廃止した方がいいし、
そんなに一緒に飲みたければ、個人的な付き合いとしてホームパーティとか誘えばいい

325 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 13:08:23.10 ID:M/OiRbDi.net
>>200
残業させたらさらにかさむじゃん?
わからないの?

326 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 13:09:35.80 ID:M/OiRbDi.net
>>268
要は業務と打ち合わせの比率が合っていないわけだから
仕事を減らすか打ち合わせを増やすしかないでしょ?

327 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 13:23:52.42 ID:hrANESog.net
>>191
毎日、地方紙、日経、業界の新聞かスポーツ紙あたりだろう

328 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 13:49:59.89 ID:MvtR3feB.net
>>310
仕事なんだから、一定時間内の一定出来高を出していれば良いだけだからな
だしないならプライベートを削ってでも出すのが仕事だし
だしているならさっさと帰るのも仕事

もっと期待される出来高と単価が明確にした契約型の雇用になれば良いだけだよなあ

ほとんどのひとがそれで所得は増えるだろうし
会社勤めの人は無駄な間接部門をくわせるために給与圧縮されているって言っても良いくらいだからね

329 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 13:55:59.60 ID:iOHw2SkV.net
>>328
そういう考えが、神戸製鋼や日産の品質不正に繋がったんだがな

330 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 14:53:40.19 ID:jR0y5Li+.net
>>326
打ち合わせは立派な仕事ですよ。

331 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:03:41.98 ID:MvtR3feB.net
>>329
まったく逆ですね。
契約をないがしろにしたからの結果でしかないけどね。

332 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:04:59.81 ID:7IZ+j330.net
無駄に長時間仕事させられて、さらに謎理論で説教してくる上司の付き合いとか勘弁。

333 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:13:22.48 ID:dYgmn+LW.net
そもそもコミュニケーション取ってどうするつもりなんだ
仕事中は業務連絡だけしてれば良いだろ

334 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:18:08.21 ID:muBEX5Q1.net
単に嫌われてるだけじゃんw
自分の行動を見直したら?ww

335 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:22:39.54 ID:h3S8pkha.net
まあせめて数日前には言っといて欲しいかな
予定もたてれやしねえ

336 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:26:11.30 ID:UWrEP70z.net
38なら、ここで言う若い奴の方だろ。
38も25も両方行かなくて良いと考える世代やわ

337 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:26:19.30 ID:DiB7ccgg.net
>>299
業務上ならやむを得ない部分がるが
それを早急に改善しないと
「職場環境」と「競争」の両方から脱落し衰退する原因になる
いい意味での個人主義を徹底させることによって
効率のいい社会を作らないと「消耗戦」で自滅する

338 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:26:39.53 ID:zmQUWN8D.net
>>4
とりあえず御託はいいからさっさと働けよニート

339 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:29:07.45 ID:XL0XH7V+.net
俺もオッさんだけど、人によって都合が違うから朝早くって言われても普通は理解しないだろw

そんな聖人君子みたいな綺麗事言われてもなw
といれは素手で磨くと心が研ぎ澄まされるとか、バガじゃねーのかと思う。

340 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:43:20.60 ID:kGgnjODc.net
いまどきの38歳ってそんなオッサンな考え方じゃなくないか?
作ってるやろ記事。

341 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:51:11.30 ID:WHngP0FN.net
どっちも仕事できないタイプだな。
無能同士淡々と仕事をこなしていればいいと思う。

342 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:55:02.18 ID:RnJmhIHj.net
>>293
もしかして下の方の腕?

343 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:59:29.88 ID:w/nZs5yq.net
いまの38歳って飲み会とか嫌いで家に帰りたい世代だろ

344 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:59:37.97 ID:RnJmhIHj.net
最近、千疋屋にパフェ食いに行こうと誘われるけど、断れないから仕方なく付き合ってる
ホントあいつマジでムカツク
しねよ

345 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 16:02:53.89 ID:/PNOiYwr.net
>>344
ホワイト企業自慢お疲れ様です

346 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 16:07:01.10 ID:Wl74r7TI.net
38だと面倒くせいから部下なんぞ誘わないのでは
ただの駒だと思ってるよたぶん

347 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 16:07:23.82 ID:niyFygUs.net
こういうのって結局は飲み会やりたいだけのやつが
コミュニケーションという名目で無理強いしてるだけなんだよな
それが上司という立場であればパワハラと言われてもしょうがないわ

というか飲み会しないとコミュニケーション取れないという時点で
上司としてふさわしくないってことだわな

348 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 16:20:47.59 ID:Ubv6Mz7S.net
偉いなぁ
俺なんて率先して
部下とのコミュニケーション放棄してる

向こうから来たら構うがこない奴は放置
もちろん仕事できんと問答無用で厳しい評定つける

あとから文句言われても知らんで終了

349 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 16:30:14.25 ID:YddDVsbX.net
公務員との飲み会は禁止されている

350 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 16:41:14.76 ID:pvYLQpYT.net
田舎で車通勤だから年一回の飲み会で済んでて助かる

351 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 16:50:15.62 ID:Ps8xdm8o.net
昔の常識がいつまでも正しいと思い込み続けてはいけない。
時代の変化についていこうね。

352 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 16:51:57.71 ID:Jo5SgqN2.net
>>348
それでいいよなお互いに。。
振り返りやら目標設定面接とかあるんだから

353 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 16:57:45.65 ID:GprH8hjD.net
飲み会 ≒ 犯罪者予備軍養成


社会悪を追放するべき時代
飲みに誘うアル中上司とか処分の対象で良いんだよ

354 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 17:06:12.15 ID:yUq0usrp.net
(´・ω・`)39歳のおっさんだけど飲み会とかほぼ不参加だし
部下を飲み会に誘うことなんてないなあ
あと年賀状も出してない

355 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 17:10:34.11 ID:GprH8hjD.net
だいたいまともな企業なら今はもう
”飲み会”なんて言葉は一切使わない

アル中社員が未だに残ってるブラック企業くらいもの

356 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 17:13:24.06 ID:MvtR3feB.net
>>337
そのとおりなんだけどね。
日本企業ってそのあたり得意な会社見たことないよね。

357 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 17:13:46.75 ID:cxdKtz2S.net
カフェじゃダメなんですか?

358 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 17:18:31.25 ID:Q0yItsnl.net
上司も部下もいアホすぎる
ってことに気がつかないと底辺になっちゃうよねw

359 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 17:34:21.76 ID:zhXfSNJ3.net
早出する理由がイマイチ過ぎるな

360 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 17:40:02.90 ID:H9LB0gOl.net
俺は老害だけど、早出も飲み会も絶対に行かないな

361 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 18:38:45.42 ID:9zjrcT1/.net
>>4で終わってた

362 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 18:59:32.93 ID:MhQ2tMCs.net
>>123
上司によるけど全額出してくれる人もいる

363 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 19:32:17.59 ID:leNTAwPv.net
迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷


飲み会
年賀状
バレンタイン
ホワイトデー
クリスマス
ハロウィン
恵方巻き
ボジョレーヌーボー
忘年会
新年会
暑中見舞
残暑見舞
お中元
お歳暮
かもめーる
ご祝儀
半返し
結婚式
葬式


廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止

364 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 20:00:18.37 ID:RNMPcJup.net
>>1
この手のセクハラパワハラを正当化しようとする
無邪気な思考は何とかならんかな???
要は「俺悪気はないもん、だから悪くないもん」
だからね、そら通用しない

365 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 20:08:22.11 ID:5IrrCSPy.net
上司との呑みなんて上司の愚痴か説教を聞かされるだけだからな
誰も付き合いたくないよ

366 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 20:27:39.66 ID:2qMOrsSq.net
カイジに出てくる利根川や大槻班長は人心掌握に炊けているなぁ
スピンオフ漫画になるぐらいだし

367 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 20:35:52.09 ID:RFY8OlX1.net
部下が4名いるが何かにつけて飲みたがる奴らで懐が痛い

368 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 20:38:36.51 ID:RwBv0x/0.net
>>361

>>4のいう「仕事量の多さ」にポットの管理が含まれるのかな?
増員の前に無駄な業務のカットが先だろう
また業務に占める実務と人心収攬は分けて考えた方がいい
人心収攬は本来は管理職が労務管理の一環として行うものだが
>>1の事例だと部下が行っている
ポット部長が管理の一環として早出と雑務を行っているのに
この勘違い係長が余計に気を利かせて職場の空気を悪くしている

369 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 20:50:13.46 ID:XZCPk3Jt.net
迷惑ということもわからない方が 困る。 会社で付き合うのは仕方なくだ。

370 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 20:51:42.19 ID:9lNHI4rZ.net
>>365
創業者ならともかく
ただの中間管理職に威張られてもな…

371 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 21:55:24.91 ID:Rq/AH5A4.net
俺に言わせりゃ飲み会しないとコミュニケーション取れないなんて今時だと無能だよ
始業時間前に来て、ポットのお湯とか意味不明。そういう作業も勤務時間のうちだし
新聞なんて家で読んでこい

372 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 22:17:21.25 ID:RKaPK0Hq.net
そもそも飲み会でコミュニケーション取る必要があるのか?
仕事が問題なく回ってんならいらんだろ

373 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 22:24:18.39 ID:RKaPK0Hq.net
>>348
それでいいがたまには気にかけてやれよ
コミュニケーション不足で部下がミスったらちゃんと責任とれよ

374 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 22:25:03.57 ID:xFFf3vwK.net
飲み会よりも食事会の方が嬉しいな
酒入らないと出来ないよう話ってのも分からない

375 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 22:26:37.56 ID:nAzvziIm.net
外資や外人が大勢日本に入って来てるのに昭和時代のノミニケーションとかアホの極みだろ
そういう時代じゃないのを何故理解できないのか

376 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 22:55:51.11 ID:Q0yItsnl.net
今は部下の愚痴を上司が聞く時代なんだけど
理解できてない奴多いぞw

377 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 23:14:52.81 ID:SfP7IC15.net
この男に誘いのセンスが無いのよ

「飲みに」「飲もう」て
ここからダメ
女に「今度ホテルでも」って言って誘ってるレベル

378 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 23:20:43.51 ID:SfP7IC15.net
>>377
俺が48歳だけど、例えば

お前ら月島でもんじゃ食った事あんの??俺まだ無いんだわ〜今度連れていけよ

ってな感じが大切よ
「俺がココを教えてやる!!」なんて虚勢張ったのはあほ臭い

379 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 23:27:29.37 ID:zX5jnR53.net
>>375
理解出来ないから日本経済は沈没するんだよ

380 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 23:35:08.96 ID:zhF3gJEr.net
飲みながら仕事しよう!!

381 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 23:48:19.10 ID:CbuZfieS.net
>>1
シールズ「酒飲みかわして理解し合う事も出来ねえのかよ」

382 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 00:21:13.36 ID:Uuv0dK1y.net
つかなんでそんなに心狭いの最近の若者

383 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 00:22:53.82 ID:Uuv0dK1y.net
毎日5ちゃんやってるぐらいなら1日ぐらい飲みにいったほうがいいよまじで。特に職場の連中だろ?絶対いけ

384 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 00:32:44.33 ID:Y0RDY/dx.net
今時飲み会やっても説教なんてしねーだろ
そんな飲み会にあったこと無いぞ

385 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 00:33:29.54 ID:DHNKM0oO.net
上司とすればいいじゃん。

386 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 00:36:51.97 ID:OYXdyqaJ.net
上司もさみしいから嬉しそうにしてるし仲良くしやすいよなふつーに。友達になれる

387 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 00:38:24.20 ID:t+i5VTU1.net
新卒はカラオケで遠慮なくボカロみんな歌ってる

388 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 00:55:20.46 ID:EEAENZPc.net
先週の金曜日
よその部署は忘年会ラッシュだったらしい

うちはやんないんですかと聞かれたから
俺がノミュニケーション嫌いだから
家の部署ではやりません
申請あれば金は出すので
やりたい人でご自由にどうぞといっといたわ

30人規模の忘年会仕切りなんて
コミュ障上司には無理です

389 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 01:08:20.72 ID:qBrZNnKa.net
すぐにハラスメントハラスメント言う奴はあかん。
一方で不条理な環境で搾取されてるのに文句言わず働くのもいかん。

390 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 01:15:56.37 ID:urB/Hybe.net
>>382
ただ呑みにいくだけならともかく
>「一杯飲みながら話をしないか」と部下を誘うことにしました
この誘い方じゃ仕事の話か説教になる可能性高いんだから
そりゃ断るよ

391 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 01:29:30.03 ID:qBrZNnKa.net
忙しいことを理由にしてるけど、上司も部下も業務中に数分ぐらいは時間作れるだろ。
それだけでもだいぶ違う。

392 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 02:47:07.87 ID:sTWHO0HA.net
断れるならそもそも自分がコントロール出来るってことになる。
つまり恐れるようなことは無いんだからいい機会だと思って参加しとけばいい

393 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 04:06:38.84 ID:DWSZFMsT.net
>>388
おれもコミュ症だけど若手の社員に「色々相談したいことがあるから飲み会やりましょう」と誘われたことあるわ。
俺は飲み会自体嫌ではないが、通勤上宿泊しないと次の日キツイから前もって言ってくれよ。と、とりあえず承諾はする。
あと、断ると頼りにならないとかノリが営業向けじゃないとか色々下から評価されても面倒だしね。
言い出しっぺか暇そうな奴に幹事させればめんどくさくないしな。
まぁだいたい大した相談もなく何も変わらない日常に戻る。

394 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 04:24:57.37 ID:DWSZFMsT.net
>>382
最近の若者はコミュ症が多い。
コミュ症にプライベート話を聞いてもつまらないし、趣味も片寄っていて会話も幅がないし続かない。
結果、飲みに言ってもつまらなそうだし、多分本人も自覚してるんだろな。
もちろん、そうでない若手もいる。

395 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 07:03:05.14 ID:rvLVXBAG.net
上司と飲み会なんて行っても面白くないだろ。
ずっとその会社その部署にいるやつは話が詰まらん。
話の登場人物が同じ部署の人たちだけになる。世界が狭い。

396 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 07:09:00.91 ID:iBvtfRv4.net
アル中でもあるまいし、酒も飲まないのに 誘われても迷惑なだけ。

397 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 07:18:12.58 ID:GSBsCODl.net
>>388
いい上司やん

398 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 07:19:51.75 ID:GSBsCODl.net
>>391
その数分がとれないのが忙しすぎてギスギスしている会社なんですよ。
まあ数分じゃなにも話せないが。

399 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 07:20:41.86 ID:GSBsCODl.net
>>384
ホワイト企業自慢ですね。

400 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 07:50:27.10 ID:f2PeCHNh.net
>>394
結局この辺が原因ではないのかな
時間外でコミュニケーションとらなければという固定された習慣もそろそろどうかとは思うけど
多少ぶっちゃけトークとかは飲みで無いと難しい面も

401 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 07:58:15.97 ID:kH4FfT81.net
ぶっちゃけトークというけど、飲み会でぶっちゃけるの上司側だけだからな

402 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 08:15:27.60 ID:k2xDjAj1.net
そんなに職がなくなることが恐いことか?この時代に

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