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<パワハラ>部下と飲み会もできない38歳係長の悩み

1 :ノチラ ★:2017/12/23(土) 12:45:28.33 ID:CAP_USER.net
忘年会シーズンです。上司にとっては部下と腹を割って話をする機会になるでしょうが、飲み会への参加を無理強いすれば「パワハラ」と言われかねません。部下とのコミュニケーションの取り方に悩む38歳の係長の事例を、特定社会保険労務士の井寄奈美さんが解説します。【毎日新聞経済プレミア】

 A輔さん(38)は中途入社10年目で、20代の部下3人を持つ企画部の係長です。部下とのコミュニケーションの取り方に悩んでいます。

 ◇だれよりも早く出社する上司

 A輔さんの上司のB部長(52)は、会社で1、2を争うくらい早く出社する人でした。出社すると湯を沸かし、職場で共有しているポットに補充します。そして茶をいれて、始業までに新聞4紙を読み終えるのを習慣としていました。

 A輔さんは、現在の部署に異動して3年になりますが、当初からできるだけ早く出社するようにしていました。皆で使うポットの湯の補充を上司にさせるのはどうかと考えていたからです。

 昨年初めて部下を持ったとき、B部長が早出するので自分もそうしていることを部下に伝えました。しかし部下からは「早く来て何をするんですか? そうしろと言われればできますが、それは残業扱いになるのですよね」と言われ、驚いてしまいました。その後、増えた部下も同じような反応でした。

 A輔さんは部下に早出を強制することはありませんでしたが、早出は自分にとってプラスだと考えていました。始業前の人が少ない時間帯にB部長に仕事の相談をすることもありましたし、始業前ギリギリに出社して慌てて仕事を始めることもないからです。

 ◇部下を飲み会に誘うが……

 A輔さんは自分の部下たちと話をしたいときに、どのタイミングがよいか悩んでいました。もちろん業務時間中にもできますが、通常は顧客への対応や会議、他部署との調整などあり、腰を据えて話す時間を取ることができません。会社からは残業削減が厳しく命じられているため、業務だけで精いっぱいという事情もありました。

 そこで、週に1回のノー残業デーの終業後に「一杯飲みながら話をしないか」と部下を誘うことにしました。B部長も若手とじっくり話をしてみたいと言っていたので声をかけました。

 ところが部下たちからは、「プライベートの時間と仕事の時間の区別をきちんとしたいので、終業後は困ります。仕事の話でしたら業務中にお願いします。飲み会への参加を強要するのはハラスメントにあたりますよね」と言われたのです。

 A輔さんは日ごろから、部下たちが気持ちよく仕事ができるように気遣いをしていましたが、さすがにこの部下の言葉にはムッときました。B部長が楽しみにしていたこともあり、このときばかりは「君たちは自分だけで仕事をしているつもりなのか」と声を荒らげてしまったそうです。

 結局、飲み会は行いませんでした。A輔さんは部下がそうした考えであれば仕方がないと自分を納得させようとしています。しかし今後、部下が異動して他の上司についたときうまくやれるか、どう評価されるかと考えると、このままでよいのかどうか悩んでいます。

 ◇早出を命じた場合は賃金支払い義務

 厚生労働省が職場のパワーハラスメント(パワハラ)を防止するために情報提供するウェブサイト「あかるい職場応援団」では、職場のパワハラを「同じ職場で働く者に対して、職務上の地位や人間関係などの職場内での優位性を背景に、業務の適正な範囲を超えて、精神的・身体的苦痛を与える又は職場環境を悪化させる行為をいいます」と定義しています。

 部下が嫌がっているにもかかわらず、終業後の飲み会への参加を繰り返し強要したり、参加しないことに対して暴言を吐いたりすると、パワハラと捉えられるケースがあります。

 早出出勤は、業務上必要であれば業務命令で行うことは可能です。ただし、「業務命令=労働時間」ですので、賃金の支払い義務が生じます。

 A輔さんのケースでは、職場のコミュニケーションの取り方や、そもそもコミュニケーションの必要性について個々人や世代で考え方が違うことを認識しておく必要があります。上司側から伝えたいメッセージがあっても、部下側がそれを受け入れる気持ちになっていないと伝わりません。

 管理職には、「これまではこうしていた」「自分ならこうする」という考えから一旦離れて、どうすれば伝えたいことが部下や若手社員に伝わるかを試行錯誤することが求められます。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171223-00000017-mai-bus_all

169 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:11:39.34 ID:vYgP3gOz.net
泥舟で出世とか、日本人は往生際が悪い

170 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:12:21.95 ID:3ISGIUv/.net
気の合う上司だったら喜んで付いていくよ
少しでも説教臭い奴は絶対にお断り

171 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:12:31.50 ID:mdC2Ye4m.net
>>169
まあ、ある程度出世して、社内外に顔売っとかないと
いい年して泥舟が沈みそうになった時に逃げ場が無くなるぞ

172 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:14:36.29 ID:IS23wz9w.net
若い子飲み誘うけどいやな顔されたことないな
当然全額奢るけど

173 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:16:01.23 ID:jauVzxOa.net
腹割って話したら恋人や夫婦でも大喧嘩で離婚だから腹割って話なんかするもんじゃない

174 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:16:16.82 ID:LnhLDnTb.net
飲み会は害になることもある

175 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:16:45.44 ID:iPU3nzxd.net
>>172
普通は全額奢りだと思うけど、このスレ見ると割り勘にするアホも大量にいそう

176 :救世主:2017/12/23(土) 20:17:02.66 ID:hUlHXIiL.net
>>171
そういう臆病な姿勢がズルズルズルズル因習を引きずる

177 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:17:51.84 ID:j1zxeHc8.net
面倒くさい部下と上司だな
こんな会社いらない

178 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:18:10.47 ID:bkiko1nz.net
上司が全額払うの?

179 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:18:10.83 ID:uq8ETxBQ.net
>>168
>会社で腹を割った話ができないのはなんでなん?
 合法非合法のハザマ、灰色の世界がある
 文章として表に残せないノウハウは口伝で伝えるしかない
 飲み会とは口伝伝承の機会、知らずに昇進すればいずれ
 地雷にぶつかって自滅する。

180 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:19:51.58 ID:ZjZ1qjn8.net
>>126
裏では陰口を叩かれてるもんだよ

181 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:20:47.45 ID:XJrvqKKF.net
ま、腹割ってハナスってほどじゃないけど、
上司と飲み会って意外と面白いものだよ、
今の人は就業時間考え方シッカリしてるから
それはそれで、全然いいんだけど

例えば普段の印象はスキが無いような上司に見えても、意外と飲み場だと弱さというか、
人間らしいとこも見れるし、

上司同士、会社の体制や上の人間関係なんかも
ペラペラ喋りだしたりする、愚痴や不満なんかも言い出す、ま、これはこれで問題だけど、

それぞれのポジションで抱えてるプレッシャーだのわかってくるから、面白いものだよ、
ああ、みんな同じなんだと
こんなこと業務時間中に言えないもんな、
そんな会話も楽しめたよ

182 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:20:51.42 ID:8Bjf3dhV.net
>>170
結局は嫌われてるだけなんだよな
若い奴だって尊敬できる上司となら話ししたいだろうし

183 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:21:34.71 ID:9oLG6n2A.net
女性の部下と距離縮めるためにおやつの時間に千疋屋行って
パフェ食いながら雑談してる
上司からは上手いやり方だなと褒められる

てか会社の経費でうまいパフェ食えてラッキー

184 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:22:17.56 ID:IS23wz9w.net
最近の若い子達は金銭消費に敏感だからね
逆にただ酒タダ飯出来るならホイホイ着いてくる

185 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:24:58.77 ID:n2eR7bxU.net
>>184
時は金なりの西洋格言もだいぶ浸透していて、
時間をかける意味がないと思われたらいくらタダ酒でもついていかない

186 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:25:18.97 ID:Rz30iXfi.net
>>1
また作文か

187 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:26:10.78 ID:moT7cDWH.net
もうそういう時代じゃないんだよ>>1

188 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:26:50.69 ID:XiyZ1BXl.net
無能
別に週一ではなくて月一から初めて徐々に増やして行く
あるいは、コミュニケーションをとりながら距離を徐々にに縮めていきそして飲みに至る
これでは営業力も口説く能力もないな

189 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:31:38.66 ID:IS23wz9w.net
>>185
確かにそうだわ
だから若い子飲み誘うなら最低条件全額奢りだね
それでダメなら諦めろ

190 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:33:43.65 ID:XiyZ1BXl.net
>>184
ついて行かない
奢るからというのは上司の譲歩であり条件提示による強制性もある
奢られる方は飲み会ではもはや上司の言いなり
営業でいえば値引きに近い

191 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:36:27.17 ID:K602O78s.net
>始業までに新聞4紙を読み終えるのを習慣としていました。

ソースが毎日だから1紙は毎日っぽいけど、残り3紙が気になる。どこ地方の会社か知らんけど。

毎日・朝日・聖教・赤旗?
毎日・琉球・沖タイ・赤旗?

こんなの上司が毎日読んでたら、そりゃ誘われても一緒に飲みたくないわ。

192 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:36:37.01 ID:6lNfkxJK.net
会社の悪口、同僚の悪口
マウンティング、いじり
声のでかい奴が空気も読まず喋りまくる
それらを笑ってスルーする

メンバーによるが、大概こんなんばっかり

193 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:36:43.36 ID:9oLG6n2A.net
朝早く出てくる若いやつはセンスがいいなと思う
朝早い我々ジジイはそういうやつをよく思っちゃうもん

194 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:37:22.69 ID:mdC2Ye4m.net
対して親しくないんだから無理して飲みに行かなくてもとは思うなあ
懇親会とかイベントの飲み会で話しかけて職場で声かけりゃいいだけ
無理して飲もうとするのはどうかと思う

195 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:39:50.82 ID:Rz30iXfi.net
>>184
いかねーよ
なんで時間外までおっさんのご機嫌取りしなきゃならんのだ

196 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:39:59.52 ID:aewqkFBV.net
つかプライベートメインとか特に若い頃はやめたほうがいい
24時間仕事しないと成功しない

197 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:42:46.24 ID:f6543QfM.net
B部長 -> ゆっくり新聞読みたくて早く来てただけ。一番に出社しているなら
誰も居ないし、お茶飲みたければ沸かす必要あるよね。
部長は生活習慣だったってだけでは?

飲み -> 終業後に唐突に誘うってのがクソ段取り悪いだけの話って線もあるんじゃね。
部長が楽しみにしてた、ってこいつ予定も押さえてなかったん?
1週間くらい事前に誘ってくれれば、飲みに乗る可能性はある。
当日に唐突に行けるのは友人くらいまで。大体は早く帰りたいし、予定がある。


普通の無能というか、相手の事情や予定を考慮できてないってだけなのでは。

198 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:44:19.90 ID:Rn0ZtT5N.net
部下から一緒に飲みに行きたいと思われる上司にならないとだめっすね
あたまガチガチな上司と飲みに行ってもつまらんでしょ

199 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:49:51.26 ID:f6543QfM.net
>>196
何を以って成功なのかがそもそも相容れないかもしれないが、
昇進や出世がそれなら別に成功する必要ないからプライベート優先でいいわ

200 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:51:16.53 ID:2t57oEjp.net
>>4
脳味噌腐ってんのか?

人を増やしてその人件費は
どこから湧いてくるんだ?

毎日出社すれば
金は天から降ってくると思ってんだろうな
お前みたいな馬鹿は

201 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:52:28.01 ID:aewqkFBV.net
そもそも8時間働くこともくだらないが、これは出世しないと回避できないんだよ
一生末端で働かされる

202 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:52:36.36 ID:T+txDbk6.net
大先輩の俺が
とってもためになる話をしているときに
スマホをいじっている奴がいたら
ぶっ飛ばしてやるからな

203 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:53:17.42 ID:aewqkFBV.net
気力体力が充実してる時に努力しなければおっさんになったらもう体力的に無理だ。
出世するといい女もついてくる

204 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:57:40.04 ID:pZh4dYR5.net
>>203
>出世するといい女もついてくる
 地雷はいづれ爆発する。みじめで残酷な晩年を予想できるなら自制が肝要。

205 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 21:00:20.54 ID:ShACnEW/.net
飲み会しないとコミュニケーションがとれない時点で無能上司だろ。
そんな奴が人のマネージメントを出来るわけがない。黙って与えられた仕事をこなす側に徹しろよ。

206 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 21:01:44.48 ID:TD+vXI7f.net
こういう馬鹿な若手が実際どれぐらいいるのか知らんが
そういうのに限って仕事が出来ない

有能で特に言うことがないなら
飲みに誘う必要もないんだよ、おっさんとしても

207 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 21:03:58.76 ID:QQRCcS6S.net
部長はただ管理職だから早朝出勤してたんじゃないか?
それを見てた係長が部下に因果関係不明なまま強要すれば、そりゃパワハラだろ

208 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 21:06:03.86 ID:ao8QskDZ.net
>>1
仕事始まっての10分間ミーティング時間設けろ

209 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 21:11:21.62 ID:QwUgXUF9.net
コミュニケーションの時間が必要だと言うなら不要な業務削ってその時間作れ
そのための管理職。それが出来ないなら管理職として無能

210 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 21:13:22.12 ID:TD+vXI7f.net
お前らホント他人にだけは厳しいな

欧米のように自由解雇にして
真の実力社会にしようぜと言っても
全力で反対するんだろ?

211 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 21:15:23.91 ID:T+txDbk6.net
飲み会をする最大の目的は
お目当ての可愛い娘がいて
その娘とコミュニケーションをとることだろ?
それ以外ないね。

212 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 21:17:27.41 ID:pOAxN+P8.net
同年代で俺だけ独身で仕事以外する事ないから
年下の部下達の飲み会とか参加したいな

213 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 21:32:11.31 ID:quobat5N.net
飲み会には反対するくせに、未だに通勤時の服を指定されている奴隷ジャップw

214 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 21:32:45.05 ID:+3tYeLZ5.net
部下がたった3人しかいないのに、
腹を割って・・・とか、
アフォか、バカか、と小一時間(ry

215 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 21:33:29.22 ID:a2JiL3Pq.net
そりゃ自分は幸せで偉くなるルートにいるから頑張ってるんだろうけど、
会社の将来すら怪しいのにそこまで打ち込めって言われてもねえ。

この人、他人の立場に立ってものを考える能力が著しく欠けていますね。

216 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 21:37:11.14 ID:2ZbF+D5Z.net
>>197
部長はそんな感じだよな
誰もいないオフィスで茶を沸かして新聞を読みながら茶を飲む贅沢

217 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 21:37:12.92 ID:a2JiL3Pq.net
いくら今自分の仕事がうまく行っていても、
自分が偉くなったときに若い奴が入ってくれなかったらそこで終わりだからね。

218 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 21:37:29.80 ID:g1Z0D6aX.net
そんなんだから係長なんだよw

大体なんだよ?係の長って?
課や部の長なら分かるがwww

219 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 21:42:30.01 ID:lixUGOer.net
ただ酒飲むチャンスなのにw

220 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 21:48:15.69 ID:YLye35Sj.net
氷河期で前後に人がいないから考え方に大きなギャップがあって狭間で苦しむんだよな

221 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 21:53:22.89 ID:Z+JUYTTR.net
こういうアスペっぽい若い奴は面接で協調性とか問われたら嘘ついてるの?

222 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 21:57:09.36 ID:Rz30iXfi.net
>>219
酒飲んで喜んでるのはおっさんだけ

223 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 22:03:47.43 ID:4d/A6pD9.net
>>220
氷河期世代は、今後下の世代の価値観に乗っかって、上の世代からの要求はスルーするのが正しいのかもな。
上からの価値観も、下からの価値観も両方受け止めるとか無理だろw

224 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 22:04:53.37 ID:qnQuLjLl.net
そもそも体質的に飲めない奴がいるものをコミュニュケーションにしてたのがおかしいって気づけよ

信長も飲めないからお茶にしたのに

225 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 22:05:38.83 ID:qnQuLjLl.net
>>223
氷河期は上の世代はバカだと思ってるけど下の世代は羨ましいとしか思ってないからな

226 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 22:11:25.19 ID:4d/A6pD9.net
>>225
上の世代の価値観に今後も付いていくのはアホらしいが、下の世代の価値観にもいまいち共感できないのは分かるわ。
でも、先を考えると下の世代の価値観に合わせた方が得だというのは分かる。
ほんと、人数は多いが存在が軽い世代だわ。

227 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 22:12:03.86 ID:zC0V/ug8.net
この係長が無能なだけだな

228 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 22:20:41.03 ID:YLye35Sj.net
飲み会なんてバカバカしいし、会社なんて金もらう為に仕事してるだけで忠誠心なんてない
でも飲みニケーションが有効なことも知ってるからそれなりに付き合わないとならない
このギャップを埋められるのが本来氷河期なんだがいかんせん自分も前後も人がいなさすぎて間の溝が埋まらないというね

229 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 22:21:21.89 ID:nKFHfhZZ.net
飲み会来て仕事出来て
後輩の面倒見のよい人財はスカウトでいい。

230 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 22:24:38.29 ID:4uQKzxk5.net
>>93
いいところに気づいたね!

231 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 22:38:38.97 ID:yxuWzDSi.net
アルコールが入った状態でまともな話なんかできるわけがない

232 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 22:43:04.51 ID:KHvi+D1s.net
登場人物全員もっとうまいことやれや
そんでここでそーだそーだと乗っかってるやつは馬鹿

233 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 22:55:54.44 ID:BmB4iStZ.net
部長「誰もいないところで一人で静かにゆっくりしてから仕事したいのに、何でA輔早く来るの?うざいわー」

234 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 22:57:32.65 ID:VgdlBQAO.net
有能なおまえが管理職やれ
それですべて解決だ

235 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 23:13:10.00 ID:T57k7fFV.net
さすがに作文すぎ笑

236 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 23:39:21.76 ID:OWJMOMQp.net
着任時にランチに誘うだろ
出して千円だから部下も気軽について来る

後は様子見ながらちょこちょこ昼誘って手懐ければ夜も付き合うよ

237 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 23:44:29.47 ID:3ddJ2Ixa.net
飲み会なんて特に誘わなくても来るでしょ

238 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 23:58:03.42 ID:V4uLEFZq.net
>>38
>.1のケースはノー残業デーだから仕事したらあかんな

239 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 23:59:17.45 ID:Evlrcszl.net
>>4
その通り

240 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:01:36.59 ID:610mMq1u.net
忘年会ってしないとダメなのか?
酒を呑まない人間には苦行だ

241 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:03:52.78 ID:a952p3zy.net
大事なのはナンバーワンじゃない
ナンバーツーの出来次第で組織は大きく変わる

242 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:06:35.96 ID:phnp43gK.net
>>240
しなくていいぞ
部署の呑み会は不参加だし
自分のチームは俺がしないから歓送迎会もただの飲み会もしてない

243 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:12:18.46 ID:6cBKb9bR.net
よそ者のマーケティング本部長様がウザすぎ
嫌われてることに気づけよ
高飛車な喋り方にウンザリだね
仕事は部下任せで手柄は自分
自分のアピールに必死
社員全員に嫌われてるし、営業も嫌悪感丸出しなんだよな
本人は自分を優れてると勘違い

244 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:25:33.85 ID:asHmb7PH.net
時代錯誤すぎてどこの田舎なのかと思うわ
うちの社も忘年会くらいはあるけどそれ以外で職場の人間と酒を飲むとか考えられない

245 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:27:43.75 ID:PnC6jsWz.net
>>93
割り勘でい会社飲み参加は割に合わんよね
最終的に酔った上司にクダまかれておしまい。
せめて全額上司が出してくれるなら別だけど。

昔の飲みニケーションだって、上司が全額持つけど、
後から交際費で落とすってのが普通だったから、みんな行ってただけ。
自腹切ってまで説教聞きたくないってのが本音

246 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:40:35.93 ID:/iX67xTo.net
時代に対応出来ない奴は退場しろよ

臨機応変に上とは飲んで下とは別のコミュニケーション方法考えろよ
どこまでも自分主体の無能だな

247 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:54:31.93 ID:Q0yItsnl.net
毎月飲み会開いてるけど部下も普通に意見もグチも言うけどね
>>1は上司も部下も微妙すぎるでしょ

248 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 00:57:40.54 ID:G2aIa/YN.net
全レスをROMってみたが生産性の低い日本の会社や社員の価値観や仕事の在り方や経験談、様々な意見はどうでもいいや

外国ではどうなんだろう

249 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:01:48.49 ID:CV0fywxM.net
若手だけじゃなくてもはや50代以上の飲み会参加率も相当低いよ
実際「嫌だったけど昔は我慢して参加してた」って人は多い

250 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:06:48.16 ID:oxY9h/24.net
>>49
え、俺仕事大好きなんだけど。
サビ残、休日出勤なんぼでもやりまっせ。楽しいから。

251 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:08:35.22 ID:oxY9h/24.net
>>249
回数にもよらない?

うちの会社は4月の新人歓迎会と12月の忘年会しかない。
半年に1回くらいなら、まあ嫌でも出ないとね。

252 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:14:10.54 ID:wxdrB149.net
コミュニケーションをアルコールに頼らなくてはならないなんて、下等だろ

253 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:31:48.56 ID:GtUPruQX.net
飲みに行っても気を使うだけだからな。
出来れば避けたい。

254 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:36:15.99 ID:j6aajNc4.net
飲み会を強要しない係長は評価する

255 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:40:15.94 ID:nGuch1I8.net
わかってないくせにわかったフリをする
そんな奴に仕事は出来ないぞ
口先だけは一人前
困った時だけ相談してるような馬鹿が世の中に多いんだよな

256 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:40:59.62 ID:nGuch1I8.net
飲めない奴とコミュニケーションなんてとりたくないし、相手にもしたくない

257 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:43:43.72 ID:nGuch1I8.net
奢られるのが当たり前と思ってるやつなんて誘いたくもないね
第一、せこすぎる奴となんか飲みたくないし、誘いたくもない

258 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:45:15.15 ID:nGuch1I8.net
>>221
嘘だろ
見抜けよ

259 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:46:57.87 ID:nGuch1I8.net
>>240
飲めないから欠席でいいよ
飲めない奴と喋ってもおもしろくないからさ
行かなくていいよ

260 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:50:05.53 ID:nGuch1I8.net
よく聞く話だが、上司も飲みたくもない部下はいるらしい。だからそいつには声も掛けないだってさ!

261 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 01:52:34.94 ID:kEp61DsR.net
酒がなきゃコミュニケーションもとれない糞老害
さっさとくたばれ

262 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 02:16:28.20 ID:pdzNFquv.net
会社の飲み会も旅行も超嫌なのに、
幹事を強制されるのが一番嫌。
誰もやりたく無いのなら、課内行事は無くせばいい。

263 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 02:37:58.95 ID:GtpOi6VM.net
>>262
幹事わかる
おっさんしかいないくせにドタキャンしまくりだからめちゃくちゃ腹立つ
夫婦でドタキャンしたやつもいてそいつらのために俺がキャンセル料払うこと考えたら血管切れそうになったわ

264 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 02:40:14.80 ID:gxkitfxA.net
>>4
×人数を増やす
○仕事を減らす

生産性につながらない、組織保身のための仕事ばかりだからな
法律も悪いんだが

265 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 02:59:49.71 ID:VS1UPN8I.net
>>220
過去に自分がされた接し方で今そのまま若いのに接したら
立場次第でパワハラにもなってしまいかねないからな
酒席だって強要ととられればハラスメントだし

266 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 03:13:26.05 ID:QSLAgwHd.net
>>4
喫煙所や自販機の前でいいよw

267 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 03:16:55.92 ID:azDiRT5M.net
>>6
> 単純に部下に嫌われてるか、やる気のない部下ってだけの話
そう部下とコミュニケーションとれないなら上司やるべきではない

268 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 03:18:42.43 ID:VD5ya7Z2.net
>>4
コミュニケーションを取る時間がないのに
コミュニケーションを取るべき対象を増やすって
良い解決策なのかな

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