【自動車】トヨタ、２０２５年にエンジン車のみの車種ゼロへ

1 ：ノチラ ★：2017/12/18(月) 15:22:06.55 ID:CAP_USER.net

トヨタ自動車は１８日、２０２５年ごろまでに世界で販売する全車種を電動専用車か電動グレード設定車とすると発表した。エンジン車のみの車種はゼロとする。電気自動車（ＥＶ）は２０年代前半に世界で１０車種以上へ拡大する。

　東京都内で同日開いた報道機関向け説明会で明らかにした。電動車はハイブリッド車（ＨＶ）やプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）、ＥＶ、燃料電池車。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/171218/bsa1712181411002-n1.htm

2 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:24:21.25 ID:4gubKcH2.net

自転車最強

3 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:25:46.75 ID:YfqYfseU.net

タイヤも無くせよ

4 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:29:04.19 ID:cDDmdMe8.net

自動車産業革命だな
エンジン部品業・組み立て業はどうする？
整備もエンジン部門なしか？

5 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:31:55.74 ID:4Kpol0Oj.net

車も半額くらいに何のかな
場合によっては数十万とかで買える時代くんのかな

6 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:32:07.74 ID:ZT4Qj3E3.net

トヨタ車も　走る棺桶　殺人機械

7 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:37:45.79 ID:yOk34JDe.net

でもお高いんでしょ
貧乏人の車売ってください。オサム

8 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:39:50.56 ID:Rk6vfv+T.net

ヤマハwww

9 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:39:54.25 ID:1MrvMlaE.net

プラグインハイブリッドやハイブリッドはエンジン整備と電気系整備があるから整備屋にしたら一粒で二度美味しい感じかね

10 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:44:38.14 ID:MkZwqxpM.net

ででーん！と言ってるけど、もうすでにほぼ無いんじゃね？
レシプロ車がなくなるってな勘違いしてる人いたりするんだろうけど・・

11 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:46:58.81 ID:AoFXPkBw.net

>>2
そうアルナ！

12 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:47:39.29 ID:AoFXPkBw.net

ガソリン　47.3MJ/kgで0.76kg/L
→ 36.0MJ/L
30Lで1.08GJ=300kWh
熱効率30%で約100kWh

13 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:48:59.66 ID:R+BnArA4.net

商用車でも通用するモーターが出来たって事だな

14 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:51:33.19 ID:ExOVtVgv.net

トヨタはイラネ興味なし

15 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:52:07.22 ID:uuIXoYGV.net

将来の自動車の動力
主が電気モーター、副がガソリン（又は水素）エンジンのハイブリッドになる。

ＥＶ（電気モーターのみ）なんて、結局は特殊車にしかならないよ。

16 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:53:11.03 ID:EbL57MFI.net

あと商用車とランクルぐらいじゃないか？

17 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:56:30.72 ID:AoFXPkBw.net

ストーブ → 水素
農業機械 → EV
飛行機 → ハイブリッド
船 → 重油の残り
戦車 → FCV
発電 → 再生可能＋原子力
　MOX燃料高騰中！

18 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:57:49.09 ID:AoFXPkBw.net

EVで
Max 50-60kW
Avr. 5-6kW
のモーターがあればOK！
これ以上はFCVだな。

19 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:57:56.71 ID:evr3ERI4.net

エンジン「のみ」がゼロであって、欧州同様マイルドｏｒストロングHVになるだけ。

20 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:58:33.14 ID:wi4PkTWd.net

ワゴンRでさえ今やハイブリッドだからなぁ

21 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 15:58:46.74 ID:AoFXPkBw.net

一馬力(HP)=0.75kW
100馬力欲しいのか？　75kWなのか。

22 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:01:16.18 ID:GGiDwcAD.net

トヨタにとっては別に難しいことでもないような
今でも全車種の半分くらいはそうなってるし

しいて言えばダイハツに作らせてる車種をどうするかが課題か

23 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:02:32.43 ID:WhqM0zge.net

一人乗りEVなら40万前後で売られている

24 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:04:45.85 ID:MXfX+9kn.net

EVなら仕組みも単純だからお安くできるよね
格安カーなんてのも出来そうだね

25 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:05:07.20 ID:5eQ1EsPL.net

俺は、2015年までに全車種ハイブリッド化するって聞いてたぞ？

それはどうなった？

ＦＴ８６のハイブリッドは出たんか？？？

26 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:06:53.33 ID:puPjWH14.net

時代は変わるなあ

27 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:07:49.19 ID:UwFLY3K6.net

いくらトヨタががんばったところで
中古のガソリン車は市場に根強く残るけどな

28 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:09:43.59 ID:OBm4ejM7.net

全車種オプションでハイブリッドが選べるだけのような気がする
商用車とか営業的に無理だろ

29 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:10:12.91 ID:5jWCtZxJ.net

その頃には自動運転機能も各車につけられるようになって、暗くなると自動で
点灯する機能も全車標準装備で自動ブレーキも標準装備になるはず。

30 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:10:30.35 ID:eawFfJfa.net

>>2
70年代の中国最強って事だな。

31 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:11:19.45 ID:irCrU7yj.net

すべてHVか・・・

32 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:11:30.54 ID:GGiDwcAD.net

>>28
というかそれ以上のことは言ってないね

33 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:15:34.00 ID:d2/5AnF6.net

モータースポーツも終了かも

34 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:15:34.28 ID:AWS+LFzj.net

ロックフェラーの末裔まで脱酸素とか言い出してるからなw

35 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:16:22.27 ID:ljkYXs+K.net

>>24
安くなんかならないｗ　これっぽっちも安く売る気ないからｗ
異業種がまともな車作って安く売らない限り
ＥＶになって+100万円にプライス上昇して終るだけｗ

（でも異業種が参入しようとすると、官僚と自販連がタッグで参入できないように
　イビリ倒すんだよな・・・ｗ　参入できなかった光岡自動車の話なんか涙なくしては語れないよ）

ますます日本は車が売れない国になるなｗ　
2020年にブラジルに新車販売台数抜かれるのは確実として、2028年にはメキシコにも
抜かれてるかもｗ　

36 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:16:23.31 ID:9DOM8VBN.net

達成でき無さそうなら
ミニ四駆のモーターでもエンジンに貼り付けておけばいいだろｗ

37 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:18:07.51 ID:NqoIAfwL.net

>>33
ＥVでエンジン同等になるのも近い

38 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:20:26.82 ID:ljkYXs+K.net

インフレ進んでないとして
ＥＶ→今の相場の+100万円
水素→今の相場の+400万円
完全自動運転→それに＋600万円って感じかな？

水素＋完全自動運転ならオーバー1300万円だろうかね　
（高額車ブランドなら新車で2000万円超えてるかも）

はっきり言って、自動車はもう不動産だわ・・ｗ

39 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:22:46.88 ID:kKS/2ByQ.net

>>3
タイヤが無くなったら、どのように動くの？

40 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:25:40.31 ID:n/LUZ3/Y.net

>>39
クロウラー

41 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:26:05.07 ID:yOk34JDe.net

>>39
ブルドーザーしらないの?

42 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:26:55.31 ID:S2WWLlZJ.net

スズキアルト　74万円（税込み）

電動化車両は部品点数が少なくなる代わりに、
部品単価がガソリンディーゼルより高くなる（＝スマホが高騰化してるのと一緒）
バッテリーの値段だけで最低60万円〜数百万円する

43 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:26:58.72 ID:iHSLLNTY.net

　　
昨日もNHKでグリーンイノベションとかやってたが、
どことなく胡散臭い。
シェール革命で騙された直後だけに。。。
　　

44 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:27:24.04 ID:xnf9yc1/.net

【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕　タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50

45 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:29:20.17 ID:kKS/2ByQ.net

>>40-41

高速道路を耕すの？

46 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:30:08.76 ID:QfTDHrCi.net

単にHV設定するだけやん
そんなもん2020くらいから全然実現できる話だろ
時間かかり過ぎやろ

47 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:31:42.22 ID:yOk34JDe.net

>>43
シェール革命は本物でしょ。プーチンさんも認めてるし。
原油価格下げたのはGJ。浪費していいわけはないが

48 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:38:39.04 ID:n/LUZ3/Y.net

>>45
戦車は一般道を走れるんだぜ

49 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:39:17.65 ID:hbarbRwx.net

　


>>4

よく読めよ、内燃機関が無くなるのはもっと先だ。

とりあえず、内燃機関のみの車種が無くなるだけ。


　

50 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:40:07.92 ID:eVqICW9F.net

販売する、だからダイハツやスバルで作って販売してる車種も入るわけかな

51 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:40:28.41 ID:QfTDHrCi.net

現時点で補助金無しでモデル3が400万円
その頃には200万とかになって同格のガソリン車より安くなってるだろうね

52 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:44:16.26 ID:rE/p7qzw.net

HVを電動車にカウントしてるのは、さすがに笑った

53 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:48:24.40 ID:ljkYXs+K.net

現状各メーカーより安いプライスタグつけて発表してるのがヤマダ電機だけ
って時点でお察しだろ（ほんとに１００万円以下でまともな車を作れるか楽しみだ）
英ダイソンだって安くするとは言ってねぇしｗ

２００万円以下になるわけがないｗ
（つか財政状況から各国の補助金無くなって手が届かなくなる方が速いかもなｗ）
メーカーの寡占状況甘く見すぎだわｗ　

新規参入組がタタみたいな車で市場席巻するような状況にでもならん限り、なんでリチウム争奪戦でコストがかかる
ＥＶを安く売るんだよｗ

54 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:49:17.32 ID:yOk34JDe.net

>>51
需要と供給
売れるものを安くする会社はないですw

55 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:49:55.39 ID:GcVTW5Ds.net

整備士はどうなる、ガソリンとディーゼルの区分しかないけど

56 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:52:33.37 ID:RarTsk38.net

HVもない車種って何？
プロボックスとか？

57 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:59:27.22 ID:jzZgWzXy.net

創価学会が反対派を弾圧するって

https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のＳＮＳ、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日

mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ！
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低

obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ！ということですね。
来年は「世界広布新時代　査問の年」だ(笑)

58 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:00:24.71 ID:0gIoOpsZ.net

>>23
回りが全部同じ車なら良いけど、ぶつけられる事を考えると怖すぎ

59 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:02:33.35 ID:Y372oE0l.net

エンジン車より30万以上高い価格設定を何とかしてから言え

60 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:02:38.37 ID:ljkYXs+K.net

市場が大きく拡大しない国であっても、他社のシェアを低価格で圧倒し奪えば
いくらでも生産販売台数は増やせる。だが、どこもそんなことをやるつもりがない
(貿易戦争になるような政治状況はここでは無視する）

どこのメーカーも本気でそういう体力削るような安値合戦するつもりはない
ある程度のところでナアナアの手打ちをしてる
だから重要市場＝今後の人口増加で考えるのさ
人口が多くなる国でしか売る気がないことが、安値にしたくないという本心を映し出してる

それゆえ２００万円以下などありえない
メーカーの「善意」とか「良心」に期待する以外、そんな状況はありえないということになる

まぁこれを言うと、技術革新でＰＣ・スマホは下がったとか言う奴が絶対出るんだろうけど
原価率が全然違う製品を味噌も糞も一緒に論じられれんわ
（つか車は政治と規制に守られた限定競争製品だしｗ）

61 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:03:41.83 ID:i4wplsPO.net

ダイハツ製の車はどうすんのかね？
パッソとかにもTHS載せるん？
まあ市街地短距離走行専用と割り切って
EVモデル追加で十分かも知れんけど

62 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:03:58.18 ID:0z2+mMZR.net

通勤・通学、買い物程度なら中華廉価EVに席捲されて高コストボッタ国産はいずれ淘汰される
100万以下で利益出せない企業体質に何時までも付き合う必要性ないよ。
国産スマホ・PCに価値見出せないのと同じ現象で貧乏軽自動車乗りから移行して蔓延して定着。
高額EVに移行させたいトヨタの方針は市場から敬遠されると思う。

63 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:05:50.02 ID:gJs4EJpa.net

もう生きてる間は車を買わないことが決定している
仕事忙しくて乗る暇ないからね

ほんとアホな国だわ

64 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:08:29.62 ID:AItkeU6l.net

日本がガソリン車でも環境的に問題は無い。日本以外はドンドン蓄電池EV車に乗ってもらいたい。
ガソリンがだぶついてドンドン安くなり、日本は一人勝ちだ。メーカーは海外向けにEV車を作って
売ればいい。

65 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:10:39.56 ID:ecD5QOG1.net

アンモニアエンジンの登場だな
直接燃やすか、水素のキャリアに使うか、面白そうだぞ
チラホラ出て来ているが、安価に合成出来れば革命的

66 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:10:41.79 ID:RJXgJTpn.net

サウジ「やめてくり」

67 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:14:43.00 ID:i4wplsPO.net

>>52
トヨタのHVシステムだとエンジンのON;/OFFに関わらず常時モーターでタイヤを駆動させてるから
別に間違っちゃいないと思うけど

68 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:15:45.60 ID:K34qEt7T.net

純粋なガソリンエンジン車はマツダに作らすのかな

69 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:20:15.65 ID:2LRDu+3j.net

トヨタのエンジン車なんていらねーからいいやｗ
スバル マツダ ホンダ がエンジン作ってりゃ文句ない。

70 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:21:07.38 ID:1xeUMbYu.net

この糞寒い冬、熱源の無いEVなんてよく乗れるね。
寒いところはダメ。熱いところも電池が劣化してダメ。
脱税日産リーフは絶対ダメ

71 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:22:43.35 ID:HuNgoJI0.net

EVの合理性欠如からHVを開発した流れがあるというのに
何故かEVがより先の技術かのように語られる七不思議

72 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:24:02.82 ID:INhITdtC.net

２０２５−２０１７＝８
内燃エンジン廻り、全パーツ６〜７割って出ていた。不用になった下請けは、どないなってまうんや？

73 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:28:26.95 ID:GJMm4v37.net

どうせEVになったら家電のメーカーと同じでコスト勝負になって勝ち目ないんだから次の稼ぎを考えた方が良いよ

74 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:32:41.13 ID:oiqA3LOU.net

せっかく昴に86を製造させてるのに、>>1の決定に笑ったわｗ

75 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:37:23.41 ID:1xeUMbYu.net

>>73
確かにあなたは東南アジア製の洗濯機や電子レンジがお似合い。
　　　　　　　　　　あなた　　　　　　　わたし
電子レンジ　　　チンするだけ　　　　　妻の手料理　スチーム加熱
トースト　　　　焼くだけ　　　　　　　表面パリっと中はしっとり
洗濯機　　　　　縦型安物　　　　　　　大容量ドラム　風アイロン
クルマ　　　　　タタモータ+鉛電池　　新型ハリアーHV
家　　　　　　　竪穴住宅＋オンドル　　パナホーム

76 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:41:04.28 ID:Jh+shk1O.net

>>70
車のエンジンに手でも当てて暖を取るものすげえバカがいる
ましておまえは冬場にそこに寝て暮らす、命に一層かかわる自宅の暖なら、電機で動くエアコンや温風ヒーター、電気ストーブなど絶対に信用できず、石油ストーブを当然使っているし一生使い続けることを誓います



＞リーフに乗り換えてから雪道での走りが安心になったという。
雪道での発進は、ガソリン車だとアクセルの踏み方を気にする必要がある。ちょっと踏んだつもりでもドンとエンジンの力が伝って空転してしまうからだ。「でもリーフの場合は（中略
雪が深い路面でもメリットを感じるという。「深い轍を乗り越えないといけないとき、以前のクルマはハンドルを取られやすかったのですが、リーフは安定感が段違いで、接地感が失われないのは驚きでした」
以前のクルマでは上れない雪の坂もリーフは上った。
100％電気自動車である日産リーフは、出力をきめ細かく制御することができるので、雪道でも空転せずに走ることができる。

＞テスラモデルSで雪道を走る
後輪駆動とは思えないほど雪道に強く、ほぼ前輪駆動の車と同じくらいの安定性を感じました。
凍結路でも発進時のスリップはほとんどなく、また後輪が滑り始めるときも少しずつなので、早目に手を打つことができて安心です。
少しでも滑ると「一瞬で」トラクションコントロールが介入、滑りをさっと抑えてくれます。
この介入速度はやはり電気自動車ならでは。通常のエンジンより100倍以上高速なレスポンスを持つモーターだからできることなのでしょうね。

無免許かロクに運転しないので雪道がどれほど走りづらいかを知らない
そんな奴が、「ＥＶは寒いところでわー」


リーフ
＞エアコンをつけるとおおよそ10％程度走行距離が短くなります。＞リーフでエアコンＯＦＦで１００Ｋｍ走った場合、冷房を入れると９０Ｋｍぐらいになります
ガソリン車
＞冷房や除湿を利用すると燃費が１割ほど悪くなります。
＞真夏にクーラーを消して走行した平均燃費→10.1km/L　つけて走行した平均燃費→7.2km/L　3割も減った

「ガソリン車なら燃料減らないっ」「切れる心配はないっ」
総じてこのレベル

77 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:41:52.16 ID:AItkeU6l.net

外国で蓄電池EV車が主流になり、多くなっても日本は作って売ればいいだけ。
充電インフラはその国がやるので日本は関係無い。しかもメンテ電池交換でも
高額で売ればいい。まあ、チープな国、アフリカや産油国、寒いロシアなどに
蓄電池EV車が売れるとは思えない。環境によく、燃費のいいガソリン車の需要
の方が世界ではまだまだ求められているのでは。

78 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:43:25.57 ID:yUl8Covg.net

一気にきたな

79 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:43:34.76 ID:TVtuqG4Y.net

今でもほとんどハイブリッドの設定あるよね
ないのってランクル、プラド、86ぐらい？

80 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:44:50.26 ID:ljkYXs+K.net

>>71
ＥＶなんて100年以上前からあるオールドテクノロジーなんだけどねｗ
1900年頃のアメリカは、電気自動車がガソリン自動車、蒸気自動車より売れてた時代さ
まぁそういう事実を知らない連中も多そうだ

「テスラ＝イーロン・マスク＝火星移住＝スペースＸだ。あんなスゲーことしてるんだから
多分ＥＶって最新技術でスゴイんだろうなｗ」

こういう連想法、マスゴミの垂れ流す『ＥＶ＝スゲーテクノロジー』を疑いなく信じ込んでるかもしれない　
（一度インプリンティングされるともう修正が効かないネトサポ脳というか・・・ｗ）

81 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:45:07.68 ID:QjSHGK1p.net

人力車でも作るのか？

82 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:46:08.74 ID:0gIoOpsZ.net

>>76>>70
こういうのを噛み合ってない議論という

83 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:48:05.86 ID:iHiDHsBq.net

実用に十分な性能のエンジンをどの会社も作るようになってからは
それほど重要な要素ではなくなってるからな

84 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:49:37.66 ID:0gIoOpsZ.net

なんでＥＶや発電スレはディベートみたいに議論上の勝負をしたが
る人が多いんだろう

85 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:50:15.77 ID:1xeUMbYu.net

>>76
お前、いったい何が言いたいんだ！

リーフにはエアコンがあるから寒さとは無縁だと言いたいのか？

ガソリンエンジンがあるプリウスは早く暖房を効かせようと排気ガスから
熱エネルギーを回収する装置があるんだぞ！！
リーフはエアコンで寒さとは無縁だなんて思ってるなんて、リーフのユーザーの心が
分かってないな。そんなことじゃ売れないよな

86 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:50:37.45 ID:VO7eiZjw.net

>>12
やっぱテスラ位電池積んでやっと軽自動車レベルのエネルギー量って事だね。電池が重さ10分の1、値段が100分の1位にならないとだめだな。

87 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:51:57.48 ID:1xeUMbYu.net

>>84
ちょっとEVをからかうと、顔を真っ赤にして反論する日産オタが釣れて面白いです

88 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:52:39.95 ID:i4wplsPO.net

>>84
自演したり対立煽ったりしてスレが盛り上がると
ブログに転載した時にウケがいいんでね？

89 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:57:27.76 ID:5o6WGBiu.net

モーターがイカれただのバッテリーが劣化だのでい余計な出費が増えるな
20年ももたんだろ

90 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:58:33.01 ID:ftfPLrq1.net

リストラ必死やな。
愛知経済は深刻になる。

91 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 18:01:36.75 ID:i3Om192P.net

おいおいF1は熱効率50%の世界だぞ電気みたいな糞より内燃機関だろ

92 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 18:01:44.41 ID:1xeUMbYu.net

>>89
モーターは大丈夫だと思うが、電池はEV用電池は絶対に持たない。
でも対策はある、隠し容量があり、劣化した分隠し容量で補い見かけ上
劣化が無いようにすればいいのさ

93 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 18:03:15.29 ID:0gIoOpsZ.net

>>88
この手の話題にもまとめブログがあるのか。しかしこういう議論のまとめに需要がある
と言うのも何だかなぁ…

94 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 18:06:17.68 ID:1xeUMbYu.net

>>90
日本人が韓国製のクルマを買うとも思えんし案外大丈夫じゃね？
週末の名古屋駅周辺は恐ろしいくらいの人込みだったぞ！

95 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 18:06:46.56 ID:FEyU+A+e.net

車も家電と同じで最終的にはすべてモジュール化される。技術士なんてのは全く必要無くなるし性能差も無くなって結局デザインと新狂信で選ばれるからトヨタも末期のアクオスやレグザと同じ感じになるだろうね

96 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 18:07:08.80 ID:isk9sDum.net

2025年に雑誌ベストカーが半月刊を維持できているか
俺の予想では隔月刊かも
それ以下はないコンビニや売店に年5回刊以下は置いてもらえにくいから

97 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 18:12:57.69 ID:ctvkrnzz.net

軽自動車死亡ってことでよろしいかな

98 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 18:14:36.34 ID:5hl1AzC1.net

>>97
トヨタは軽サイズ出さないだろ

99 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 18:14:38.47 ID:S2WWLlZJ.net

>>91
WECのトヨタ車が熱効率51％だね
これをダウングレードして市販車に搭載するのはだいたい5年後（内山田会長）

100 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 18:30:05.00 ID:oiqA3LOU.net

>>91
>>99
F1もWECも電気的補助を受けての数値じゃなかったか？
内燃機関単体だっけ？

101 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 18:35:24.41 ID:KyAQ9Sp+.net

そこらに買い物行く程度の軽は格安で売られそうだな

102 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 18:41:53.81 ID:XNYb9u4O.net

プリウス式のハイブリッドがそんなに売れるはずないから
これって実質トヨタのEV宣言ではないだろうか

103 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 18:47:09.69 ID:VM8lN0uA.net

>>97
最近名前の変わった某掲示板で 軽自動車 買わないと言った奴は 叩かれたから 死亡は無いだろ。

104 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 18:49:44.09 ID:1MrvMlaE.net

>>102
トヨタ車のTHS方式のハイブリッド販売比率は欧州で4割、日本では7、8割くらいかね

105 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 18:53:02.81 ID:ctvkrnzz.net

トヨタはだいぶEVよりになった
マツダとの関係がギクシャクしそうだが

106 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:04:40.99 ID:SJs7na0v.net

>>105
マツダと共同でEV開発するじゃん

107 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:13:01.54 ID:ShtFw1gq.net

>>102
逆だろ、2025年になってもエンジン搭載車種を製造する宣言。

108 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:22:19.32 ID:XsveFPFj.net

10年以上乗るからガソリン車以外興味ないんだよねー

109 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:25:45.07 ID:4mSqRfoW.net

EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの？
EVの時代は絶対に来ないよ。

それに10年もすれば寒冷化するのに
EVってほんとの基地外沙汰だ。
凍死したいEV土民は、他人に迷惑かけるなよ。

これからも自動車は内燃機関だ。
それに良くて＋してバイオエタノール。
でもEVオンリーは有り得ない。

あのドイツが、ＶＷやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。

ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、ＥＶに遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているｗ

110 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:26:05.75 ID:4mSqRfoW.net

原油を精製すると、ざっくり言うと、
ナフサ、ガソリン、灯油＋軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。

ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。

それらをエンジンで使わないなら、どうするの？
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか？

地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろｗ
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。

ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい？

111 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:26:21.25 ID:4mSqRfoW.net

地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これから地球は寒冷化して氷河期に入る。

太陽黒点数が今はゼロで、太陽活動が落ちているので、
それで太陽風が弱くなってしまう。

そのため宇宙からの高エネルギー粒子（宇宙線）を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなる。
まあ太陽活動が衰えてるなら、地球への太陽光も減るよな。

なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い将来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100％とのことだ。

川や湖は凍るし、夏は来ない。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。

112 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:27:50.44 ID:AWS+LFzj.net

先進国は脱炭素
インフラが貧弱な途上国はガソリン

こうなる

113 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:34:53.38 ID:4mSqRfoW.net

太陽電池って、まるで爬虫類みたいに
昼間しか作動しないんだな。
ほ乳類は逆で24時間活動出来る。

たぶん、効率から言ったら爬虫類の方が
効率は良いんだが、ただ夜は動けない。
夜行性の哺乳類は、原理的に爬虫類を食い放題だな。

114 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:38:58.86 ID:G1qZnwdD.net

>>113
ヤモリって夜行性じゃね？

115 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:39:07.17 ID:4mSqRfoW.net

>>112
先進国でも寒冷地は、ずっと内燃機関車だ。
パッと思いつくとこは
北海道、日本海側、ロシア、カナダ、北欧、東欧は
ガソリン・ジーゼルエンジン車だ。

116 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:42:38.96 ID:4mSqRfoW.net

>>114
ヤモリは温暖な地域にしか居ないと思う。

117 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:46:10.24 ID:4mSqRfoW.net

電池の革命的breakthroughよりも
効率の良い熱電対の開発が良さそうだよな。

118 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:50:09.50 ID:ibrwhWaS.net

ハイブリッドの仕組みを理解してないアホのEV評が昨今多い

フォルクスワーゲンの悪とスズキの善　

スズキの謙虚にディーゼル学ぼうとする徳の高さね

なぜかスズキをブラフしたり脅迫したりするVWのふるまいの意味がディーゼル不正で
公になる。

腐敗そのものVW

119 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:52:24.78 ID:g+6W4wkD.net

EVスレは反日アフィブログに転載しやすいからな

120 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:53:25.23 ID:vP254JXX.net

>>102
欧州で48Vマイルドハイブリッドの規格が成立したのを知らない？

121 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:53:43.60 ID:DuRzNLeA.net

>>79
ハイエースもないよ
はよ、ハイエースハイブリッドはよﾊｱﾊｱ

122 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:54:21.12 ID:suJwD9CC.net

自動車部品メーカーの倒産増えるな

123 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:58:56.37 ID:wYG2Kp1n.net

>>32
>>85
>早く暖房を効かせようと排気ガスから
>熱エネルギーを回収する装置があるんだぞ！！

CO中毒で死んじゃうじゃん(´；ω；｀)

124 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 20:01:47.97 ID:4mSqRfoW.net

>>118
スズキの会長だったか、修クン。
天才的な経営者だと思う。
ＶＷとの提携を打ち切った「次の日」からｗ
排ガス不正が明るみになったからな。
神がかり的な経営能力。

125 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 20:06:09.12 ID:umdCHJj2.net

＞自動車部品メーカーの倒産増えるな

僕もEVですが？
By　セレナ　スマートHV

126 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 20:10:23.88 ID:tvHYTVRY.net

>>39
エアカーか、感慨深い。

127 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 20:12:20.17 ID:UdpETQjQ.net

走行距離１００�q超えたら
消費者は燃料代、つまりエンジンの
性能なんてもう気にしない。

じゃ、次の時代
何の勝負になるのか？

価格とデザインだよ。


アマゾンの特殊なカエル�@
https://i.imgur.com/0zqQU2h.jpg
アマゾンの特殊なカエル�A
https://i.imgur.com/Nm88Kh3.jpg
カニの腹
https://i.imgur.com/dsaefhf.jpg
ブルドック
https://i.imgur.com/pmGJyZR.jpg
なぞのクルりん
https://i.imgur.com/kYiymbX.jpg

理解不能な不快なデザインばかり。
そして、エンブレムのほとんどが
ただのアルファベット。


トヨタのデザイナーと経営陣はわりとマジで脳障害

128 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 20:17:39.51 ID:ibrwhWaS.net

>>124
VWほめたりしてた
CAR graphicとかの乞食自動車ライター達は一度謝罪してからじゃないと
信用回復できない

129 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 20:23:27.40 ID:57zRcbyB.net

>>64
ガソリン消費が減ったら減産して高値になると思うぞ。

130 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 20:24:24.55 ID:IoSP3HMe.net

>>127
その車より売れてる車種あるの？
なんだかんだ文句言うけど売れてるからな

131 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 20:25:56.26 ID:1MrvMlaE.net

>>120
欧州は48VマイルドハイブリッドMHEVをEVに含めるけど政治力でTHSはEV除外とかないよね？

132 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 20:27:47.45 ID:ibrwhWaS.net

>>127


生物模倣mimicするのって工業の最先端だよ


馬鹿なやつだねえ

133 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 20:40:08.77 ID:7Ffc8RCe.net

まあ簡単に言うと

自動車がみんなマブチモーターと電池で動く
プラモデルみたくなるってわけだ

134 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 20:41:43.91 ID:SJs7na0v.net

オールトヨタネットワーク分科会うざい

135 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 20:42:46.20 ID:DvTS7+vL.net

中国に10年遅れてる。

136 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 20:42:49.74 ID:UdpETQjQ.net

>>130
>>132

うん。大丈夫。
トヨタは間違いなく欧州と中国企業に潰されるからｗ

このノリのデザイン続けるなら、間違いなくｗ

137 ： ：2017/12/18(月) 20:43:27.70 ID:6W8UR0Ut.net

>>8
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ボートも有る、楽器も有る、ルーターも有る

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)なんも問題は無い

138 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 20:46:03.65 ID:7US5yiHg.net

>>35
自動運転の時代になればカーシェアリングが当たり前になるから買う必要もなくなるさ

139 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 20:46:11.47 ID:0mTyMagl.net

>>74
HVやEVでもスポーツモデルを作れないわけでもないじゃん

140 ： ：2017/12/18(月) 20:46:56.82 ID:6W8UR0Ut.net

>>1
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ハイブリのCVTを止めろよ

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)モーターで誤魔化しが出来るのでトルコン無しのCVTを使っているが

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)7万kmも走るとCVTはジャダーでガタガタ

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)誤魔化せるが、ガタガタが伝わってくる

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)この世からCVTを排除しろや、CVTはどうやっても欠陥品

141 ： ：2017/12/18(月) 20:48:34.23 ID:6W8UR0Ut.net

>>3
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)大丈夫だろ、五輪前には空飛ぶ自動車を造ると断言したので

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)トヨタなら出してくるはずだ

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)首チョンパ量産マシンを

142 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 20:48:58.22 ID:zgDonMjf.net

パッソハイブリッドw

143 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 21:00:47.69 ID:icR+OMLy.net

トヨタはしばらく安泰だろうね。

144 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 21:11:09.89 ID:IQrRjECV.net

２０年経ったら
戦車が搭載しているディーゼルエンジンが
ロスト・テクノロジーになってしまうのかな？

145 ： ：2017/12/18(月) 21:11:27.93 ID:6W8UR0Ut.net

>>143
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)トヨタだけは全てを押さえているので余裕で高みの見物

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ヨーロッパとアメリカは物を造れないので詐欺がやっとこさ

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)中国は賢く乗り切る

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)馬鹿チョンは終わり

146 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 21:13:32.94 ID:1UwTQudo.net

２０３０年までに販売台数の半分（５００万台）を電動化するとか言ってたくせに
どっちが本当なんだ？

147 ： ：2017/12/18(月) 21:14:21.25 ID:6W8UR0Ut.net

>>144
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ヂージェルは船・トラック・重機などで延々に使われるだろ

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)戦車はハイブリ化が進んでいる

148 ： ：2017/12/18(月) 21:15:37.08 ID:6W8UR0Ut.net

>>146
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)2030年は電池の目途がつくだろう目標の年

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)この話は乗り遅れてないアピールの話しだ

149 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 21:16:19.50 ID:3bAS9hzA.net

>>147
戦車の駆動は元より電気モーターだし

150 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 21:17:00.30 ID:1UwTQudo.net

あ、エンジンのみかｗ

151 ： ：2017/12/18(月) 21:19:50.46 ID:6W8UR0Ut.net

>>149
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)そりゃぁ、車種によるだろが

152 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 21:21:44.93 ID:6cf8rcZ8.net

そんな事よりお前んとこの商品が何人もの命を奪っている事を猛省しろよ

153 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 21:22:35.47 ID:6cf8rcZ8.net

自動車事故で人殺しを量産する殺傷マシーンを製造する会社

154 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 21:23:32.11 ID:sSwI0thu.net

というか既にHVが無い車種の方が少ないでしょトヨタやホンダは

155 ： ：2017/12/18(月) 21:26:42.33 ID:6W8UR0Ut.net

>>152
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)三菱と間違えるほどボケているんじゃ、おまえははもう殺処分で構わんな

156 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 21:38:51.43 ID:BtpkH7rf.net

記事をまともに読めない人だらけだね。

＞これらの電動専用車あるいは電動グレード設定車にする。
＞エンジンだけを搭載する車種は、2025年ごろまでにゼロになる
⇒最低ＨＶを1車種に１グレードは設定するよ。

＞新興国に向けてはコストを重視して、マイルドHEVも投入する計画だ。
⇒マイルドＨＶで済ませる車種もあるよ。

157 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 21:50:10.84 ID:QT+ZynKy.net

国によって環境が異なる訳だしランクルのような車は一定の需要はあると思うが。
極寒冷地はEV

158 ：ミスった：2017/12/18(月) 21:51:02.13 ID:QT+ZynKy.net

国によって環境が異なる訳だしランクルのような車は一定の需要はあると思うが。
極寒冷地はEVは不利だろうな。

159 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 21:52:09.15 ID:28rAjaKj.net

■２２時からＭＸで大手メディアでは伝えない真実の報道がはじまる！


◆ニュース女子実況 【MX1・エムキャス 月曜22：00】 12/18〜
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/livemx/1513598099/

■ＭＸみれない人は、こちらでネット視聴可能
http://mcas.jp/#/channels/1


＜問題スレッド＞
【「ニュース女子」批判】ＢＰＯ、第三者性に疑義も　「委員の人選がリベラル寄り、公正性が担保できているのか」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513290961/

160 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 22:13:51.32 ID:nleyzypa.net

これ書き方を変えれば、全ての車種にHVとかを用意するって事だよね?
今でもトヨタの乗用車で、HVが無い車種の方が少ないんじゃないの??

161 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 22:20:50.00 ID:3bAS9hzA.net

これって商用車も含まれんの？

162 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 22:32:14.64 ID:XwJpFzFX.net

おやまあ、ガソリン車は廃止ですか

163 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 22:33:20.79 ID:XwJpFzFX.net

安い車は廃止か、どうかねえ

164 ： ：2017/12/18(月) 22:44:39.68 ID:6W8UR0Ut.net

>>161
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)4ナンバーなんかの事か？

165 ： ：2017/12/18(月) 22:45:31.67 ID:6W8UR0Ut.net

>>163
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ダイハツブランドで売る道は残っているぞ

166 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 22:59:10.53 ID:5VYHUKLX.net

>>164
「エンジン車のみのモデル」が無くなるだけで「エンジン車」自体は無くならないぞ。

元々トヨタは、HVの適用を全車種に増やすと名言してたし、その目処が付いたって報道と思われ。

167 ： ：2017/12/18(月) 23:02:00.65 ID:6W8UR0Ut.net

>>166
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)あぁ、アホやから見抜けなかったわぁ

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)車種なんだな

168 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 23:32:29.59 ID:vW1jsJN+.net

>>119
アンチトヨタ＝反日なの？
理解できんな

169 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 23:36:31.99 ID:vW1jsJN+.net

>>75
キモすぎワロタ

170 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 00:08:57.60 ID:nLqdj1f6.net

太陽光発電する家が増えそうだな

171 ： ：2017/12/19(火) 00:12:08.33 ID:+9zh1dkp.net

>>170
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)家庭の太陽光発電なんて良くて10kWhがせいぜいだろ

172 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 00:13:34.82 ID:K8GmAntN.net

ヨーロッパは反原発もやってて、両立するの？

173 ： ：2017/12/19(火) 00:17:17.49 ID:+9zh1dkp.net

>>172
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)そんな心配は一切無用

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ＥＶなんて普及するはずないのでな

174 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 01:44:41.47 ID:zgiMzE/b.net

>>22
タントの次世代車種は軽初のストロングハイブリッドに
なるみたいだから軽自動車も変わるのでは

175 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 02:18:01.63 ID:wfYiO4Sl.net

>>173
嘘ついたら針千本飲んでもらうからなw

176 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 02:19:49.23 ID:oJyFLFSL.net

>>166
そういう意味かよw
誤解しやすい宣伝やな

177 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 02:49:34.76 ID:j2QatWgD.net

>>115
ノルウェーは北欧じゃないのか知らんかった

178 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 05:51:57.45 ID:MW+aUf/V.net

電気自動車の天国ノルウェー、しかし再度購入を検討する国民は約半分のみ
https://news.yahoo.co.jp/byline/abumiasaki/20160604-00058436/

>電気自動車を運転中の約半数が新たな購入を望まず。電気自動車は、「長距離運転に向いていない」という不安が未解決。
またデンマーク政府がEV税優遇廃止を決定後、販売数が激減した

179 ： ：2017/12/19(火) 06:37:57.09 ID:mKy6/GFk.net

>>175
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)実用的な電池が存在しないだろ

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)長期的にも計画に存在しない

180 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 07:10:55.90 ID:FAtg8KxW.net

>>176
最初の三行だけでも本文読めよ。
「電動グレードを設定車」とまで書いてるから、廉価グレードとしてはガソリン車が残る。

181 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 07:20:26.61 ID:7R4jIRUP.net

電気とか水素作るのに化石燃料使ってるんだから、温暖化対策にはならない。

182 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 07:25:51.13 ID:ESlpVA/h.net

いやらしいスレタイだな

183 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 07:26:01.75 ID:IDfkfkEm.net

ハイブリッド車が買う側としては
一番割に合わないだろうな。
エコカー減税で新車時は良くても
修理代が高くついて手放すはめに。
JAFの下請けの人が言ってた。

輸入車の方がかえって割安かもね。

184 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 07:32:13.18 ID:gcOFFS6U.net

>>183
何の修理代？どっか壊れるの？

185 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 07:33:46.92 ID:QFoWDcC0.net

>>136
大丈夫ってなんの話だよw
完全に中国目線だけど中国人？

186 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 08:03:22.52 ID:oXfuwmOg.net

>>184
未だにバッテリー代が〜とか言ってるんじゃね?
メッチャ高かったのインサイトのバッテリー代なのにプリウスのごとく語ってた奴いたし

187 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 08:24:30.88 ID:MKSClQHb.net

>>179
御託は良いからその時は針千本飲めよw
それだけ絶対の自信があるなら問題あるまい

188 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 09:45:33.01 ID:WDk7Qv3y.net

>>79
パッソは？

189 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 09:46:47.08 ID:WDk7Qv3y.net

>>138
お前らんとこは今でも買わないだろうが

190 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 10:06:42.38 ID:YlbG8IJQ.net

>>183

5年以上乗っているがガソリン時代と何ら変わらんぞ

そもそも燃費云々以上に、エンジン音が静かだとか
加速性能がエンジンサイズよりも一段上とか
おまけ的メリットも多い

191 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 10:06:45.45 ID:QFoWDcC0.net

>>79
ポルテ

192 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 10:12:42.73 ID:j2QatWgD.net

>>183
経済性としての「エコ」を求めるならそうかもね
俺の場合はミニバンのくせに馬鹿力強い加速に惚れて60万上乗せして買ってしまったよ

193 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 10:41:24.57 ID:wegbUiZC.net

>>190
1給油での総走行距離の長さはいいよな。
東京-大阪ノンストップは、EVでもガソリン専用車でも厳しい

194 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 10:46:58.79 ID:TSpkmku8.net

車種ってことで純ガソリン車もなくならないお

195 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 11:02:23.07 ID:YlbG8IJQ.net

>>193

そのとおりだね
自分の50カムリは、60Lのタンク容量があるから、
高速乗りつつだと満タンで1000kmぐらいは余裕で走れるね。

新型カムリのHVモデルだと50Lぐらいにサイズダウン
してるけど燃費も向上してるから同じぐらいかもしれない。

個人的には旧型50カムリのほうが10Lのアドバンテージで
より長距離走れると思うけどね。

196 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 11:05:26.43 ID:b8Ri9BQL.net

>>193
20年ほど前に金沢ー鎌倉無給油で行けたなぁ
ガソリン車で余裕だったけど

197 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 11:22:26.06 ID:ymQBI3Rx.net

　


>>181

なるよ。

水から作る率は小さいが、仮に全量水から作っても対策になる。

それは車の化石燃料効率と、発電所の化石燃料効率が全然違うから。


　

198 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 11:29:12.84 ID:oUI80NKm.net

逆だろ
寒冷化対策しろ
凍死しそうだぞ

199 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 11:48:28.59 ID:tuC6rbiS.net

やっと水素諦めたか

200 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 11:50:53.27 ID:KGu35iLb.net

>>198
今のところ寒冷地仕様を標準化してるのは、マツダ、スバル、ホンダ、いすゞだけで、あとは寒冷地仕様はオプションなんだよな…

201 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 11:52:09.53 ID:KGu35iLb.net

まず、脱内燃機関にするには、軽自動車の規格を電化しないとダメ。

そして、鉄道に至ってはより強固なバッテリーカーの開発が必要。

202 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 12:11:41.75 ID:fYO0oJ3+.net

スズキにマイルドハイブリッドの技術もらうのかな

203 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 12:37:41.12 ID:K8GmAntN.net

ハイブリッドは自動車評論家wが滅茶苦茶批評するからな。

204 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 13:08:05.60 ID:1T7hCWao.net

>>203
あんな連中は金で簡単に転ぶｗ

205 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 13:09:55.16 ID:Nh7rBRhc.net

ハイブリしか売らない嫌がらせに出たな
EVはフラッグシップの高額車種だけになる
トヨタの逆ギレ
実質また自動車価格全体の値上げ
どこまでもふざけてる

206 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 13:18:27.44 ID:HDH9J1Ch.net

PHVをメインにするみたいだな

207 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 13:45:38.43 ID:nj6dR9DX.net

今のうち何台か買っておこう

208 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 14:19:57.89 ID:LNPZZEVM.net

>>205
＞トヨタの逆ギレ

どう考えてもディーゼル不正事件でEVシフトをぶち上げた
VWの逆ギレにトヨタが付き合わされてるとしか
思えないんだが。

209 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 14:20:49.03 ID:bpAXDdQR.net

リチウム足りるの？

210 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 14:29:15.68 ID:b8Ri9BQL.net

>>209
今の何十倍とか

われわれは今、150万台のHVの電池をつくるのにヒーヒー言っている。EVを100万台つくるとなると、HVを何千万台つくる電池の容量が必要になってくる

211 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 14:35:38.83 ID:jJCxqFas.net

トヨタ2025年までに全ての車種を値上げ

212 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 14:39:13.62 ID:IJWg8aAv.net

>>209
リチウムは増やせる
コバルトはどうかな

213 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 14:48:35.86 ID:f0tqwzsm.net

ブラックトヨタを潰そう

214 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 15:57:40.24 ID:1T8AKLG6.net

日本では、軽自動車や二輪も買えないフリーターが居るのに
ハイブリッドやevを買えるのだろうか？
コスト、値段を無視した環境対策なのだろうか？
やはり二流品の安物が天下をとったハイアール現象がまたおこるのか？

215 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 16:42:01.93 ID:MWHd9ei7.net

>>214
フリーターなんて、世帯数別で極少数。

ぶっちゃけ、裕福過ぎて絶対的貧困層がほぼ存在せず、
新卒とかの会社の若手が「相対的貧困層」になっちゃうのが日本やでw

君、「可哀想な人を助けたいオナニー」をしたいだけやろw

216 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 16:48:32.72 ID:oUI80NKm.net

地方じゃ、生保家庭でも軽自動車持ってるよ。

217 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 16:48:58.06 ID:b8Ri9BQL.net

いつも中古車の存在をなかったことにするな

218 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 16:56:08.37 ID:LNPZZEVM.net

>>214
単なるヨーロッパ発の環境ビジネスでしょ。
「二酸化炭素を減らさなきゃいけない！」という大義名分を使って
自分達に有利な目標とタイミングの規制を行い、他の国の利権を
奪っていくルールビジネス。

219 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 17:03:27.26 ID:jhux1reT.net

ランクルやハイラックス系もか？
海外の僻地での車両整備どうするの？

220 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 17:07:59.26 ID:HfAWSsGq.net

>>219
エンジン仕様だろ

221 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 17:12:58.52 ID:LNPZZEVM.net

>>219
「エンジン車のみの車種はゼロとする」だけだから、先進国向けに
ランクルやハイラックスのHVグレードも用意するだけで
エンジン車は残っていくんでしょ。

222 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 17:32:07.67 ID:S76Q42jh.net

中小企業の廃業祭りが2025年
人工知能で労働力が全業種全職種で半減するのも2025年
ちょうど被るからドサクサで色々と面倒責任取らなくていいかもなｗ

223 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 20:23:10.74 ID:MbgYq9Xs.net

トヨタ、電動車へのチャレンジにアクセル…電池に1兆5000億円の投資
https://response.jp/article/2017/12/19/303916.html

EVを100万台つくるとなると、HVを何千万台つくる電池の容量が必要になってくる」 と寺師副社長は話し、その異次元さを強調する。
なにしろプリウスが搭載している電池容量が0.75kWhに対し、EVの日産『リーフ』は40kWhと50倍超も搭載しているのだ。

224 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 21:35:33.51 ID:eFbJl2k7.net

>>222
なんで人工知能で労働力が半減するんだ？

225 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 21:40:35.53 ID:LpqfXD25.net

　　　日　本　の　破　産　は　も　う　す　で　に　始　ま　っ　て　い　る


ジム・ロジャーズ

20年後に振り返った時には、
安倍晋三首相は日本経済を破壊させた張本人として歴史に名を刻んでいるでしょうね
借金をこんなに増やして平気な顔でいられるのも、
返済をするのはあくまで後世の人間で、自分が死んだ後のことだと考えているからでしょう。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53747?page=3
日本人は早く動き出すべきです。
日本の破産はもうすでに始まっているのですから
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53747?page=4


【２０１８】世界教師マイトＬーヤ「株式市場は日本から崩壊、放射能はダークマター、異星人から発表」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46


５ｃｈ運営部は、この情報の拡散を故意に、妨害しています。

226 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 21:41:39.52 ID:ZS1GSOo3.net

飛行機も電気で飛ばせ！

227 ： ：2017/12/19(火) 23:48:36.01 ID:4RVeQ1uG.net

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ＥＶ馬鹿　「ＥＶは何でもできる！魔法の乗り物！」

228 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 09:12:54.38 ID:EUqaEsoG.net

>>4
頭悪いのか？

229 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 10:46:57.06 ID:wXPMuaFm.net

>>222

さすがにトヨタの話から逸れすぎだし
根拠の無い推測だし、
いちいち書き込む意味がわからん

230 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 12:40:41.55 ID:kE8Lw8j5.net

FFのCVTは買わない

231 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 14:25:22.91 ID:3rTdzplF.net

今は90%がFF CVTだよ♪

232 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 14:28:19.65 ID:VX20zv/e.net

>>227
EV馬鹿よりAI馬鹿のほうがひどい

233 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 14:29:06.74 ID:099H+5Os.net

>>232
結構な確率でかぶってるよ

234 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 14:57:34.27 ID:vQOaPfdk.net

正直、ここで将来を予想したり危機を煽ったりしてもなんの価値もないよな

235 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 15:36:21.36 ID:tR0Vq+10.net

>>233
他力本願な技術革新で生活がよくなることを期待してるんじゃない？

236 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 15:48:43.03 ID:W/SMIliu.net

>>215
絶対的貧困層とかいうバズワード使うやつにろくなのはいない。

237 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 17:46:47.85 ID:Q96vpZt9.net

ＥＶ、ＡＩ盲信してる連中と、自動運転車が量産効果と技術のコモディティ化で
「そのうち販売価格が200万円以下になる」「免許要らなくなるからｗ」と主張してる連中も相当かぶってるだろうな

「原発のコストは安い」「素晴らしい技術開発でそのうち高レベル放射性廃棄物も
問題なくなる」と言ってる連中とも相当かぶってるに違いない

238 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 18:24:19.92 ID:5X2/j66y.net

>>236
むしろ、相対的貧困がバズワードw

239 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 18:30:21.24 ID:NJnIP7qK.net

こんなスレじゃ貧困だけでもうバズワードよ

240 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 19:33:01.32 ID:636qhSvv.net

>>239
正解

241 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 20:02:14.35 ID:RKIghEsh.net

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242 ： ：2017/12/20(水) 20:32:54.00 ID:or9+jWQB.net

>>231
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)マツダとスズキがファミリーカーでも多段AT化しているな

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)CVTは正真正銘の欠陥ミッション

243 ： ：2017/12/20(水) 20:35:52.81 ID:or9+jWQB.net

>>232-233
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)どちらも同じ馬鹿で

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)夢と現実の区別がつかない、社会の落ちこぼれだ

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)馬鹿だから落ちこぼれ、現実からは逃げられない

244 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/21(木) 15:41:12.74 ID:w4NLy3mD.net

プロボックスもハイブリッドになるの？

245 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/21(木) 16:06:15.73 ID:ODPMZyAo.net

俺もFFCVT乗ってるけど、次は絶対4WDのATにするわ

246 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/21(木) 17:57:04.66 ID:5o//P3TQ.net

>>242
日本はスズキがイタリアなど欧州メーカーみたくオートシングルギアシフト(ASG)に着手してるが、
あれはMTユーザーしか動かせる人はいないぞ。

デュアルクラッチトランスミッション(DCT)のほうがまだ無段階変速機(CVT)を採用するより、現実的だと思うが。

247 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/21(木) 17:59:34.14 ID:5o//P3TQ.net

>>244
名目上はな

248 ： ：2017/12/21(木) 21:27:38.59 ID:rqR6piG+.net

>>246
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)CVTと自動MTは欠陥だとと思うぞ

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)俺は絶対にトルコンAT

249 ： ：2017/12/21(木) 21:28:31.64 ID:rqR6piG+.net

>>244
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ハイブリのバリエーションが出るって事だ

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)エンジン車は当然残る

250 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/22(金) 15:34:29.99 ID:oryfVACn.net

テスラ モデル3 生産急拡大

https://electrek.co/2017/12/14/tesla-model-3-production-increasing-to-5000-units-per-week-suppliers/
テスラモデル3の生産は週に5,000台に増えています、たとえばサプライヤー

https://electrek.co/2017/12/21/tesla-factory-drone-flyover-shows-growing-model-3-inventory/
新しいテスラ工場の無人機の飛行機は、モデル3の在庫の増加を示しています

https://electrek.co/2017/12/21/tesla-tsla-tops-customer-satisfaction-survey-auto-industry/
テスラ（TSLA）、再び自動車業界におけるオーナー満足度調査をトップに

251 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/22(金) 20:35:38.57 ID:bOj0S+iP.net

>>250
あーあ、アンチ終わったな
短い春だったなw

252 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/22(金) 21:28:00.75 ID:9MdqaSDqD

あれ？トヨタって水素で爆死する予定じゃないのかよ。

投資詐欺も続かないとは、バカ過ぎて笑えるww

253 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/22(金) 21:25:14.38 ID:SPHotJe0.net

>>251

日産 リーフ 新型、欧州で受注が1万台突破…発売2か月
https://response.jp/article/2017/12/22/304063.html

日本じゃ既得権益がアンチ活動しまくったけど海外じゃ意味が無かった

254 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 23:19:01.77 ID:YPiM20s4.net

コンビニに突っ込まない車作ってください

255 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 23:30:11.86 ID:6aTnjHp2.net

>>254
コストダウンしてるから無理

256 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 23:43:05.53 ID:TruME1yP.net

電車は２０００馬力とか５万馬力とか余裕なのに
車って３０馬力くらいしか出せないって
何やってるんだ馬鹿よた

257 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 12:31:53.88 ID:VMBr6O6V.net

>>225
自動車のサイズで外部給電無しに２０００馬力とか５万馬力とか余裕で出してる電車って
具体的にどれ？

258 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 12:45:22.44 ID:3PnTB47K.net

まー結局、車を見ても分かるように、電池のために、車のデザインや居住性を犠牲にして
尚且つ値段が高くなる、なーんも良いことは無いよ、よって、エンジン仕様のFITを買った。

これからはみーんな高い車を買わされる。

259 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 12:47:27.62 ID:3PnTB47K.net

>>253

売れてたった１万台だものなー、補助金込みで売れたもなー、でも１万台しか

260 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 12:49:01.23 ID:eGwewrWe.net

次から次へと繰り出してくるな　トヨタ
もう海外メーカーは太刀打ち不可能だな

261 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 13:41:37.39 ID:Wlt4jlrh.net

>>260
もう残り数車種しかない「内燃車のみ」の車種を無くすのに8年も掛けることのどの辺が「次から次へ」なの？
BEVも遅れに遅れてるし、水素社会も浸透しないし、全部詰んでると言って良いくらいの勢いなんだが

262 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 14:07:29.67 ID:VMBr6O6V.net

>>261
先進国だけではなく南米やアジア地域の低所得地域にも展開しているトヨタが
「内燃車のみ」の車種をたった8年で無くすということ自体が驚きの早さだし、
BEVにしてもHVで高出力モーターやパワーSiCを開発していて8年以内には
全固体電池も出せそうなトヨタが今のリチウムイオン電池でわざわざ
同じ車格のICEやHVに対して＋100〜200万円の低付加価値BEVを作り
税制優遇や補助金で無理矢理売るような商売に遅れるデメリットが
株価対策以外に思い付かないんだが。

現時点で日産リーフより高出力のPMモーターと高効率のインバーターを
持っているトヨタが、今敢えてBEVを出さないと詰むと思える要因は
一体何なんだ？

263 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 14:16:03.43 ID:Wlt4jlrh.net

>>262
答えは簡単、仮にパーツのレイアウトだけに着眼してもBEVノウハウは簡単には手に入らないから
FCVとEVは理想の部品レイアウトが全然違うからね
今のトヨタに作れるのは、箱状のバッテリーをポンとどこかに置いてボンネットの中に部品がパンパンに詰まった、旧リーフ程度のもの

264 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 15:46:13.09 ID:VMBr6O6V.net

>>263
それって、裏を返せばBEVを先行して出していた日産ですら
旧リーフからレイアウトを殆ど変えれなかった新型リーフしか
出せずボンネットの中に部品がパンパンに詰まったままとなる
今のBEVノウハウの限界を明らかにしているのでは？

結局のところ、今の電池のエネルギー密度ではテスラやBMWのように
床下へバッテリーを敷き詰める専用プラットフォーム以外の理想解は
存在せず、かといって全固体電池でバッテリー密度が上がれば
そのプラットフォームはベンツのサンドイッチコンセプトのように
運動性能を阻害するだけの遺物に成り下がる。
そんな一過性のノウハウに一体何の価値が？

265 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 18:11:31.29 ID:ei+ovs8e.net

>>258
専用設計のテスラだと電池のおかげでスペース余りまくってるけどね

266 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 18:27:39.79 ID:V2O1RV9P.net

https://i.imgur.com/f3B2Dgg.jpg

トヨタなんか技術ないからこんなフルアルミのシャシーなんて到底作れないもんな

267 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 18:34:59.05 ID:NDeQLl6I.net

>>266
大事な部分はヤマハとデンソーに丸投げだもんな

268 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 19:32:45.29 ID:ei+ovs8e.net

>>266
重量のある電池を全部床下に均等に敷き詰めるから重心がすごく低くなって、ミッドシップだから車の制御が理想的に行えるらしい
後ロードノイズもロールスロイス並に低いとか

269 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 19:44:40.84 ID:xBXvdwN/.net

トヨタがEVその他技術でゴミリーフの日産やポッと出の新興メーカーに遅れているとか流石に無理があるw
EV推進するメーカーはもっとマシな要員を雇った方が良いw

270 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 21:49:33.62 ID:bFov7sQX.net

日本語では「エンジン」という言葉で
力、推進力、パワーなどを例えたりするけど
いずれ「モーター」ということばに
置き換わるかもしれないね
アメリカではＧＭ（モーター）、フォードモーターとか
ずっとモーターの単語を使っているけどね。

271 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 06:56:24.61 ID:mB/pudUm.net

>>266
ソレ、元トヨタ&GMの工場で作ってるんですが・・・

つか、モノコック以前の常識レベルの車台で、電車に近いってーか吊り掛け式か?
下部に重量集中し過ぎで、上部車体の安全性と快適性が犠牲になってる証明なんだが．．．

エンジンルームをセーフティゾーンとして車内を守る構造にできんぞ、ソレ。

272 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 07:24:06.97 ID:Dn84lgms.net

>>271
なにトヨタはLSやLCの高額でもダンボール箱寄せ集めの理論だもんな
このシャシー2500kg総重量になるけど新型のLSとぶつけてみたらLSはくの字になっちゃうだろうね

273 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 07:49:44.98 ID:WrQI3Eud.net

もうトヨタはしっかりヴィジョンもそれを実現する工程も出来上がっていて、スケジュール通りに発表してきているだけだな。
結局トヨタにかなうメーカーは一つもなかったと。
詐欺のドイツ車などはなから相手にしてなかったということだ。

あとは日本政府の政治力だけだな。トヨタの努力が報われるのは。

274 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 08:08:52.83 ID:osYPqjRn.net

>>272
妄想も程々にね。

テスラのこの構造だと、全てが車体下部に集中して上部(乗車空間)が犠牲になる。
加えて車高も低いから、事故時は大概の車の下に潜り込んで上部が潰れる構造だよ。

テスラの自動運転車でテスラの運転手が亡くなったのも納得だわ

275 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 08:22:25.10 ID:hsdfAvZO.net

>>274
なに、LSとぶつけたらテスラはLSの下に潜り込むって？笑わせんな
物理法則からいってLSは吹き飛ぶんだよ
ヨタ信者はこんなんばっか 今時の軽は安全とか言ってるあほと同じ

276 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 08:41:08.48 ID:osYPqjRn.net

>>275
釣りとしか思えなくなってきたよ。

277 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 08:43:25.68 ID:osYPqjRn.net

>>275
よく考えたら、中国の憤青も同じ事言って日本車叩きしてるわw

278 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 09:01:30.70 ID:E1ZPTAFu.net

自前でタイヤも作るという話はどうなった？

279 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 13:46:09.61 ID:UVXY/5Z9.net

>>268
お台場のパナソニックでモデルSの試乗会やってたとき乗ったけど、
重心が低いからロールは丁寧なのに重量自体がハンパないから
少し左右に振ると慣性遅れでステアが乱れるし、ミッドシップで
車両中心と重量中心が近いからヨーの立ち上がりが速い割に
足回りが柔らかくて姿勢が決まらず、その癖トルクは大きくて
スピンしやすいからコーナリングで簡単には踏めない。
もうちょっとトルクの出方を細かく制御してくれるか電子制御が
賢くなってくれないと「車の制御が理想的に行える」とは
言い難かった。
今はもう少し改善されてるんだろうか？

280 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 18:08:33.77 ID:zVjnXyrI.net

>>269
癒着の力で補助金額とんでもないんだし、
そこそこのモノはとっくに市場に出してて当たり前なんだがな

281 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 18:10:20.05 ID:HR8I5iqv.net

いやー、すごい信者がいるなw
「元トヨタの工場で作ってるからトヨタ様の技術！」
「底部に重量物が集まり過ぎてて上部車体が危険で、快適性も低下！」

テスラ モデルX、NHTSA安全評価試験で全カテゴリー5つ星…SUV史上初
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2017/06/15/296161.amp.html

世界一厳しい北米SUV市場で史上初の快挙なんだがw

282 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 18:12:41.14 ID:HR8I5iqv.net

>>280
トヨタが送り出したBEVと言えば、カローラEV・ラブ4EVだもんなw
この例を出すと必ずアンチは「ラブ4EVはテスラも参画してた」と言い訳するが、母体としてラブ4を選定したバカも最終成果品にGOサイン出したバカもトヨタだろ
言い訳下手くそすぎるわな

283 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 18:23:04.02 ID:XwwahEmW.net

>>279
お台場でどれだけコーナー攻めたんですか？
まあ言ってることはありそうだけど
一体どこ走ったの？

284 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 18:29:50.15 ID:UVXY/5Z9.net

>>283
正確な場所を覚えてないけど、今だとBMWのショールームがある辺りか
ダイバシティ前の駐車場とかになってる辺り。
当時は平日クローズドの臨時駐車場になってて、ベンツやドカの試乗会なんかも
開催されてた。

285 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 19:12:45.78 ID:M+7hoM8e.net

>>282
RAV4EVとRAV4FCVは愛知万博前にも市販されてますよw
テスラとの奴は3代目か4代目w

286 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 19:19:39.38 ID:Y+qMIl7m.net

ガソリンが高過ぎるからなあ。
けど石油が余ると中国でのエネルギー消費が伸びて癌細胞に栄養を送るような事態になりそうだな。

287 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/28(木) 23:30:42.75 ID:HR8I5iqv.net

>>285
余計悪いわな、それであの出来w
ゴミ未満だわ

288 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 00:06:02.05 ID:UtGZcSsY.net

その昔ポリスノーツというゲームで本がソフトではなくブックと呼ばれていた時代に・・・という一節があったけど
いずれ自動車の動力源がモーターではなくエンジンと呼ばれていたという表現がなされる日が来るのかもな

289 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 11:48:12.55 ID:aruQLGAy.net

>>288
今既に自動車レースをモータースポーツって言うのに？

290 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 17:16:30.05 ID:2gLvDNK7.net

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/171016/mcb1710160500007-n1.htm

ＧＭはＥＶ「シボレー・ボルト」が１台売れるたびに、約９０００ドル（約１００万円）の赤字だ。
テスラも１６年にＥＶ販売台数が過去最高で売上高は７０億ドルだったが、最終損益は
６億７５００万ドルの赤字となった。
フィアット・クライスラー・オートモービルズ（ＦＣＡ）のマルキオンネ最高経営責任者
（ＣＥＯ）も２日、サブコンパクトカー「５００（チンクエチェント）」のＥＶ版１台につき、
２万ドルの赤字が出ると明かし、「ＥＶの発売は、消費者の需要に基づき決定すべきだ」
との見方を示した。

291 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 17:29:39.31 ID:NSGWhCm9.net

【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕　タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50

292 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 12:40:49.06 ID:wxC8uOu5.net

>>285
関係者ですら手を出さなかったガラクタが何

293 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 13:37:26.32 ID:MqcRiLkL.net

>>292
いつの時代の話かわかってるかな?

294 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 13:45:43.05 ID:Bzqjqaa/.net

トヨタをいくらたたいてもトヨタに勝てるメーカーなんかないしこれからも出てこないのにｗｗ

295 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 13:58:54.99 ID:yz2l25Iq.net

トヨタが2025年までにガソリンのみの車無くすとかの記事見てワロタわｗｗ

結局ガソリン分の電気がいるやん。
日本の発電施設の多くは火力発電。火力発電には石油や石炭ガスがいる上、
ガソリン→自動車のが、ガソリン→電気→自動車より全然効率がいい。

ヨーロッパはほぼ地震がないから、原発ばんばん作ってEVの流れなのはわかる。
原発０へ！とかい言ってる日本でEV乗るのはエコでも何でもない。乗り手のエゴやでｗｗ

296 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 16:31:40.21 ID:XzkXFdHa.net

電動グレードを全てに設定するって話じゃけえね。読解力が無いんかい！

297 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/03(水) 12:45:42.66 ID:v0jgY8ph.net

失われた20年はトヨタだけが栄えた
デフレ不況は消費税不況　

298 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 23:15:04.38 ID:WlP3aDdq.net

都、脱ガソリン車目指す…４０年代に販売ゼロ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180106-00050057-yom-soci