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【仮想通貨】ビットコインを買い込む日本人投資家の末路。日本人はいちばん遅れてブームに乗ってきた

1 :ノチラ ★:2017/12/21(木) 06:44:27.68 ID:CAP_USER.net
話題になっている『アフター・ビットコイン』の著者で、ビットコインバブルに警鐘を鳴らす中島真志先生からビットコインの秘密を聞いています。最終回は「ビットコインがバブルなのか?」についてです。17世紀のオランダにおけるチューリップバブルと似ているという指摘もあって、ビットコイン投資を考えている人は必読です。

中島:最後の講義は、「ビットコインはバブルか?」についてです。

「2017年はビットコインがいちばん投資すべき資産か?」といった記事がいろいろなところに出ていますが、過去1年の相場を見ると、1月に約1000ドルであったものが、最近(取材は11月下旬)では8000ドルを超えて、ついに8倍というすごいことになっています。

中島:この1年のグラフを見ると、なだらかに上がっているように見えますが、発行開始からのグラフでみると、今年に入っていかにすごいことになっているかがわかります。初めの頃は1ドルくらいで、ちょっと上がっても10ドルだったのですが、キプロス危機で高騰しました。キプロスで銀行に課税するという話が出た時に、ロシアマネーのお金持ちたちがビットコインに逃げたんです。それをきっかけに、ビットコインに注目が集まるようになりました。

木本:なるほどなるほど。

中島:これを見るとバブリーな感じが見て取れますよね。

木本:まさしくバブリーな感じですが、いまが頂点じゃないといわれますよね。

中島:これは弾けてみないとわからないのですが、今年の夏ごろから世界のビットコインの半分以上を買っているのが日本人です。相場が相当高いところで買っているので、高値づかみをしている可能性があります。

中島:今まで中国人が9割以上を買っていましたが、政府が禁止しました。中国勢がいなくなったところに、周回遅れで日本人が買っている。テレビでCMが流れたり、「資金決済法」で金融庁が規制したとアナウンスされたりして、なんとなく安心感が出てきた。今では世界でいちばん買っているのが日本人で、6000ドルから8000ドルで買っています。もし今バブルが弾けると、日本人がいちばん損をするんです。いちばん遅れてブームに乗っているので。

木本:人民元はないんですか?

中島:政府に取引所が潰されてしまったので、今はありません。

木本:再開されるという報道もありますが。

中島:なんか、木本さんは私よりも詳しいんじゃないですか(笑)。もしかして木本さんもビットコインに投資をしている?

木本:はい、実は買っております。僕は30万円くらいですが。仕事で知り合ったプログラマーに、「面白いものがあるんですよ、木本さん」とささやかれて、それが入り口でした。

ビットコインには投資指標がない
中島:実は、ビットコインには投資指標がないので、高いのか安いのかがわかりません。株の場合には、PER(株価収益率)やPBR(株価純資産倍率)などの投資指標があって、それらの指標をみて買われすぎ、売られすぎがわかりますが、ビットコインには価格のアンカーになる指標がないので、まったくわかりません。上がったから買う、買うから上がる、みたいな展開になりやすいのです。

中島:またビットコインに、そもそも本源的な価値があるのかという点も疑問です。「コーポレートファイナンス」という最近主流の考え方があります。これは、金融資産、つまり株や不動産の価値は、それが将来生み出す「キャッシュフロー」(利子や配当など)を現在価値に変換したものに等しいというものです。下図のように、毎年得られるキャッシュフローを足し合わせていって、それを現在価値に計算し直したものが資産価値になります。ビットコインは、持っていても配当も利子も賃貸収入もないので、得られるキャッシュフローはありません。元がゼロなので、ゼロを現在価値に直してもゼロです。

木本:資産価値を出せないと。

中島:木本さんが、今、投資用のワンルームマンションを買おうとしているとします。年初に1000万円だったものが、今は8000万円で、この先も値上がりするから買ったほうがいいよと言われますが、賃貸収入はゼロです。賃貸収入ゼロのものを買いますか。持っていてもメリットがないものは価値がないのではないですか。このため、BIS(国際決済銀行)の報告書では「仮想通貨の本源的な価値はゼロである」と言い切っているんです。投資をするのなら、仮想通貨の価値の本質がどこにあるのかも考えておいたほうがいいです。

木本:なるほど、わかりやすいですね。
以下ソース
http://toyokeizai.net/articles/-/201693

259 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 20:33:12.21 ID:Guek9rUO.net
>>258
値幅制限のないMM銘柄なつかしい。
新報国製鉄のチャートとかぶっ飛んでて面白かった。

260 :名刺は切らしておりまして:2018/01/03(水) 22:39:17.76 ID:5M6LNYHB.net
チューリップバブルとの類似性
・チューリップは当時は輸入花で希少性が極めて高かった
・チューリップは栽培に数年かかるので簡単に増やすことができない
・最初は一部の好事家の間で取引されていた
・値段が上がるにつれチューリップに興味のない一般人も買うようになった
・当初は誰でも買える小額だったので多くの人がチューリップ取引に参加した
・チューリップの価格が上がるにつれてチューリップと似た別の花の価格も高騰した
・バブルだと言われてからもどんどん上がり最後に弾けるまで2年ぐらいかかった
・一時はチューリップ取引者が何人も長者番付に載った
・売却益を見込んで持ち金以上の掛取引をしていた者もいた
・バブル崩壊時にチューリップの球根を持っていたのは大半が一般人だった
・バブル崩壊後は全財産を失った者も多かった
・一部の好事家はバブル化の途中で売り抜けていた

261 :ナカモト:2018/01/03(水) 23:10:43.32 ID:aiz1HUxV0
* 割高だが確実に買えるのが、販売所
* 割安だが確実ではないのが、取引所
(売る場合はその逆)

どちらもメリット・デメリットありますが、
理由がない限りは、
『取引所』での割安な売買を
おすすめします。

中間手数料やセキュリティの本質を理解していない人が多すぎ。とにかく迷ったらまずはビットフライヤーでのアカウント作成をお勧めです。
https://bitflyer.jp?bf=xzt4aun2

262 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 00:09:37.61 ID:yjH2zMJY.net
>>254
ビットコインの裏付けは『電力』だからなぁ
下手な実績よりは余程信頼できる

263 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 00:12:15.85 ID:DQpLLzm0.net
>>10
懐かしい…

264 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 01:44:08.52 ID:6bS1RtEf.net
遊びで仮想通貨50万かったけど
もう含み益50万ぐらい出ててワロタ

利益確定してなんか買おう

265 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 04:25:56.64 ID:z1VGWv89.net
ビツトコインなんてもう時代遅れ
いまはリップルだよ

266 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 04:47:56.78 ID:1lxYVY6l.net
税金がガッポリ取れるから公認されてる
ねずみ講って感じだな

267 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 08:08:26.23 ID:tKG+pbT0.net
日本人として恥ずかしい

268 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 09:01:03.12 ID:LvYz3/vG.net
企業は数兆円をGoogleに支払い、人々に見てもらうための広告を出しています。
bitclaveはその仕組みを変えます。ブロックチェーン技術で検索システムを構築し、ユーザーと企業を直接繋ぎます。

企業は安価でbitclaveのシステムを利用し、bitclaveの検索システムを利用する個人に直接、広告の提案をします。この広告を見てくれたらいくらあげます、というインセンティブです。
また、ユーザーは自分のプライバシー情報を公開するかどうか決めることができます。(今はGoogleを利用した検索結果は全てGoogle社が情報として保有し、企業に販売しています。)

この仕組みにより、ネット広告におけるGoogleの独裁体制を打ち壊し、企業と個人を直接繋ぎ、さらにネット検索におけるプライバシー保護を実現します。

bitclaveで利用される仮想通貨である CATは、1月2日に上場したばかりでまだ安価で購入できます。
興味を持たれました方には、ぜひご購入をお勧めします。

269 :名刺は切らしておりまして:2018/01/04(木) 14:43:12.81 ID:qyiM/Cpp.net
一番最初に乗り込んだ二酸化炭素排出権ビジネスでも大損ぶっこいてますが。
順番じゃねーんだよな。

270 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 00:47:56.04 ID:MXMuaMV+.net
>>256
仮想通貨って300年近くも上がり続けるんですね。
無敵じゃないですか!

271 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 14:20:21.89 ID:A7Y694MU.net
ビットコインするなら海外取引所が断然お得。移動させとけばハードフォークコインが自動でもらえるし。
Binanceのようにいつ新規登録停止になるかわからんし、早めに登録しとくのが吉!

https://www.kucoin.com/#/?r=21btb

272 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 18:15:35.86 ID:ohFVfgzE.net
理解出来ないからいまいち乗り気になれないんだけど、量子コンピュータの時代が来ても陳腐化しないん?
決裁システムや契約システム、不動産登記が変わるなら今のカード会社全部の時価総額がそのまま流入すると思うし、アルトコインで生き残るのも最低5種類位はいると思うんだけど本質が理解出来ないから足踏みしてる

273 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 18:42:56.96 ID:l+//vqyz.net
>>255
だけど、ホラな、もう少しで200万越える。

株屋には信じられないだろうが

274 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 18:57:12.65 ID:B3LcGdPI.net
一か月前も落ちるとか言ってたよな。で、どうなったよ?倍になったじゃねえか。
もうお前らの意見なんて信用しねえ。

275 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 19:04:05.82 ID:l+//vqyz.net
>>274
所詮、株屋の願望だからなw
あぶく銭は俺達のところに来るのが正しい、という。

けど、株屋は自分達がこの半世紀どんな行状やらかしてきたのか?をコロッと忘れてる。
ビットコインは怪しいぞ、何が起きるかわからんそ、と叫ぶが、そういう連中が何をやって来たか?を省みようとしない。

276 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 19:05:00.96 ID:vHiTmcK4.net
ババ引くジャップ だが慣れている この程度で潰れるなら日本人やってられるかwwwwwwwwww

277 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 19:25:11.65 ID:SD6ba73v.net
日本人はビットコなんか買ってアホじゃねぇの?からの

スーパービットコドレインタイムによる皆殺しほんま草生える

278 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 19:29:53.52 ID:vHiTmcK4.net
0から立ち直る日本人にビットコインなど空気よ

279 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 19:40:34.78 ID:Eg9jxCc6.net
毎年バブルと言われてるけどね。

280 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 20:06:46.70 ID:jyT6CbP4.net
>>265
らしいよな

281 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 20:14:50.25 ID:v4KAWJXS.net
>>279
拡張し続けることを前提としている日本経済の方がバブルだと思うけどな

282 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 20:15:42.03 ID:DcgW8IWB.net
円が破綻しそうだったら「金(きん)」の方がいいかな?

283 :名刺は切らしておりまして:2018/01/05(金) 20:21:23.86 ID:jyT6CbP4.net
>>282
金は一番手堅いんだろうな
でもなぜかあまり話題にされないな

>>265
そういやリップルってブロックチェーン使用しないって見かけたんだけどマジ?

284 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 05:28:26.73 ID:Sxfskxux.net
日本人に多い致命的思考の欠陥は
横並び意識と流動性という概念の理解の欠如
投資の世界では皆と一緒で安心というのは超危険
僅かな儲けと大きな損失を被りやすい考え方
投資は他の人より先に有効性に気がついて行動した人が最大利益を得られる
不動産バブルもそうだが日本人は金融業の連中でさえ流動性への意識が低い
ビットコインは流動性が低いから急騰急落をすることが理解できていない

285 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 07:44:23.45 ID:12t0Cb2T.net
>>255
当り
200万円また超えたな
ビットコインに限らないけど何年もバブルバブル言ってる人間が盛大に予測外してるわけだ
リアルマネーから仮想通貨に歴史上始まって以来のとんでもない規模のマネーの大移動が起きてるだけだろう
つうかバブル批判している人間はPoWのデフレ通貨っぷりを甘く見過ぎだろう

286 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 09:06:23.98 ID:z2MPFXfN.net
>>285
ちょと違う、リアルマネーは動いてないよ
動いてるのはアブク銭ギャンブルマネーw

287 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 09:15:05.52 ID:iYH7GsWS.net
1億もうけても約半分が税金でやられちゃうなら
2億儲けないとだめだな

288 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 11:26:49.17 ID:4wUsbnby.net
これが最後の逃げ場なのに、この楽観…
投資歴は長いから、何度もこの場面を見てきたよ。

289 :公式仮想通貨キャンペーンお知らせカンパニー:2018/01/06(土) 11:36:59.73 ID:z6ve8p2Oq
リップル2月のハードフォークで爆上げするらしい。とりあえずみんなで億り人なろうぜ
GMOはビットフライヤーのコピーで詐欺まがいなのでコインチェックがおススメ。今ならキャンペーン中!
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290 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 14:24:12.92 ID:jeSI92XU.net
>>287
次の半減期には売った時の10倍の価値になってるだろうけどなw

291 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 14:35:55.81 ID:gbaWshp0.net
ITバブルのときにそっくり

292 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 15:12:52.71 ID:FAT2ft+K.net
あいかわらずジャップは鴨ねぎかw

293 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 17:07:39.00 ID:YmLdcRlh.net
007は何もない場所に一番先に侵入して
引っ掻き回して、時限爆弾を仕掛けて
一番先に逃げるんだよ
日本人は引っ掻き回された後に侵入して
時限爆弾を発見して阿鼻叫喚する役

294 :名刺は切らしておりまして:2018/01/06(土) 17:17:49.06 ID:YmLdcRlh.net
日本人は先に行動する勇気がないから
ババをつかむしかないわな
安全を確認して抜き足差し足で入った先は
後続に仕掛けられた罠だらけのからくり部屋なのに

相場は常にリスクがあって当たり前なんだよ
皆が怖い怖いと思ってる場所が最高の買い場で
皆がもう安全、儲かると思ってる場所が最高の売り場
そこがいつまでたってもわからない
勉強だけしてきました。偏差値は誰にも負けませんって連中は
何十年たってもこうなんだろうね

295 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 08:35:38.55 ID:vEkfCWhXo
出川哲朗さんで有名になった仮想通貨のCM。
もちろん登録してるよね?
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296 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 08:56:49.76 ID:fdhUqOozw
一時はチューリップ取千春とユニバ 結構前に行ってきた
こんな空いてたん始めて!!
楽しすぎたよまた遊ぼうやで 引者が何人も長者番付に載った
売却益を見込んで持ち金以上の掛取引をしていた者もいた
バブル崩壊時にチューリップの球根を持っていたのは大半が一般人だった

297 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 12:01:38.74 ID:md4Wh2qK.net
ビットコインするなら海外取引所が断然お得。移動させとけばハードフォークコインが自動でもらえるし。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)


298 :bitman:2018/01/07(日) 12:24:42.93 ID:2DmzpBFK.net
これ、見えますか!?
激レアな仕手情報の入手先です。

299 :bitman:2018/01/07(日) 12:27:27.82 ID:2DmzpBFK.net
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300 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 19:42:47.63 ID:vvmcPm3J.net
>>1
まともに宣伝もしないでそういう言い方は無いジャン
マスゴミが騒ぐようになったらブームはオワリ んなの当たり前

301 :名刺は切らしておりまして:2018/01/08(月) 07:56:11.22 ID:05VRpG951
稼いでも税金で半分とられるのに,大損リスク大でよくやるよな

302 :名刺は切らしておりまして:2018/01/08(月) 09:34:26.71 ID:+w9x3P8lG
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303 :名刺は切らしておりまして:2018/01/09(火) 13:30:01.87 ID:kFMcgnChc
ttps://yobit.io/?bonus=cjboI

304 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 12:42:03.08 ID:fsmyoQSo.net
>>294
相場は後追いでええんやで

305 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 20:09:45.17 ID:eYlfMeuJ.net
案の定、暴落きたね。
これだけあからさまにバブル頂点だったのに、まさかまだ抱えてる奴はいないよな?

306 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 20:25:58.56 ID:+5QiruUZ.net
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  | |.    ,、        | | >>305
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         |                 . i ″   ,ィ____.i i   i //
         |                  ヽ i   /  l  .i  i /   仮想通貨買っちゃったw
         |                  .`l ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ /´  
         |                     ヽ  ` ̄´  /
         |                       ` "ー−´/

307 :名刺は切らしておりまして:2018/01/16(火) 20:27:59.37 ID:a0fPSmxy.net
やっと暴落きた!
ざまぁみろ〜

308 :名刺は切らしておりまして:2018/01/30(火) 10:26:45.62 ID:EQX/cq3e.net
このスレの前半はまだ暴落してないときだったから
「こんなの分かってる」みたいな意見が多い多い
まあ笑えるね

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