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<パワハラ>部下と飲み会もできない38歳係長の悩み

1 :ノチラ ★:2017/12/23(土) 12:45:28.33 ID:CAP_USER.net
忘年会シーズンです。上司にとっては部下と腹を割って話をする機会になるでしょうが、飲み会への参加を無理強いすれば「パワハラ」と言われかねません。部下とのコミュニケーションの取り方に悩む38歳の係長の事例を、特定社会保険労務士の井寄奈美さんが解説します。【毎日新聞経済プレミア】

 A輔さん(38)は中途入社10年目で、20代の部下3人を持つ企画部の係長です。部下とのコミュニケーションの取り方に悩んでいます。

 ◇だれよりも早く出社する上司

 A輔さんの上司のB部長(52)は、会社で1、2を争うくらい早く出社する人でした。出社すると湯を沸かし、職場で共有しているポットに補充します。そして茶をいれて、始業までに新聞4紙を読み終えるのを習慣としていました。

 A輔さんは、現在の部署に異動して3年になりますが、当初からできるだけ早く出社するようにしていました。皆で使うポットの湯の補充を上司にさせるのはどうかと考えていたからです。

 昨年初めて部下を持ったとき、B部長が早出するので自分もそうしていることを部下に伝えました。しかし部下からは「早く来て何をするんですか? そうしろと言われればできますが、それは残業扱いになるのですよね」と言われ、驚いてしまいました。その後、増えた部下も同じような反応でした。

 A輔さんは部下に早出を強制することはありませんでしたが、早出は自分にとってプラスだと考えていました。始業前の人が少ない時間帯にB部長に仕事の相談をすることもありましたし、始業前ギリギリに出社して慌てて仕事を始めることもないからです。

 ◇部下を飲み会に誘うが……

 A輔さんは自分の部下たちと話をしたいときに、どのタイミングがよいか悩んでいました。もちろん業務時間中にもできますが、通常は顧客への対応や会議、他部署との調整などあり、腰を据えて話す時間を取ることができません。会社からは残業削減が厳しく命じられているため、業務だけで精いっぱいという事情もありました。

 そこで、週に1回のノー残業デーの終業後に「一杯飲みながら話をしないか」と部下を誘うことにしました。B部長も若手とじっくり話をしてみたいと言っていたので声をかけました。

 ところが部下たちからは、「プライベートの時間と仕事の時間の区別をきちんとしたいので、終業後は困ります。仕事の話でしたら業務中にお願いします。飲み会への参加を強要するのはハラスメントにあたりますよね」と言われたのです。

 A輔さんは日ごろから、部下たちが気持ちよく仕事ができるように気遣いをしていましたが、さすがにこの部下の言葉にはムッときました。B部長が楽しみにしていたこともあり、このときばかりは「君たちは自分だけで仕事をしているつもりなのか」と声を荒らげてしまったそうです。

 結局、飲み会は行いませんでした。A輔さんは部下がそうした考えであれば仕方がないと自分を納得させようとしています。しかし今後、部下が異動して他の上司についたときうまくやれるか、どう評価されるかと考えると、このままでよいのかどうか悩んでいます。

 ◇早出を命じた場合は賃金支払い義務

 厚生労働省が職場のパワーハラスメント(パワハラ)を防止するために情報提供するウェブサイト「あかるい職場応援団」では、職場のパワハラを「同じ職場で働く者に対して、職務上の地位や人間関係などの職場内での優位性を背景に、業務の適正な範囲を超えて、精神的・身体的苦痛を与える又は職場環境を悪化させる行為をいいます」と定義しています。

 部下が嫌がっているにもかかわらず、終業後の飲み会への参加を繰り返し強要したり、参加しないことに対して暴言を吐いたりすると、パワハラと捉えられるケースがあります。

 早出出勤は、業務上必要であれば業務命令で行うことは可能です。ただし、「業務命令=労働時間」ですので、賃金の支払い義務が生じます。

 A輔さんのケースでは、職場のコミュニケーションの取り方や、そもそもコミュニケーションの必要性について個々人や世代で考え方が違うことを認識しておく必要があります。上司側から伝えたいメッセージがあっても、部下側がそれを受け入れる気持ちになっていないと伝わりません。

 管理職には、「これまではこうしていた」「自分ならこうする」という考えから一旦離れて、どうすれば伝えたいことが部下や若手社員に伝わるかを試行錯誤することが求められます。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171223-00000017-mai-bus_all

2 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 12:48:02.54 ID:bXScL4hK.net
無能

3 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 12:50:46.22 ID:6+yw6nEO.net
飲み会でしか腹を割った話が出来ないのは
コミュニケーション能力が低いからですよ

4 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 12:52:56.65 ID:4uWR8eLS.net
この問題を一言で言うと、「仕事の量が多すぎて、部かとのコミュニケーションがとれない」
ということだから、解決策としては、人数を増やして業務時間内に雑談や悩みがあれば社外の喫茶店にいってゆっくりと相談できる用にする、という簡単な解決策があります。

仕事の量が多すぎるのがすべての原因。
失業者は溢れているのだからどんどん採用すればいいだけ。

5 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 12:53:24.95 ID:0LFVXT9I.net
奢る気はあるのだろうか?

6 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 12:58:31.45 ID:CmpLEEcp.net
単純に部下に嫌われてるか、やる気のない部下ってだけの話
周囲とのコミュニケーションが取れない人間は出世しない

7 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:00:14.99 ID:PpMpLcXJ.net
飲み会になるとパートさん達がエロエロになる…(涙)

8 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:06:29.21 ID:n0ReuKa8.net
上司は嫌われ過ぎていたために忘年会に呼ばれなかった。

9 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:07:47.17 ID:U48r4d1O.net
嘘松

10 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:14:20.43 ID:939gJonC.net
俺も部下3人いるけど、飲みに行こうとするのは人事で異動があったときだけだな
それ以外は課や会社全体の飲み会とかがたまにあるからそれで十分だろう
それも出ないこと多いけどな
つか用がなきゃ部下だろうが上司だろうがあんま話なんてせんけど

11 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:17:08.28 ID:t5gOKbV/.net
仕事の量が多いという割には仕事の進め方の話は皆無で
なぜか最初から最後までコミュニケーションの悩み

12 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:19:07.72 ID:6sSA+7MY.net
部下がASDなだけ。

13 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:20:11.15 ID:FE7K1Jos.net
業務関係以外では肩書きは関係ない且つ勤務時間以外に
他人の時間を侵害する権利はない
これが理解できていないと今後逆襲されることになる
酒の席でしか云えないような上司なら(仕事をすることは)こっちから願い下げだし
上司の立場でも断る
「飲みニケーション」とかウザ過ぎる

14 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:20:29.78 ID:Azvolp98.net
早く来るのは普通に残業じゃない?

15 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:24:08.53 ID:FE7K1Jos.net
>皆で使うポットの湯の補充を上司にさせるのは
異物混入事案が発生したら真っ先に疑われる
飛んで火に入るなんとやら
先に来たら来たで痛くもない腹探られるだけ

16 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:25:33.32 ID:XI5qtC3h.net
使えない人の典型。

17 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:33:22.42 ID:eG0B/wEc.net
朝早く来て新聞しか読むこと無いんだから、ポットのお湯補充くらいやらせとけよ

18 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:35:32.55 ID:6hJS4j8b.net
部長はたんに一人でゆっくり新聞読みたかっただけじゃないのか
管理職だから時間外労働とか気にしなくていいし

係長ちょっとズレてない?

19 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:36:48.50 ID:BK33ETeS.net
飲み会しなくてもコミュニケーションとれるよね。

20 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:38:17.23 ID:3sPiA1l9.net
>>1
寂しいの?

21 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:41:17.12 ID:SmMOXTmG.net
おそらくどの業界も仕事の量が多くてそれに追われる毎日なんだろうな。
週一のノー残業デイとか現場にとったら迷惑だろうな。
その分の仕事をどこかで残業して埋め合わせるか、通常業務中に必死にこなすことになる。
週一早く帰れる日に親睦目的の飲み会?勘弁してほしいもんだ。

22 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:43:30.50 ID:62UpPnE5.net
氷河期世代

23 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:44:19.59 ID:v+F5gqpX.net
俺も36歳で部下3人いるからこいつと似た
立場だが完全にこの部下の言うことが正論だわ。
飲みでしかコミュニケーションできないのは
無能の証。
必要なら業務時間中に時間取ってミーティングやればいい。
この無能は業務時間中は忙しいと言ってるようだが部下とのコミュニケーションも
業務の一つであって、それをやる時間がないなら業務過多なんだから会社に人を採用してもらうべき。
それこそがまさにマネージャーの仕事。

24 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:49:27.26 ID:/1QxTANG.net
飲み会がパワハラだとか言う奴はクビ切れば良い。法律ハラだ

25 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:50:27.83 ID:yjEfipKo.net
必要なら業務時間内にやればいいだけではないのか
拘束時間=仕事

酒飲みは、酒の飲めない人間がそんなとこ連れてかれても困るってどうしてわからないのかな

26 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:56:38.04 ID:eG0B/wEc.net
スケジュール調整して業務時間内に部下と話をしなくちゃいけないだろ。それが係長の仕事じゃないの?

27 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:57:21.04 ID:iBJ+HdmX.net
>>1
>職場で共有しているポットに補充します。
>そして茶をいれて、
>始業までに新聞4紙を読み終えるのを
それ全部私用だよね? プライベートの領域だよね?
そのために早朝出社とか「だから何?」でしかない
それなのに部下に勧めるとか強制じゃなくてもちょっとね
同年代の俺ですらそう思うんだからさぁもうちょっと自分で考えろと

28 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 14:05:10.00 ID:QGL+YpJZ.net
B部長は年だから早起きしちゃって
そのまま会社きてくつろいでたのに
仕事の話されて迷惑だっただろうな

29 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 14:12:21.40 ID:7U/WvdII.net
>>23
終業後に飲みに誘って云々は俺も嫌だな
俺も部下をもってるが、自分がされたら嫌なことはしない主義

30 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 14:22:55.28 ID:MJj7j3fL.net
部長も無能やな
速では趣味だから別に君は来なくていいって言えばいいのに

31 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 14:23:47.04 ID:Zm4Y7Khe.net
話したいことがあるから飲み会でって時代錯誤だわ

32 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 14:26:58.35 ID:DrpoaX+a.net
昭和の記事だよねこれ?

33 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 14:28:00.75 ID:eUAdEgEU.net
飲み会を残業扱いで給料出るようにすればいいだけだろ
できないなら規定の勤務内で打ちとけろ

34 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 14:28:44.79 ID:u7to4PQX.net
飲み会で腹を割って話したら
翌日から上司に報復される時代
上司とのまずい酒を自腹で飲む気になれんわ

35 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 14:30:46.56 ID:QIIR64Or.net
昔は普通に飲みながら愚痴言ったりしてたけど今はそういうのないんだな

36 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 14:41:55.20 ID:Z0oJWxSh.net
酒飲みながら上司に媚びへつらうドM精神
僕にはなかった

37 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 14:44:48.04 ID:zoMsVTsV.net
なんでプライベートまで上司といなきゃいけないのか

38 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 14:49:35.70 ID:us7tBqKV.net
俺は課長になったばかりだけど、飲みと仕事は同じなんだよ。
それを分かってない若い奴多すぎるぞ!
俺が若いときなんか、上司の飲みの誘い断るとかありえないし、二次会三次会当たり前。
カラオケで脱いだりバカやったり、
そうやって人間関係が醸成される。
断言する、飲み会行かないやつは仕事もできないやつ!反論できるならどうぞ!
仕事は一人でやるんじゃないんだよ

39 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 14:52:41.94 ID:QIIR64Or.net
仲間意識がないんだろうね
あくまで生活のために稼ぐ場所
仕事内容もそれなりなんだろう

40 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 14:53:33.72 ID:Z0oJWxSh.net
>>38
仕事は一人でできるようになって一人前
極論いうと仕事には
好き嫌いや楽しみなんてのはいらないんだよ
趣味や娯楽と混同してるから迷惑なんだよ

41 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 14:54:23.60 ID:BPsSYZGa.net
>「プライベートの時間と仕事の時間の区別をきちんとしたいので、終業後は困ります。
>仕事の話でしたら業務中にお願いします。
>飲み会への参加を強要するのはハラスメントにあたりますよね」

これ作文じゃね?
思っていても本当にこんなこと言うやつは、さすがにいないだろう

42 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 14:54:55.83 ID:PauPidFY.net
とっとと帰って嫁と飲めよ無能

43 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 14:55:45.19 ID:HHhq1say.net
ビジネスマンは毎日飲んで終電で帰るぐらいが当たり前。
飲まないやつや、
体質で飲めないとか言うやつは無能だよ。
俺も飲めなかったけど鍛えて場数踏んで飲めるようになったし。

44 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 14:56:06.03 ID:oQcS6AEi.net
この係長はくつろげる時間を邪魔されてる部長と、
うざがってる部下が結託して退社に追い込まれそうだな。

45 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 14:57:53.31 ID:zoMsVTsV.net
AIのが上手いとおもう

46 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 15:02:19.88 ID:QIIR64Or.net
>>40
え〜マジでそう思ってんの
人材として都合よすぎかも

47 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 15:05:27.40 ID:6YI0ef5N.net
わしは還暦の爺だが、この38歳のこわっぱの時代錯誤ぶりには呆れたぞい

48 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 15:05:42.95 ID:yjEfipKo.net
金を払って「これは仕事、業務命令」で済む話
「わが社では、上司は部下をカウンセリングする仕事をしてもらう、
部下は上司のカウンセリングを受けてもらう
飲み会で絆を深めると言うのはいいアイデアだ
無論業務時間内にやること
飲み代は経理に申告しなさい」

そういう仕事を会社が金払わず私費とプライベートに押し付けて来ただけ

49 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 15:11:58.36 ID:Z0oJWxSh.net
>>46
そうなのかもな
ただ楽しそうに仕事をしてるやつ
にあったことがない

50 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 15:12:57.09 ID:8Xo2z0tq.net
>>4
上司となんかダベりたくないから業務に集中しているんだが。

51 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 15:16:07.84 ID:8Xo2z0tq.net
家族にも友人知人にも嫌われ遠ざけられている「かまってちゃん老人」が
部下を無理やり話し相手にさせるのもパワハラと言えるんでないの。

52 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 15:19:11.57 ID:keEoFxN8.net
時間をコストだと思ってない無能上司にプライベートつぶされるなんて最悪だから
じっくり話したいという曖昧で時間かかりそうな用件ならまず断る

53 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 15:21:14.58 ID:PC0P8bG8.net
>>47

この言い回し
お前、本当はいくつだ(笑)

54 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 15:24:37.12 ID:CneVsm4P.net
氷河期で中途採用の下級管理職が必要以上に上司にへつらっている
まあそれ自体は悪いことではないけれど
それを部下に強要してはいけないな

55 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 15:24:58.75 ID:wKZAM4tc.net
パワハラやめろ、サビ残強要すんな。強要罪は犯罪だぞ

56 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 15:31:43.71 ID:eF2cHJAI.net
会議名目で時間取って昼飯雑談ミーティングでもしろよ

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