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<パワハラ>部下と飲み会もできない38歳係長の悩み

1 :ノチラ ★:2017/12/23(土) 12:45:28.33 ID:CAP_USER.net
忘年会シーズンです。上司にとっては部下と腹を割って話をする機会になるでしょうが、飲み会への参加を無理強いすれば「パワハラ」と言われかねません。部下とのコミュニケーションの取り方に悩む38歳の係長の事例を、特定社会保険労務士の井寄奈美さんが解説します。【毎日新聞経済プレミア】

 A輔さん(38)は中途入社10年目で、20代の部下3人を持つ企画部の係長です。部下とのコミュニケーションの取り方に悩んでいます。

 ◇だれよりも早く出社する上司

 A輔さんの上司のB部長(52)は、会社で1、2を争うくらい早く出社する人でした。出社すると湯を沸かし、職場で共有しているポットに補充します。そして茶をいれて、始業までに新聞4紙を読み終えるのを習慣としていました。

 A輔さんは、現在の部署に異動して3年になりますが、当初からできるだけ早く出社するようにしていました。皆で使うポットの湯の補充を上司にさせるのはどうかと考えていたからです。

 昨年初めて部下を持ったとき、B部長が早出するので自分もそうしていることを部下に伝えました。しかし部下からは「早く来て何をするんですか? そうしろと言われればできますが、それは残業扱いになるのですよね」と言われ、驚いてしまいました。その後、増えた部下も同じような反応でした。

 A輔さんは部下に早出を強制することはありませんでしたが、早出は自分にとってプラスだと考えていました。始業前の人が少ない時間帯にB部長に仕事の相談をすることもありましたし、始業前ギリギリに出社して慌てて仕事を始めることもないからです。

 ◇部下を飲み会に誘うが……

 A輔さんは自分の部下たちと話をしたいときに、どのタイミングがよいか悩んでいました。もちろん業務時間中にもできますが、通常は顧客への対応や会議、他部署との調整などあり、腰を据えて話す時間を取ることができません。会社からは残業削減が厳しく命じられているため、業務だけで精いっぱいという事情もありました。

 そこで、週に1回のノー残業デーの終業後に「一杯飲みながら話をしないか」と部下を誘うことにしました。B部長も若手とじっくり話をしてみたいと言っていたので声をかけました。

 ところが部下たちからは、「プライベートの時間と仕事の時間の区別をきちんとしたいので、終業後は困ります。仕事の話でしたら業務中にお願いします。飲み会への参加を強要するのはハラスメントにあたりますよね」と言われたのです。

 A輔さんは日ごろから、部下たちが気持ちよく仕事ができるように気遣いをしていましたが、さすがにこの部下の言葉にはムッときました。B部長が楽しみにしていたこともあり、このときばかりは「君たちは自分だけで仕事をしているつもりなのか」と声を荒らげてしまったそうです。

 結局、飲み会は行いませんでした。A輔さんは部下がそうした考えであれば仕方がないと自分を納得させようとしています。しかし今後、部下が異動して他の上司についたときうまくやれるか、どう評価されるかと考えると、このままでよいのかどうか悩んでいます。

 ◇早出を命じた場合は賃金支払い義務

 厚生労働省が職場のパワーハラスメント(パワハラ)を防止するために情報提供するウェブサイト「あかるい職場応援団」では、職場のパワハラを「同じ職場で働く者に対して、職務上の地位や人間関係などの職場内での優位性を背景に、業務の適正な範囲を超えて、精神的・身体的苦痛を与える又は職場環境を悪化させる行為をいいます」と定義しています。

 部下が嫌がっているにもかかわらず、終業後の飲み会への参加を繰り返し強要したり、参加しないことに対して暴言を吐いたりすると、パワハラと捉えられるケースがあります。

 早出出勤は、業務上必要であれば業務命令で行うことは可能です。ただし、「業務命令=労働時間」ですので、賃金の支払い義務が生じます。

 A輔さんのケースでは、職場のコミュニケーションの取り方や、そもそもコミュニケーションの必要性について個々人や世代で考え方が違うことを認識しておく必要があります。上司側から伝えたいメッセージがあっても、部下側がそれを受け入れる気持ちになっていないと伝わりません。

 管理職には、「これまではこうしていた」「自分ならこうする」という考えから一旦離れて、どうすれば伝えたいことが部下や若手社員に伝わるかを試行錯誤することが求められます。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171223-00000017-mai-bus_all

236 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 23:39:21.76 ID:OWJMOMQp.net
着任時にランチに誘うだろ
出して千円だから部下も気軽について来る

後は様子見ながらちょこちょこ昼誘って手懐ければ夜も付き合うよ

237 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 23:44:29.47 ID:3ddJ2Ixa.net
飲み会なんて特に誘わなくても来るでしょ

238 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 23:58:03.42 ID:V4uLEFZq.net
>>38
>.1のケースはノー残業デーだから仕事したらあかんな

239 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 23:59:17.45 ID:Evlrcszl.net
>>4
その通り

240 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:01:36.59 ID:610mMq1u.net
忘年会ってしないとダメなのか?
酒を呑まない人間には苦行だ

241 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:03:52.78 ID:a952p3zy.net
大事なのはナンバーワンじゃない
ナンバーツーの出来次第で組織は大きく変わる

242 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:06:35.96 ID:phnp43gK.net
>>240
しなくていいぞ
部署の呑み会は不参加だし
自分のチームは俺がしないから歓送迎会もただの飲み会もしてない

243 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:12:18.46 ID:6cBKb9bR.net
よそ者のマーケティング本部長様がウザすぎ
嫌われてることに気づけよ
高飛車な喋り方にウンザリだね
仕事は部下任せで手柄は自分
自分のアピールに必死
社員全員に嫌われてるし、営業も嫌悪感丸出しなんだよな
本人は自分を優れてると勘違い

244 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:25:33.85 ID:asHmb7PH.net
時代錯誤すぎてどこの田舎なのかと思うわ
うちの社も忘年会くらいはあるけどそれ以外で職場の人間と酒を飲むとか考えられない

245 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:27:43.75 ID:PnC6jsWz.net
>>93
割り勘でい会社飲み参加は割に合わんよね
最終的に酔った上司にクダまかれておしまい。
せめて全額上司が出してくれるなら別だけど。

昔の飲みニケーションだって、上司が全額持つけど、
後から交際費で落とすってのが普通だったから、みんな行ってただけ。
自腹切ってまで説教聞きたくないってのが本音

246 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:40:35.93 ID:/iX67xTo.net
時代に対応出来ない奴は退場しろよ

臨機応変に上とは飲んで下とは別のコミュニケーション方法考えろよ
どこまでも自分主体の無能だな

247 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:54:31.93 ID:Q0yItsnl.net
毎月飲み会開いてるけど部下も普通に意見もグチも言うけどね
>>1は上司も部下も微妙すぎるでしょ

248 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:57:40.54 ID:G2aIa/YN.net
全レスをROMってみたが生産性の低い日本の会社や社員の価値観や仕事の在り方や経験談、様々な意見はどうでもいいや

外国ではどうなんだろう

249 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:01:48.49 ID:CV0fywxM.net
若手だけじゃなくてもはや50代以上の飲み会参加率も相当低いよ
実際「嫌だったけど昔は我慢して参加してた」って人は多い

250 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:06:48.16 ID:oxY9h/24.net
>>49
え、俺仕事大好きなんだけど。
サビ残、休日出勤なんぼでもやりまっせ。楽しいから。

251 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:08:35.22 ID:oxY9h/24.net
>>249
回数にもよらない?

うちの会社は4月の新人歓迎会と12月の忘年会しかない。
半年に1回くらいなら、まあ嫌でも出ないとね。

252 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:14:10.54 ID:wxdrB149.net
コミュニケーションをアルコールに頼らなくてはならないなんて、下等だろ

253 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:31:48.56 ID:GtUPruQX.net
飲みに行っても気を使うだけだからな。
出来れば避けたい。

254 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:36:15.99 ID:j6aajNc4.net
飲み会を強要しない係長は評価する

255 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:40:15.94 ID:nGuch1I8.net
わかってないくせにわかったフリをする
そんな奴に仕事は出来ないぞ
口先だけは一人前
困った時だけ相談してるような馬鹿が世の中に多いんだよな

256 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:40:59.62 ID:nGuch1I8.net
飲めない奴とコミュニケーションなんてとりたくないし、相手にもしたくない

257 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:43:43.72 ID:nGuch1I8.net
奢られるのが当たり前と思ってるやつなんて誘いたくもないね
第一、せこすぎる奴となんか飲みたくないし、誘いたくもない

258 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:45:15.15 ID:nGuch1I8.net
>>221
嘘だろ
見抜けよ

259 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:46:57.87 ID:nGuch1I8.net
>>240
飲めないから欠席でいいよ
飲めない奴と喋ってもおもしろくないからさ
行かなくていいよ

260 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:50:05.53 ID:nGuch1I8.net
よく聞く話だが、上司も飲みたくもない部下はいるらしい。だからそいつには声も掛けないだってさ!

261 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:52:34.94 ID:kEp61DsR.net
酒がなきゃコミュニケーションもとれない糞老害
さっさとくたばれ

262 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 02:16:28.20 ID:pdzNFquv.net
会社の飲み会も旅行も超嫌なのに、
幹事を強制されるのが一番嫌。
誰もやりたく無いのなら、課内行事は無くせばいい。

263 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 02:37:58.95 ID:GtpOi6VM.net
>>262
幹事わかる
おっさんしかいないくせにドタキャンしまくりだからめちゃくちゃ腹立つ
夫婦でドタキャンしたやつもいてそいつらのために俺がキャンセル料払うこと考えたら血管切れそうになったわ

264 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 02:40:14.80 ID:gxkitfxA.net
>>4
×人数を増やす
○仕事を減らす

生産性につながらない、組織保身のための仕事ばかりだからな
法律も悪いんだが

265 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 02:59:49.71 ID:VS1UPN8I.net
>>220
過去に自分がされた接し方で今そのまま若いのに接したら
立場次第でパワハラにもなってしまいかねないからな
酒席だって強要ととられればハラスメントだし

266 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 03:13:26.05 ID:QSLAgwHd.net
>>4
喫煙所や自販機の前でいいよw

267 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 03:16:55.92 ID:azDiRT5M.net
>>6
> 単純に部下に嫌われてるか、やる気のない部下ってだけの話
そう部下とコミュニケーションとれないなら上司やるべきではない

268 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 03:18:42.43 ID:VD5ya7Z2.net
>>4
コミュニケーションを取る時間がないのに
コミュニケーションを取るべき対象を増やすって
良い解決策なのかな

269 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 03:20:58.96 ID:azDiRT5M.net
>>263
キャンセル料が発生したんならドタキャンした本人に請求すればいいだろ

270 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 03:21:23.90 ID:i4vz1NND.net
飲み会とか必要なし。老害は死ね。

271 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 03:22:39.49 ID:azDiRT5M.net
>>221
協調性と飲みニケーションの区別もついてない学生ですか?

272 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 03:26:03.28 ID:BFqXA9ls.net
うーん

273 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 03:44:22.02 ID:VV+dEmzo.net
>>221
さあ?、協調性なんて時代とともにかわるもんに引きずられてね?

274 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 04:41:56.06 ID:GtpOi6VM.net
ノー残業デーに仕事の話したいから飲みに行こうって言う上司うざすぎるだろ
部下だって予定入れてるだろうに
絶対説教するに決まってる

275 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 05:22:56.00 ID:oCcwuNmj.net
アルコールなんてただの害悪だからな
タバコの次の規制対象は酒だよ

社会的害悪な酒を強要とか頭おかしい事に、いい加減気付くべき
20世紀脳の老害かよw

276 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 05:24:41.60 ID:WaWBTiDF.net
飲み会ぐらい参加すればいいじゃん、なんか頭かてえなあ

277 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 05:29:04.47 ID:oCcwuNmj.net
>>276
アル中脳かよ 生きる資格もなし

278 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 05:47:06.58 ID:rFxqFmua.net
まあ正論なんだろうけど、そんなドライな契約関係で食っていけるほど
優秀な奴はごく少数だわ

279 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 05:48:15.60 ID:oCcwuNmj.net
飲み会強要老害は脳障害者 だと気付くべき

280 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 06:21:46.81 ID:WaWBTiDF.net
>>277
ピリピリしすぎなんだよ。たまにしか飲み会ないんだし、もっとリラックスすれよ

281 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 06:21:53.71 ID:RGJmNs69.net
今どき、飲み会(笑)

282 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 06:22:40.50 ID:WaWBTiDF.net
上司と仲良くなっとけば仕事も遊びみたいなもんだしさあ
ピリピリ君はもったいねえよ。自ら仕事つまらなくしてる

283 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 06:24:13.50 ID:oCcwuNmj.net
>>280

アル中≒犯罪者 だから

生きている事自体が罪

284 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 06:26:55.76 ID:WaWBTiDF.net
なんでたまに酒飲むだけでアル中なんだよw
上司と友達なるの楽しいからお前らの考えようわからんわ。

285 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 06:28:58.78 ID:oCcwuNmj.net
酒飲み過ぎで脳細胞死に過ぎてんのかアル中犯罪者はw

286 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 06:50:40.61 ID:WaWBTiDF.net
酒飲めばイライラしなくなって長生きできるよ

287 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 06:53:01.84 ID:oCcwuNmj.net
酒に逃げたらもう酒から逃げられないよw アル中w

288 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 06:57:05.06 ID:Lbo+JqDf.net
部下と飲み会がしたければそう伝えればいいのでは?
バカなの?

289 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 07:02:53.75 ID:oWUn5/pp.net
新聞なんて自分ちで読めw
ポットの補充なんて
掃除のおばちゃんか気づいた奴がやればいーし

大してやることもないくせに早出して
会社を自分の家の延長に使う上司とか
うっとーしーわww

290 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 07:37:19.46 ID:xZ0F9teN.net
去年フジでやってたドラマHOPEは視聴率爆死したけど、主人公やその同期の上司になる中間管理職4人みんなタイプがバラバラで部下とうまくいく人もいればギクシャクする人もいたりとイマドキの中間管理職の難しさが描かれてたなぁ

291 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 07:39:32.83 ID:reiG+kDS.net
>>1
>A輔

えいすけ?

あ〜すけ、ってあるか?

292 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 08:04:18.58 ID:WaWBTiDF.net
ノミュニケーションぐらいやっとけよ社会人なら

293 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 08:12:46.57 ID:sdepOkYN.net
飲み会で、課長の太い腕を見て、
ハムみたいに太いですねと言ったら、
まわりもハムみたいですね、と言い出し、
課長がそうか?と腕を差し出してきたんで、
みんなでいっせいにガブっと噛んで以来、
ハム課長と言われてる。

294 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 08:21:12.05 ID:oCcwuNmj.net
アルハラ 読み方:あるはら

アルハラとは、アルコール・ハラスメントの略で、飲酒に関連した嫌がらせや迷惑行為、人権侵害を指します。


酒に誘うこと自体がハラスメントだから!
アル中はそれが判ってない

295 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 08:44:08.18 ID:OmevKpte.net
>>40
俺のcoacheeにも同じ事を考えている子が居てかなり困ってる。1人で完結できる仕事なんて低レベルなものばかりなのに。
頭は良い子だからプライドが邪魔をするのか、何度話しても上手く伝わらないんだよなぁ。

296 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 08:46:53.28 ID:nag38WPk.net
飲み会もホームパーティ文化にも馴染めないな、俺

297 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 08:58:08.09 ID:EPnssMaD.net
飲み会で得るものなんて冷静に考えて何もない

298 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 09:16:47.21 ID:OGsFocn0.net
飲み会終わって
もう一軒行こうっていうジジイは全員死んでほしい

299 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 09:24:55.44 ID:MvtR3feB.net
>>13
>他人の時間を侵害する権利はない

日本の場合、仕事が出来ない人は総じて他人の時間を侵害するよね。
個人での責任があいまいだから、決断をしないで時間を浪費する上司。
個人での責任があいまいだから、仕事をできる人に尻拭いばかりしてもらう部下。

300 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 09:25:45.38 ID:4XROqt34.net
なつかない部下なんか放って桶よ、向こうもそれを望んでるしそんな奴に親身になっても何も返ってこねーぞ
相手が仕事だけの関係を望むならビジネスライクに自分の道具だと思って使えばいいんだよ、切り捨てる時も気が楽でいいだろ

301 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 09:39:57.00 ID:BfSIz5SA.net
>>98
このケースだと、係長の方が仕事を理解してないで部下の担当が実務やってたんだろうな

だから、係長が部下に仕事内容教えてもらえてない、つまり係長が仕事を干されてるという状態(笑)

社内政治で管理職なったおっさんで、こういう状態になって居たたまれなくなって異動してるケースたくさん見てきたわ

302 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:06:33.66 ID:oCcwuNmj.net
酒を飲む事は、脳に障害を与える事

そんな場へ誘うとか犯罪者じゃないんだから
自分がアル中脳障害者だからと言って、無辜の他人まで巻き込んではイケない

303 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:13:55.86 ID:zX5jnR53.net
>>243
社員全員に嫌われてると言ってるヤツが
社員全員に嫌われてるw

304 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:18:02.26 ID:EyBt0ios.net
今の若い人は自腹切らされて説教聞かされてたのか。かわいそうに。

305 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:43:07.29 ID:/UPuKMXz.net
頻繁に飲み会されるのは迷惑
飲みたくない人もいるし、体質的に全く飲めない人もいるんよ
飲み会好きの酒が嫌いな人はいないみたいな自信はなんなの

306 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:46:53.16 ID:/UPuKMXz.net
>>38
飲みと仕事と混同するやつは仕事出来る出来ないはわからんが、太鼓持ち気質かジャイアンリサイタル気質

307 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:48:00.03 ID:/UPuKMXz.net
>>41
マジでいわれてるんならこの上司が一番孤立しているわ

308 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:52:08.11 ID:LJQBY37t.net
>>307
無能っぽいよね。部下の予定も確認せずにきれるとか

309 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:01:16.29 ID:jR0y5Li+.net
>>38
釣り針が大きすぎて

310 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:02:32.29 ID:jR0y5Li+.net
>>106
女性社員は平気で言うよ。
私アポがありますから、と言って逃げた社員もいた。

311 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:03:37.73 ID:jR0y5Li+.net
>>48
確かに、社員を増やすより効率はいいね。

312 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:09:26.41 ID:GTfHXXHs.net
話なんかぱっと2分もあれば言いたいこと終わるだろ
話なんかしなくても会社でメモでも渡せばそれで済むし

313 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:22:04.73 ID:wtr72948.net
企業におけるコミュニケーションって、各自の能力をコラボして成果をあげることだから、
業務中に行うものでしょ?
まさか、仲良しになるためのコミュニケーションじゃないよね?

314 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:22:23.90 ID:TphUaHah.net
僕はサイコパス

315 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:27:13.82 ID:wfbkCDFR.net
作り話をするのはいいんだけど、この手の作り話ってどれもこれも「お前が無能なだけじゃん・・・」で終わる感が凄い

>>1にしても、部長の本音が不明のまま、部下が本音を言ってくれてるのに向き合わないまま、法律的にもおかしいのは自分、な状況で
それでどうしてお悩みポイントが「どうすれば伝えたいことが部下や若手社員に伝わるか」になるんだ
まず自分がまわりの声を聞けや

ぶっちゃけ独り相撲してる無能以外はそれなりに上手くまわってるんだよ、実際のこういうケース

316 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:30:16.86 ID:u4G/uxdS.net
業務の話をするだけでも好き嫌いは生まれてくる
要するに人として嫌われてるんだよ

「飲み会で腹を割って話をしていないからだ」なんて思い込みは捨てろ、やっても変わらない

317 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:30:24.22 ID:yCk6GD0l.net
こんなやつ酒に誘ってもつまらんからほっとけばええねん

318 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:41:08.07 ID:jR0y5Li+.net
>>184
ただではなくて割り勘ですよ。
中小企業で上司がおごるなんて
ありえません。

319 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:44:01.81 ID:jR0y5Li+.net
>>221
もう上司になっているから落としようが
ないだろう。部下の気持ちがわからないアスペルガー症候群罹患上司になる、
ということが面接の時に見抜ければ
いいが。

320 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 12:09:04.51 ID:H9LB0gOl.net
>>1
こういうのに出てくる職種ってだいたい文系職種だよな

321 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 12:11:23.34 ID:a04n9aAM.net
>>3
そういう結果を聞いてるんじゃなくて対処法が知りたいんだろ無能

322 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 12:17:06.93 ID:oCcwuNmj.net
アルコールの暴力で業務時間外にコミュニケーションを取ろうとか

ふてえ野郎だ、生かしておく価値もない

323 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 12:42:15.98 ID:UORnOna5.net
敬愛する上司からの誘いなら断らない。

つまり、そういうことだ。

324 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 13:07:54.53 ID:gu3Htuc5.net
パワハラだの言われたくなかったら会社での飲み会は廃止した方がいいし、
そんなに一緒に飲みたければ、個人的な付き合いとしてホームパーティとか誘えばいい

325 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 13:08:23.10 ID:M/OiRbDi.net
>>200
残業させたらさらにかさむじゃん?
わからないの?

326 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 13:09:35.80 ID:M/OiRbDi.net
>>268
要は業務と打ち合わせの比率が合っていないわけだから
仕事を減らすか打ち合わせを増やすしかないでしょ?

327 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 13:23:52.42 ID:hrANESog.net
>>191
毎日、地方紙、日経、業界の新聞かスポーツ紙あたりだろう

328 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 13:49:59.89 ID:MvtR3feB.net
>>310
仕事なんだから、一定時間内の一定出来高を出していれば良いだけだからな
だしないならプライベートを削ってでも出すのが仕事だし
だしているならさっさと帰るのも仕事

もっと期待される出来高と単価が明確にした契約型の雇用になれば良いだけだよなあ

ほとんどのひとがそれで所得は増えるだろうし
会社勤めの人は無駄な間接部門をくわせるために給与圧縮されているって言っても良いくらいだからね

329 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 13:55:59.60 ID:iOHw2SkV.net
>>328
そういう考えが、神戸製鋼や日産の品質不正に繋がったんだがな

330 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 14:53:40.19 ID:jR0y5Li+.net
>>326
打ち合わせは立派な仕事ですよ。

331 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:03:41.98 ID:MvtR3feB.net
>>329
まったく逆ですね。
契約をないがしろにしたからの結果でしかないけどね。

332 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:04:59.81 ID:7IZ+j330.net
無駄に長時間仕事させられて、さらに謎理論で説教してくる上司の付き合いとか勘弁。

333 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:13:22.48 ID:dYgmn+LW.net
そもそもコミュニケーション取ってどうするつもりなんだ
仕事中は業務連絡だけしてれば良いだろ

334 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:18:08.21 ID:muBEX5Q1.net
単に嫌われてるだけじゃんw
自分の行動を見直したら?ww

335 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:22:39.54 ID:h3S8pkha.net
まあせめて数日前には言っといて欲しいかな
予定もたてれやしねえ

336 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:26:11.30 ID:UWrEP70z.net
38なら、ここで言う若い奴の方だろ。
38も25も両方行かなくて良いと考える世代やわ

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