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【EV】トヨタ 2030年めどに半数を電動車に パナソニックとEV提携「日本連合」で巻き返しへ
- 1 :ノチラ ★:2017/12/13(水) 17:48:28.22 ID:CAP_USER.net
- 世界的にEVシフトが進む中、トヨタ自動車とパナソニックは、電気自動車の基幹部品となる電池の共同開発などを検討すると発表しました。
トヨタの豊田章男社長は、2030年をめどに年間の販売台数のおよそ半分にあたる550万台を電気自動車などの電動車にする方針を明らかにしました。
それによりますと、トヨタとパナソニックは、電気自動車の基幹部品となるリチウムイオン電池のほか、走行距離が飛躍的に伸びるとされる次世代の電池、「全固体電池」の共同開発など新たな協業の可能性を検討するとしています。
両社はすでにハイブリッド車向けの電池の生産で提携していますが、トヨタは、電池の開発に強みを持つパナソニックとの関係をさらに強化し、出遅れが指摘されている電気自動車の量産に向けた体制づくりを急ぐ方針です。
トヨタの豊田社長は記者会見で、2030年をめどに年間の販売台数のおよそ半分にあたる550万台をハイブリッド車や電気自動車などの電動車にする方針を明らかにしました。
一方、パナソニックも海外の電池メーカーとの販売競争が激しくなる中で、世界の主要な自動車グループの一角を担うトヨタとの関係を強化することで電池の供給先を確保する狙いがあります。
中国やヨーロッパなどでEVシフトが加速する中、トヨタはことし9月、マツダやデンソーと電気自動車の開発を行う新会社を設立するなど日本メーカーの連合づくりを進めており、今後、さらに提携が広がるか注目されます。
トヨタ社長「これまでの延長線上に未来はない」
トヨタ自動車の豊田章男社長は記者会見で、協業を検討する理由について、「自動車業界は100年に1度の大変革の時代に直面し、これまでの延長線上に未来はない。今後のカギを握るのは電池になるが、資源のない日本が競争力のある電池を安定供給するためには単独の努力では解決できない」と述べました。
パナソニック社長「守りだけでは生き残れない」
パナソニックの津賀一宏社長は記者会見で、「車の電動化に伴う変革に見られるように、次の100年は比べものにならないほど変化が激しく、守りだけでは生き残れない。培った強みを生かしながらチャレンジャーのマインドで、電動車の普及に貢献していきたい」と述べました。
「日本連合」で巻き返しへ
中国やヨーロッパを中心に世界各地でEVシフトの動きが加速していますが、トヨタ自動車はEV=電気自動車を量産しておらず、出遅れが指摘されています。
このため、トヨタは電気自動車の開発や生産の体制作りを急いでおり、ことし9月には自動車メーカーのマツダや自動車部品メーカー最大手のデンソーとEVの開発などを行う新会社を設立しました。
新会社にはSUBARUやスズキ、それにトヨタグループのダイハツ工業と日野自動車も参加を検討しています。
トヨタとしては今回、EVの性能のカギを握る電池の分野でもパナソニックとの提携を強化することになり、日本メーカーの技術力を結集するいわば「日本連合」で巻き返しを図る方針です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171213/k10011257491000.html
【EV】トヨタとパナソニック、車載用電池事業で協業検討を発表
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1513152557/
- 2 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 17:49:30.46 ID:7rzfolJR.net
- 水素社会来ないんだな
- 3 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 17:50:38.60 ID:i65ls200.net
- 日本連合を強調するとダメに・・・・・・
- 4 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 17:52:15.28 ID:sw2wkVeg.net
- 30年か
まあ、そんなもんかな
- 5 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 17:52:44.84 ID:wDNPXT+3.net
- また株価対策の開発やるやる詐欺でしょ
完成してから公表してね
- 6 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 17:53:08.46 ID:I4dbTXqy.net
- バッテリーの覇権を握るのは東芝
- 7 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 17:53:51.18 ID:NlC9wHxl.net
- 巻き返しする必要があるのか
- 8 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 17:56:15.97 ID:OQI89yTM.net
- EVの時代は来ないおじさん「・・・」
- 9 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 17:56:25.02 ID:LbKcut/+.net
- >>5
VWが300万円代で航続距離600kmのEV「I.D.」を2020年に出すって言い出したのが
今のEVシフトの流れの発端な訳だが、これも全然完成していないのが現実。
- 10 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 17:57:57.60 ID:0W7GpXZA.net
- テスラとのギガファクトリーはもう作らないの?
- 11 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 17:59:19.67 ID:Wf/dhIl+.net
- FCVも電動、トヨタの原料使って電池の世界シェア獲るんだろね
- 12 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 18:00:43.46 ID:/kWfitkZ.net
- こんな二股してから
テスラに筋通してるんか
- 13 :憂国の記者:2017/12/13(水) 18:01:00.16 ID:va1rL7xK.net
- ☆豊田あきおへの指示内容
◆MIRAIやプリウスのデザイナーの一斉解雇と真に優れたデザイナーの発掘。
◆水素自動車からの撤退
◆100万円台のガチの電気自動車
◆スマートアシストとドライブレコーダー全車完全標準装備
- 14 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 18:01:03.31 ID:LbKcut/+.net
- >>10
ギガファクトリーで作る汎用サイズの液体電解質なリチウムイオン電池は
定置用に安く量産できるので、そっちはそっちで成長が見込める。
- 15 :憂国の記者:2017/12/13(水) 18:02:31.92 ID:va1rL7xK.net
- 追加
◆発電事業への本格参入
- 16 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 18:03:24.13 ID:pFExm1qq.net
- 日本は水素をすすめた方が賢い!
EVと水素を同時進行した方がいいぞ!
効率が全然違うし、
水素を安価に抽出できる可能性が出てきてるから。
日本は無尽蔵のエネルギーを手に入れることになる。
- 17 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 18:03:46.10 ID:3DZRMVA0.net
- 大変だ!
早く着くように原発再稼働させなきゃ!
原発深夜電力で充電が捗る
- 18 :憂国の記者:2017/12/13(水) 18:04:23.92 ID:va1rL7xK.net
- 水素やりたきゃそれは発電事業でやれ
- 19 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 18:09:02.24 ID:Dffd7x+4.net
- >>1
>一方、パナソニックも海外の電池メーカーとの販売競争が激しくなる中で、世界の主要な自動車グループの一角を担うトヨタとの関係を強化することで電池の供給先を確保する狙いがあります。
テスラを捨てたのか?
- 20 :憂国の記者:2017/12/13(水) 18:10:51.36 ID:va1rL7xK.net
- >>19
別に独占供給契約じゃないんだから関係ない。
あきおはただのボンボンではなかったようだな
- 21 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 18:11:45.95 ID:OmzWbkxF.net
- やろうと言われても トヨター
今では遅すぎた
やめろと言われても トヨター
一度決めた心
この身を引き裂くまで
油と水素に 焼かれて
- 22 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 18:13:32.40 ID:Jua9o0hj.net
- EVの出遅れってw HVって電動アシスト車だぜ? 比率を増やせばEVそのものw。
- 23 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 18:24:33.11 ID:D0mB/PfS.net
- 水素自動車とかくだらないことしてたけど、それを軌道修正してEV参入は評価する
このまま、ハイブリッド車とかやってるとマジでヤバいからな
- 24 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 18:25:46.00 ID:UjeDacbZ.net
- 南武線の東芝技術者引き抜きの話、池上さんがテレビでやってたな
- 25 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 18:29:46.87 ID:4CGMiote.net
- トヨタもやっぱりEVか
- 26 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 18:32:41.14 ID:hHmyEB88.net
- 2030年じゃ遅くね?
- 27 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 18:39:10.75 ID:sw2wkVeg.net
- >>26
プリウスからのHV浸透期間から見ればそんなもんじゃないかねぇ
- 28 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 18:47:46.78 ID:J4/hQTOS.net
- HVもPHVもFCVも「電動車」って理解出来ないバカが多すぎて笑えるw
EVが、Electric(電気駆動) Vehicle(車両)の略称って事も解らんのやろなぁ・・・www
HVもPHVもFCVも全部EVの中のカテゴリーでしかないのよね
- 29 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 18:48:41.93 ID:NmLDkKxa.net
- ガソリン、マニュアル・ミッション車、プレミア付くな
- 30 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 18:48:47.45 ID:xWAWKeL1.net
- >>16
それやるとガラパゴス化しかねないからなあ
- 31 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 18:49:44.11 ID:iKutBElW.net
- >>22
株主やネットやらがうるさいからやってますよってアピール程度なんじゃない?
- 32 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 18:51:19.53 ID:93TTuxTz.net
- >>26
経産省と水素社会実現の約定があるから2025年と言えない
- 33 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 18:51:40.44 ID:cZRLM3tT.net
- EVは50万以下が当たり前にならないと普及しないと思ってる
ガソリン車の方が楽だし安定してるからね
- 34 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 18:55:32.82 ID:g4tES3zg.net
- >>14
太陽電池施設のバッファ用とか定置向けだと鉛電池が意外に強いんだよな
- 35 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 19:01:25.81 ID:kUuGPnJA.net
- 全方位提携なんじゃ無いのトヨタは?
中国・米国が主戦場、中国は中国でアメリカはアメリカで組む相手が変わる
国内は純EVの需要は無い、海外が圧力かけなきゃ
- 36 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 19:02:42.12 ID:d62pqSIs.net
- お前らが否定する方向に世の中流れていくよね
お前ら新しいものなんでも否定するし
- 37 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 19:04:31.06 ID:rwyDyRvh.net
- >>28
VWも電動化と言ってるがHVやPHVも含めてるしな。勘違いしてるのはアホなチョンモメンくらいじゃないかな?
フォルクスワーゲンが50モデル以上の電動化を表明!その背景は?
https://news.allabout.co.jp/articles/o/22235/
「電動化」には、ピュアEVだけでなく、通常ハイブリッドやプラグインハイブリッドも含まれている。この点は見逃せないポイントだ。
「EVシフト」というと、ピュアEV(バッテリーEV)に切り替わると思われがちだが、HV(ハイブリッドやプラグインハイブリッド)が含まれるということはメーカーにとっても当然のこと。
ハイブリッドやプラグインハイブリッドは、充電切れ(電欠)の心配がなく、大型車にも向くからだ。
- 38 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 19:06:44.58 ID:uWHLiA5o.net
- >>30
どこの国も燃料電池の研究くらいやってるだろ
- 39 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 19:12:04.17 ID:7Fd+rNUZ.net
- >>12
専属契約を結んでるわけではない。
それに、テスラと提携する前にHV用バッテリーでトヨタと提携済み
- 40 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 19:13:37.16 ID:7Fd+rNUZ.net
- >>26
早いくらい。
英仏は2040で電動車半数が目標
- 41 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 19:13:54.02 ID:epMRNZFu.net
- >>12
そもそもプリウスPHVのバッテリーってパナじゃなかったっけ
- 42 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 19:51:29.54 ID:xNLxl3in.net
- EVが普及すると電力が足りなくなる
原発を稼働させるか火力発電所を作るしかなくなる
- 43 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 19:58:36.73 ID:9pHFEArE.net
- やっとニッケル水素からリチウムに替えるのか遅すぎだろ
- 44 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 20:00:07.28 ID:/VREVTbF.net
- トヨタどんどん具体化してくるな すげぇw
確定情報になるまで待ってるだけだな これ
まだまだどんどん出てきそうw
- 45 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 20:05:17.31 ID:5K8iMG3t.net
- >>42
電力は足りるよ
おまえさ、原発マンセーが言いたいからってEVを引き合いに出してデマ流すな
- 46 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 20:25:57.04 ID:oICbS4jx.net
- 無理じゃないかな
- 47 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 20:31:22.13 ID:+AmCOdQ+.net
- >>19
捨てれるわけねえじゃん
テスラのギガファクトリーにパナがいくら金つぎ込んでると思ってんだよ
- 48 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 20:31:58.70 ID:AIjhFr4Z.net
- 【自然破壊】何百種類ものコンピューターは必要ない
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1510387401/l50
世界教師マイトLーヤ「大暴落は日本からスタート」
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/2chse/1512813686/l50
【テレパシー】世界教師マイトLーヤの演説『大宣言』は、14歳以上、3つの体験、14名の覚者を紹介
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513126180/l50
【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513067436/l50
- 49 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 20:35:35.98 ID:rioHIXmj.net
- >>43
トヨタは次世代電池開発は、世界トップだぞ?
今リチウムでやってるテスラなんて、補助金有で、大赤字。
冷静見ような
- 50 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 20:35:54.81 ID:vStCXY7Q.net
- 市場の鍵を握るのはパナソニックになりそうだね。
- 51 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 20:41:35.05 ID:/jGQHwhC.net
- パナソニックはこの前テスラとやってたのに、節操がねーな
トヨタもパナと組む事なかろうに
- 52 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 20:43:15.06 ID:uVqgM7OT.net
- さてと、ノウハウもたまってきたし、
テスラポイ捨てするか〜
- 53 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 20:54:23.29 ID:9houCFJN.net
- EV売るならバッテリーの交換サービスしろよ
ガソリン車は20年持つがEVはバッテリーが5年で駄目になる
- 54 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 20:54:52.07 ID:1hvesj8l.net
- >>49
トヨタ工作員の中での世界トップだろw
- 55 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 20:56:48.25 ID:1hvesj8l.net
- >>52
パナはテスラのギガファクトリーに1500億も投資してんのに、ポイ捨てして倒産する気かw?
- 56 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:06:53.73 ID:EiyLVH97.net
- >>49
分科会必死だな
- 57 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:09:46.15 ID:i+njnPy+.net
- >>49
FCVもトップだね。っで?
有機ELテレビを一番に市販化したソニーと重なる。
開発、市販の初期段階でトップなんて意味ない。
- 58 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:10:46.31 ID:NXwPdINt.net
- うむ
- 59 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:12:06.89 ID:EiyLVH97.net
- >>57
日立造船の方が進んでるんじゃね?
- 60 : :2017/12/13(水) 21:13:16.64 ID:u0DCr3gK.net
- >>1
彡⌒ ヾ
( ^ω^)スゲー先の事だな
彡⌒ ヾ
( ^ω^)つまり、トヨタとパナですら実用的な電池が無い=EVは不可能
彡⌒ ヾ
( ^ω^)日産(韓産)やムスク詐欺師がデタラメって事を証明する発表だよな
- 61 : :2017/12/13(水) 21:14:22.30 ID:u0DCr3gK.net
- >>5
彡⌒ ヾ
( ^ω^)2030年なんて言っているので、まぁ良心的でしょ
- 62 : :2017/12/13(水) 21:15:20.48 ID:u0DCr3gK.net
- 彡⌒ ヾ
( ^ω^)EV馬鹿 「EVは何でもできる公害無しの夢の車!!」
- 63 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:16:10.81 ID:YaKArLGp.net
- FCVはどうなるねん
もうオワコンなのか
- 64 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:16:59.45 ID:i+njnPy+.net
- >>59
開発段階の電池なんて全固体電池の後の世代も各社で開発中。
どこが勝つかなんてまだ誰もわからない。
CanonのSEDみたいに開発中のまま世に出ず終了なんてリスクも
抱えながらどこもしのぎを削ってる。
- 65 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:19:53.87 ID:rioHIXmj.net
- >>54
特許数、特許価値ともにトヨタが一番って、知らないの?笑
- 66 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:22:56.95 ID:YpvpJy80.net
- パナソニックはシリコン負極の開発ではトップレベルなんだな
一方トヨタは固体電解質の開発は進んでいるが正極と負極の技術が遅れている
固体電池も炭素負極では300Wh/kgまでだが、シリコン負極を使えれば400〜500Wh/kgまで狙える
両者にとってWinWinの関係だと思うよ
- 67 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:24:52.73 ID:oCXL7nbL.net
- >>19
むしろトヨタに捨てられたら困る
- 68 : :2017/12/13(水) 21:25:00.72 ID:u0DCr3gK.net
- >>64
彡⌒ ヾ
( ^ω^)せや
- 69 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:25:40.67 ID:szJk+voB.net
- ノーベル賞級の発明がないとEVが普及する価格帯まで販売価格は落ちんよ。
- 70 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:27:38.86 ID:BZUuVcpA.net
- >>67
逆だ、馬鹿
今、他のどこが安定的にバッテリを供給できるんだよ
- 71 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:29:20.94 ID:9pHFEArE.net
- リチウムイオン電池の発明はノーベル賞級の発明だよ
- 72 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:31:10.38 ID:1hvesj8l.net
- >>65
実用化もできてないのに特許価値とか言われてもw
- 73 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:31:57.62 ID:pG13WPTa.net
- >>59
日立造船のが上手く行ってしまったら、またまた日立製作所の傘下にされてしまいそうね
- 74 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:33:05.49 ID:llvkVUlM.net
- やっぱEV化は家電メーカーが優位に動いてるね。
既存自動車メーカーはさじ投げて終わるわこれ。
- 75 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:34:06.81 ID:1hvesj8l.net
- >>74
EVうんぬんってか、電池について電池メーカーが優位性があるのはごく当たり前のことだろ
- 76 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:35:01.74 ID:BZUuVcpA.net
- >>75
モーターの日本電産なんかも積極的に動いてるよ
- 77 : :2017/12/13(水) 21:35:22.74 ID:u0DCr3gK.net
- >>74
彡⌒ ヾ
( ^ω^)認識がずれてるなぁ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)家電メーカーぢゃなくて、実用的な電池を造れるところ
- 78 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:36:44.03 ID:OKSN6uPM.net
- トヨタはのデザインはマジで糞。それ以外は良いのにもったいねえな。
- 79 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:36:55.69 ID:t1hjuWz9.net
- 誤 : 半分を電動車
正 : 半分をハイブリッド、もしくは電動車に
おまいら、騙されるなよw
- 80 : :2017/12/13(水) 21:37:24.40 ID:u0DCr3gK.net
- >>76
彡⌒ ヾ
( ^ω^)これから十数年EVは無いと発表されたのに
彡⌒ ヾ
( ^ω^)積極的も何もないだろ
- 81 : :2017/12/13(水) 21:38:52.18 ID:u0DCr3gK.net
- >>78
彡⌒ ヾ
( ^ω^)道具と思わせて買換え需要を狙っているのだろう
彡⌒ ヾ
( ^ω^)全てがパーフェクトだと、買換えないしな
- 82 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:42:40.33 ID:QBdiXwXN.net
- 全個体電池はSEDの悲劇再びだろ
SEDの時と似た様な雰囲気を感じる
- 83 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:47:20.86 ID:llvkVUlM.net
- >>75
いや、そういう優位性じゃなく車売るのに半分が電池代のEVはいままでの自動車部品とは訳が違うってことだよ。
WVは安く叩こうとして逃げられたあたり、もう主導は電池メーカーにあるってこと。
売っても儲けの半分は電池メーカーに取られる。
- 84 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:49:08.12 ID:g4tES3zg.net
- >>78
新型LSやLCのフロントフェンダーの薄さ低さを確認してからベンツやBMWを見たらドイツ車の鈍くささに腰が抜けるんじゃない?
- 85 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:51:58.14 ID:g4tES3zg.net
- >>83
現状はパナソニック、LG、サムスン共に電池部門はあんまり儲かってないみたいね
- 86 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:53:37.49 ID:X+muDnBF.net
- 2030年か・・・
つまり他が本当にヤル気ならウチもヤルよ!って事か
まあ、温暖化詐欺と同じでグダグダの悪寒
- 87 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:54:12.38 ID:1hvesj8l.net
- >>84
電動髭剃りみたいなグリルの時点で受け付けんわ
- 88 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:56:06.57 ID:rjVthEhb.net
- >>70
パナとトヨタの昔からの関係を知らない人が多過ぎ
- 89 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 21:58:22.03 ID:BZUuVcpA.net
- >>88
提携してたけど
トヨタがEVに積極的じゃなかったから
パナをテスラに取られたんだろ
で、逃した魚は大きいということで
トヨタがまたパナと寄りを戻そうとしてるんじゃん
- 90 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 22:00:49.54 ID:rjVthEhb.net
- >>89
電池だけじゃないだろ
- 91 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 22:01:11.39 ID:SNL1QmWJ.net
- それでいいんだよ、やればできるじゃねーか
できるできない、普及する普及しない の問題じゃない
目線を常に地面においとけ、バカが
- 92 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 22:02:23.46 ID:mmW6PtiF.net
- 真似下と盗用多、最強タッグだな
- 93 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 22:02:41.06 ID:hCi3CLB3.net
- >>16
まあ、同時進行でいいだろ
いずれ、EVはコバルトが足りなくなる
新たな代替資材が見つかればいいが
コスト的に無理になれば
今度は水素が見直される
- 94 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 22:08:03.17 ID:qQIEg5nQ.net
- (´-`).。oO(三洋の忘れ形見が…)
- 95 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 22:10:03.32 ID:hF+TxJuJ.net
- 昔からトヨタの純正ナビはどこの製品だったっけ
- 96 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 22:19:07.18 ID:4Fm9hbp2.net
- アイシンはどうなる?
- 97 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 22:20:27.15 ID:dDRWxz3T.net
- >>89
口だけテスラが勝手に自爆しただけだろ
- 98 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 22:25:46.51 ID:3etHaHXF.net
- これから壮絶な系列切りが始まるのですね
愛知県の産業は尾張やね
- 99 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 22:26:43.07 ID:dhklmQol.net
- すっげえ民政オールジャパンだよな、トヨタって
こんな日本大好きな国士様的な企業だったっけ?
- 100 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 22:33:35.57 ID:+APCnh8B.net
- >>98
三河だろ
- 101 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 23:07:25.78 ID:4+ztxOOJ.net
- >>3
で終わってたw
- 102 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 23:10:57.63 ID:7hUns1Kl.net
- >>2
FCVもHVも電気自動車だぞ。
- 103 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 23:25:32.12 ID:Dfi8Cz4Q.net
- >>3
連合艦隊レベルか
- 104 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 23:30:59.87 ID:ys6tYbZw.net
- 一方日産は自社の電池会社を中国に売っぱらったのでした。
なんちゃってHVの次はなんちゃってEVを作りまくるのかな。ノートe-Power
のシステムを使って。
- 105 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 23:32:06.41 ID:I4dbTXqy.net
- >>73
日立造船の全固体電池は車用じゃない。
コストが10倍以上高いから、宇宙とか特殊用途向けだって社長が言ってた。
- 106 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 23:36:17.42 ID:GxoA2VrG.net
- トヨタのチンコマークを隠す日産の葉っぱが増えていく
たぶんNHK筆頭にマスコミがなんか盗みをする
- 107 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 23:36:23.04 ID:XEzuzOdD.net
- 「協業を検討」だからな
協業すると決まった訳じゃない
検討程度でマスコミ呼んで署名交換までしちゃう異常さ
- 108 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 23:38:02.68 ID:GxoA2VrG.net
- F1のときは、トヨタ自動車と松下電器の協業は、奥田とか脱税とか金庫株とかいろいろだった
- 109 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 23:38:45.79 ID:XEzuzOdD.net
- パナの津賀社長がこんな馬鹿な真似をする訳ないので
トヨタのボンボン社長がズレたことしてんだろうな
- 110 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 23:51:06.55 ID:M1CmP/in.net
- Panasonicの助けを借りないと EV作れない情けない企業
- 111 : :2017/12/13(水) 23:52:07.76 ID:u0DCr3gK.net
- >>108
彡⌒ ヾ
( ^ω^)トヨタF1は世界一のクズだったな
彡⌒ ヾ
( ^ω^)参戦からt撤退までドライバーには終始 「手ごたえは有った、次回に期待する」
彡⌒ ヾ
( ^ω^)以外は一切コメントをさせない、北朝鮮と東ドイツも真っ青な独裁ぶり
彡⌒ ヾ
( ^ω^)そして1年を残して契約違反で撤退したドクズ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)鈴鹿開催も引っ掻き回したしな
- 112 : :2017/12/13(水) 23:53:29.30 ID:u0DCr3gK.net
- >>110
彡⌒ ヾ
( ^ω^)テスラのムスクは情けないよなぁ、パナ頼み以外道は無いからな
- 113 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 23:53:41.90 ID:Q+Fagh9l.net
- >>88
教えて
- 114 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 00:10:37.02 ID:trRoTla3.net
- >>100
愛知が終了ってことで
実際、車の半分がEVになったら
トヨタにぶら下がってる系列への影響は大きいだろうな
- 115 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 00:31:40.70 ID:olxe/QXS.net
- 1996年12月11日 - パナソニックEVエナジー設立(出資比率はトヨタ自動車60%、
パナソニックグループ40%)。略称はPEVEである。
↓
2010年4月 - 第三者割当増資を実施し出資比率がトヨタ自動車80.5%、
パナソニックグループ19.5%となる。[1]
↓
2010年6月2日 - 社名を「プライムアースEVエナジー株式会社」に変更。
パナが弱ってる時に乗っ取りしたトヨタがどのツラ下げて提携すんだろね?
- 116 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 00:45:38.29 ID:9qnoNXeN.net
- >>109
馬鹿だな。トヨタの社長は、普通に評価高いだろ。
利益二兆円を三年連続だぞ?
今の社長なってから、隙がなくなたよ。
次世代電池やAI,自動運転への投資も早い。
テスラみたいにフライングして大赤字だしてる馬鹿とは違うからな
- 117 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 00:46:56.52 ID:9qnoNXeN.net
- >>115
ハイブリッド向けの電池だからね。
トヨタの出資増えるのは当然。
頭悪いな
- 118 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 01:01:07.47 ID:HjDhM8Av.net
- トヨタも遅まきながら電動化の重要性に気づいたようだな
しかし何か発表する時かならずどこかの会社巻き込んで発表するよな
単独では自信が無いのかねえ
- 119 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 01:36:12.01 ID:xaWZwjUl.net
- >>118
>>37
- 120 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 01:48:20.78 ID:uXKPLfd5.net
- トヨタはあの糞デザインのままEV化しても競争に負けるだけだと思うが
価格が同じならいい顔した車に乗りたいもん
- 121 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 01:51:51.59 ID:uXKPLfd5.net
- >>102
水素入れないと走れないFCVはEVとは言えない
社長も電池に言及している以上、FCVを念頭に置いてはいないだろう
- 122 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 01:59:26.79 ID:uXKPLfd5.net
- >>18
それだな
今から全国に水素ステーション整備とか無理げーすぎる
脱石油が目的なら一台一台に水素を積むよりも、水素発電所で発電してEVに充電するほうが圧倒的に効率的で安上がり
- 123 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 03:16:45.50 ID:D2HSq/0K.net
- >>1車の売り上げが世界的に右肩下がりの今2030年までにトヨタがあるのか?
世界中に工場つくって企業買収してたら貯金もないだろ
リコールキャンペーンを世界中でやられて終了だな
- 124 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 03:17:22.68 ID:ckTAK21/.net
- >>122
水素の原料がガソリンの時点で脱石油になってないけどね。馬鹿げてる水素なんてただの投資詐欺だろ。
- 125 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 03:39:58.81 ID:j8FxNu6/.net
- おせーよ
- 126 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 04:00:01.32 ID:bSEcY9R7.net
- インドが2030年にはEV以外走らせないという規制を作ったのを甘くみてはいけない
他の国も同じような規制をかけてくる可能性が大いにある
しかも2030年よりも早い時期に
- 127 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 06:57:50.70 ID:9qnoNXeN.net
- >>124
馬鹿だな。
水素も電池も化学反応で、電気を蓄える点は一緒。
水素は、移動、保存、充電時間に優れている。
トヨタは全方向対応していくだろ。
今年も色々投資してるが、それでも二兆円の営業利益だ
- 128 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 07:09:44.54 ID:VdpTGlqB.net
- そりゃトヨタは安泰だろうよ
そのために半分をEVにするということだからな
デンソーやアイシンがトヨタの身代わりになるのさ
- 129 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 07:28:36.17 ID:IqR9RFuQ.net
- EVじゃなくて電動車だろ
- 130 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 07:44:29.80 ID:vi6qCcYR.net
- 400万円のEvが売れたらいいね〜
近距離専用♪ そんなもの売れねえよ!!
トヨタこむす
スズキツイン
- 131 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 07:52:40.23 ID:VdpTGlqB.net
- >>129
そりゃ切り捨てる相手に「お前もういらないから」とは言わないさ
- 132 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 07:56:34.03 ID:IqR9RFuQ.net
- >>131
??
- 133 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:02:28.97 ID:iVIaz77P.net
- >>89
テスラ自体がトヨタと提携してたの知ってる?
あと、テスラの工場はトヨタとGMが立ち上げた合弁会社を丸ごと譲渡したものです。
みんな繋がってるのよw
- 134 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:04:12.15 ID:YB4EJKEj.net
- パナ「テスラで最初に金稼いで、トヨタでも金稼ごうっと」
- 135 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:05:12.04 ID:iVIaz77P.net
- >>129
EVは、そのままElectric(電気駆動) Vehicle(車両)の略称だぞw
EV=電動車で、HVもPHVもFCVもEVの中のカテゴリーでしかないでw
- 136 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:07:17.76 ID:iVIaz77P.net
- >>128
そもそも、EVでデンソーやアイシンが不要になると思ってる時点でダメ過ぎるw
- 137 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:09:30.65 ID:ehKZXiX1.net
- EVというのは電池がキーなんだよ
モーターや車体は誰でも調達できる
あとは高性能な電池だけ
リチウムイオン電池は劣化が激しくてダメ
全個体電池が本命でこれを量産できる企業がEV時代の勝ち組になる
- 138 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:13:49.78 ID:iVIaz77P.net
- >>137
誰でも調達出来るとか・・・www
そもそも、足回りの事も全く知らんようだしwww
ホンっとバカジャネーノっつーよりバカそのものだわwww
- 139 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:14:52.37 ID:iVIaz77P.net
- >>134
トヨタとテスラの繋がり知らん奴多すぎwww
- 140 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:21:40.37 ID:mOsOhnOZ.net
- >>131
本文に「ハイブリッドや電気自動車」って明記してるだろ、文盲。
- 141 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:23:04.84 ID:0DObuPc3.net
- >>138
ボルボのように会社ごと買えば楽勝
- 142 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:23:11.50 ID:9iGywbdb.net
- >>137
車体を問題なく作れる企業だけがEVにもすぐに移行出来るだけだぞ
今の車の車体はテクノロジーの塊りだから新規参入でそうそう真似出来ない
テスラですらあそこまで用意したのにトラブル続出
- 143 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:25:08.19 ID:IqR9RFuQ.net
- >>135
必死杉w
記事の文脈からのはなしなのにww
- 144 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:29:02.37 ID:YB4EJKEj.net
- >>139
知ってるけど何か?w
- 145 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:41:09.72 ID:MVOyBt4E.net
- >>8
欧州の定義ではハイブリッド車もEVに含まれる。
つまりEVの時代は日本には既にきている。
既に来ている時代に来るも来ないも無いのだよ。
- 146 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:44:35.01 ID:MVOyBt4E.net
- >>53
君の言うサービスってのは無償でってこと?そりゃ無理だろ。霞で飯が食えるか!馬鹿野郎。
- 147 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:46:27.65 ID:MVOyBt4E.net
- >>72
特許はゴミクズ特許の数が非常に重要なんだよ。
- 148 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:47:02.45 ID:9iGywbdb.net
- >>145
蓄電池がクソのうちは、蓄電池オンリーのEVは主流にならんってだけだよな
発電機を積んでたり、燃料電池を積んでたりするだけでEVはEV
つーか、日本が一番EV率(HV等含む)が高いんじゃね?
- 149 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:47:37.86 ID:0DObuPc3.net
- >>145
しかもマイルドハイブリッドも含むグダグダ基準だしな
- 150 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:47:51.31 ID:zinP1LcQ.net
- デンソーにとっては青天の霹靂だろうな
長年連れ添った旦那が牛乳初陣を連れてきた
- 151 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:52:00.15 ID:zinP1LcQ.net
- 水素チームはどうするんだろ?
一応、水素バスとか弾は残ってるだろうけど、外様のパナ勢とEV事業部門に政権交代だろ
>>150失礼した
長年連れ添った旦那が急に愛人を連れてきたようなもんだろ
- 152 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:53:54.26 ID:iUYomfz9.net
- >>148
高速道路はパンタグラフで良い気がするわ
- 153 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:55:03.07 ID:zinP1LcQ.net
- >>128
ドイツ女のコンチネンタルと仲良くしようとしたりもしてたな
もはや誠レベルの愛人作りに励んでるわ
- 154 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:56:00.89 ID:ywd+xhmz.net
- >>150
デンソーは東芝の電池を組み込んだマイルドハイブリッドシステムをスズキに納めてたりするとか電池を直に車生産組立メーカーが取り付けするわけじゃないんでは?
- 155 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:59:29.53 ID:0DObuPc3.net
- >>150
別にデンソーは電池作ってるわけでないしな
- 156 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 08:59:44.78 ID:9iGywbdb.net
- >>152
トローリー式で速度上げるとヤバそうな気がする
昔の人がやってないのにはそれなりに理由があるのだ
どうせ遥か昔に既に試してる
- 157 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:00:50.96 ID:0DObuPc3.net
- >>156
昔は東京でもトロリーバスが走っていたけどなくなったよね
- 158 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:02:42.56 ID:zinP1LcQ.net
- >>154
そのスズキもトヨタ連合の一部でなかったか?
- 159 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:07:12.05 ID:MK6tvdCb.net
- ヨーロッパが血相かえてEVシフト言ってる中身は
今更マイルドハイブリッド車を増やします
程度の話で日本はそんな時期はもう飛び越えてるのは言うまでもない
- 160 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:10:00.48 ID:9iGywbdb.net
- >>159
ダウンサイジングディーゼルターボとか日本では80年代や90年代に既に終わってた技術にしがみ付き
あろう事か数値を捏造してた奴らだしな
マスキー法を作っておきながら途中で撤回したアメ公よりも汚い
- 161 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:12:22.80 ID:VdpTGlqB.net
- >>150
EV化するということは
部品点数が激減するということだよ
エンジン 1〜3万
モーター 100
http://allabout.co.jp/gm/gc/423948/
動力系だけでこれ
エンジンからタイヤまでの動力伝達系の部品削減を入れたら
恐ろしいレベルの部品が不要になる
つまりモーターになった時点で
愛知のデトロイト化が確定するわけ
- 162 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:13:28.63 ID:VdpTGlqB.net
- >>161訂正
>>150 → >>155
- 163 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:16:24.50 ID:2KfKt+Jx.net
- >>161
ばーか
その代わりにEVは電子部品を使うから、そっちが儲かるんだよ
電機メーカーが儲かるから問題ない
- 164 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:16:57.27 ID:5QDozBTr.net
- 今さらながらの話で申し訳ないのだが、本当にEV時代なんて来るのか?
東京モーターショーを見る限りだと、日立オートやデンソーあたりの部品屋が色めき立っていて、完成車メーカーは変わらなかったような気がするんだが
- 165 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:22:20.47 ID:9iGywbdb.net
- >>164
その印象であってるよ
あと、EVといっても定義的にはHV(マイルドHV等)も含むから
EV時代は既に来てるとも言える
- 166 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:22:56.19 ID:2KfKt+Jx.net
- >>164
中国から輸入される格安EVを迎え撃たないとつぶされるからだろ
- 167 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:26:53.65 ID:9iGywbdb.net
- >>166
中国の低価格EVって低速EVだぞ
あんな原付ミニカーに毛が生えた程度のモノなんて日本じゃ趣味品で終り
インドのタタの30万の車が脅威とか騒ぐのと同じ
まあ、現地じゃそれなりに売れるのかもしれんが
- 168 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:31:06.81 ID:2KfKt+Jx.net
- >>167
これはやられた! 超コンパクト! 北京汽車LITEが登場@広州モーターショー2017
https://motor-fan.jp/article/10001835
すでに中国は格安EVを完成させて、販売してんだよね
- 169 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:37:25.83 ID:LYkXrhAt.net
- 湯浅バッテリーがんばれ モータのマブチがんばれ
- 170 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:38:20.07 ID:9iGywbdb.net
- >>168
世界的に2シーターの超小型車はあまり商業的には振るわない
今までも数多くの車種が世の中に出ただいたい失敗
貧乏人は一台で済ますから4人乗り以上で荷物を積める車を好み
余裕がある人は、2シーターならスポーツカーとかを買ってしまう
そもそもお金持ちは安物の超小型車なんて選ぶ理由が無い
- 171 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:42:19.02 ID:iKYJLRKd.net
- エンジンに変速機や周辺の機械部品の
需要が半減すると、中小特に下町の機械屋さんは
もう大ショックでしょ?
クルマも時計みたいになりそだね。
エンジン車はお金持ちかクルママニアしか
買わないとか。
- 172 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:46:55.99 ID:MBystRRj.net
- >>168
中国のモード航続距離200kmで2人乗りが補助金で減額されて
現地価格が約150万円って、どう考えてもワゴンRとか買った方が
装備も使い勝手も総コストも良いじゃん。
http://jp.wsj.com/articles/SB10340777355040654045404583521701228272258
- 173 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:47:46.41 ID:2KfKt+Jx.net
- >>170
いや、貧乏人には軽自動車があるから
しかし、EVとなると話は別。燃費が全然違う
- 174 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:49:07.28 ID:2KfKt+Jx.net
- >>172
ガソリン車は、整備費や燃費がかかるんだよ
EVは、そういう費用は不要
ばーか
- 175 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:50:16.89 ID:hRqnBxZk.net
- >>171
安くあげるなら変速機はつけたほうがいいと思うんだけど
どうせ素人考えだから別にいいや
- 176 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:54:06.22 ID:qjgdla5i.net
- いつから国をかけて
会社を存続させなければならなくなったか。
それ甘えだ
- 177 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:55:18.75 ID:Yfwy3njM.net
- EV はガソリンより割安な電気というが、国も税収が減るから電気代にも税金かけるだろうし、普及すればするほど税金上がってコスト高になってガソリン車と大差ないなんてオチだったりしてな
- 178 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:55:33.21 ID:9iGywbdb.net
- >>172
個人的には超小型車2シーターって結構好きなジャンルなんだけど
商業的には毎回、ダメだよねぇ
ツインとかスマートとか面白いと思うけど
しかし、EV推しは壊れたオモチャ一匹しかいなくなったなw
- 179 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:56:45.79 ID:9iGywbdb.net
- >>175
EVもモーター効率を考えると結局は変速機付きになってるしな
- 180 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:56:49.27 ID:ywd+xhmz.net
- >>171
デジタル化で滅ぶと思われたのに圧倒的復活を遂げたスイス時計みたいになれるかね?
EVは部品点数は少なくなるんだろうけどソフトは複雑化するだろ。回生ブレーキにしてもメカ協調式を実現してるのはトヨタだけだというし
- 181 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 09:57:27.93 ID:2KfKt+Jx.net
- ワゴンRだって。痛すぎw
EVと軽自動車の区別がついてないポイね。車を持ってないのだろう
- 182 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:00:16.91 ID:hRqnBxZk.net
- あれた路面をガタガタ高速で走らせて整備がいらないとか
自動車乗ってる人間の言ってることとはにわかに信じがたい
そもそも道路整備費すら免除されてるくせに
- 183 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:01:20.39 ID:MBystRRj.net
- >>168
有料記事だったから、MSNの方を貼るべきだった。
https://www.msn.com/ja-jp/money/news/「作っても売れない」―%20悩む中国のEVメーカー/ar-BBF69wd
ちなみに、この価格帯のEVで暖房にヒートポンプを使ってるような車両は皆無。
http://www.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html
> 北京汽車が生産するEV「EV200」を所有するある女性オーナーは、冬期に
> ヒーターを使用すると、航続距離が極端に落ちると語る。
> メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。
> しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が
> 切れるという。
> この女性は、「メーカーが示す航続距離は最大値で、実際の路面状況や交通量、
> 運転のくせなどである程度の誤差が生じることは分かっている」と理解を示し
> ながらも、数値のズレが大きすぎる点を問題視。
- 184 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:02:21.45 ID:hRqnBxZk.net
- >>183
ベストエフォートだもんな
都会で光回線がスピードでないみたいなもんだ
- 185 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:02:38.20 ID:4glDNAok.net
- >>174
EVが整備費やエネルギー費が不要?
頭悪すぎないかい?
- 186 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:05:44.42 ID:hRqnBxZk.net
- >>185
エンジンにしか油脂を使ってないとでも思ってんじゃない?
- 187 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:07:22.98 ID:MBystRRj.net
- >>174
いくら整備や燃費が掛ったところで、補助金が出て中国価格147万円のEVと
100〜120万円で買えるワゴンRとの差額を埋めるのは困難だと思うけど。
それに、日本で販売するにあたっては中国ほどの補助金は出てこないし。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/011300091/012400020/
> 例えば北京でBYD社の「E6」という電動SUV(スポーツ・ユーティリティー・ビークル)を
> 買った場合に、20.88万元(約345万円)の販売価格に対して、中央政府が5.5万元
> (約91万円)、北京市政府が5.5万元、合計で11万元(約182万円)にも上った補助金を
> 出して、消費者が9.88万元(約163万円)で電動SUVを購入できる。
> さらに、自動車取得税が免除され、抽選しなければならないナンバープレートも
> 与えられて一般の自動車よりは買得感があった。
- 188 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:09:44.72 ID:MK6tvdCb.net
- ガソリン税は廃止して
自動車全般にかける道路使用税的なもので一本化されるんじゃないかな
ガソリン税が道特財源ではなくなったといったところで内実道路敷設維持の財源なんて明白だし
- 189 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:10:18.50 ID:9iGywbdb.net
- モーターってだけでミニ四駆と区別が付いてない子だろ
EVになったって車体は同じだし、サスやブレーキも同じ、ミッションですらモーター用のが付くし
結局、エンジン部がモーターに置き換わるだけ
- 190 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:11:04.36 ID:4glDNAok.net
- >>186
そもそも、動力の発生するものはすべて定期整備が必要・・・って現実も知らんバカとしか思えん。
そもそも純電気駆動車両はフォークリフトなんかで工場で大昔から使われてるけど
維持費も整備もエンジン車より手間だぞ。
構内の環境問題さえなければエンジンで揃えたいレベル。
- 191 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:11:39.14 ID:9iGywbdb.net
- >>187
ところでなんでワゴンRが例になるんだ?
安い軽ならアルトとかミラじゃね?
70〜80万円だし
- 192 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:12:48.20 ID:hRqnBxZk.net
- >>189
そのモーターもエンジンなんか比べ物にならんくらい衝撃に弱そうだもんな
簡素なモーターにすればするほど他の機械が必要になるという
- 193 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:14:06.07 ID:2KfKt+Jx.net
- >>185
EVは整備費やエネルギー費は不要
整備はタイヤ交換するくらいだし
燃費は電気代なわけだが月2000円くらいで充電し放題。つまり、タダに近い
- 194 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:14:53.75 ID:MK6tvdCb.net
- 車載電装品の何が難しいかって
常に車の動くことによる衝撃や野外の気候にさらされることですからね
家電程度の発想で耐久性を考えるとまったく話にならない
- 195 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:15:01.22 ID:hRqnBxZk.net
- >>193
せめてワイパーくらいは書け
- 196 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:16:12.09 ID:2KfKt+Jx.net
- バカはEVは整備は必要だのウソ書いてるけど、実際の車検は3時間位で終わるよ。つまり、不要てこと
- 197 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:17:22.94 ID:IhEZ7feh.net
- トヨタが正しい
EVは電池が全て
モーターや車体はどうにでもなる
リチウムイオン電池は劣化が激しくダメ
全個体電池が本命
- 198 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:17:37.28 ID:2KfKt+Jx.net
- バカは
軽自動車とEVの区別をつけようね。維持費と燃費がまるで違うから
- 199 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:17:59.34 ID:9iGywbdb.net
- >>192
ホイールインモーターも現状では成功しそうにないしな
- 200 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:18:05.94 ID:hRqnBxZk.net
- >>196
犬の散歩みたいに掃除機を毎日散歩させて何ヶ月耐えられるかやってみれば?
- 201 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:19:02.40 ID:4glDNAok.net
- >>193
君がラジコンぐらいしか運転してないのは解るよw
自動車整備=エンジン整備としか思ってないのねw
- 202 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:20:21.76 ID:MBystRRj.net
- >>181
そのワゴンRにも劣るパッケージの北京汽車LITEを持ち出してきたことを
揶揄してるんだけど。
つかEV=バッテリーとモーターで動く車という大枠の定義と、
排気量やサイズが決められている軽自動車という規格について
「区別」とか言ってる時点で君自身がEVを理解してないってこと
なんだけど大丈夫?
そもそも君、中国の格安EVに乗ったことあるの?
- 203 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:22:15.87 ID:2KfKt+Jx.net
- >>202
え?
ワゴンRのほうが中国EVよりはるかに劣るんだけど
どのへんが優位なわけ?車体価格だけだろ
- 204 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:22:25.02 ID:4glDNAok.net
- >>196
純電気車両である電車の定期整備ぐらい知っとこうね。
因みに当たり前だが、EVは電車より足回りが複雑でモロいから、電車より頻繁に整備が必要ですよwww
- 205 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:23:13.40 ID:2KfKt+Jx.net
- ワゴンRとか冗談は顔だけにしてよw
こんな軽自動車では、EVに太刀打ちできないよ
- 206 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:23:14.96 ID:NXKRTQPh.net
- 電動化は大きな流れやから止まらんやろうが
かなり長い期間SHVに留まる事になるやろね。
それでも、かなりの部品数減→コストダウンやし
トヨタのTHSも価値を失う
- 207 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:24:14.58 ID:2KfKt+Jx.net
- >>204
痛いねえ
EVは整備する手間は無いからって、電車を事例にもってきたよ。
- 208 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:24:47.47 ID:64Ae+gLF.net
- 安くて便利なら何でも構わないです。
現にお前らの使ってる物の実体はほぼ中華製、国産ブランドに価値見出してお布施するのは
既に時代遅れ。必要以上に搾取されても何も循環されずに内部留保されてるだけで
関係者以外は幸せになれない。
トヨタがいくら儲かろうが日本衰退止まるどころか加速してると思いますよ。
- 209 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:25:15.52 ID:badT8JLQ.net
- 出遅れw
- 210 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:25:32.65 ID:4glDNAok.net
- >>205
オメーの脳の欠陥の方がシャレになってね―よ
ガチで
- 211 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:25:45.13 ID:2KfKt+Jx.net
- EVに太刀打ちできるのは、FITやアクアくらいだよ。価格や燃費で
軽自動車とか、燃費は悪いし衝突安全性は無いし、海外では禁止されてるし話題に出すなよ
- 212 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:25:45.15 ID:bSEcY9R7.net
- ワゴンRって日本の国内でしか通用しないガラパゴスカーの最たるものだぞ
あとはゆっくり消えていくのみ
- 213 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:26:15.82 ID:4glDNAok.net
- >>207
いたたた・・・
ほんっとに解ってないのね
- 214 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:26:30.35 ID:2KfKt+Jx.net
- 軽自動車とか、実燃費は悪いし衝突安全性は無いし、海外では乗車が禁止されてるし話題に出すなよ
痛すぎ
- 215 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:28:08.79 ID:4glDNAok.net
- >>207
電車とEVの違いは何か考えようね。
トローリーバスって知ってる?
- 216 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:28:11.94 ID:hRqnBxZk.net
- >>207
電車もEVなのになぁ
- 217 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:28:31.86 ID:MK6tvdCb.net
- 軽自動車のエンジンをボアアップさせただけのものが
現地生産されてインド中走ってますけど
- 218 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:29:57.27 ID:hRqnBxZk.net
- >>217
いっそボアアップしないほうが大気にはいいかもな
- 219 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:30:27.44 ID:MBystRRj.net
- >>191
あんまり深くは考えてないけど、その辺の安いモデルを出したら
逆に装備品による価格の上下で話がややこしくなるかなと思った次第。
- 220 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:31:10.46 ID:9iGywbdb.net
- そういや25年落ちの軽トラとか米国に高値で輸出されてるね
趣味や作業用車として重宝してるとか
- 221 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:31:10.51 ID:2KfKt+Jx.net
- バカ 「EVは整備に手間がかかる。電車なんか毎日点検してるニダ!きりっ」
- 222 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:31:27.06 ID:bSEcY9R7.net
- テスラのEVは耐久性がガソリン車の3倍近くあるから自動運転と相性抜群だぞ
ローン代も自動運転のシェアリングカーで稼いでくれるようになるから、既存の自動車にまったく勝ち目はない
日本じゃ規制されて完全自動運転車は走れないしシェアリングカーもダメだから、アメリカは随分先を行ってるよ
- 223 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:32:34.04 ID:4glDNAok.net
- >>218
させないと結局エンジンに無理させるからなぁ・・・
- 224 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:33:05.16 ID:9iGywbdb.net
- スマートとかわざわざ日本の軽規格にカスタマイズして
軽として販売してるぐらいなのにアホはどうしようもねーなw
- 225 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:33:22.67 ID:hRqnBxZk.net
- >>223
あんだけの人数で渋滞させてりゃ無理もしなかろう
- 226 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:35:01.94 ID:4glDNAok.net
- >>221
自動車の搭乗前点検って知ってる?
免許持ってるなら義務って知ってるよね?
- 227 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:35:58.22 ID:4glDNAok.net
- >>225
一番負担かかるのスタート時だから・・・
- 228 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:36:51.72 ID:6ycbIB2W.net
- 遅すぎ 話にならん
- 229 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:38:07.51 ID:F8/5S7O7.net
- 寒いなあ
ヒータ無かったら地獄だな
- 230 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:38:27.03 ID:2KfKt+Jx.net
- >>226
EVは、不要だよ。やることないもん。タイヤチェックくらいか
- 231 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:39:57.97 ID:MBystRRj.net
- >>203
衝突安全性、乗車可能人数、自動ブレーキ、無補給航続可能距離、
ホイールベース長(乗り心地)、高速巡航性能、居住性、積載性、
エネルギー補給(給油)速度、冷暖房能力、トータルコスト。
逆にLITEの方が勝ってるのって何だ?
見た目と燃費と出足ぐらいじゃないか?
- 232 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:40:14.34 ID:hRqnBxZk.net
- >>230
そりゃお前が決めるこっちゃねぇよ
- 233 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:40:51.24 ID:4glDNAok.net
- >>230
君が、車の基本知識が無いだけじゃなく、免許も持ってないのもよく解るよw
- 234 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:42:36.87 ID:4glDNAok.net
- >>230
運転経験無いから、ここまでバカ言えるんだなぁ・・・
- 235 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:42:41.00 ID:m22/GL0P.net
- 賃貸住まいの人はどうすんの?
- 236 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:43:56.20 ID:hRqnBxZk.net
- >>235
窓から引っ張ってけばいいんじゃない?
- 237 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:45:06.18 ID:IhEZ7feh.net
- リチウムイオン電池は劣化が激しくてダメだと何度言ったら・・・
ここは文系ばかりか
- 238 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:46:18.83 ID:MBystRRj.net
- >>212
日本向けのワゴンRがガラパゴスってだけで、ワゴンR自体は
排気量とトレッドを拡大して海外でもちゃんと展開してるけどな。
http://gazoo.com/article/daily/160612.html
- 239 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:47:08.20 ID:2KfKt+Jx.net
- >>231
燃費でもさあ
EVの実燃費は70q
軽自動車の実燃費は20q
3倍の開き
1カ月に600q運転したとして
EVは電気料1200円
軽自動車は30gのガソリンで4200円
- 240 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:48:42.26 ID:0DObuPc3.net
- >>167
都心の下駄にはあんな程度でも十分だったりするがな
- 241 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:49:36.60 ID:0DObuPc3.net
- >>170
中国の貧乏人目線で考えないと
中国EVはあの国特有の事情の塊
- 242 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:51:21.53 ID:2KfKt+Jx.net
- >>241
軽自動車がバカ売れする日本でよく言うなあ
アホや
- 243 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:53:27.12 ID:Yfwy3njM.net
- EV の電気代に税金のかかっていない現時点の費用と比べても意味ねーw
いずれ税金かかるだろ
- 244 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:54:02.70 ID:9iGywbdb.net
- >>230
お前、免許無しかよ
まあ納得だけどw
- 245 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:54:11.06 ID:tND9Akp4.net
- >>1 EVで出遅れてなんかいないよ・・・
- 246 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:54:37.73 ID:bSEcY9R7.net
- テスラのリチウムイオン電池走行距離80万キロで80%の容量を確保
https://gigazine.net/news/20170904-tesla-model-s-battery-degradation/
- 247 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:57:57.29 ID:0DObuPc3.net
- >>242
中国で雲霞のごとくいる貧乏人が日本のような
ガソリン軽に乗ったら排気ガスで死ぬからな(笑)
- 248 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:57:57.56 ID:9iGywbdb.net
- >>241
中国の貧乏人は、クソ安い鉛蓄電池の低速EVに乗ってるな
それですら苦戦してるのが現状だが
中国でのEVの伸びしろはそこにしか無いだろうな
- 249 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:58:28.24 ID:dmqUmJc1.net
- パナのバッテリー、リコールしまくってるが大丈夫なのか?
- 250 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:58:51.61 ID:0DObuPc3.net
- >>248
貧乏人は軽快で速い電動バイクで無茶な運転してるわな
- 251 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 10:59:51.32 ID:2KfKt+Jx.net
- >>247
ワゴンRをバカにするな
- 252 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:00:00.51 ID:tND9Akp4.net
- 電力どーすんのよ、コレ・・・電力不足は避けられないでしょ。
- 253 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:01:10.27 ID:MBystRRj.net
- >>214
実燃費が悪いと言ってもリッター20km前後は行く。
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/11594
また、軽自動車の乗車が海外で禁止というのがそもそも大きな勘違いで、
サイズと税制と出力的なメリットが海外では享受されないから売れてないだけ。
だから軽自動車のスマートは本国ドイツでフェンダー幅が1.5cmずつ
広がっただけで売られていたし、新車登録してない車は25年間
売れないアメリカにおいて25年経った軽トラが今バンバン売れてて
輸出数が右肩上がり。
- 254 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:01:31.07 ID:dM+BkeD7.net
- >>252
原発再稼働の良い言い訳でけたじゃん
- 255 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:02:34.87 ID:9iGywbdb.net
- >>252
低速EVなら電力問題も大きくならんだろ
テスラみたいなEVを想像してEVを語るとその問題にぶち当たるが
- 256 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:04:06.85 ID:9iGywbdb.net
- >>253
軽トラって米国で高値売れてるのな
そりゃ国内市場から古いのが無くなるわ
- 257 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:07:12.58 ID:1yFiZZsb.net
- トヨタがEV市場に参入しても
おそらく勝ち目はない
人件費が高すぎて
製造コストが高騰するから
新興市場では絶対に勝てない
国内では原発を新設しないと
EVは普及できない
トヨタのEVが勝てる市場は
世界中を探しても
ほとんど存在しない
それでもどうしてもやるなら
別会社立ち上げて
独立採算でやらせたほうがいい
中華製の10万円台のEVには
絶対に勝てないから
他の家電業界と同じように
トヨタもただの部品屋として
生きていくしかなくなるだろう
- 258 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:08:06.96 ID:2KfKt+Jx.net
- >>253
そんなマイナーな話題はどーでもいいから
- 259 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:09:06.47 ID:2KfKt+Jx.net
- EVの話題
↓
電力不足(ウソ)
↓
原発を増やそう
だいたい、こうなるよね、エセ右翼どもがデマ流し
- 260 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:10:15.31 ID:MBystRRj.net
- >>239
その計算でも一年間に3.6万円しか差が発生せず、10年乗っても36万円にしか
ならない。しかも、リチウムイオン電池で10年も乗ったら劣化具合がどうなるか?
走行7.2万kmなのに下取り価格が全然つかないか、バッテリー交換してから
売るか乗り続けるか。いずれにせよ、差額で元を取るのは難しい。
- 261 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:10:22.77 ID:hRqnBxZk.net
- >>259
まあそれがいいんじゃない?
EV推進派も電気代は安いほうがいいだろ
- 262 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:11:59.86 ID:Wsj+V5L5.net
- 巻き返し?
- 263 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:13:12.61 ID:2KfKt+Jx.net
- >>261
原発増そう
↑↓
北朝鮮ミサイルで危機をあおる
どっちかにしろ、バカか
- 264 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:15:09.87 ID:MBystRRj.net
- >>258
マイナーな話題だと嘯いて君が無視を決め込むのは、この2例で君の言う
「軽自動車は海外で乗ることが禁止されている」
が嘘であることが明らかになったことを認めるってことなんだけどな。
- 265 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:19:55.73 ID:BVAzlxyr.net
- >>168のように軽より全長が短い車を紹介してる人が>>214軽は衝突安全性が無いから話題に出すなとか…
- 266 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:21:03.55 ID:7Jvntv/i.net
- EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの?
EVの時代は絶対に来ないよ。
それに10年もすれば寒冷化するのに
EVってほんとの基地外沙汰だ。
凍死したいEV土民は、他人に迷惑かけるなよ。
これからも自動車は内燃機関だ。
それに良くて+してバイオエタノール。
でもEVオンリーは有り得ない。
あのドイツが、VWやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。
ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、EVに遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているw
- 267 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:21:28.07 ID:hRqnBxZk.net
- >>263
言う相手間違えてるぞ
- 268 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:21:33.81 ID:7Jvntv/i.net
- 原油を精製すると、ざっくり、
ナフサ、ガソリン、灯油+軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。
ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。
それらをエンジンで使わないなら、どうするの?
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか?
地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろw
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。
ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい?
- 269 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:21:55.18 ID:7Jvntv/i.net
- 地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これから地球は寒冷化して氷河期に入る。
太陽黒点数が今はゼロで、太陽活動が落ちているので、
それで太陽風が弱くなってしまう。
そのため宇宙からの高エネルギー粒子(宇宙線)を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなる。
まあ太陽活動が衰えてるなら、地球への太陽光も減るよな。
なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い将来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100%とのことだ。
川や湖は凍るし、夏は来ない。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。
- 270 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:22:11.90 ID:dmqUmJc1.net
- >>235
賃貸物件もEV給電設備がないと入居率に影響しますよと
某メーカーが頑張るから心配いらない
- 271 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:26:21.65 ID:rr6lOaml.net
- マネタ自動車とマネシタ電器産業ごどうしたって?
- 272 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:28:20.29 ID:MBystRRj.net
- >>239
で、「燃費でもさあ」って言ってLITEの方が勝ってるものが何なのかには
全然言及してないけど、LITEの方が勝ってるのは何だと思ってるのかな?
- 273 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:38:45.05 ID:nqkadwRW.net
- 電力会社ウハウハの構図、
- 274 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:39:04.45 ID:YFoz8Cb3.net
- >>134
あほすぎ
テスラがこけたら、同時にパナもこけるのが現状
テスラのギガファクトリーに1500億もパナは投資してる
- 275 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:40:39.95 ID:hRqnBxZk.net
- >>274
テスラがコケたらパナのものに出来ないの?
無理か
- 276 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:45:11.55 ID:iatBMoPj.net
- 負けフラグ
- 277 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:46:00.31 ID:YFoz8Cb3.net
- >>253
バンバン売れてーとか言ってるけど、去年でもいいけど何台輸出されたの?
どうせ実数も知らずにホルホルしてんだろ?
- 278 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:49:56.22 ID:YFoz8Cb3.net
- >>275
総額6000億のうちの1500から2000億がパナの出資らしいが、テスラがこけた上で残りを買い取る余力はないだろう
- 279 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:52:48.67 ID:fCBMIKDZ.net
- EV一本足打法のテスラはコケるリスクが高い
パナには保険としてもトヨタとの協力関係は必要
ただし発火しない電池しかトヨタは受け入れない
- 280 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:57:37.92 ID:hRqnBxZk.net
- >>279
車は電池外して電源に繋いで交換品を待て、なんて言えないもんな
- 281 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 11:58:44.11 ID:MBystRRj.net
- >>277
日本中古車輸出業協同組合の情報だと、2016年は9万台程度だな。
ここ5年で35万台ぐらいの軽トラが輸出されてる。
- 282 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 12:02:39.34 ID:at31S89M.net
- パナと組むのかぁ、どうなんだろう
とまれ豊田社長頑張ってください
- 283 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 12:06:13.00 ID:9iGywbdb.net
- >>281
マイナーといには規模がそこそこ大きいが
大規模かと言うとそうでもないレベルか・・・
25年落ち軽トラ、結構、売れてんだな
- 284 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 12:07:37.03 ID:hPCYupEU.net
- 危機感足りねえよ
- 285 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 12:08:21.58 ID:9Ke2+Pqj.net
- >>277
今時ホルホルとか気持ち悪い単語使ってるのなんて嫌儲の馬鹿チョンモメンくらいだよなw
- 286 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 12:13:01.54 ID:PgRjir8p.net
- >>253 軽トラアメリカの衝突安全性能クリアしてないから公道走れない。
軽トラがアメリカで売れているのは牧場や農家が私有地で使うのに便利だから。
・丈夫
・燃費がいい
・故障しない
・安い
・馬鹿みたいに荷物積んでも走る
・スタックしても男2人いればなんとでもなる
で口コミで評判がひろがって売れている。
が、私有地限定。
- 287 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 12:15:28.15 ID:XpIrEpBV.net
- 実際、安全性と乗り心地、見た目を考えなければ、軽トラ程コスパの高い車はそうない
- 288 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 12:21:46.23 ID:9iGywbdb.net
- >>286
25年落ちの輸入車は公道走れるみたいだぞ
新車だと私有地限定みたいだけど
- 289 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 12:29:23.81 ID:2KfKt+Jx.net
- >>287
軽自動車は不当に税金が安いだけ
普通車と同じ税金にしたら、所有するのがバカバカしくなる金食い虫
- 290 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 12:31:55.04 ID:2KfKt+Jx.net
- >>272
だから、EVは燃費と整備費が安い
- 291 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 12:32:45.04 ID:Rjkktg/H.net
- 水素の車どうすんの?
- 292 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 12:49:10.13 ID:82NQTwTl.net
- 2030年の550万台もハイブリット含むだから。
結局、純EVなんて少量だろ。
- 293 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 12:49:15.04 ID:4L9s/LIx.net
- ちょうどいま、ipodが出始めた頃と状況が似てるな
当時、ポータブルプレーヤーでは日本はMDにこだわりMP3プレーヤーに乗り遅れた
今ここでシフトできるかどうかで、将来的に大きく岐路が分かれるのかもな
- 294 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 12:50:32.07 ID:MBystRRj.net
- >>290
燃費と整備費の2つだけなの?
EVの燃費が軽自動車との価格差を跳ね返せないのは君が>>239で
証明しちゃったし、整備費にしたって今時の自動車が定期的に必要と
するのはエンジンオイル代とクーラント代ぐらいでしょ。
ブレーキやCVTフルードは10万km無交換とかザラだし、エアコンガスや
シャフトブーツの類はEVになっても整備が必要とされる。
つか、君が>>203でワゴンRがLITEに対して優位なのは車両価格だけと
豪語していた割に燃費と整備費しかLITEの優位が見つけられないってなると、
その他の項目(衝突安全性、乗車可能人数、自動ブレーキ、乗り心地、
高速巡航性能、居住性、積載性、トータルコストなど)で負けてることを
認めるってことなんだけど大丈夫?
- 295 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 12:51:05.23 ID:IqR9RFuQ.net
- >>291
それも電動車
- 296 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 12:56:15.90 ID:MBystRRj.net
- >>293
日本が拘ったのはMDというメディアじゃなくてATRACという圧縮方式であったり
デジタル著作権管理の厳しさであったり、iTuneと雲泥の差があった専用アプリ
であったりというユーザーの利便性を損なうメーカー権益の部分じゃない?
当時は結構あっさりとMDが見捨てられてたイメージがあるけど。
- 297 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 13:03:34.82 ID:cEODgjeS.net
- ipodがwindowsに対応した時にすぐに買ったけどEVはまだ買おうとは思わないな
まだEVはMDとipodの間にあったメモリーカードタイプのプレイヤー的な
- 298 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 13:08:29.55 ID:CsRX/PmQ.net
- ハイブリッドはやめるのかい
- 299 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 13:13:17.53 ID:MIuxywhZ.net
- >>285
嫌儲で虐めらめたコンプレックスをビズに持ち込むなよw
- 300 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 13:17:51.99 ID:MBystRRj.net
- >>297
iPodにしても既存の携帯音楽プレイヤーに対して
・手持ちの曲の管理が楽
・ネットで曲が購入できる
・持ち運べる曲数が多い
といった付加価値があったから売れたんで、今のEVに
非EVを置き換えるだけの付加価値は無いしね。
電池価格が50ドル/kWhを切り、自動運転技術が日常的に
使えるものとなって来たときはEVの天下だろうけど、
今の車両価格と電池性能じゃモーターの加速特性ぐらいしか
付加価値が見出せない。
- 301 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 13:20:14.55 ID:yZlzNx4S.net
- アップルがEV作ってるから出たら買うだけの人生だわ楽勝すぎ
- 302 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 13:21:02.24 ID:eIid0M76.net
- >>287
最近の軽トラのエアコンパワステオートマ4駆フル装備の奴とか最強だからな
メインのクルマ食ってほぼコレしか乗らなくなるレベル
- 303 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 13:31:27.09 ID:cEODgjeS.net
- >>300
まあiPodに成れるかは電池のこれからの進歩次第だね。
例えばメモリー→HDDになった時みたいにこんなに要らないだろと思う位の容量を積めるようになれば、
充電の手間や劣化をさほど気にする必要が無くなって、iPodみたいに高級品レベルでも世界中で売れるんじゃないかな
充電の問題はあるだろうけど売れ始めれば、そこら辺は後から付いてくると思う
- 304 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 13:33:52.68 ID:cEODgjeS.net
- 一応書いておくけど、当時ipodは既存の製品と比べてかなり高かったという意味ね
- 305 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 13:36:34.85 ID:tXwuEFwW.net
- いつまでも電池待ちだな・・・@元EV車載充電器開発者
- 306 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 13:37:09.79 ID:/uRJuQXU.net
- >>303
メモリ→HDD→凄いメモリみたいな
HDDがガソリン車な
今やっと256GBに追いついた感
- 307 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 13:44:39.87 ID:Y2pkejxp.net
- 大阪のパナを抑えて、上洛するのか
- 308 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 13:46:24.13 ID:XdXLLiDD.net
- まぁ中国とかアメリカの大都市で車売りたいならそういう計画になるわな
- 309 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 13:56:18.56 ID:4FTF/76/.net
- >>290
EVは車両価格が高すぎて、ランニングコストが安くてもトータルで割高じゃないかな。
それにメーカー保証が切れたあとで電池が壊れたり、インバーターが壊れるとものすごい高額な修理代がかかる。
まあある程度は延長保証でしのげるだろうけど。
電池は容量低下の場合は故障とみなしてもらうのが難しいし。
- 310 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 13:56:57.86 ID:bFyYo4Al.net
- EVの時代なんて来るわけない!
電気自動車はカス、欧州や中国にやらせとけ!
日本はガソリン車とHVでオケ
こういう主張してた方々は
このトヨタの姿勢見てまた手の平返すんですか?
- 311 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 13:59:10.73 ID:/uRJuQXU.net
- >>309
お前のパソコンもお高いSSDを小さい起動ディスクにしていろんな動画はHDDに保存してるだろ
今はもうどちらか選べない、悔しい!ってなってるんじゃないか?
- 312 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:00:25.92 ID:MBystRRj.net
- >>283
日本から輸出されるハイブリッド車が年間一億台ちょっとだから、
それを考えると規模は随分と小さい。
- 313 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:01:21.82 ID:4FTF/76/.net
- EVの不便さを我慢できるぐらいガソリン車よりも安くなれば、買い物グルマとして普及するとは思う。
- 314 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:16:32.95 ID:MBystRRj.net
- >>310
今すぐEVの時代が来るのにトヨタは出遅れてるって意見に異議を唱える人は
多いけど、「EVの時代なんて来ない!」ってまで主張してる奴は少数派じゃないか?
基本的には完全EVシフトの前にHVやPHEVが主流の時代が一定期間来るだろうって
考え方や、EVシフトの速度を考えたら・HVやPHEV やFCVでEV技術も蓄積している
トヨタが出遅れてはいないだろうって考え方がこのスレには多いと思うけど。
- 315 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:16:46.14 ID:WQ4sDVXk.net
- パナはギガファクトリーで生産した電池をテスラ以外の会社にも売ることができるの?
ギガファクトリーにはテスラも出資しておりテスラとの契約の関係上もしも売ることが
許されないなら、テスラの今後の動向にもよるがパナにとっては大きな足枷となる。
- 316 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:17:27.20 ID:x1SRS8Sz.net
- >>312
年間一億台とかバカかお前
- 317 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:20:24.39 ID:MBystRRj.net
- >>313
安さも大事だけど、駐車スペースをとらないっていう利便性も
EVには追求して欲しいと思う。
http://openroad-project.com/prototyping/twoseater
- 318 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:22:39.22 ID:d6q0Ag7Z.net
- ●12/14(木) 有本香・竹田恒泰
https://www.youtube.com/watch?v=fFt7I8PZHw4
【20.9万人(前週比+0.1万人)】
朝8時から真相深入りニュース・ネット生放送&録画(ニコ生、フレッシュでもOK)
※東京がヤバイ
[参考値]
SakuraSoTV:22.4万人
文化人TV:11.0万人
林原チャンネル:0.6万人
- 319 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:24:12.97 ID:9iGywbdb.net
- 日本の自動車輸出数が2015年で458万台みたいだな
中古車は含まない数字かな?まあ、1億台はねーわ
- 320 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:26:47.76 ID:8vLr9X4q.net
- 今はそのレベルってことなのかもしれんが、距離ばっかり目がいきがちだけど
将来的に渋滞にはまって充電切れるみたいなことになったらどうなるんだろ?
冬場なんて阿鼻叫喚の図しか見えんのだが・・
- 321 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:27:20.07 ID:SD042chp.net
- >>319
輸出増やしたら怒られちゃうからな
- 322 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:28:23.42 ID:MBystRRj.net
- >>316
ごめん、バカやった。数字見るとこ間違えて、年間輸出額が一億千円だった。
HVの輸出台数は年10万台だったから、意外と軽トラの輸出販売台数って大きいな。
- 323 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:28:50.17 ID:9iGywbdb.net
- >>317
日本は原付やら自動二輪にすら駐禁キップをガンガン切る国だからなぁ
バイクもそのせいで壊滅的に減少したし
- 324 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:29:18.01 ID:ywd+xhmz.net
- >>315
パナソニックはテスラの将来に不安を感じてトヨタに協力を求めたのかもな
- 325 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:30:32.01 ID:wcFP9/Fc.net
- ゴミ企業トヨタは技術無いからPanasonicの助けを借りないと開発むりw
水素とかいう投資詐欺働いてゴミを量産するクズ
- 326 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:33:41.20 ID:MBystRRj.net
- >>325
その理屈だとテスラもゴミ企業だな。
- 327 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:36:32.12 ID:x0AKG6ty.net
- だから言ったろう、水素はだめだって・・・
- 328 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:40:18.55 ID:WQ4sDVXk.net
- 逆だよ。
パナは生産技術は高いが、新技術の開発力は……。と言うか、
パナは新技術の開発には力を入れない会社であることは周知の通り。
現に今でも、他社から色々と新電池の発表がある中で、何も発表できないでいる。
注
パナが他社商品をパクった安い商品を打ってきたという意味ではないから勘違いしないように。
パナの商品は真似ではあるが、決して安物ではないししっかりした商品だ。
トヨタとの今回の提携の狙いは、パナの生産技術+トヨタの新技術だろう。
- 329 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:47:15.56 ID:9iGywbdb.net
- >>320
それ日本の話、それとも中国?欧州?
日本じゃEVって言っても当分、HVがメインだろうし
中国は低速EVがメインだから阿鼻叫喚にもならんぞ
欧州はEVといってもHVも含むし、日本の15〜20年遅れみたいなもんだ
- 330 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:47:49.28 ID:1a0FoYJD.net
- >>315
ネバダに建設したギガファクトリーは地面、建屋はテスラ、製造設備はパナのものだと聞く。
当面テスラEV電池の供給だよ。それに併用して両社ブランドの家庭蓄電池のみ。
経営不振で弱っていたパナに大型案件をもちこんだのはテスラであることからして他社供給はないと考えてよいよ。
- 331 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:48:26.97 ID:4FTF/76/.net
- ・パナソニックがテスラとの将来に不安を感じて、トヨタで保険をかけた
・トヨタと東工大の全固体リチウムイオン電池開発がうまく行かず、パナソニックで保険をかけた
・トヨタと東工大の全固体リチウムイオン電池の量産をパナソニックに委託することで投資を抑えたい
どれだろう
- 332 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:50:32.37 ID:WLIS1dFF.net
- >>331
米国の主要メーカー新車販売台数
メーカー 2017年10月 2016年10月 前年同月比
Tesla 3,550 4,100 -13.4%
メーカー 2017年11月 2016年11月 前年同月比
Tesla 3,590 4,375 -17.9%
モデル3の販売台数
7月 30台
8月 70台
9月 115台
10月 145台
合計 370台
・アメリカはEVに85万円の税をかけることに決めた
・中国はEVの補助金を100→25~50万円に引き下げた
・日本もEVが脱税状態(ガソリン税で道路補修してる)なんで課税の声が上がってる
- 333 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:51:04.77 ID:WLIS1dFF.net
- >>331
トヨタの全固体電池(実物写真)
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/7/4/-/img_7426cc77f24b8eec0a5c832907b53d6254557.jpg
超小型軽量化できるのが特徴
最新のリチウムイオン電池と比べて出力3倍、充電時間1/10、電池寿命10倍、重さは数百分の一
内山田会長「量産は早くて2022年以降」
ディディエ・ルロワ副社長「2020年代前半に量産」
それでゴーン「次のEVブームは2020年代前半」
- 334 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:53:08.91 ID:WLIS1dFF.net
- >>331
>2030年をめどに年間の販売台数のおよそ半分にあたる550万台を
>電気自動車などの電動車にする方針を明らかにしました
たとえばバッテリー1台60万円として×毎年550万台=売上3兆3000億円
ビッグビジネス
- 335 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:55:36.58 ID:8vLr9X4q.net
- >>329
渋滞っていうとやっぱりアジア圏かな
日本の連休、帰省ラッシュ
HVなら良いけど、緊急発電用のエンジンとか載ってないと怖くて無理w
距離で合致するからって、渋滞に突っ込んでいくような輩もいるだろうし
- 336 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:56:17.58 ID:WLIS1dFF.net
- >>1
ホンダも加わる
トヨタ、ダイハツ、日野、スバル、いすゞ、マツダ、ホンダで2500万台へバッテリー供給
1台60万円としても売上15兆円のビッグビジネス
- 337 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:57:02.41 ID:WQ4sDVXk.net
- >>331
1と3じゃないかな。
ただし、トヨタ側は投資抑制というより、出来る限り速やかに大量生産を立ち上げたいのだと思う。
トヨタには電池を大量生産した経験がないからね。
- 338 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 14:58:42.02 ID:WLIS1dFF.net
- でもな
スズキ・アルトF 78万5000円
EVバッテリー単価よりアルトFの方が安いw
- 339 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:00:15.13 ID:WLIS1dFF.net
- >>337
プライムアースEVエナジー株式会社
http://www.peve.jp/
本社 静岡県湖西市
大森工場 静岡県湖西市
境宿工場 静岡県湖西市
宮城工場 宮城県黒川郡大和町
株主 トヨタ自動車 80.5% パナソニックグループ 19.5%
車載バッテリーの世界シェア45.6%(世界1位)
宮城工場増設して来年稼働(最新リチウムイオンバッテリー年間20万台分生産する)
- 340 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:03:51.80 ID:1a0FoYJD.net
- >>337
近年のトヨタは海外から映る日本の優等生企業に擦り寄る性質からパナからはないね。
ただパナも断る必要もない。
パナはテスラと企業イノベーションが出来たがトヨタとは未知数である。
- 341 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:04:07.23 ID:WQ4sDVXk.net
- >>339
湖西工場は元々はパナの工場。
パナが弱っている時にトヨタが資本参加しただけだと思う。
- 342 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:06:01.75 ID:1a0FoYJD.net
- >>339
1kWhのしょぼいニッケル水素でシェア1位取ってもなんの意味もない。
- 343 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:07:28.21 ID:WLIS1dFF.net
- パナソニックのセグメント別(2015年度)
(1)オートモーティブ&インダストリアルシステムズ社:
売上2兆7825億:営業利益1057億 ※車載電子部品電池溶接自動車関連
(2)アプライアンス社:売上1兆7697億 営業利益405億 ※家電エアコン冷蔵庫ナノイーデバイス
(3)エコスリューションズ社:売上1兆6660億 営業利益953億 ※照明配線配電住宅設備空気清浄機介護
(4)AVCネットワークス社:売上1兆1154億 営業利益518億 ※カメラプロジェクタタブレット携帯PBX
(5)その他パナホーム:売上7645億 営業利益146億 ※住宅リフォーム不動産
小計:売上8兆1370億 営業利益3078億
消去調整:売上△422億 営業利益741億
合計:売上7兆7150億 営業利益3819億
家電企業から自動車部品企業に転身した(トヨタ向け売上2兆円)
- 344 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:08:28.62 ID:wcFP9/Fc.net
- トヨタは投資詐欺の水素カーで突っ走っとけよ。
EVに開き直るなよゴミ企業の分際で
- 345 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:08:30.06 ID:9iGywbdb.net
- >>338
アルトバンは69万円だ
まあ、EV(4人乗り)の目標価格は70万円以下だな
- 346 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:09:23.68 ID:WLIS1dFF.net
- GSユアサの大株主
日本トラスティサービス信託銀行 8.1%
日本マスタートラスト信託銀行 7.83%
明治安田生命保険 3.38%
トヨタ自動車 2.7% ←★
三菱東京UFJ銀行 2.25%
日本生命保険 2.16%
京都銀行 1.87%
三井住友信託銀行 1.77%
三井住友銀行 1.71%
- 347 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:09:27.40 ID:MBystRRj.net
- >>328
パナソニックも今でこそ電池に強いってイメージがあるけれども、
三洋を吸収するまでは今一つという感じだったしな。
それに、パナは能間俊之とその部下達をおそらくサムスンに引き抜かれて、
サムスンは今や2025年までに全固体電池を量産すると宣言するに
至ってるし、そうなると今後もパナが電池屋としてやっていくには
トヨタと提携して技術と人材を都合してもらう必要もあるのだろうね。
- 348 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:10:01.65 ID:SD042chp.net
- >>345
バッテリー代で足が出そう
- 349 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:10:41.29 ID:dM+BkeD7.net
- >>338
アルファードのmopナビといい勝負ジャマイカ
- 350 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:13:20.45 ID:WLIS1dFF.net
- トヨタ
>豊田通商「アルゼンチンのトヨタ鉱山」
リチウム、コバルト、銅、プラチナ、パラジウム、ロジウムの世界シェア10%
>住友金属鉱山(トヨタ筆頭株主)
日本最大の鉱山会社。ニッケル等を調達
>電池会社はプライムアースEVエナジー(トヨタとパナソニックの合弁)
>電子部品はネクスティエレクトロニクス(世界4位日本1位)
>EV特許はトヨタが世界1位、EV制御特許はトヨタが世界2位
>EV量産実績はRAV4(EV)や小型モービル3種
超小型EV「コムス」 70万円
小型EV「i-ROAD」 120万円
小型EV「i-TRIL」 180万円 200km※急速20分で満タン
RAV4(EV)2012年発売市街地の実走行環境で160km41.8kWh
>通信
NTTドコモKDDIau(大株主)と提携で国内シェア7割抑えた
>アライアンス
トヨタ、ダイハツ、日野、マツダ、スバル、いすゞ、BMW、フォード、FCA、
PSAプジョーシトロエン、第一汽車、広州汽車、華晨汽車、瀋陽華晨金杯汽車、広汽客車など3000万台
他社より安くバッテリー供給できる強み
- 351 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:14:42.93 ID:WLIS1dFF.net
- 豊田家の家系図(見れば強さがわかる)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/135/32/N000/000/015/147910508858104264178.jpg
- 352 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:15:01.74 ID:MBystRRj.net
- >>334
VWの戦略が当たってしまうと、2020年以降のバッテリーは500ドル/kWhで
一台あたり30〜40万円にしかならない計算だけどね。
サムスンやLGなら赤字垂れ流しでその価格を飲みそうだから怖い。
- 353 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:16:58.15 ID:wcFP9/Fc.net
- トヨタはゴミ企業だから EV覇権には勝てずに敗退するよ。Panasonicに泣き寝入りしてもムダ
- 354 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:27:31.09 ID:VdpTGlqB.net
- >>347
>サムスンは今や2025年までに全固体電池を量産すると宣言するに
トヨタは高性能の全固体電池を2020年にも実車搭載と言いましたがwww...
- 355 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:27:48.32 ID:QKcCwc04.net
- 別に EVが優れてるとかじゃないからな
デファクトスタンダードの争いだ、即ち独ワーゲンや仏ルノーや中国メーカーは、
ハイブリッド技術で日本に勝てない、ワーゲンのディーゼルは失敗、だから国策で EVだけに規制する
自国の自動車産業の保護と日本メーカー潰しが隠された狙いだろ
- 356 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:30:15.47 ID:tgsxwljp.net
- いまアップル機材で、農場の祈祷をしている
米はよく取れるし、木の紅葉も綺麗になった
豊田だけだ実りがないのは
- 357 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:33:09.03 ID:hFlL3XI7.net
- >>347
ホームセンターとかいくとパナソニック電池は中国製電池の4倍の値段とかだしな
ブランドよりコストと品質のb2b向けでそもそも勝算があるのかどうかも疑問ではある
- 358 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:33:26.32 ID:MBystRRj.net
- >>354
中日新聞の飛ばし記事ですら2022年、ディディエ・ルロワ副社長の
公式発言に至っては2020年代前半に量産となっているのに、
トヨタが全固体電池を2020年にも実車搭載なんて完全にお前さんの妄想だろ。
- 359 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:33:29.13 ID:tW7BNymN.net
- 2030年までとは生ぬるいな、2020年にクリ上げろよ
敵はまってくれないぞ
- 360 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:36:43.02 ID:tW7BNymN.net
- >>2
じゃなく立ち上げる
バスとか軽油から水素にシフトすれば良いんだが
ここも重い腰なのか 家電の失敗を敬称しなくても
- 361 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:38:47.09 ID:tW7BNymN.net
- >>13
負けを認めたような内容だな
トヨタ店じまいして良いよ
HONDAが頑張るからと俺が提示
- 362 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:43:41.46 ID:tgsxwljp.net
- 豊田も本田も田んぼだ
- 363 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:51:18.40 ID:SI7/ktVR.net
- >>115
これは三洋電機を子会社にするのに独占禁止法を逃れのためトヨタに売り飛ばしただけだろ。
- 364 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:56:10.42 ID:+NsFpT69.net
- なんだこれ宣伝か トヨタとパナソニックなんて昔から協同でやっとるやん。合弁会社もあるぞ。
- 365 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 15:58:59.01 ID:T6nL5O7u.net
- >>322
解体しているトリニダードトバゴ人に聞いたら軽トラ半分に切って鉄骨入れてミニバスにするんだって
安い右ハンドルは貴重だって
- 366 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 16:02:54.84 ID:VdpTGlqB.net
- >>355
ヨーロッパや中国は大気汚染対策という必然性もある
中国は切実だし
ヨーロッパもクリーンディーゼル詐欺がばれたからね
- 367 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 16:05:37.03 ID:eIid0M76.net
- むしろ昔から相思相愛だったトヨタとパナソニックの間に
テスラが強引に割り込んできた挙句
トヨタに捨てられてテスラが憎まれ口叩いてる状態なのにな
- 368 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 16:08:15.62 ID:tgsxwljp.net
- >>367
テスラってアナウンサーの女の子?そんなの言ってないだろ
- 369 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 16:14:00.57 ID:bDJdMcZ8.net
- >>291
水素はガラパゴス化
淘汰されるか、細々と残り最終的にはもんじゅのように国民の負担になる
- 370 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 16:18:25.05 ID:tgsxwljp.net
- >>369
アメリカの戦略では、豊田もみんなも水素を捨てたころに
同和やNHKがアメリカにそれを横流しし、あとでべらぼうな価格で
アメリカから売りつけにくる
自衛隊の装備なんてそんなのばかり
- 371 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 16:36:40.88 ID:/psap3Cc.net
- >>9
ディーゼル詐欺から出た大ホラだしな
- 372 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 17:04:33.69 ID:qAAklt6K.net
- 頑張れ〜
- 373 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 18:16:17.80 ID:ywd+xhmz.net
- >>361
オレはホンダの株、1万ほどと少数だけど長期ホールドしてるんだけどあんたみたいなんがいるからホンダ株がなかなか再上昇しないんじゃない?もうちっと行儀よくしてくれよ
- 374 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 18:16:34.46 ID:uRg4Y2Ye.net
- トヨタの社長がパナの社長お気に入りなんだよ
パナの社長がうまいこと取り入ったともいう
- 375 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 18:29:28.74 ID:tgsxwljp.net
- うちの電話番号の呪いではないはずだけど
大陸や島の電機メーカーは、いずれ1つに集約されるという
松下電器は呪いだ
- 376 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 19:30:54.09 ID:jyi3JW0Q.net
- マスゴミの盛り上がりのなさが
トヨタにとっては不本意な提携だと証明してるようなもの
待望の国内連合だというのに
まったく盛り上がってないもんなw
- 377 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 19:42:37.15 ID:zpOIaKhf.net
- パナソニックがデンソーもボッシュも越えて、車載トップになる未来が見えた
- 378 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 20:10:07.41 ID:mJ5Roa24.net
- あれ?
EVやらないんじゃなかったの?
水素社会は?
全個体電池どうなるの?
- 379 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 20:19:48.87 ID:1E9644l2.net
- >>378
トヨタはサムスンみたく全方位の新機軸に手を出すべきなんだよ
じゃないと、チョンダイに勝てませんぜ
- 380 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 20:23:33.88 ID:tgsxwljp.net
- >>376
11社もあるのが1つになるってソニーはどうなるんだ
- 381 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 20:36:17.23 ID:rnvfnslt.net
- >>1
低給で技術者居ないのに無理でしょ
全く馬鹿みたい
- 382 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 20:40:00.11 ID:bDdYpC7G.net
- 『マスコミもグルになって核廃絶を防止しようとしてるんですね。とんでもない組織ですね。国民の敵です。』
⇒ https://ameblo.jp/don1110/entry-12336073344.html #アメブロ @ameba_officialさんから
- 383 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 20:46:54.78 ID:8P5X6Kb8.net
- モデル3 生産急拡大www
https://electrek.co/2017/12/14/tesla-model-3-production-increasing-to-5000-units-per-week-suppliers/
Tesla Model 3 production is increasing to 5,000 units per week, says suppliers
- 384 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 20:49:09.07 ID:F3clFxqn.net
- >>382
惜しい、広島の中国新聞が大きく取り上げてしまってたよ シナの癖に
- 385 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 21:00:55.80 ID:4yJlRRA8.net
- >>383
260台から5000台
20倍かよ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-02/OX7QKP6KLVR401
- 386 : :2017/12/14(木) 21:08:12.24 ID:SGZgMJYr.net
- >>150
彡⌒ ヾ
( ^ω^)漢字が読めん
彡⌒ ヾ
( ^ω^)せいてんのへべれけって読むの毛?
- 387 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 21:16:07.54 ID:OfFsEpEr.net
- 【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8
【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
- 388 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 21:35:18.73 ID:6eHeXkA8.net
- >>383
なんでいつも作ってから言わないかね。
- 389 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 21:56:23.27 ID:PGgxPR+6.net
- バッテリーのモジュール組立工程内製化完了したらすぐ5000台/weekだろ
- 390 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 22:25:54.83 ID:zoVCVVkE.net
- 中国を追いかける立場になったのかよ
- 391 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 22:36:40.44 ID:zoVCVVkE.net
- 技術に優位性がないなら価格競争に晒されちゃうじゃん
- 392 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 22:38:57.47 ID:bXg5yxWO.net
- まあトヨタは技術無いからな。
ヘボ企業は中国を後から真似して追いかける事になるのは当然
- 393 : :2017/12/14(木) 22:41:48.84 ID:SGZgMJYr.net
- >>392
彡⌒ ヾ
( ^ω^)トヨタに技術が無いと言うなら
彡⌒ ヾ
( ^ω^)トヨタ以外の全世界の車関係は幼稚園児の積木レヴェルだな
- 394 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 22:45:11.09 ID:ZVqzkNIJ.net
- 自動運転もはよ
- 395 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 23:00:52.61 ID:4xdCvvz9.net
- トヨタは下請けに限らずグループ会社にも乾いた雑巾絞らせ始めた。
- 396 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 23:20:42.75 ID:sDitLRw3.net
- セレナが燃えるって、21世紀になってこんなリコール出して日産大丈夫?
EVのリコールしたら破綻するよ。破綻するほどもう売れないか。
- 397 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 23:21:31.21 ID:sDitLRw3.net
- 日産は2度死ぬ
- 398 : :2017/12/14(木) 23:25:15.04 ID:SGZgMJYr.net
- 彡⌒ ヾ
( ^ω^)今は寒いからなぁ、ちょうど良いんでね?
- 399 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 23:44:24.93 ID:MyDNyMDY.net
- ガソリン厨 「EVなんて無理に決まってる!トヨタ様もそう仰ってるんだ!ガソリン万歳!」
トヨタ 「パナソニックと組んでEV推進しまーす」
ガソリン厨 「エェ...」
- 400 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 23:45:08.83 ID:4FTF/76/.net
- 電動車 = PHEV
- 401 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 23:55:10.65 ID:X/J4JQHz.net
- >>383
週5000台か
テスラのモデル3供給問題は解決されたな
- 402 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 23:56:59.08 ID:X/J4JQHz.net
- >>399
間違い→ガソリン房
正しい→トヨタ房
まあトヨタ房って言ってもトヨタとなんの関係もなく、トヨタすごい俺すごいの奴らだけどな
- 403 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 03:26:13.13 ID:ZUYhFQ5j.net
- >>1
電動車という言葉を多用するようになったね。
ハイブリッド車を含められるからね。
- 404 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 06:36:04.11 ID:z3sn8aq0.net
- >>403
EV自体が広い概念なのにバカ記者が「スマホの自動車版=EV」と広めちゃったからなw
EV=自動運転とか、極端なバカまでいたしwww
- 405 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 07:01:02.73 ID:oq0K98wn.net
- トヨタがこの程度の考えならもうだめだわ
下り坂に入りました
章男は社長に向いてない、ホントに悪くするぞ
- 406 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 07:16:46.25 ID:HxNEVNEG.net
- >>31
なら安心アル
- 407 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 08:32:38.56 ID:tWZIQ4Wq.net
- >>405
所詮政商の世襲だしw
- 408 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 09:18:30.71 ID:iA/BVcs2.net
- >>376
しかし、EVを販売した途端にバカ売れして、
マスゴミと自動車会社は手のひらを変えてEVマンセーになるんだよ
- 409 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 09:20:44.75 ID:iA/BVcs2.net
- >>405
中国が10月にEVシフトすると発表して、2ヶ月後にEVシフトを発表
普通の対応だろ
むしろ、ガソリンディーゼル車にこだわるバカ社長のほうがやばい
- 410 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 09:28:51.62 ID:iA/BVcs2.net
- EVは間違いなくバカ売れする
逆に
ガソリン車やハイブリッド車、軽自動車は売れなくなる
だって、セルフガソリンスタンドで給油するほど面倒で危険なことはない
アホのガソリンスタンドが
- 411 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 09:33:35.98 ID:S4t2A4kw.net
- つまり「EVシフト」なんか起こらないってことだ
わかってたことだけどw
- 412 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 09:42:37.76 ID:LetYuR71.net
- >>410
問題はそれが「いつ」かだよ。
10年以内と言う奴はただのバカなので無視していい。
あ、君が含まれてたらごめんね。
- 413 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 09:50:10.84 ID:iA/BVcs2.net
- >>412
200万円以下のEVが発売されたら、すぐに予約殺到で品切れだよ
確実にな
逆に200万円以上だと売れ行きは鈍る
- 414 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 09:51:15.81 ID:iA/BVcs2.net
- 200万円以下のEVに関しては、航続距離は150キロ前後でも問題ない
- 415 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 09:53:10.27 ID:iA/BVcs2.net
- 100万円のEV(航続距離100キロ)が発売されたら、1年間は予約待ちだな
- 416 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 09:54:39.57 ID:iA/BVcs2.net
- ノーブランドの4K大型テレビが格安で発売されたら、即完売
みんな
新しいもん好き。しかも、EVは維持費や燃費が安いからね。ブラウン管→液晶テレビのようなもん
- 417 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 09:57:46.03 ID:KyAE5U9J.net
- >>415
リーフの中古車は売れてますか…?
- 418 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 09:59:49.14 ID:iA/BVcs2.net
- 低価格帯のEVが出たら、飛ぶように売れるよ
ガソリンスタンドで面倒な給油をしなくてすむからね。
充電スタンドで充電し、キャッシュレスの定額制。しかも、ワイヤレス充電で駐車するだけ
EVが出回るとガソリン車に後戻りしない
- 419 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:02:43.80 ID:iA/BVcs2.net
- >>417
安いな
来年買うわ
- 420 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:03:06.14 ID:JvD2Tc/O.net
- >>402
トヨタ房?トヨタ厨じゃなくて?
いずれにせよ、トヨタを擁護する連中なら2000年代後半から全固体電池と金属空気電池の
開発を進めていたことを知っているから
「EVなんて無理に決まってる!トヨタ様もそう仰ってるんだ!」なんて絶対に言わず
「EVが庶民のものとなるのは次世代電池が登場してから!トヨタ様もそう仰ってるんだ!」
って主張するわな。
- 421 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:05:52.93 ID:iA/BVcs2.net
- リーフの中古車は2011年製造のが安い中古車があるけど、プリウス2011年製の中古と、価格は同じだな
アホのEVネガキャン厨
- 422 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:05:57.43 ID:LxY9nWLt.net
- >>394
そっちは望み薄だぞ
道路を自動運転専用にして事故要因を排除しないと無理だし
- 423 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:06:43.05 ID:iA/BVcs2.net
- >>417
プリウスの中古価格と、かわんねーじゃん
- 424 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:12:43.56 ID:THFVNSwd.net
- >>423
初期のモデルは捨て値で売ってるよ
電池が消耗していても100kmは走る
でも売れない
- 425 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:17:22.97 ID:iA/BVcs2.net
- >>424
だから、2011年製のプリウスとリーフの中古価格はほとんど同じだって
- 426 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:21:18.59 ID:7j06571W.net
- EVは冬の暖房が弱点
これで航続距離も半減する
カーショップで練炭ホルダーを売れば儲かるかもしれないな
- 427 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:21:44.31 ID:iA/BVcs2.net
- リーフの中古価格は言うほど安くないな。数も少ないし
- 428 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:22:05.55 ID:THFVNSwd.net
- 走行距離に対しての値段が全然違うじゃねーか
H26の走行1万のリーフが100万ぐらいだぞ
- 429 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:23:15.39 ID:iA/BVcs2.net
- >>426
ガソリン車も暖房や冷房かけると燃費がガタ落ちするぞ
実燃費20キロ→13キロくらいに
アホかこいつ
- 430 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:24:33.10 ID:iA/BVcs2.net
- >>428
そういう中古車、ほとんどねーよ。事故歴があるんだろ
アホやこいつ
- 431 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:25:42.27 ID:WvfA2RPl.net
- トヨタは自前のハイブリッドとマツダのディーゼル車とパナソニックのバッテリーがあり、その気になればスバルのAWDとスズキの軽量化技術も使えるので死角はないと思う。
- 432 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:26:16.63 ID:iA/BVcs2.net
- >>428
安い中古車は事故歴などわけがあるんだろ、ばーか
- 433 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:27:29.30 ID:uZz2+khk.net
- >>431
水素とかいう投資詐欺もあるしなw
- 434 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:28:44.64 ID:THFVNSwd.net
- https://www.goo-net.com/php/search/summary.php
https://www.goo-net.com/php/search/summary.php
さっき言ってた2011年式から調べてもいっぱいあるなあ
プリウスは10万kmばっかり 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 435 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:29:43.03 ID:cBALZuR2.net
- >>426
いまさらそれかよ?時代遅れ感すごいね
>>429
内燃機関車の暖房はエンジンの廃熱を利用してるだけだから燃費には影響ない
- 436 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:30:41.89 ID:THFVNSwd.net
- 検索結果消えてるな
暇そうだし自分でgooみてね
- 437 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:31:29.14 ID:iA/BVcs2.net
- >>434
お前が言うように、トヨタブランドの付加価値がついてるからプリウスの中古価格は高いんだよ
だから、トヨタがEVを販売すれば、その中古車価格も当然高くなる
- 438 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:31:57.02 ID:cBALZuR2.net
- >>436
バカかお前
- 439 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:32:22.71 ID:iA/BVcs2.net
- >>435
ガソリン車の冷房は実燃費ガタ落ちなんだけど
それは都合よく無視ね
- 440 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:32:38.11 ID:+VfheTPO.net
- >3
だよねー
トヨタは金あるんだから、ciaやらモサドやらをヘッドハントして
欧米の奴らと情報戦を戦えよと思う
- 441 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:33:18.85 ID:cBALZuR2.net
- >>439
バカは死んでろ
- 442 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:33:24.49 ID:iA/BVcs2.net
- トヨタがEVを販売すれば、その中古車の価格は新車と同様だろうな。トヨタのブランドがあるから
- 443 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:35:23.87 ID:THFVNSwd.net
- どっかの誰かがリーフの前モデルが大して安くないとかプリウスの同年式と変わらないとか馬鹿な事を言っているから貼ってるだけですし
聞きかじった知識でどやって顔まっか
- 444 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:36:09.54 ID:YAHPBfmW.net
- >>442
劣化が酷いモノは さすがに下取り高取りはムリだろう
インバーター・バッテリー、高額なのに劣化しすぎ
- 445 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:36:15.33 ID:iA/BVcs2.net
- >>443
中古車販売のHPで見ると、2011年製造のリーフとプリウスは価格が同じ
- 446 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:36:30.71 ID:cBALZuR2.net
- >>443
そうじじゃなくてCGIページのリンクを貼るお前の間抜けぶりを馬鹿にしてるんだよ
- 447 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:37:21.26 ID:iA/BVcs2.net
- >>444
最近のインバーター・バッテリーは劣化しにくいらしいよ
だから、リーフの中古価格は高い。バカがネガキャンしてるけど、そんなに安くない
- 448 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:40:44.84 ID:DWH7JiH6.net
- オールジャパンみたいのはもう負けフラグ
- 449 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:42:36.43 ID:iA/BVcs2.net
- >>448
ディーゼル車とかアホみたいなことするより、マシだろ
- 450 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:42:45.92 ID:uUycxVrr.net
- >>448
必死だね
- 451 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:43:51.27 ID:3upBPTAV.net
- >>448
いいものだけを世界から にすべきだよ
しかし日本のメーカーは「安くしろよ」洗脳に負けて、中韓の劣等安物パーツばっか拾ってきて、リコールの嵐
- 452 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:50:33.19 ID:/32RUSsy.net
- なぜEVや電気自動車という言葉を使わずに、電動車と言っているのか。
わかるよね。
- 453 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:51:34.90 ID:WvfA2RPl.net
- >>448 せいぜいホザケ。
技術開発には莫大な金が必要だからスケールメリットは正義。
- 454 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:55:43.97 ID:iA/BVcs2.net
- EVに関してはオールジャパンでないと無理だな。トヨタの社長は世襲のくせに発想が柔軟なのか
- 455 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:55:57.83 ID:ajE/jvW/.net
- 結局重電から逃げたか
- 456 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 10:56:36.58 ID:ajE/jvW/.net
- もう日立は自前で自動車会社立ち上げろよ
- 457 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:00:27.80 ID:wFkxiSgh.net
- EVが半分とかなるとガソリンスタンドも相当減るだろうから
余計にガソリン車からの乗り換えが増えて結局ほぼEVに
なるのかな
- 458 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:02:27.05 ID:ajE/jvW/.net
- 電池供給できないので
- 459 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:03:25.28 ID:fbuu6IPo.net
- パナソニックのエボルタを大量に積めばよい
電気がなくなったら、コンビニやホームセンター等で購入して自分で入れ替える
- 460 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:05:31.15 ID:LxY9nWLt.net
- またガソリンスタンドのバイトを落された奴が暴れてるのかよ
軽は衝突安全ガー!!と言いつつ
小型EVは売れる!とかのたまうアホ
整合性の無い主張がここまで出来る神経は脳の欠陥としか思えんなw
- 461 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:13:03.01 ID:iA/BVcs2.net
- >>460
軽自動車で事故するとガソリンに発火して盛大に炎上するぞ
EVでは酷い事故でなければ大丈夫
ばーか
- 462 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:13:07.94 ID:Suw21olT.net
- パナソニックも救われたな
- 463 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:13:44.90 ID:iA/BVcs2.net
- >>460
あ、おれ、危険物乙4くらい持ってるから
- 464 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:15:45.32 ID:WvfA2RPl.net
- >>457
ガソリンスタンドだけでなく、産油国が絡むから淘汰されて無くなるって事はないと思うけど。
- 465 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:18:45.12 ID:Suw21olT.net
- コドモ社長「2030年までにPHVを半分にしたいです」と言っただけだろ
実際になるんじゃねえのか?
- 466 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:19:35.30 ID:LxY9nWLt.net
- 本当に、ガソリンスタンド元店員だったのか・・・w
何があったのか知らんが大変だったんだな
まあ、普通の人はそんなにガソリンスタンドなんて意識してないよ
- 467 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:21:39.77 ID:+R3meE92.net
- 【もう高額商材に騙されないで】
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- 468 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:23:44.44 ID:Suw21olT.net
- 一方、アメリカはEV優遇を無くすのであった
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512104614/
- 469 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:27:36.68 ID:iA/BVcs2.net
- >>466
ガソリンスタンド店員はカー用品を客に売りつけるノルマがあって大変らしいよ
詐欺まがいの商売してるって
- 470 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:30:05.72 ID:iA/BVcs2.net
- >>468
ゼネラル・エレクトリック(GE)は7日、1万2000人の人員削減。
再生可能エネルギーの拡大で、火力発電向け発電機が鈍っているため。
- 471 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:31:18.55 ID:iA/BVcs2.net
- アホがデマ流ししても
アメリカでは、自然エネルギー発電が拡大し、、原発は建設中止、、火力発電も減少
EVはバカ売れ
- 472 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:38:28.22 ID:iA/BVcs2.net
- 自然エネルギー発電 vs ガス石油
石油ガスは輸送費がかかるから、負け確定。掘れば掘るほど運べば運ぶほどコストがかかる
一方で
太陽光発電は設置すれば20年はなにもしない
勝負にならない。バカでもわかる競争
- 473 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:39:29.58 ID:Suw21olT.net
- EVが馬鹿売れしてるっけ?
世界で一番売れてるEVは日産リーフだと聞いてるけど
- 474 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:39:36.00 ID:vsAqHl97.net
- また韓国人のアメリカ万歳か
- 475 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:41:21.74 ID:jLwJ0YdH.net
- https://money.udn.com/money/story/5612/2873873
テスラ モデル3 生産急拡大
船便でなく、空輸までして調達中wwwww
株価のリバウンドで
空売り投資家焦ってるwwwwwww
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-14/P0XUZK6JTSH601
テスラに手厳しいチャノス氏、「袋小路」に向かうと指摘
チャノス氏のテスラ株売り持ちは現時点で損失が出ている
- 476 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:43:11.89 ID:03I3p7b4.net
- 仮りに>>1が現実になると集合住宅、特にマンションとか暴落する物件でてくるな。
EVは200V20Aが基本となるから受電、配電盤、配線と偉い事になる。
100台分の配電盤とか凄い事になる。
機械式だとスペースの関係で配線も充電設備そのものも置けないだろうし。
屋内駐車場タイプでも配線でまぁ、後付けは無理だろうね。
屋外平置き以外は事実上対応できない。
最近発売されたマンションでも考えて無いから後で大問題になる予感しかしない
- 477 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:43:24.40 ID:Suw21olT.net
- 東京だが地震がきた
でも世界一売れてるのはテスラ3じゃなくてリーフだよね?
- 478 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:44:22.05 ID:Suw21olT.net
- >>476
充電ポートは30万円くらいで後付けできるそうだけど
- 479 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:46:07.00 ID:iA/BVcs2.net
- >>476
EVはディーラーで充電するから問題ない
- 480 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:48:20.06 ID:03I3p7b4.net
- >>478 配線が無理なんだよ。
200V20Aの100本の配電盤と配線なんて設計時に考慮してないと設置できない。
費用の問題じゃないの。
配線通す物理的なスペースの問題。
主受電から200V2000A分の配線とかね。
- 481 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:48:29.36 ID:Suw21olT.net
- PHVって普及していくとガソリン車と同じくらいまで価格が下がってくんじゃない?
- 482 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:49:16.19 ID:Suw21olT.net
- >>480
100本って???
- 483 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:49:57.99 ID:gVWkkBqp.net
- 【安倍首相】世界教師マイトLーヤ「ミサイルは後回し、まず排除アートを撤去し、国民を解放しなさい」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513302375/l50
【榊原会長】世界教師マイトLーヤ「TPP、民営化、成長戦略、働き方改革、五輪、競争をやめなさい」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513212086/l50
【テレパシー】世界教師マイトLーヤの演説『大宣言』は、14歳以上、3つの体験、14名の覚者を紹介
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513126180/l50
【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513067436/l50
- 484 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:51:12.37 ID:Suw21olT.net
- ちなみに我が家から徒歩1分のゴルフ練習場が潰れて
跡地に20軒の一軒家が建ったけど全ての家に充電ポートが標準装備されてるよ。
- 485 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 11:53:34.39 ID:Suw21olT.net
- あとたまに行くイトーヨーカドーとイオンの複合施設だけど
その2店舗の駐車場だけで充電ポートが100近くあるよ。
もちろん全て「後付け」
- 486 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:07:39.37 ID:ajE/jvW/.net
- だから今走ってるクルマが全部EVになるってイメージしてみ?
バッテリーの供給ムリだってわかるだろ
- 487 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:09:32.39 ID:ajE/jvW/.net
- クルマだけじゃない
モバイル機器やらなんやら全部破綻するわ
- 488 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:12:04.69 ID:Suw21olT.net
- >>486
走ってるトヨタ車の半数をPHVにするってスレじゃね?ココ
EVじゃねえしw
- 489 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:13:53.80 ID:fT/JtVd/.net
- >>488
PHEVって書いてあるだろ
勝手にEとるなよ
- 490 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:15:01.69 ID:Suw21olT.net
- >>489
じゃあPHEVでいいよ。
それEVじゃねえし。
- 491 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:21:59.29 ID:fT/JtVd/.net
- >>490
なんで?
- 492 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:23:55.65 ID:tWZIQ4Wq.net
- >>451
安くなってるどころか値上げ一途だぞ
諸外国の賃金上昇に対して立ち遅れてる日本でだ
ま、車屋、特にトヨタみたいな政商がこの国のガンなんだがな
- 493 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:26:04.32 ID:Suw21olT.net
- >>491
なんで?って別物だろw
- 494 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:28:23.75 ID:fT/JtVd/.net
- >>493
電気だけで走行できるんだからEVだよ
電車もEVだぞ
- 495 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:28:58.34 ID:JvD2Tc/O.net
- >>425
2011年式で走行5〜6万円で検索してみた。
日産リーフ:本体価格43.8〜91.3万円/平均61.5万円、中央値59.7万円
http://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&CARC=NI_S168&YMIN=2011&YMAX=2011&AR=0&SMIN=50000&SMAX=60000
トヨタプリウス:本体価格59.9〜188.0万円/平均107.4万円、中央値108.0万円
http://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&SORT=2&CARC=TO_S122&YMIN=2011&YMAX=2011&SMIN=50000&SMAX=60000
- 496 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:30:09.76 ID:Suw21olT.net
- >>494
もういいや。頭悪いし
- 497 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:31:22.36 ID:fT/JtVd/.net
- >>496
三菱だけど読んでみたら?
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/car20150923000000.html
- 498 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:34:31.25 ID:ez6woqVI.net
- 家電でいう
半数をβからVHSにとか、
「VHS」で巻き返しへみたいに
見ているゴールがダメな気が・・・
- 499 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:37:49.76 ID:fT/JtVd/.net
- >>498
むしろVHSよりDVDを通ってHDDに行こうかBlu-rayに行こうかみたいな
- 500 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:38:30.54 ID:Suw21olT.net
- >>497
おまえが読め。
ちら見したが
PHVとEVの違いをハッキリ書いてあるじゃねえかw
おまえは馬鹿かw
- 501 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:39:42.58 ID:fT/JtVd/.net
- >>500
EVだけど電欠したらガソリンでも走れますって書いてあるだろ
- 502 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:43:20.78 ID:JvD2Tc/O.net
- >>430
H26年式の走行0.5〜1.5万km修復歴無しで比べてみた。
日産リーフ:本体価格85.8〜237.6万円/平均136.6万円、中央値136.4万円
http://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&SORT=2&CARC=NI_S168&YMIN=2014&YMAX=2014&SMIN=5000&SMAX=15000&OPTCD=REP0
トヨタプリウス:本体価格125.9〜240.0万円/平均169.7万円、中央値161.5万円
http://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&SORT=2&CARC=TO_S122&YMIN=2014&YMAX=2014&SMIN=5000&SMAX=15000&OPTCD=REP0
- 503 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:48:27.03 ID:Suw21olT.net
- PHVは思いのほか早く普及する気がしてる
ドライブしてても本当にPHV車が多いもの
既に外車より多い気がする。
- 504 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:51:07.20 ID:QoVeHD9N.net
- 13年後に、人間が運転してる車が走ってると思ってんのか。
トヨタさんは悠長だな
- 505 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:51:12.19 ID:Suw21olT.net
- あとホンダのステップワゴン観音開き型というのがスマッシュヒットだよな。
この車種を見ない日がない。毎日何台も見かける。
近年こんなにヒットした車種って無いんじゃね?
- 506 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:54:01.67 ID:MC5pfgKp.net
- >>502
リーフて数が少ないよね
中古車を1億円で全部買い占めれば、価格が2倍に跳ね上がるよ
- 507 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:54:14.06 ID:cBALZuR2.net
- >>502
リーフの旧型のしかも24kWhモデルは人気無いんだなとしかw
リーフの中古買うなら少なくとも2016年以降の30kWhモデル買った方がいい
- 508 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:57:16.86 ID:MC5pfgKp.net
- リーフは2013年くらいから電池が良くなってらしいから、価格比較するならそのくらいだろ
- 509 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:59:02.52 ID:JvD2Tc/O.net
- >>494
>>497
レンジエクステンダーEVとPHEVは構造が似ていてカテゴライズが難しいが、
ことトヨタに限って言えば動力分割機構を使ってエンジンの動力を直接タイヤに
伝えるフェーズがあるのでEV+エンジン車よりHV+バッテリー走行車に分類される。
一方、三菱のPHEVはシリーズ方式でエンジンがタイヤを駆動させることが無いので
EVと呼ぶことは吝かでない。
- 510 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 12:59:45.74 ID:fT/JtVd/.net
- >>505
地域差かね
たまーにしか見ないな
旧型とヴェゼルのほうがアホみたいに走ってる
- 511 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:02:25.99 ID:fT/JtVd/.net
- >>509
なるほどね
わかりやすくありがとう
- 512 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:15:50.90 ID:rWyPUSKe.net
-
だからさ、トヨタだって、他のメーカーだって、国内国外問わず、
今の採算や売れ行きなんて気にしてるとこなんてねえよ。
そもそも採算取れてるとこなんかない。テスラ含めてね。
EV単体で見たら大半が赤字だろ。
しかし
>2030年をめどに年間の販売台数のおよそ半分にあたる550万台を電気自動車などの電動車にする方針を明らかにしました。
これは、トヨタはその頃から採算に乗り始めるって予測しているってことさ。
他のメーカーでも独自の予測はあるだろうけど、概ね近い時期じゃないかな。
- 513 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:23:30.59 ID:wFkxiSgh.net
- 近所の賃貸マンションの駐車場に充電設備ないのにリーフがいる
- 514 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:27:57.04 ID:Suw21olT.net
- >>513
日産のショールームが近所にあるんでしょ
永年で充電無料だから。
- 515 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:32:10.40 ID:03I3p7b4.net
- >>485 平置きは簡単なんだよ。
問題は機械と屋内駐車場
馬鹿なの?
- 516 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:36:24.58 ID:Suw21olT.net
- >>515
いや、全部屋内駐車場なんだけど
充電スタンド。
- 517 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:37:56.25 ID:Suw21olT.net
- あと神奈川県にしかないのかもしれないが
NOJIMAという家電屋さんはEVの充電が無料だよ。
どうぞご自由に充電してくださいと書いてある。
- 518 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:43:55.88 ID:Suw21olT.net
- こんな感じ
http://d2se98mdhrj73f.cloudfront.net/info/photo/6b99660dcf4e188d52ac21e5d833b11dd6b8440947b963bc49d2c2d86055c899_l.jpg
http://d1siwbe4ewvpee.cloudfront.net/ev/images/bWF6MzIzZ3Ry_1456121221_80.jpeg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/08/c2/c56d84f0d3a43662bc85065fe66829d4.jpg
料金はカードでしか支払えない。専用カードの他にはパスモも使える(スイカは使えなかった気がする)
- 519 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:44:03.99 ID:ajE/jvW/.net
- 30分目安だよ
そりゃ無料におするわ
- 520 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:46:30.01 ID:Suw21olT.net
- 料金体系がまだ滅茶苦茶なんだよね。
月額定額制のところもあるし
無料のところもあるし
一回700円と結構な値段をとる所もある。
まだ充電スタンドも黎明期だからしばらくこの混乱は続くと思う。
- 521 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:47:48.35 ID:LxY9nWLt.net
- >>504
13年後ぐらいなら自動運転は、あっても非常に限定的でまだ一般的になってないぞ
あれにはEVどころじゃないインフラの整備が必須だらからな
- 522 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:48:45.79 ID:Suw21olT.net
- あと当方、神奈川県在住だけど
駐車場のTIMESとファミマでは充電スタンドの置いてあるところが多いよ。
- 523 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:50:27.09 ID:/32RUSsy.net
- PHEVが大量に走り出すとEVの人たちは迷惑するだろうね。
- 524 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:51:42.18 ID:Suw21olT.net
- 道の駅ファンの皆様は知ってるだろうけど
最近は道の駅も大体、充電スタンドが標準装備されてるよね。
問題は24時間やってなくて、大抵が10〜16時だから意味が無いw
- 525 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:53:20.54 ID:LxY9nWLt.net
- 地域差なんだろうな
こっちじゃ充電ポイントはかなり大きいイオンの地下駐車場ぐらいにしか無いわ
しかも2ヶ所程度
ファミマも少なく、更に充電スタンドを置いてる所も殆ど無い
近所じゃ一箇所あったがそこはコンビニごと潰れて無くなった
EVも見かけるのレアだし、雪国はやっぱEVは無理なんだろうね
- 526 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:53:25.56 ID:BxNmec5l.net
- >>523
うん、ゴミみたいな10kWh電池で飲み込み時間遅くて迷惑。
- 527 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:56:57.94 ID:0XjtA/mX.net
- >>524
その充電スタンド設置がね
バイク駐輪場を潰してってパターンが多くて
我等バイク乗りからは激しく評判が悪いのだよ…
- 528 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:57:20.34 ID:Suw21olT.net
- >>525
今年、鳥取砂丘を見に旅行したんだけど
ローソンポプラとかいうコンビニが国道沿いにたくさんあって
それらのコンビニと道の駅には充電スタンドがあった。
逆にイオンはたまたまかもしれないけど見かけなかった。
- 529 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:58:27.73 ID:fT/JtVd/.net
- >>528
イオンは裏にやたらあったりする
旧型リーフばっかりならんでて笑う
- 530 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 13:59:18.49 ID:Suw21olT.net
- あとGSは敵じゃないよね。
うちの近所のGSは大体、充電スタンドも併設してるし
レンタカー(ニコニコ)なんかもしてるよ。
- 531 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 14:07:17.10 ID:/32RUSsy.net
- >>530
GSは洗車、コーティング、カー用品、車検でも受けるのに客寄せが必要だしね。
- 532 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 14:21:19.83 ID:BxNmec5l.net
- >>518
ここはNOJIMAの何店になるの?この台数あほやろ
- 533 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 14:24:26.23 ID:L6qfEdQf.net
- 章雄チビだな
パナの社長がシークレットブーツなのか?
- 534 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 14:27:33.07 ID:Suw21olT.net
- >>532
いや。NOJIMAじゃない。
NOJIMAの座間店に一つだけ充電スタンドがあってそれが無料というだけ
その写真は適当に拾った。
おそらくイオンの無料地下駐車場か普通の有料屋内駐車場だよ。
そんなに珍しい風景でもない。
- 535 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 14:30:32.43 ID:Suw21olT.net
- 屋外にはあまり積極的に充電スタンドを置かず地下駐車場に置きたがるのは
多分、排気ガス的な問題じゃね?
地下の駐車場って排気ガスがこもるから換気が凄い大変な事になってる。
でもEV,PHVが優先的に駐車してくれると排気ガス問題が解決するから。
- 536 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 14:36:42.99 ID:Suw21olT.net
- ちなみに長いトンネルには必ずあるコレって「ジェットファン」って言うんだってさ
https://lh6.googleusercontent.com/ZrzlXHKZm6mLWMw4ZhTewwB_hvWecaL0tmrDTvimFg2NMXC4m-cU6DqntIwkVI9Hnqr3LsNy1jtw1h01RmW6ZSMv6zluKfbgRXGBsio2PtVsEfRhttXOq1VW2Kx_mbz8pm3Yv8VG
これが無いとドライバーが一酸化炭素中毒で死ぬから
- 537 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 14:50:43.58 ID:JvD2Tc/O.net
- >>535
単に防水状の問題では?
俺の知ってるイオンやヨーカドーだと、イオンは地下駐車場に充電設備を設置することが
多いけれどもヨーカドーは立体の1Fか地上に簡易的な屋根付けてスタンド設けてる。
- 538 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 15:16:18.48 ID:03I3p7b4.net
- >>537 関係無い。
某企業で屋外設置で実検している。
むしろ屋外の方が設置しやすい
- 539 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 15:16:37.49 ID:/32RUSsy.net
- 屋根が無いと雨の日に利用者が困る。
屋外で屋根付きにするとその分費用が掛かる。
- 540 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 15:25:06.01 ID:DWH7JiH6.net
- 周回遅れ
- 541 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 15:39:08.10 ID:Ldbj80Gr.net
- 近い将来にはPanasonic車が
- 542 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 16:20:08.41 ID:03I3p7b4.net
- >>541 それは無い。
トヨタはかつて取り引き先の企業集めて
電動自動者の研究開発を行っているとの情報を得た場合、その企業との取り引きを全面的に中止する
と脅迫した過去がある。
ので、パナは無い。
- 543 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 16:27:34.41 ID:JvD2Tc/O.net
- >>542
パナソニックって独自のEV開発もやってるけど?
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1710/11/news044_2.html
- 544 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 16:42:31.32 ID:03I3p7b4.net
- >>543 今回の件で止めるだろうね。
トヨタの圧力は半端無い
- 545 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 16:43:41.60 ID:NX/tjQ2p.net
- >>518
このケーブル長だとリーフは前向き駐車しないと届かないんじゃね
車出す時の安全性を考えて前方に充電口ある車でもバック駐車できる長さにしたらいいのに
- 546 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 17:03:25.85 ID:JvD2Tc/O.net
- >>544
トヨタにアーク溶接の機械を納入してる安川電機もEVのパワートレーンを開発して
既に市販車での採用例もあるけど、これも辞めさせられるの?
https://www.yaskawa.co.jp/newsrelease/product/5969
- 547 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 18:48:53.19 ID:tgYL+Dv0.net
- 自動車生産の3割が電気自動車になると50万人の雇用が喪失すると試算されてるね
- 548 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 18:54:27.41 ID:j3OTbm21.net
- >>547
くびになるのは年収300万の派遣社員だし、ほかに電子部品などEVは需要があるしそちらに雇用される
ほかにも運送業や介護など仕事はある
むしろ、給与が上がるのではないか?
大した問題ない
- 549 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 19:00:14.41 ID:j3OTbm21.net
- >>547
派遣会社が給与のピンはねできなくなるので困るだけ
労働者側にとって、なんら問題ない
- 550 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 19:19:18.35 ID:Sty4iBz2.net
- >>548
派遣社員増やして失業率低下って言ってる安倍政権には大打撃だと思うけどな
- 551 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 19:26:42.83 ID:aEDPOx6M.net
- 2030年とかもう趨勢決着付いてるんじゃねw
- 552 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 19:30:19.09 ID:j3OTbm21.net
- 愛知県は没落するだろうけど、ほかの県は関係ない
- 553 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 19:57:37.35 ID:8zjvlld6.net
- 日の丸負け組連合を作るのか
- 554 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 20:00:23.45 ID:VB8XDyLy.net
- おめでと
取り敢えずは車用の大容量でも安全な電池開発かな
- 555 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 20:02:32.71 ID:EI12SFpf.net
- トヨタは投資詐欺の水素で爆発死するんじゃなかったけ?
- 556 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 20:04:39.67 ID:tWZIQ4Wq.net
- >>544
いつまでも土人国家万歳な癒着頼りで無茶苦茶してると自滅するわ
- 557 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 20:55:36.55 ID:j3OTbm21.net
- パナソニックのほうが立場ははるかに優位だね
完全に立場は逆転した
- 558 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 21:05:24.38 ID:Mo76dfVn.net
- >>557
EVになると縦のつながりから横のつながりになると言われているからね。
ほんとうにそうなってきてる?
- 559 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 21:13:52.98 ID:AUGdYRYp.net
- >>509
三菱もホンダと同じくエンジン直結によるパラレルハイブリッドモードがあるよ。
そのほうが効率がいい場合はそうするという感じ。
- 560 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 21:18:16.35 ID:hNVs4xUX.net
- トヨタが参加するとなればEV時代の幕開けは間違いなしか。
あの手この手でトヨタが勝つように補助金や規制を作るんだろうけど。
- 561 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 21:20:50.12 ID:oq0K98wn.net
- >>546
ホンダ・日立は合弁
日本電産はプジョーと
安定した卸先をキープしないと
技術があってもねえ、国内メーカーはもう無い、中韓自動車メーカーと組めばパクられるドイツは無いだろうしイタリアくらい
ルノー日産に一部食い込む程度かな?頑張っても
ホンダ日立は鉄道・建機・エレベータと自社で消費出来て自動車をキープ
日本電産はちょっと謎、経緯がお楽しみ
- 562 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 22:08:22.54 ID:rqFW0yr0.net
- さてさて此処でも色々と話題になってるけど。今後の中東の情勢に注目だね。
- 563 :名刺は切らしておりまして:2017/12/15(金) 22:59:08.88 ID:Q30/9TW9.net
- トヨタ
お前もか
内燃機関は永遠なり
- 564 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 02:27:37.35 ID:nNTWI3ca.net
- 2030年にはどこもかしこも自宅で充電する時代が来るんだなぁ
- 565 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 08:04:17.61 ID:19c7FGOO.net
- >>563
>内燃機関は永遠なり
はあ?
エンジンは整備しないといけない。走行距離5万キロ10万キロから発火事故も起こる
原付バイクなんか走行距離1万キロで調子悪くなった
- 566 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 09:11:27.11 ID:q2PIWku8.net
- >>565 モーターはメンテナンスフリーか?
- 567 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 09:18:19.15 ID:u0xrO6ZV.net
- 例によって日本が勝つと思い込んでるお花畑がいることに驚き
頭の中に虫が湧いてるとしか思えない。
- 568 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 09:38:22.75 ID:Z9qzrgJl.net
- >>566
もちろんメンテナンスフリーではないが、ガソリンエンジンと比べれば
メンテナンスが少なくて済む事は事実でしょ
- 569 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 10:09:03.61 ID:Z9qzrgJl.net
- >>568
補足
バッテリー交換が必要になる場合の、その費用は除く
- 570 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 10:46:26.57 ID:zQBi+63j.net
- >>547
でも日本国内の職業別従業員数だと電機関係が相変わらず車業界を圧倒してんじゃない?ならEV化は日本国内労働者にとってはハッピーになる人が多いんじゃ
- 571 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 11:07:19.27 ID:J4ev1RWJ.net
- トヨタは投資詐欺の水素で爆発死するんじゃなかったのかよ。テスラの尻追いで爆死する方に変更か。笑えるw
- 572 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 11:12:21.49 ID:9kblnQGU.net
- >>565
じゃあ発電機も電動にするかね?
- 573 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 11:16:07.34 ID:QKFjmA/G.net
- 全固体電池なんてどこにも無いんだよ
あるあるって言いながら
今度はパナソニックに開発してもらうとか
全固体電池はただのコ○○○○
なんとか細胞と同じだよWWW
- 574 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 11:18:54.78 ID:7CpAjbU9.net
- トヨタ迷走してんな
- 575 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 11:46:29.92 ID:J4ev1RWJ.net
- >>574
まあトヨタなんて二流企業だしな。今後は三流企業になり下がる予定。どんどん金持ちから金をむしり取って自爆消滅して下さい、キリッ!
- 576 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 11:51:41.24 ID:4Sp4zYMy.net
- >>570
その分電機業界に流れるとでも思ってるのか・・・
- 577 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 12:05:16.75 ID:P7heN4LM.net
- >>574
迷走してないぞ。いかに 国民資産にタカりながら 利益を上げるかという目標がある。
- 578 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 12:07:19.72 ID:mysZEzMn.net
- 12年後かぁ それまでに自動運転もOKになるのかな?
外の風景が一変するかな?
- 579 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 12:15:32.31 ID:stvVqhXN.net
- というか、いくら企業が電気車推進したって、インフラが整ってないんだから
普及なんてなかなかしないだろ、トヨタなんて電気自動車なんて中国での対応見れば数年で対応出来るが
売れないからハイブリット車が主力のままなんだし
- 580 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 12:17:00.73 ID:stvVqhXN.net
- >>578
まずは高速で自動運転が当たり前になるのがいつになるか次第で一般道対応の時期も変わるだろうね
- 581 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 12:26:27.10 ID:qWnUDpp5.net
- 2020年にはトヨタがパナの乾電池積んでる中国製のEVにトヨタマークだけ着けて売るようになるかな
NECがパソコンで落ちぶれたルートだな
- 582 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 12:29:50.81 ID:sTJuWoks.net
- >>579
> 売れないからハイブリット車が主力のままなんだし
まあトヨタはEV売ってないんですけどねw
売ればリーフ程度の性能でも売れるだろうけど、FCVにとどめを刺す事になるのが嫌なのか知らんが出す気全くなしだからねえ
- 583 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 12:30:49.14 ID:rxjgbg1b.net
- クルマより全固体のバイクはよ
いろいろに流用したい
- 584 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 12:33:47.81 ID:knqS/Op3.net
- >>582
ハイブリッドもEVだろ
- 585 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 12:42:41.25 ID:stvVqhXN.net
- >>582
だってRAV4 EV売れないんだもん
- 586 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 12:44:25.23 ID:sTJuWoks.net
- >>584
> ハイブリッドもEVだろ
582をよく見てから言えや、文モウ
大体それは、別物だと判断して言っている>>579に言え、俺は単に合わせて言っただけだ、アホ
- 587 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 12:46:45.20 ID:knqS/Op3.net
- >>586
無知に合わせるお前が馬鹿なんだろw
- 588 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 12:52:28.51 ID:sTJuWoks.net
- >>587
> 無知に合わせるお前が馬鹿なんだろw
はあ?無知とか意味不明なんだが?EVとHVは全く同じでは無い。
お前が基地外なだけだろうがw
- 589 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 12:53:44.63 ID:sTJuWoks.net
- >>587
あとなあ、お前が>>579に言うべきなのに、俺に言ってる日本語すら理解できない
頭の悪い勘違いくんなのは何も変わらんぞ?w
- 590 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 12:55:39.18 ID:stvVqhXN.net
- >>586
>トヨタ自動車はEV=電気自動車を量産しておらず、出遅れが指摘されています
1の記事からしてEV=ハイブリット車って書かれてないしな
正直トヨタはハイブリット車で電気自動車への保険を掛けつつ本命の水素を推進したいんだろうけど
どっちもインフラがダメで中国みたいに強制でもしない限りまず進まんだろう
欧州なんて強制的に電気自動車推進とか言ってたがすぐ腰砕けしたし
- 591 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 13:01:39.42 ID:/eBVK+nv.net
- > トヨタ 2030年めどに半数を電動車に パナソニックとEV提携「日本連合」で巻き返しへ
なるほど、2030年までにEVで半分、FCVで半分とするつもりか。
まあ、排気量の小さい車はEV,バスやトラックなどの排気量の大きいのはFCVっていう事か?
- 592 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 13:03:27.50 ID:kTbNyfgx.net
- ケンカ腰よくない
- 593 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 13:19:25.56 ID:OyLwwP3s.net
- EVを作れないトヨタ苦悩の末にでた言葉が
電動車w
- 594 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 13:35:06.44 ID:K4d/fSVU.net
- EV充電のためには沢山原発が必要になるけどね。
- 595 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 13:41:08.20 ID:OyLwwP3s.net
- >>594
貧乏人は原発に依存するしかないんだよね。
金持ちはこちら。↓
そもそもソーラーパネル家庭のほとんどは電気代実質タダで多額のおつり、10年ちょいで初期投資回収という基礎知識があるのかバカどもは
>2017.09 自宅に太陽光発電を設置した人の満足度は9割以上
70.5%が「期待以上の発電量が出ている」と回答。
「太陽光発電を設置した理由は何ですか」との質問には、回答者の81%が「電気料金削減のため」と選択
(数年後に)「発電した電力の国定買取期間が終了した後はどうしますか」
43.9%が「蓄電池を買って自給自足する」
39.8%が「新たにその時点での固定価格で売電したい」、「新電力へ電力を売電したい」16.8%
- 596 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 13:41:10.35 ID:w/5nDkEa.net
- 各家庭でソーラー発電して、普段充電しておき車へ充電すればいい。
設備を揃えるにあたっては政府が補助金をつけるなどして推進すればいい。
- 597 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 13:44:38.71 ID:Sd50a4dX.net
- >>578
自動運転なら人を轢き殺しても全然OKって認識にならんと
自動運転を現状の道路で走らせるのは難しいだろうな
もちろん、自動運転専用道路を作ればそれも可能だろうけど
- 598 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 13:56:50.76 ID:S1XEIf1k.net
- アフリカの土人たちは、ケータイの中継基地がありスマホやネットを使え、太陽光パネルで電気も使える
JAPより進んでる現実
- 599 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 13:57:12.62 ID:zQBi+63j.net
- >>593
欧州なんてもっとひどいよマイルドハイブリッドをMHEV
- 600 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 14:02:26.58 ID:Sd50a4dX.net
- >>599
政治的スローガンでEV!EV!叫んでも現状のEVはリーフレベルだからな
物理法則は変わらんし技術の進歩もゆっくりとしたもの
現実との妥協点でどうにかするしかない
- 601 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 14:10:02.62 ID:J4ev1RWJ.net
- 一流のテスラや中国自動車は技術も進んでるし EVシフトは完璧だな。
どっかのゴミ企業トヨタは後ろからヒーヒー言いながら追っかけてるんかwwwゴミめwww
- 602 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 14:12:35.27 ID:ci5/bzyA.net
- EVや発電スレって喧嘩しかできんの?
- 603 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 14:20:41.64 ID:kTbNyfgx.net
- >>602
>EVや発電スレって喧嘩しかできんの?
オレもそう思うわ
所詮将来の技術なんて憶測でしかないのに
まるで自分が研究開発してるみたいな口ぶりでビックリするわ
- 604 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 14:31:50.05 ID:wJhKdMbU.net
- >>603
科学板で何でEVの話題は駄目なの?とか聞いてきた人がいて総スルーされてたけど納得ですわ
こんなんじゃ話するだけ無駄
- 605 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 14:46:31.97 ID:J4ev1RWJ.net
- 能無しトヨタの水素爆発級のバカっぷりを書いたらヨタ工作員が意味不明な反論してくるのが面白くてやめられないw
- 606 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 15:02:08.45 ID:oOjm+qsm.net
- 走行距離100q超えたら
消費者は燃料代、つまりエンジンの
性能なんてもう気にしない。
じゃ、次の時代
何の勝負になるのか?
価格とデザインだよ。
@アマゾンの特殊なカエル
https://i.imgur.com/0zqQU2h.jpg
Aアマゾンの特殊なカエル
https://i.imgur.com/Nm88Kh3.jpg
Bカニの腹
https://i.imgur.com/dsaefhf.jpg
Cブルドック
https://i.imgur.com/pmGJyZR.jpg
Dなぞのクルりん
https://i.imgur.com/kYiymbX.jpg
そして、エンブレムのほとんどが
ただのアルファベット。
トヨタのデザイナーと経営陣は無能w頭ブッ壊れてるww
- 607 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 15:06:02.14 ID:uM+KImuF.net
- https://gigazine.net/news/20171215-sam-altman-basic-income-talk/
サム・アルトマンがベーシックインカムを語る 2017年12月15日
- 608 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 15:07:22.43 ID:uM+KImuF.net
- アルトマン氏は、人間の潜在能力を解きはなったり、アメリカを世界で
競争力ある地位にとどめるためには、すべての市民に住まい、食料、安全など
生活に最低限必要なものを無条件に与えることがカギとなると考えている
- 609 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 18:51:21.96 ID:wc67B5Yl.net
- >>603
オールトヨタネットワーク分科会ってキチガイしか居ないから
- 610 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 19:24:57.54 ID:X0vrkZFj.net
- http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1510/18/news007.html
既発表の戦略からジャンプがあったわけではない
2015年発表のもので
2050年にエンジン車ゼロ
ソース画像の目測で2030年頃に半分は電動車
- 611 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 20:25:02.37 ID:ftwuQ8V/.net
- >>610
データ古い
フランス 2040年までに国内のガソリン車とディーゼル車の販売を禁止
オランダ 2025年までにガソリンやディーゼルを燃料にする内燃機関の車の販売を禁止
ノルウェー 2025年までにガソリンやディーゼルを燃料にする内燃機関の車の販売を禁止
ドイツ 2030年までにガソリン車などの車の販売を禁止
インド 2030年までに販売する車をすべてEVにする
イギリス 2040年以降、ディーゼル車とガソリン車の販売を禁止
アメリカ 国家的な規制はない。11州がZEV法
トヨタ 2040年までにガソリン車やディーゼル車を廃止、2050年までにCO2排出量を90%削減
http://jp.techcrunch.com/2017/10/26/20171025toyota-sees-traditional-gas-engines-phased-out-of-its-line-by-the-2040s/
- 612 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 20:25:47.45 ID:ftwuQ8V/.net
- EU、車CO2を3割削減 2030年に21年基準比
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23271760Y7A101C1MM8000/
https://www.nikkei.com/content/pic/20171108/96958A9F889DE0E1E0E5E3E5E4E2E2EAE3E3E0E2E3E59F9FEAE2E2E2-DSXKZO2327616009112017EA1000-PB1-3.jpg
CO2基準をクリアできる自動車メーカーはおそらく世界中でトヨタだけ
環境技術で20年先行してるから
他の自動車メーカーはかなり苦しくなる
- 613 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 20:26:17.44 ID:qWnUDpp5.net
- トヨタ全個体どうなったんだ
なんか家電、液晶、コンピュータの負けパターンなんだが
- 614 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 20:27:33.39 ID:ftwuQ8V/.net
- 注意ポイントとして内燃機関を禁止してるのはオランダやノルウェーだけ
他はOK(電動化が進んだマイルドHV、もちろんPHVでもいいってこと)
- 615 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 20:28:28.10 ID:ftwuQ8V/.net
- >>613
トヨタの全固体電池(実物写真)
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/7/4/-/img_7426cc77f24b8eec0a5c832907b53d6254557.jpg
超小型軽量化できる
最新のリチウムイオン電池と比べて出力3倍、充電時間1/10、電池寿命10倍、重さは数百分の一
内山田会長「量産は早くて2022年以降」
ディディエ・ルロワ副社長「2020年代前半に量産」
それでゴーン「次のEVブームは2020年代前半」
圧勝パターンに入った。。。他社もがんばってるけど絶対マネできない
- 616 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 20:30:14.75 ID:MvK61Cj/.net
- 固体電池搭載市販車が買えるようになったら起こしてくれ
- 617 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 20:33:09.17 ID:zH+qj7o0.net
- >>615
じゃ、なんでパナソニックと組んでんのw
- 618 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 20:38:05.60 ID:ywKGSYxe.net
- トヨタは、たとえ欧米の猿真似しようとも生き残るので大丈夫。
問題はエンジン大好きのホンダやマツダ。
時代に取り残されそう。
- 619 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 20:52:37.87 ID:91KpI3i8.net
- 鉛電池のEVとか格安で販売されたら売れるんじゃないか
航続距離100キロでも
- 620 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 21:06:28.55 ID:JWZxfZHC.net
- 全個体電池で価格が下がれば、EV走行100kmのPHVが飛ぶ様に売れるよ。
超低燃費なエンジン発電機を塔載すれば、安価な小型PHVが作れる。
- 621 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 21:07:20.11 ID:kBcZyUCT.net
- >>619
鉛蓄電池のエネルギー密度はリチウムイオン電池の1/10程度しかないんだから、
電池だけで1トン以上必要だ
- 622 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 21:44:49.97 ID:R/5IaHwZ.net
- 二流企業トヨタがいくら後からテスラの尻追いしてもムダw
アホトヨタのクズは変わらないから進歩なし
引き離されるだけw
- 623 : :2017/12/16(土) 22:37:25.18 ID:xasA97wq.net
- 彡⌒ ヾ
( ^ω^)EV馬鹿 「EVは故障しない夢の乗り物、ドラえもんが夢をかなえてくれる!」
- 624 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 22:37:26.12 ID:NWAcUiio.net
- トヨタの長期計画では2050年時点でPHVが主流になり、HVを含むガソリン乗用車の比率は6%にまで下がるそうだ
ディーゼル車にいたっては1%でFCトラックやバスに置き換わるとか
EVは軽に代わるシティコミューター的な物が主流になるらしいが実際はどうなることやら
- 625 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 23:05:43.38 ID:zH+qj7o0.net
- 彡⌒ ヾ
( ^ q^)ガソリン豚 「未来のガソリン車はエアコン使い放題で無限に走り続けられる夢の乗り物、ドラえもんが夢をかなえてくれる!」
- 626 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 23:40:02.22 ID:OyLwwP3s.net
- テスラモデル3は予約だけで40万台
1台60kWhなので2400まkWh
- 627 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 23:44:00.57 ID:OyLwwP3s.net
- テスラモデル3は予約だけで40万台
1台60kWhなので2400万kWh
これはもう世に出回ったリーフより大幅に多い電池容量
トヨタHV、PHVが束になっても吹き飛ぶ数である
- 628 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 00:02:08.04 ID:Kd6XUtQY.net
- トヨタがゴミにしか見えないwwwwwxwwwywwwww.
- 629 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 00:03:01.34 ID:wlwRuazv.net
- もうEVスレ見るのやめるわ。
工作員の煽りばかりで時間の無駄w
- 630 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 00:04:28.11 ID:wlwRuazv.net
- まともなコメントのほうが珍しいからなwwwwwww
- 631 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 00:05:37.45 ID:cdkkVevV.net
- 本当にまともなコメントのほうが少ない
- 632 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 00:40:16.42 ID:jFQZO5y5.net
- おっそ
- 633 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 02:16:19.53 ID:FpPTGuxC.net
- >>63
ミライが既に4年目に突入しているのに、トヨタセーフティセンスを搭載せず放置していることからして察しだわ
「未来の乗り物」と宣っていたのに、既に時代遅れになっている
- 634 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 05:25:23.25 ID:5mJOvooM.net
- >>633
うけるw
- 635 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 06:41:49.53 ID:wU4A+nEg.net
- >>618
デザインも欧州車の猿真似してくれよ
なぜデザインだけ最悪のキーンルック続けるんだよ
- 636 : :2017/12/17(日) 07:27:09.73 ID:oHxTu5rv.net
- >>631
彡⌒ ヾ
( ^ω^)EV馬鹿が夢と幻想の違いも解からないからなぁ
- 637 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 07:38:51.44 ID:L/YcAYF8.net
- EVは既成の自動車産業を温存するか
新規参入もするが日本の何故かここ20年で事実上の基幹産業となってしまった
自動車産業が縮小するかの大きな分かれ道だから
むしろ想像以上に関係者が過剰に反応している
知らない顔してスルーすれば地方都市の労働者には関係なく済まされるのにwww
もちろん日本はEVにシフトはしないって選択をとるならの話だが・・・
- 638 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 07:46:10.79 ID:H+eA/AVf.net
- >>635
お前らが盗用多とか叩くから真似しなくなったのに
無茶言うなよ
- 639 : :2017/12/17(日) 07:55:53.88 ID:oHxTu5rv.net
- >>638
彡⌒ ヾ
( ^ω^)日本のメーカーは殆どが世界を朴李まくりだからなぁ
- 640 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 09:13:47.00 ID:b6QmzOVS.net
- >>629
おまえが投稿するネタ
IDをころころ変えて
石油マンセー。原発マンセー、内燃機関マンセー
そのためにデマ流してウソばっか投稿
マジで消えろ
- 641 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 09:16:23.00 ID:b6QmzOVS.net
- EV走行100kmのPHVは不要だねえ
ガソリンを車内に入れておかないといけないし、エンジンの整備しないといけないだろ
消費者には無駄だらけ。自動車会社が整備費を稼ぎたいだけの車
- 642 : :2017/12/17(日) 09:32:16.48 ID:oHxTu5rv.net
- >>641
彡⌒ ヾ
( ^ω^)君、実際に車を所有した事ないだろ?
- 643 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 09:36:34.56 ID:jDh73e8P.net
- >>606
- 644 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 09:57:32.80 ID:uqqZw4dW.net
- >>642
虐められてトラウマ持ちのガソリンスタンドの元店員だろ
EVは100万円以下で100km走れるなら爆発的に売れるとか言ってる奴
まあ、車は持ってなさそうだね
普通に考えれば今の軽並みの値段と性能にならんとEVは売れるわけないわな
今はEVなんて趣味のキワモノとして売れてるだけだしね
- 645 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 10:05:54.80 ID:b6QmzOVS.net
- EV走行100kmのPHVは不要だねえ
ガソリンを車内タンクに入れておかないといけないし、事故したら当然、車は壮絶に炎上する
安全性への配慮のかけらすらない
バカバカしい
- 646 : :2017/12/17(日) 10:06:23.17 ID:oHxTu5rv.net
- >>644
彡⌒ ヾ
( ^ω^)やつ、車を持っていない事がまるわかり
彡⌒ ヾ
( ^ω^)エンジン車でもメインテナンスなんてほぼ気にする事は無いのが実情
彡⌒ ヾ
( ^ω^)ダーボ車の3000q毎のエンジンオイル交換位かなぁ、気にする事は
彡⌒ ヾ
( ^ω^)俺の車はサーキット仕様のスポーツ車と、4駆ターボのSUV持ってんだけどね
- 647 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 10:07:38.70 ID:b6QmzOVS.net
- 自動車は時速100キロも出るのに、ガソリン車であるから事故したら炎上するよね
なんかアホの乗り物て感じ
- 648 : :2017/12/17(日) 10:07:38.73 ID:oHxTu5rv.net
- >>644
彡⌒ ヾ
( ^ω^)補足で、まぁその通り
彡⌒ ヾ
( ^ω^)今の電池性能では買い物車程度にしかならないよなぁ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)冷暖房も我慢するなんて、有り得んわ
- 649 : :2017/12/17(日) 10:08:55.44 ID:oHxTu5rv.net
- 彡⌒ ヾ
( ^ω^)世間の落ちこぼれのヒキコが暴れております!!!
- 650 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 10:09:11.83 ID:b6QmzOVS.net
- やっぱ
自動車の死亡事故 = 焼死体 なんだろうな。マスゴミは報道しないけど
- 651 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 10:13:08.81 ID:b6QmzOVS.net
- スレの石油マンセーアホは、タクシーのような一日中はしってる車を想定してるんだろうな
航続距離を気にしてさ
バカじゃね
- 652 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 10:14:51.93 ID:uqqZw4dW.net
- >>648
蓄電池性能が10倍ぐらいにならんとEV時代は来ないだろうな
逆に言うと性能が10倍になったらEVも急速に増えるかもね
性能10倍になったら今の半分ぐらいの重量ぐらいで積むのがバランス良いのかな?
暖房、ライトを付けて500kmぐらい連続走行、高速道路を走れれば今の軽の代わりぐらいにはなる
- 653 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 10:18:46.43 ID:/n5ry8WM.net
- EV走行100kmのPHVをトヨタの年間販売台数1100万台の10%にするには、
年間1500万kWh程度の電池生産が必要で、現在のHV用の10倍の規模となる。
全個体電池の生産開始で、パナを引き込むのは当然の判断でしょう。
- 654 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 10:23:46.15 ID:uqqZw4dW.net
- EVがどれだけ売れるかは結局、蓄電池の性能次第
蓄電池容量が2倍になったら今の4倍ぐらい売れてもおかしくないし
容量3倍に9倍ぐらい売れるかもしれん
比例じゃなくて自乗的に増えると思う
- 655 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 10:28:46.87 ID:b6QmzOVS.net
- EVがどれだけ売れるかは結局、価格次第
新車価格が軽自動車と同等なら売れるし、高けりゃ売れない
日本は非正規雇用の派遣社員だらけ。年収200万以下の貧乏人だらけ
EVの燃費や維持費の安さは魅力だが、車体価格が高いと手が出せない
- 656 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 10:31:00.38 ID:b6QmzOVS.net
- バカは、EVを目の敵にしてるが、そもそも自動車は金食い虫の乗り物
自転車でいいし
徒歩でいいし
電車バスでいいし
タクシーでもいい
その中で自動車という選択肢を入れるのは、維持費の安さがなければならない。税金や燃費、整備費だ
- 657 : :2017/12/17(日) 10:33:07.30 ID:oHxTu5rv.net
- >>652
彡⌒ ヾ
( ^ω^)意見が一致するな
- 658 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 10:33:07.93 ID:b6QmzOVS.net
- 国内新車販売2・6%減 2カ月連続の前年実績割れ
そもそも自動車産業は終わり。しかも、中国車やアメリカ車のEVと競争があるし
- 659 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 10:33:43.80 ID:klwdRrGz.net
- ずいぶん先の話だな・・・
- 660 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 10:35:48.77 ID:b6QmzOVS.net
- 日本では、中古の安いボロイ軽自動車が売れてるだけの話
しかし、そんなのを乗ってるやつは無車検で無保険。社会に迷惑を掛けまくり
- 661 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 10:36:39.88 ID:H+eA/AVf.net
- >>650
走る棺桶を走る火葬場にカイゼンした
トヨタハリアー燃え(笑)
- 662 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 10:37:09.40 ID:b6QmzOVS.net
- 軽自動車税は年間1万円だが、普通車並みにすると軽はぜんぜん売れなくなり手放す人が激増する
そのほうがいいね
- 663 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 10:53:39.27 ID:6QFtZQC0.net
- >>60
フランスのトリコロールカラーを見ると
各国に国旗の色に見える症状
病院行きましょう
- 664 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 11:10:43.56 ID:NWbxBR9A.net
- 世界から遅れるトヨタと日本人。もうだめだな。
- 665 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 11:21:05.38 ID:71GRxD6p.net
- 中古の安いボロイ軽自動車が売れて、そんなのを乗ってるやつは無車検で無保険。結局、車の維持費を安くおさえようとしてるやつばかりの社会
規制しといて骨抜きになってる
デフレ脱却とかいうのだったら、軽自動車優遇をなくさないとね
- 666 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 11:34:52.62 ID:uqqZw4dW.net
- >>665
デフレは需要不足なんだから増税したらさらにデフレになるよ
その程度も判らん脳味噌でビジ板に居るとかお笑い草
- 667 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 12:57:08.75 ID:5mJOvooM.net
- >>666
ビールが高くて発泡酒に流れたものを増税したら酒を飲まなくなっちゃったというやつだな。
- 668 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 14:58:01.82 ID:cCi+cf+4.net
- EV廚って軽にコンプレックスでも持ってるの?
- 669 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 15:18:34.08 ID:8fD6bRbs.net
- >>83
電池の材料となる資源が暴騰しているんだが
電池会社ぼろ儲けという発想は短絡的すぎ無いか?
- 670 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 15:24:01.34 ID:+KRAYhyH.net
- >>667
バカだから知らないんだよ
発泡酒は遺伝子組み換えの大麦が使われてることを
- 671 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 15:25:42.75 ID:+KRAYhyH.net
- 貧乏人はバカだから考えない
安いものは価値相応
軽自動車は安いけど事故に弱いから交通事故で死亡する
- 672 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 15:28:07.42 ID:+KRAYhyH.net
- 自動車メーカーは、政治に圧力掛けて軽自動車優遇措置を廃止させて、EVを買わせたほうがいいね
あとガソリン税を大幅アップさせるとか
車を買い替えさせる方向に圧力掛けないとやばいよ
- 673 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 15:40:32.75 ID:C4wApzEq.net
- 軽自動車は貧乏人の乗り物、安全性が無いから外の国では認められない、
と言ってる人が同じスレで軽より小さい中国のEVを中国ではもうこんなのが出てる、日本は遅れてるって紹介してたな
なんだかねえ
- 674 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 15:59:59.86 ID:FVjCGply.net
- >>673
中国の小型EVは軽自動車規格じゃないから、安全性は軽自動車より上なだけど
- 675 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 16:02:45.07 ID:FVjCGply.net
- 小型EVで安全性は十分な車を販売しないとダメ
航続距離はどうでもいい
軽自動車の規格も無視すればいい
- 676 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 16:06:53.63 ID:dRu0uqpz.net
- >>661
トヨタと高エネルギーのリチウムイオンバッテリーが組むと
人を焼くスピードがカイゼンされるな
- 677 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 16:10:09.37 ID:FVjCGply.net
- >>666
軽自動車が減れば、渋滞がなくなり、道路の走行がスムーズになる
金持ちは時間の節約になり大気汚染防止になる
自動車税とガソリン税を値上げすればいい
- 678 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 16:20:01.33 ID:RuUM/kD3.net
- >>615
量産化されてもねえーのにあほだねー
- 679 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 16:20:08.18 ID:C4wApzEq.net
- >>674
へー軽の規格って安全性の規格だったんだ
- 680 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 16:24:46.33 ID:RuUM/kD3.net
- >>679
軽って安全基準が普通車より下で設定されてんじゃん
あんな走る棺桶、税金さえ安くなければ乗りたがらないのに
- 681 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 16:31:37.25 ID:C4wApzEq.net
- >>680
へー、で小型EVだと基準が軽より高いんだ。知らなかった
- 682 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 16:33:35.39 ID:VqB275/x.net
- 安全規格は一種類しかない
使い分けられてなんてないぞ
単に輸出用に最高速設定を使い分けてるだけだ
- 683 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 16:35:41.09 ID:FVjCGply.net
- 軽自動車の衝突安全性は★2つ
普通車の衝突安全性は★5つ
- 684 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 16:41:15.16 ID:C4wApzEq.net
- >>683
軽自動車が安全だとは誰も主張してないんだよね
小型EVが軽より安全という根拠を教えて欲しいんだけど。その比較をしてるって事は普通車並みなんでしょ?
- 685 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 16:44:59.03 ID:FVjCGply.net
- >>684
小型EVだが軽より横幅でかい。後部座席は無いけど荷物を置くスペースはある
もちろん、ガソリン車じゃないから事故しても発火炎上しない
- 686 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 16:49:00.08 ID:C4wApzEq.net
- >>685
全長は短くなってるよね。へ横幅は大事だけど、そんな程度で普通車並になるんだ。
- 687 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 16:53:05.45 ID:FVjCGply.net
- >>686
2人乗りの小型EVだがボンネット長いし。全長は2人乗りのわりに長いし
- 688 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 16:57:43.00 ID:FVAbQp5N.net
- 下請けを切れるか否かだな
切れなきゃトヨタもろとも沈むだろうね
- 689 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 16:58:34.80 ID:C4wApzEq.net
- >>687
別に軽だって2人乗りやボンネットが長い車あるぞ
- 690 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 17:00:21.50 ID:C4wApzEq.net
- 結局、規格の問題じゃない事になるよね
- 691 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 17:02:46.01 ID:FVjCGply.net
- >>690
軽の規格でボンネット長くて4人乗り?
前を長くしたら後部座席は危ないし
めちゃくちゃなこと言ってるな、こいつ
- 692 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 17:03:41.08 ID:FVjCGply.net
- >>689
軽自動車て4人乗りだぞ
だから、事故して4人全員が死亡した事故があったろ。アホかこいつ
- 693 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 17:07:02.45 ID:kI4CkNwK.net
- >>692
例えばs660は軽規格じゃないか。知らなかった
- 694 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 17:08:56.34 ID:LNCDohTj.net
- まず初歩の自動運転で事故自体を減らすんだ
- 695 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 17:09:44.09 ID:C4wApzEq.net
- 衝突安全を気にするなら安全基準を高めればいいだけ
- 696 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 17:11:31.24 ID:FVjCGply.net
- >>693
白いナンバーとれるから軽じゃないね
- 697 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 17:15:34.80 ID:C4wApzEq.net
- >>696
nboxも白ナンバー取ってる人がいるみたいだけど違うの?
- 698 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 17:19:57.57 ID:FVjCGply.net
- >>697
あんたの言う軽自動車は180万円くらいするから(苦笑い)
- 699 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 17:21:34.28 ID:aKIiF/IU.net
- >>696
アホだろお前
- 700 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 17:21:45.06 ID:bUP/0tts.net
- 無駄な議論はもうやめ
安全性を第一に考えるなら最低コンパクトカークラスにすべきだよ
安全基準を上げても小型EVや軽じゃどんぐりの背比べだと思うわ
- 701 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 17:24:25.56 ID:FVjCGply.net
- >>700
小型EVは2人乗りで軽規格じゃない
軽自動車は4人乗りで軽規格の寸法以内に収める必要
衝突安全性は全然違うよ。又、事故したらガソリンに発火し炎上する
- 702 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 17:25:25.11 ID:bUP/0tts.net
- >>701
多分話し合わないと思うからどうでもいいや
- 703 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 17:34:41.72 ID:FVjCGply.net
- 軽自動車は規格から2人乗りじゃないといけないのに、無理やり4人乗りにしてるし
そりゃ世界で通用しないわ
- 704 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 17:37:34.82 ID:EkcQu5mN.net
- 技術に明るくない投資家様やマスコミ向けの対策だなw
- 705 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 17:44:33.97 ID:jDh73e8P.net
- >>606
トヨタって本当にダサいよな。ダサいというか感覚が病的
- 706 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 17:50:59.73 ID:dknxI4Bf.net
- >>2
水素社会とFCVはあんまり関係ない
ガソリン車がゼロになっても石油を使い続けるのと同じ
家庭用のエネルギーを水素にするんだよ。ガスから水素取り出したり。
今の送電線による電気利用は送電ロスが大きいから。
- 707 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 17:54:16.42 ID:dknxI4Bf.net
- 世界一を取るためにダイハツに頼り
EVではパナソニックに頼り
トヨタは大阪の企業に頼りすぎ
- 708 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 18:09:42.02 ID:LNCDohTj.net
- 軽規格を無くしたいクズはトヨタだけ
- 709 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 18:25:52.38 ID:hnFN6rnz.net
- HVを電動車に入れてるのが笑えるwww
- 710 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 20:29:05.58 ID:B8qyJr9U.net
- 最近出回っている軽の白ナンバーって東京オリンピックとラグビーの世界大会記念だろ
- 711 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 20:43:56.21 ID:t0Builoc.net
- NHKスペシャル
激変する世界ビジネス “脱炭素革命”の衝撃
2017年12月17日(日)午後9時15分
- 712 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 22:49:26.35 ID:l/Onb+hy.net
- >>705
お前らがヨーロッパ者をパクるなと叩いたせいだろ
- 713 :名刺は切らしておりまして:2017/12/17(日) 23:43:47.58 ID:HszmG3Zh.net
- >>704
技術に詳しい人は今後30年以上、ガソリン車が主流と予測してるからね。
馬鹿のためにEVやってますアピール。
- 714 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 01:28:35.96 ID:UwFU5Kzq.net
- 「技術に詳しい人」って表現が馬鹿っぽくて笑えるんだけどw
- 715 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 06:46:25.66 ID:XOTRrl84.net
- >>713
そういう予想はあてにならないものよ
青色発光LEDみたいに大発明する人が出てくれば
予想より大幅に早くなるし、ガンの特効薬のように何年経っても
できないものもあるので
- 716 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 06:58:48.25 ID:0PC818v+.net
- >>713
> 技術に詳しい人は今後30年以上、ガソリン車が主流と予測してるからね。
ソースよろしく w
- 717 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 07:50:54.28 ID:NcD2PuPi.net
- >>713
バカだから、知らないようだけど
リチウムの価格高騰したから、それはないよ
- 718 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 07:53:25.47 ID:NcD2PuPi.net
- 今日も、走る棺桶(軽自動車)で高速道路をすっ飛ばすバカがいるわけですよねえ
ちょっとハンドル操作を間違えたら死亡事故なのに。まさに危ない橋を渡る、JAPは知能指数低い
- 719 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 10:26:07.23 ID:7gfn/116/
- ジャップが知能低いのは有名www
ゴミ企業トヨタがいくら頑張って追っかけても一流テスラにはかなわないよ。ジャップ死亡確定w
- 720 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 09:41:44.73 ID:1L4Zcvw1.net
- EVの強烈な否定論者はまだ息してる?
- 721 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 09:55:56.36 ID:GS4yG/1B.net
- >>720
そういう判断見誤るバカが企業のトップにいるからどんどん日本の企業は潰れたり買収されてくんだよなー
そのうちトヨタも中国に食われるし日本は息絶え絶えでございます!
- 722 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 10:06:06.75 ID:oXsJfmuP.net
- >>569
モーターが分解整備出来るとは思えないんだけど
- 723 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 10:07:37.20 ID:1bB+HZ5y.net
- >>721
来世紀には日本人がほぼ消滅するんだから、それは必然
- 724 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 10:08:05.85 ID:oXsJfmuP.net
- >>617
誰が量産すんのよ
- 725 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 10:09:05.41 ID:7dx2ISW2.net
- >>721
トヨタは「バッテリーの性能が上がらないとEVは近距離専用になってしまう」と
考えていてEVを出していなかっただけで、EVの時代自体は絶対に来ると見越して
HVでEV走行モードを研究したり次世代電池や燃料電池を開発したり
テスラに一時期投資してたりするんだけど、そういった事実を見誤って
「そのうちトヨタも中国に食われる」と言って憚らないバカが増えた日本は
正に息絶え絶えだな。
- 726 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 10:13:44.16 ID:UwFU5Kzq.net
- トヨタは食われないだろうけど
自動車市場はとっくの昔に中国に食われたぞ。
昨年最も自動車を作ったのは国別では中国のメーカーだよ。
それも断トツ。
会社数が100以上もあるから1社で比べるとビッグ3やトヨタ、ホンダの足元にも及ばないけど
100社足すとトヨタ+ホンダやビッグ3など足元にも及ばない。
- 727 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 10:54:09.63 ID:7dx2ISW2.net
- >>726
食われたも何も、中国市場は元々中国のものじゃんw
しかも、外資よりも民族系の方が伸び率高かっただけで日本メーカーの
販売数が右肩下がりって訳じゃないし、100社以上ある中国メーカーが
それぞれ外資並みの開発力を持つことは不可能なんだから
100社足したところで中国以外の市場での競争力には
何ら寄与しない。
敢えて言えば民族系が得意とする安かろう悪かろうな自動車は
新興国での競争力が高いけれども、中国国内で安く売れる車を
海外でも安く売るには規模の力が必要になる。
- 728 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 11:06:25.98 ID:vDgRFBIU.net
- >>720
今日は、ガソリンスタンドに出勤したんじゃないか
- 729 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 11:10:05.67 ID:vDgRFBIU.net
- スマホと同じだな
電機メーカーは日本の携帯会社向けのスマホばっかつくるから世界で売れずに撤退した
自動車メーカーも軽自動車ばっかつくるから世界で売れずに撤退する
そういうJAPの既得権益は世界で通用しねえんだよ
- 730 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 11:14:45.99 ID:vDgRFBIU.net
- 軽自動車の衝突安全性の基準を大幅にあげるか
軽自動車税を何倍にして、日本の自動車市場から追い出し、普通車の買い替えをすすめろ
軽自動車なんざ誰も得しない。交通事故でやばいから
- 731 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 11:18:50.92 ID:UwFU5Kzq.net
- >>727
東南アジア市場には中国はかなり侵食してると思うで
バイクではHONDAの独占市場だったHONGDAが乗っ取り
電動バイク市場は中国が独占した。
東南アジアの電動タクシー市場は最初から中国が独占した。
アフリカも相当やばいぜ。
- 732 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 11:19:35.57 ID:oXsJfmuP.net
- 別にEVは否定しないけどな
推進派はどんどん買ってやれよ
枯れた頃に俺も買うわ
- 733 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 11:21:13.64 ID:UwFU5Kzq.net
- 「電気自動車などの電動車」に「全固体電池」を積むという記事なんで
単にPHVに積むつもりでしょ。最初から。
- 734 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 11:32:39.53 ID:vDgRFBIU.net
- 太陽光発電 → EV
世界はこの流れ。逆に、原発や火力発電のような時代遅れな技術は激減している。アホのJAP以外は
- 735 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 11:35:16.95 ID:U5CcIe4r.net
- EVは重いから、現行の軽自動車よりもボディを大きくしない
と安全を確保できないのではないだろうか?
- 736 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 11:38:55.51 ID:7dx2ISW2.net
- >>729
日本で軽自動車を作っているのはスズキ、ダイハツ、三菱(日産)、ホンダの
四社だが、スズキとダイハツは軽自動車ベースのコンパクトカーで
アジア市場を中心に大きなシェアを築いているし、三菱はアジアだと
軽に限らずシェアを伸ばしている。
スズキのコンパクトカーは欧州でもシェアを伸ばしているし、
三菱も今はPHEVを武器に欧州でのシェアを伸ばしている。
ホンダは日本市場向けに軽自動車を投入したけれどもB〜Dセグまで
幅広く扱っていて、他の地域ではそのB〜Dセグが主力商品となっている。
そもそも右ハンドルの日本と左ハンドルの海外で作り分けが必要だった
自動車においては仕向け地向けのカスタマイズが携帯電話以上に必須だし、
電池の発火以外は設計上の安全性が取り立てて問題とならない携帯電話とは違って
軽自動車は車体をコンパクトに作りつつ衝突してもキャビンが潰れないよう
過剰な素材コストや設計技術が要求される世界でもあり、軽自動車が作れれば
世界に通用するコンパクトカーを作る技術も手に入る。
また、世界で今売れているのはB〜CセグのハッチバックやコンパクトSUVに
偏っているので軽自動車の設計技術を活かす余地も大きく、
「軽自動車ばっかつくるから世界で売れずに撤退する」
なんて妄想でしかない。
- 737 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 11:42:45.12 ID:7dx2ISW2.net
- >>731
中国製バイク、潰し合いで東南アジアから敗走
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2016-09/27/content_39383541.htm
>中国には成熟したバイク産業があるが、ベトナムやインドネシアなどの
>東南アジア諸国における中国ブランドの市場シェアは、不健全な競争に
>よる影響で日増しに低下している。
>前世紀にベトナム市場入りした中国ブランドのバイクは「全面敗退中」で、
>10年前にベトナムなどの市場への進出に成功した企業は、電動バイクの
>販売から農耕機の生産に転じることを余儀なくされている。
- 738 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 11:50:22.59 ID:oXsJfmuP.net
- >>735
電池を減らせば軽くなるよ
- 739 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 11:50:42.62 ID:UwFU5Kzq.net
- >>737
知らなかった。
東南アジアも所得水準が上がり「悪かろう安かろう」の
中国製品は忌避されるようになったのかね
乗り物の場合は「命」がかかってるから分かる気もする。
- 740 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 17:33:41.67 ID:Kgqrniwf.net
- >>736
すれの流れを読んでないバカ
軽自動車は衝突安全性がないから、世界で無理
軽自動車は税金が優遇されてるから、日本で売れるだけ
つまり
軽自動車は、EVとの競争に負けて終わる
- 741 :名刺は切らしておりまして:2017/12/18(月) 18:10:17.68 ID:p6kWiPDi.net
- 【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8
【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
- 742 : :2017/12/18(月) 20:25:11.98 ID:6W8UR0Ut.net
- 彡⌒ ヾ
( ^ω^)EV馬鹿はとうとう妄想を通り越して暴走しだした様だ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)30年なんてどっから持ってきた数字なんだ?
彡⌒ ヾ
( ^ω^)安倍が馬鹿なので、世の中馬鹿が大手を振って蔓延ってやがるわ
- 743 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 09:20:12.52 ID:7l5muYWp.net
- >>740
軽自動車は、EVとの競争に負けて終わる
>>729
自動車メーカーも軽自動車ばっかつくるから世界で売れずに撤退する
「自動車メーカーが撤退する」を「軽自動車が終わる」にすり替えての反論
ごくろうさんwww
- 744 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 10:03:36.00 ID:ibNucE/i.net
- 電池が重くてかさばる今現在、順当に考えたらクラッシャブルゾーンの小さい2シーターEV専用車台を設計するよりも
サイズの割に衝突安全性が高くてボディの軽い軽ハイトワゴンの床下に電池を積んだ方が
安くて安全で内部スペースも十分なEVが出来そうだな。
- 745 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 10:38:48.73 ID:wegbUiZC.net
- >>743
まあ、軽がガラパゴス企画で世界に売れず、メーカの負担になってるのは事実だよ
- 746 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 10:59:22.91 ID:ClSbHJqK.net
- >>744
だって主要メーカーと丸被りの車種作ったら
他所と比べて自分らの商品の未熟さがバレてまうから
ニッチ狙いでいかなしゃあないやん
- 747 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 11:01:07.62 ID:b8Ri9BQL.net
- >>746
え、それトヨタの得意技じゃん
- 748 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 11:11:27.95 ID:5fOI9L5/.net
- トヨタはEV車と言わずに電動車という
HV車や水素車も電動車
水素車やPHVに電池を積めばEV車にはなる
しかし、リーフ以上の性能が出せないのが現状だと思う(リーフ以上の航続距離で低価格なら発売しているはず)
EV車は差別化が難しく、航続距離と価格が商品価値
後続メーカーとして、先陣のリーフより良い物を出す必要がある
- 749 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 11:41:45.62 ID:ibNucE/i.net
- >>745
一番負担なのが660ccっていう中途半端なエンジン規格なんだから
なおさらEVベースに向いてそうだな。
- 750 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 11:49:20.96 ID:ibNucE/i.net
- >>746
日本だと「中国の格安EVに日本市場は席巻される!」って文脈で
2シーターEVばかり紹介されるけど、そのメーカーの中国サイト見ると
4人乗りで350〜500万円のSUV型とかセダン型のEVも
沢山ラインナップされてるよ。
ニッチ狙いというよりは補助金打ち切りを受けて安い2シーターが
増えて来てるように思える。
- 751 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 12:19:07.62 ID:NqN+ruva.net
- >>749
だよなぁ
もういっそのこと殺して、1Lで現在の軽サイズのクルマを新たな貧民カーとして規格化すべき
- 752 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 12:36:22.65 ID:dDK86j9Qy
- 中国の多種多様な EVが有るのに今さらトヨタが EV出す必要有るのか?どうせ負けそうな予感。
- 753 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 12:39:31.15 ID:LNPZZEVM.net
- >>748
>トヨタはEV車と言わずに電動車という
ボルボだってBMWだってルノーだってダイムラーだってVWだって
マイルドHVやPHEVやFCVも電動車と呼んでるじゃん。
そもそも今の電池じゃEVは高くて近距離専用になっちゃうからって
次世代電池や燃料電池を自ら開発してたのがトヨタな訳で、
既存の電池ですらまだ145ドル/kWh(GMボルト)の卸値なのに
中国のNEVクレジットみたいなペナルティも無いところで
リーフと同じような電池積んでリーフと価格競争したところで
何のメリットも無いでしょ。
- 754 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 12:49:16.63 ID:8ycmfEwS.net
- ややこしいからBEVと呼ぶようにならんかな(´・ω・`)
モーターで駆動する車と電池のみでエネルギー賄う車をちゃんと言い分けられるようにならんと
- 755 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 13:07:20.38 ID:LNPZZEVM.net
- >>754
IEAの資料だとバッテリーのみ積んだEVはBEV(Battery Electric Vehicle)と
されていて、EVはちゃんとBEVもPHEVもFCV(FCEV)も含むものとして定義
されてるんだよな。
https://www.iea.org/publications/freepublications/publication/GlobalEVOutlook2017.pdf
海外メーカーはこの定義に従ってモーターを使う電動化(PHEV)を
EVシフトと呼んでるのを、日本のマスコミはEV=BEVだと見做して
誤った報道を繰り返してるように思える。
- 756 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 14:11:55.65 ID:qmzUr6it.net
- これから充電スタンドが激増するから
EVとPHVが同価格帯であれば、EVのほうが売れる
PHVはかなり安い値段にしないといけない
- 757 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 14:15:29.65 ID:qmzUr6it.net
- PHVに乗ってる人は、当然ながらEV走行ばかりしてんだよな
ガソリン代をけちってさ
あとディーラーで充電したり
みんな、せこいんだよ。だから、中途半端な車より100%EVにしたほうがいい
- 758 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 14:21:13.17 ID:5rkDMTrN.net
- 同価格帯ならPHVだな
- 759 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 15:09:25.74 ID:W1b4LUBE.net
- >>758
オレも。安心感が違うよね
- 760 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 16:43:06.04 ID:84mSYHkH.net
- 創価学会が反対派を弾圧するって
https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日
mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低
obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑)
- 761 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 17:47:33.33 ID:LGf/UE97.net
- >>748
差別化が難しいのか、航続距離や価格で差別化できるのか、どっち?
- 762 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 18:21:10.18 ID:5rkDMTrN.net
- >>759
結局そこなんだよね。
だからEVも低価格だけど100kmっていうタイプより高いけど1000km走れるっていう車の方が売れると思う
- 763 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 20:53:32.14 ID:pCCh6MWm.net
- PHVは段々と値段も安くなり普及していくと思うよ。
今はガソリンがリッター130円以上もするし年末はすこぶる売れる。
- 764 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 20:59:29.31 ID:LGf/UE97.net
- 日産のe-Power方式が主流になるって線は無いのかな。
今のところ欠点も少なくないみたいだけど。
- 765 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 21:05:56.01 ID:gF6mEKDv.net
- まーた
ガソリンスタンド店員が自演してるのか
- 766 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 21:12:35.55 ID:gF6mEKDv.net
- PHVを売りだしても、
2,3年のうちに大半がガソリン代をけちってEV走行ばっかしてる現実に直面するから
はじめから100%EVにしたほうがいい
- 767 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 21:14:37.86 ID:pCCh6MWm.net
- >>766
それはない。
EV用の電池が高すぎる
- 768 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 21:16:51.91 ID:gF6mEKDv.net
- PHVの感想を見てると
PHVで70キロメートルのEV走行できたとして、ユーザーは50キロくらい走ると足しげく充電スタンドで充電するんだよ
ガソリン代をけちってEV走行
時間の無駄なんだろうけど、とにかくガソリン代の小銭をけちりたがる。当然か。時給300円くらいの内職してるようなもんだし
つまり、ガソリン代は無駄であり、EV走行は節約するドケチ心をくすぶるのだろう
- 769 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 21:19:14.99 ID:gF6mEKDv.net
- だから、はじめから航続距離100キロメートルくらいの低価格EVを販売してシェアをとれ
- 770 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 21:19:56.42 ID:LpqfXD25.net
- 【福島県がトップ】18歳のアイドルが心筋梗塞 (;゚Д゚)!!! マクドを出た女子高生2人組が共に心停止
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1505475499/11-12
安全派VS危険派
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1505609080/20-22
副島隆彦VS東海アマ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1505299133/52-53
- 771 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 21:22:30.50 ID:gF6mEKDv.net
- EVは電池の劣化が少ないことをアピールすれば消費者は安心して買うんじゃないか
- 772 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 21:23:05.72 ID:R1Uk7ru+.net
- ふむ
- 773 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 21:24:46.40 ID:Hdyin+jT.net
- 走行距離100キロメートルとか50万以下でもいらね
- 774 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 21:26:18.03 ID:gF6mEKDv.net
- >>773
トヨタのEVコムスをバカにしてんのか?
- 775 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 21:27:05.62 ID:Hdyin+jT.net
- >>774
コムス?いらん
- 776 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 21:36:22.37 ID:ZS1GSOo3.net
- 帝国の逆襲だ!
- 777 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 21:59:34.36 ID:xAQuIUWV.net
- 角型バッテリーならサムスンと組まないと
- 778 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 22:03:52.25 ID:GUCZexXw.net
- >>777
問題の椅子は、名古屋大学設計で韓国は関係ない
- 779 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 22:16:17.03 ID:1LWVavtz.net
- >>740
情弱乙w
今の軽の安全性はコンパクトと同等だよ。
N-Boxはゴルフよりも安全性が高い。
- 780 :名刺は切らしておりまして:2017/12/19(火) 22:19:10.78 ID:1LWVavtz.net
- >>764
無理。
パラレルHVより燃費は良くないし、ガソリン車より高いし、良いとこ無し
- 781 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 08:01:13.69 ID:hTQcJnWp.net
- >>754
> モーターで駆動する車と電池のみでエネルギー賄う車をちゃんと言い分けられるようにならんと
お前の頭の中ではBEVは何で駆動してることになってるんだ?
- 782 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 08:06:22.59 ID:40u22Ju5.net
- >>780
それは現状でしょ。現状ならEVも似たようなもん。
- 783 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 08:52:58.78 ID:uEBEHOZu.net
- >>779
ホンダは軽自動車の衝突安全性に力を入れてるからね
しかし、ホンダ以外の軽は衝突安全性ボロボロ
- 784 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 09:09:24.86 ID:uEBEHOZu.net
- ホンダは軽自動車の衝突安全性に力を入れてるからね。だから、ホンダの軽は日本一売れてる
- 785 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 09:24:11.91 ID:ezf3jUEi.net
- >>782
ePowerは原理的に無理。
エンジンの駆動力で発電する時に発電ロス。
それをバッテリーに充電する時に充電ロス。
バッテリーでモーターを回すときにモーターロス。
エンジンの駆動力でタイヤを直接回すのには絶対敵わない。
- 786 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 09:25:35.40 ID:W/pW73Sz.net
- 一年前まで電気自動車否定してたのに
どうしちゃったの?
- 787 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 09:25:40.42 ID:ezf3jUEi.net
- >>783
ホンダだけじゃない。
ミラ イースの方がフィアット500よりも安全性は高いよ。
- 788 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 09:48:30.06 ID:9LdRQpww.net
- >>781
横レスだが、>>755が出したIEAの定義のように
・モーターで駆動する車=BEVやPHEVを含むEV全般
・電池のみでエネルギー賄う車=EVの中のBEVのみ
でちゃんと言い分けて欲しいって話で、BEVもモーターで駆動する車という認識でしょ。
- 789 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 10:59:23.78 ID:9LdRQpww.net
- >>785
低回転ほどトルクの出るモーターなら街中での出力効率が良く、
発電用のエンジン回転数を2,000〜3,000rpmに保てる時速70km以下なら
エンジンの熱効率が倍近くに向上するのと、
CVTやATのメカロスとその動作圧で発生する合計二割程度のロスが発生しないのとで、
街乗りを多用するならICEよりシリーズHVの方が概ね効率で勝るのでは?
- 790 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 13:02:42.40 ID:ezf3jUEi.net
- >>789
ICEの話なんて誰もしてないから。
シリーズHVとパラレルHVね。
- 791 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 18:03:55.14 ID:YCrj2v/E.net
- 業界の横綱同士のタッグ?
外車勢終わったな
圧倒的に日本がEVでもリードするな
- 792 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 18:49:54.74 ID:8zEJQ6c0.net
- 高速でバッテリー切れたらどうなんの?
- 793 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 19:08:07.28 ID:NUlwNbzW.net
- >>792
路側帯に寄せてJAF呼べよ
知障かおまえは
- 794 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 20:05:34.85 ID:9/0AiPC2.net
- >>793
>路上や出先での電池切れ救援作業に関しては、
>当面、充電ステーションまでの搬送作業の対応とさせて頂いております。
大変だねぇ。
- 795 : :2017/12/20(水) 20:28:06.00 ID:or9+jWQB.net
- >>792
彡⌒ ヾ
( ^ω^)一人だけで死ねばいいんでね
- 796 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 21:56:24.47 ID:3XfR35Bs.net
- 太陽光パネル搭載のEVが中国から発売されるから問題ないよ
EVは永久に走れる完璧な車になる
- 797 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 21:57:47.77 ID:3XfR35Bs.net
- 太陽光パネル搭載のEVて、おそろしいね。爆発的に売れすぎて。その後に来るガソリンスタンドの倒産ラッシュ
- 798 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 22:02:00.08 ID:3XfR35Bs.net
- 太陽光パネル搭載のEVで、航続距離100キロ程度でも問題ないんだな。
毎日8キロくらい太陽光発電で充電できて1日20キロ走るとしても1週間に1度充電スタンドによればいい計算
走らない日には太陽光発電できて駐車しておくだけで満タンになる
- 799 : :2017/12/20(水) 22:02:54.33 ID:or9+jWQB.net
- >>796
彡⌒ ヾ
( ^ω^)EV馬鹿って、本当に馬鹿しか居ないんだな
彡⌒ ヾ
( ^ω^)社会の一こぼれにしても哀れ過ぎる
彡⌒ ヾ
( ^ω^)山の猿と同じだわ
- 800 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 22:06:47.73 ID:3XfR35Bs.net
- 太陽光パネル搭載のEVで、自動車を取り巻く環境は一変するね
中東は石油が売れずに戦争になりそう
- 801 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 22:09:34.72 ID:2oERYYNh.net
- EV車普及と言って売れ残ってる中国製を処分するためだろ。
- 802 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 22:13:09.09 ID:FKEWRRPE.net
- 太陽光パネルはカーポートに入れると充電できないのでは…
- 803 : :2017/12/20(水) 22:13:30.85 ID:or9+jWQB.net
- >>800
彡⌒ ヾ
( ^ω^)乗用車のルーフで発電できる平均発電量を言ってみろ、低能が
- 804 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 22:20:03.87 ID:5eaSctZK.net
- >>764
ノートe-PowerはエンジンとEVの悪いとこ取りの最悪のクルマ。
乗ってみればわかる。エンジンがうんうんうなって五月蠅くてかなわん。
おまけに、アクセル踏み量と振動、音が一致せず気持ち悪くなる。車酔いする。
- 805 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 22:24:06.67 ID:KjETlLqC.net
- なんとなくアカン連合のような気がする
- 806 : :2017/12/20(水) 22:26:24.84 ID:or9+jWQB.net
- >>804
彡⌒ ヾ
( ^ω^)日産の技量ぢゃそれが限界
彡⌒ ヾ
( ^ω^)日産のまともなハイブリはトヨタの技術提携
- 807 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 22:39:44.87 ID:NUlwNbzW.net
- 山賊ダイアリーSSという漫画で著者が車中泊旅をしてるんだけど
太陽光パネルで充電して夜間の扇風機や照明に使ってたよ。
自動車はガソリン車だから充電できないけど。
- 808 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 22:54:32.43 ID:3XfR35Bs.net
- >>803
やっぱ、こいつアホだ
プリウスは1日6キロメートル走れる
太陽光パネルは屋根やボンネットなど2倍に増やせるから、10キロメートルを走行分は1日で発電できる
あとプリウスは重いからね。軽い車体だとさらに燃費は向上する
- 809 : :2017/12/20(水) 22:59:20.08 ID:or9+jWQB.net
- >>808
彡⌒ ヾ
( ^ω^)さっさと死ね、馬鹿
彡⌒ ヾ
( ^ω^)それが何の実用になっているんだ、馬鹿は本当に死んでくれ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)社会のゴミは人間には不必要
- 810 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 23:06:04.97 ID:rpuHW2lb.net
- >>808
6km/日ってのは最も条件が良い場合で平均は2.9km/日だぞ
- 811 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 23:06:30.28 ID:3XfR35Bs.net
- 究極のエコカー 太陽光パネル搭載のEV
エンジン自動車とかランプやロウソクと同じ部類になるだろう
- 812 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 23:08:38.81 ID:3XfR35Bs.net
- >>810
そのうち、霊柩車みたいな太陽光パネル搭載のEVが出てくるだろ。それだと1日50キロは発電できそう
太陽光パネルは住宅用のやつで
- 813 : :2017/12/20(水) 23:08:44.42 ID:or9+jWQB.net
- 彡⌒ ヾ
( ^ω^)EV馬鹿=リアルで社会の落ちこぼれ
- 814 : :2017/12/20(水) 23:20:04.18 ID:or9+jWQB.net
- 彡⌒ ヾ
( ^ω^)EV馬鹿=算数すらも出来ない知恵遅れ
- 815 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 23:28:13.77 ID:rpuHW2lb.net
- まぁ今はほとんど役に立たないが、いずれ屋外で電気で稼動する機器は太陽光パネル付きが
常識になるだろうな
- 816 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 01:03:11.92 ID:ug2qf1MV.net
- また無知の太陽パネル君か
- 817 : :2017/12/21(木) 06:12:15.61 ID:Qtf4OClh.net
- 彡⌒ ヾ
( ^ω^)EV馬鹿 「UFOと地球外知的生命体は地球に来ている!!」
彡⌒ ヾ
( ^ω^)EV馬鹿 「AIで何でもできる!!」
彡⌒ ヾ
( ^ω^)EV馬鹿 「車にソーラーセル付ければ充電は不必要!!」
彡⌒ ヾ
( ^ω^)EV馬鹿 「ドローンは何でもできる!! 宅配も出来る!!」
- 818 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 07:46:05.16 ID:0hjH/QgJ.net
- >>817
AIで画像診断して医者の仕事を奪える時代だぞ
あとAIと産業用ロボットの区別はあるから
- 819 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 07:48:31.41 ID:0hjH/QgJ.net
- ×「AIで何でもできる!!」
○ AIで高給取りの自称インテリの仕事を奪える
年収数千万円の医者がいい例。
いまはAIで診断できるし、手術はAIが手ほどきし専門業者がすればいい
日本は医療利権が威張り散らし医師免許が神格化されてるが、外国では通用しない
- 820 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 07:51:17.16 ID:0hjH/QgJ.net
- ロボットを研究開発してるメーカーは医療に参入するといいね
診断と手術をロボットと訓練した素人だけでするべき
医者を排除し仕事を奪える。医者は医師免許があるだけのクズ。責任を追わないし
- 821 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 07:56:12.86 ID:0hjH/QgJ.net
- これからの自動車メーカー(機械メーカー)は他の業種の仕事を奪わないと生き残れないね
一番おいしいのは医療
医療費42兆円。皆保険にたかればボロ儲けできて、競争がなく、淘汰がない。だから、サービスの質が悪い
- 822 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 08:35:21.79 ID:0hjH/QgJ.net
- 楽天がケータイ電話事業に参入したが、まだ4社しかない。まだまだ参入の余地あり。自動車メーカーも参入すればいい。年間純利益1000億円はとれそう
- 823 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 08:45:56.47 ID:0BUYh1Ed.net
- >>822
ソフバンやAUは利益1兆円だもんな。
通信設備配置したら後はiPhoneで右から左へ流すだけの簡単お仕事。
そりゃ総務省が金額さげろや公共電波なんだぞ第三者に解放しろやってなるわね。
- 824 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 08:48:23.16 ID:OIHhynlr.net
- 日本連合とか言う単語が敗けの臭いしかしなくなった件について
- 825 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 09:17:43.53 ID:11LTrfuA.net
- >>822
参入して多額の設備投資と宣伝やって損益分岐点までは最低でも5年程度は赤字でも
持ちこたえる必要があるからそれほど参入の余地は無いよ
後発だとエリアやサービス面で不利だからいきおい価格競争しかけるしか無いしな
- 826 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 09:29:28.91 ID:oetD8R7y.net
- パナソニックは日米連合だからな
結局、日本カーメーカーがパナソニックにすがっただけ
- 827 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 09:42:42.07 ID:0BUYh1Ed.net
- >>825
おれも最初は楽天あほやなー思ったけどこれから自動運転、シェアカー、AIロボット
など電波塔主はまだまだ成長幅あることに気づく。
- 828 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 12:15:35.64 ID:KixKf+Y/.net
- >>824
政商の集まりなんてぬるま湯に浸かり切ってるからな
- 829 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 12:26:01.86 ID:eerEUawT.net
- パナソニック2170バッテリーなんて
既にサムスンが作ってテスラに売り込んで
住宅用で採用されてるから。
パナソニックだけの特別な技術でも製品でもなくなってる
- 830 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 12:44:32.09 ID:eerEUawT.net
- テスラと共同で建てたギガファクトリーにしても
利益が出せないで赤字垂れ流しだろ。
モデル3の生産が軌道に乗って黒字化しないと
バッテリーに利益なんて乗せられないから
当面はパナソニックには何の得もない。
- 831 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 12:53:54.73 ID:KixKf+Y/.net
- >>830
トヨタが加わる事によるスケールメリットがどの程度かにもよるな
ま、パナのバッテリーって俺はイメージ悪いが
- 832 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 14:10:58.87 ID:M2Nd4vJS.net
- >>830
テスラと二人三脚でリスクとって未来に投資したわけ。
おかげでブランディングや電池シェア高まってトヨタに高値で売りつけられるんだからかなり得だろ。
- 833 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 14:19:38.46 ID:dkXT1ZRm.net
- トヨタの場合ほとんどの部品は取りあえず自分とこで作ってみてそれから部品会社に発注だからリチウム電池も先ずは内製してそれからパナソニックにお願いなんだよね、ぼったくられないように
- 834 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 14:21:16.73 ID:KixKf+Y/.net
- >>833
いきなり丸投げだよ
- 835 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 15:43:22.25 ID:dkXT1ZRm.net
- >>834
いまプリウスPHVやLS、LCのHVに載せてるリチウムイオン電池は一応内製だろ
- 836 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 15:47:10.59 ID:KixKf+Y/.net
- >>835
それだけで殆どの部品かwww
- 837 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 16:07:03.55 ID:oetD8R7y.net
- http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/car/15/061600027/021500013/
プリウスPHV、二つの“電池”はいずれもパナソニック製
- 838 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 16:09:24.93 ID:dkXT1ZRm.net
- >>836
ダンパー、タイヤ、AT、ターボなどもつくってたろ。ターボはコストパフォーマンスがいいのかまだ内製
- 839 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 16:19:33.98 ID:+CGrZWSg.net
- >>837
80%資本の入ったトヨタ内製
しかしリアにリチウムイオンつんで中国車レベルのチンドン車だなw
こりゃ売れないはずだわ
- 840 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 16:22:03.38 ID:5OdTZ88Y.net
- >>839
だよな
まぁ、トヨタや信者の言う「EVなんてすぐ作れる」ってそんなレベルのとりあえず走るというだけのEVって事やな
- 841 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 16:28:58.02 ID:11LTrfuA.net
- >>839
プライムアースEVエナジーはまだリチウムイオン電池の製造やってないだろ
>需要が増えているハイブリッド車(HV)用のリチウムイオン電池をトヨタ自動車向けに製造し、
>2019年後半に稼働する。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ24HXJ_U6A021C1TJC000/
- 842 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 17:02:16.37 ID:OUQptheT.net
- >>840
プリウスPHV(プリウスプライム)
航続距離:1600km ※3分で100%満タン
EV走行:68.2km(容量8.8kWhの小型バッテリー) ※20分で満充電
駆動用ソーラーパネル:1日6.1km充電できる ※晴れた日
外部電源:1500KWで2日間供給できる ※BBQや災害時に便利な蓄電池
ガスヒートポンプ式オートエアコン ※零下10℃までエンジンバッテリー不要
2017年時点で世界最高のエコカーって現実は知っておこうね
- 843 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 18:00:56.61 ID:uAXcFinF.net
- 分科会の陰湿な書き込みの効果でトヨタはここまで嫌われたんだよ
- 844 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 18:26:00.53 ID:0OntCisO.net
- >>843
バカ発見器に未だに引っかかる無職ってさぁ・・・
- 845 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 18:31:57.47 ID:oetD8R7y.net
- >>839
ソースも読めねーのか(呆れ)
- 846 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 18:43:02.42 ID:bBd9jrY2.net
- もはや「日本連合」「日の丸なんちゃら」ってフラグだよね。
・この戦争が終わったら結婚するんだ
・田んぼの様子を見てくる
・ちっ、なんだ猫かよ。脅かしやがって…
・日本連合で戦えば勝利間違いなし。 ←New
- 847 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 18:47:27.32 ID:uAXcFinF.net
- 分科会のことを書かれると相当効くようだ
- 848 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 19:08:41.44 ID:bBd9jrY2.net
- ここまでの死亡フラグワード。
日本連合
日の丸なんちゃら
オールジャパン
産業革新機構
日本政策投資銀行
- 849 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 19:46:35.11 ID:uAXcFinF.net
- パナの角型バッテリーはサムスンのより周回遅れなんだが
追いつきたくてもサムスンの方が速いぞ
- 850 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 21:23:30.77 ID:KixKf+Y/.net
- >>838
タービンは中国工場での僅かな種類だけで生産数も少ない
ダンパータイヤはOEMだし、ATはアイシン製
- 851 : :2017/12/21(木) 21:25:04.64 ID:rqR6piG+.net
- >>818
彡⌒ ヾ
( ^ω^)何度も言うが、まづは、犬猫(幼稚園児並)より遙かに知能が高い
彡⌒ ヾ
( ^ω^)タコやイカ(小学生並)の知能を超えてからAIとぬかせや
彡⌒ ヾ
( ^ω^)人間並みの知能なら、この先100年は出ねーよ
- 852 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 21:28:06.21 ID:KixKf+Y/.net
- >>848
政商はガチな商売出来ない故衰えてく一方なのを隠せると思ってるのがトヨタとその飼い犬
- 853 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 21:30:33.95 ID:I4h0Hktl.net
- がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよwww
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収1兆円売却千億円差し引き九千億円大損www
リストラ10万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック10万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよwww
白痴松下幸之助キチガイ語録
1ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
例ウォークマン等
2松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけwww
3熱海会議幸之助土下座事件
世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議www
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件www
5 サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆www
6 社員リストラは追い出し部屋でw
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレw
7水道哲学 産業報国の精神 四文字しか使えないあほ丁稚の格言www
8ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるwww
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散www
10規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了www
子会社日本ビクターが開発したVHSビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台20万前後で売れるオバケ商品
一台売れば8万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖
バカソニックPD史上最悪倒産負債5000億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債1000億円www
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やwww
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者(20)を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検 物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのNA−V80斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台10万円以上で売りまくった
価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるwww
- 854 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 08:40:20.49 ID:Go4cXJQV.net
- 電機・電子・機械・ITエンジニアが「働いてみたい企業」 ブランドジャパンベスト300社
順位 企業名 得票率
1位 トヨタ自動車 31.7
2位 本田技研工業 31.3
3位 任天堂 29.1
4位 パナソニック 27.7
5位 キヤノン 25.1
6位 ソニー 23.9
7位 日産自動車17.3
8位 キーエンス14.5
9位 グーグル 11.9
10位 デンソー 11.8
- 855 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 08:45:02.83 ID:4JNrAMG6.net
- テスラのバッテリー水冷方式は特許だから
同じパナのバッテリーを使ってもトヨタはそいつを
真似できないんだよな。
他社と同じ空冷自然冷却にしたらテスラに勝てない。
- 856 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 08:54:51.23 ID:4nFwFTic.net
- >>855
テスラは特許を開放してるだろw
- 857 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 09:35:28.92 ID:VI2OmNT6.net
- >>855
え?
BMWやベンツのPHEVはリチウムイオン電池が水冷になってるし、
GMのBoltやFordのFocus Electricも水冷でしょ。
カルソニックカンセイもEV用バッテリーの水冷ユニットを販売
しているし、バッテリーの水冷方式自体の特許をテスラが持ってるとか
俄かには信じがたいんだけどソースある?
- 858 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 09:50:36.73 ID:muW3xaMC.net
- >>842
は?
1500kWで給電?
プリウスって小型発電所だったのか?
マンション何棟分の電力供給する気だよw
- 859 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 09:51:57.66 ID:2GDzfD8I.net
- 太陽光パネル搭載のEVで、永久に走れ整備も最小限でよくなる。これで自動車は完成
あとは自動運転車がでても、自動運転タクシーが便利になるから車は売れなくなるジレンマもあり、自動車産業はどん詰まり確定
自動車メーカーは他の分野に参入するしかない。
有望なのは、医療。AIと手術用ロボットで医者の仕事を奪う
あとケータイ電話事業。
- 860 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 09:59:30.88 ID:2GDzfD8I.net
- ケータイ電話事業は、すぐに始めたほうがいいね。
- 861 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 10:30:02.08 ID:4JNrAMG6.net
- >>856
> テスラは特許を開放してるだろw
えっ?そうなの?
- 862 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 10:32:41.49 ID:snt2b2sW.net
- いずれ、電池の交換は無料保証になるんだろ
じゃないと誰も買わない
- 863 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 10:34:49.35 ID:CE8K2l9B.net
- 中国欧州が目指すHV化でトップランナーのトヨタのどの辺が出遅れてるのかな
- 864 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 10:46:28.33 ID:4JNrAMG6.net
- >>857
水冷自体には特許などあるわけないけど
テスラ方式のシンプルで効果的な方式が特許になってる
もし本当にここが開放されていたら追随するんじゃないかな。
http://www.hybridcars.com/2017-chevy-bolt-battery-cooling-and-gearbox-details/
- 865 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 13:26:38.51 ID:VI2OmNT6.net
- >>864
テスラが取得した特許に一通り目を通したんだけど、
「円筒形バッテリセルとの熱的接触を最適化」するための
「最適化された幾何形状の」「波形冷却チューブ」と
その温度管理方法に請求範囲は留まってるみたいだよ?
冷却回路を1wayでシンプルな構造とする手法や
円筒形以外のバッテリーに対する冷却ソリューションは
全然見付からないんだけど、
>テスラ方式のシンプルで効果的な方式
の具体的な特許公開番号とか分かる?
- 866 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 14:12:37.44 ID:VI2OmNT6.net
- >>864
GMのBoltやVoltが今使ってるバッテリー冷却装置のサプライヤーである
デーナを調べたら、元々デーナはカナダのエンジニアリングセンターで
開発した車載二次電池用熱交換器をテスラのRoadster用にも納入していた
んだね。
GMにFord、FIATにも熱交換器を納入していて、テスラはバッテリーと直接
接触する部分の波形冷却チューブを開発して特許を取得しただけで
>テスラ方式のシンプルで効果的な方式
自体はデーナの特許なんじゃないだろうか?
- 867 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 14:46:32.10 ID:2GDzfD8I.net
- 全固体電池ができても、それはEVよりも電動スケボーに使われる
日本では電動スケボーは禁止されてるが、海外では普通に使える。自転車は邪魔だし盗難されるからね
電動スケボーのように持ち運びできて、自転車より便利な乗り物はEVの宿敵になる
- 868 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 14:58:44.95 ID:4JNrAMG6.net
- >>865
すまんが、俺もそこは仄聞だからわからない。
- 869 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 07:59:12.09 ID:pdtazNkC.net
- 世界初の太陽光発電道路、EVの走行中の充電を実現
http://www.recordchina.co.jp/b224974-s10-c20.html
- 870 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 08:05:12.16 ID:dZ9oae6q.net
- >>865
そんなことも調べられないお前が
特許の内容を見てなんの意味があるのか
- 871 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 08:34:16.53 ID:9puQQ9W+.net
- >>869
道路補修に莫大なコストがかかりそうだから実現したら土建屋ウハウハで土建株急騰?
- 872 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 08:50:23.61 ID:kJoNnRwl.net
- 耐久性が上がるから、トータルコストは変わらないと言われてる
- 873 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 11:07:35.39 ID:DU+1S1pz.net
- これからは、駐車場に置いとけば勝手に充電されるてこと。ETCカードのように車を識別してさ
もうEVしかあり得ないね。PHVも不要
- 874 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 11:49:03.84 ID:DU+1S1pz.net
- 石油利権は完全に競争に負けましたwwww どうあがいても無駄
エネルギー事業は、太陽光発電や地熱発電に参入するしかないね。電力利権と戦うしかない
あとレアメタル鉱山に参入
- 875 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 12:17:45.74 ID:IvHqjXSH.net
- 来年中ならわかるが2030年では遅すぎるだろ、危機感のなさが敗けを予感させる。
- 876 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 12:55:14.32 ID:OX5DWx4h.net
- >>875
2030年ならそんなもんだ
https://sgforum.impress.co.jp/sites/default/files/image/sgnl201512_04zu3.png
https://imacocollabo.or.jp/wp-content/uploads/2017/07/795316b92fc766b0181f6fef074f03fa-1.png
- 877 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:28:11.35 ID:5PKC3G0x.net
- 今更エンジンの走りに戻れない体になっちまったな
- 878 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 13:36:07.79 ID:aPUjcnv1y
- バカだなトヨタは。今さらやしw
投資詐欺の水素爆発で爆死するんじゃなかったのかよw
- 879 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 18:52:00.35 ID:U5ryI4ZE.net
- >>872
道路が減らないって事は滑りやすくなるってことじゃ?
- 880 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 18:55:45.94 ID:OX5DWx4h.net
- 太陽光道路なんて無駄にコストかかって発電効率も低いだけ
そもそも道路の面積なんてせいぜい数パーセントしかないのにわざわざやる意味が無い
- 881 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 19:04:09.94 ID:XJ6on9q2.net
- その数%だけで、太陽光発電の低効率でも、
国内の年間消費電力量を上回る総発電量になる
- 882 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 19:07:14.57 ID:OX5DWx4h.net
- >>881
空いた土地を使えばいいだろ
何も都市部で発電する必要もない
- 883 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 19:20:02.80 ID:XJ6on9q2.net
- 道路と言う太陽光利用としては空いた土地があったので使いましょう
- 884 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 19:25:49.10 ID:OX5DWx4h.net
- >>883
道路は車が通ってて空いてないし設置費用も維持管理費用もコスト高で何の意味も無い
- 885 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 19:38:58.60 ID:XJ6on9q2.net
- 車間距離をまともにとっていれば空いてますよ
既存工事費が高いから高寿命化で低コスト化を狙ってます
- 886 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 19:59:16.12 ID:OX5DWx4h.net
- >>885
簡単に高寿命化出来るならとっくにアスファルト舗装なんて卒業してるってのw
- 887 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:04:27.41 ID:xl0dUWsx.net
- >>640
知るかボケ
- 888 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 20:13:23.39 ID:OX5DWx4h.net
- 道路なんかよりまだビルに設置した方がよほどマシだ
- 889 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 23:51:50.85 ID:SWmn37Gp.net
- >>883
それって雨天時にも安全なμ確保できんの?
ツルッツルになりそうなんだが
- 890 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 02:29:04.63 ID:cS0fjms0.net
- EV信者=太陽光発電信者=反原発をこじらせた人
だから、理論的な話しても無駄(笑)
馬鹿で、自分の正義が第一の人達だから
- 891 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 02:41:23.77 ID:uVm1bbLb.net
- ●トヨタ、HV不毛の欧州で快走 販売比率5割に迫る
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24738200W7A211C1EA1000/
電気自動車(EV)シフトの震源地である欧州で、
トヨタ自動車のハイブリッド車(HV)が快走を続けている。
10月の新車販売に占めるHVの比率は45%に達した。
きっかけはディーゼル車で発覚した排ガス不正。
HVに需要がシフトし発覚前に比べて比率が2倍に上昇した。
排ガス規制への対応でもトヨタが先行しており
エコカーの本命争いは混沌としてきた
- 892 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 02:56:00.04 ID:6iPCKzcE.net
- >>890
今時レッテル貼りとか w
まあまともな反論できないからしょうがないかな
- 893 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 03:38:47.16 ID:cS0fjms0.net
- >>892
お前なんか反論できたの?(笑)
道路に太陽光で、自動充電
笑える。
いつ実現するの?誰が電気代もつの?
- 894 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 04:13:29.55 ID:6iPCKzcE.net
- >>893
あれ?
反原発はどうした
まあ廃炉もまともにできそうにないから無視することにしたのか?
賢明な判断だな w
ちなみに俺は
> 道路に太陽光で、自動充電
なんて言ってないしちょっと無理あると思う
- 895 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 07:29:32.34 ID:xCZKXzHx.net
- >>891
このところドイツメーカーなんかが急にEVだ電動車だ言い出したのは足元の欧州でトヨタのHVが販売を伸ばしてるからだろうね
- 896 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 07:32:03.86 ID:Auqex9Pn.net
- >>895
非電動車の販売が禁止になるからだ
- 897 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 07:54:18.13 ID:CdZWfX8h.net
- 海外のメーカーに頑張ってもらって
安くていい物が買えるようになってほしい。
そして、日本のメーカーを駆逐して欲しい。
- 898 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 08:14:17.20 ID:XfpJb+xv.net
- >道路に太陽光で、自動充電
こいつ、バカだろ
駐車場に自動充電する設備を置けばいいだけ
EVの圧勝確定
- 899 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 08:16:59.16 ID:XfpJb+xv.net
- >>897
日本企業の製品は、中国や東南アジア諸国っで製造してるくせに、妙に割高だよね
ブランドやサポートを付加価値として入れてるのだろうけど不要だから
EVに関しても整備は不要になるから、そういう過剰なサポートも不要になる
- 900 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 08:31:32.84 ID:Y4H8jRc0.net
- 2030年めどって最短でも13年後こんなの誰も責任もたないだろ
こんな不確定なことマスコミが報道するのも馬鹿だが
企業が過大広告みたいなことしても許されるのか
- 901 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 08:53:27.49 ID:zaJUSNfo.net
- 太陽光発電できるEVが中国企業から発売されたら、終わりじゃん
燃費はリッターあたり30キロだの低レベルな競争してたのが
燃費はリッターあたり200キロから無限とか、次元の違う低燃費になる
- 902 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 09:02:53.75 ID:n0X9ehta.net
- ソーラーパネルがオプションのPHVでも一日分の充電量で走れる距離は最大で6.1キロ
妄想を語るより現実を見ろよ
- 903 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 09:17:25.61 ID:zaJUSNfo.net
- >>902
あんな小さな太陽光パネルで発電するかよ
もっとでかい太陽光パネルを乗っければいいだけ
- 904 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 09:20:37.90 ID:zaJUSNfo.net
- ハイブリッド車は雪の降る寒い地域でしか売れないだろうな
他は太陽光パネルを搭載したEVばかるだろう
- 905 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 09:30:53.99 ID:fo0xRX6V.net
- >>903
小さいって、屋根全部ソーラーパネルじゃん。
他にソーラーパネルを貼れるのはボンネットだけど、2倍にもならない。
- 906 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:04:44.00 ID:zaJUSNfo.net
- カーキャリアをとりつけて、太陽光パネルをのっけるだけでいい。それで1日20キロは発電できそう。不格好になるけど
- 907 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:06:19.19 ID:zaJUSNfo.net
- 太陽光パネルと風圧に耐えうるカーキャリアをとりつけて、太陽光パネルをのっけるだけでいい
それでソーラーカーのEVができあがり
しかも、住宅用の太陽光パネルだから発電量は段違い
- 908 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:08:43.49 ID:zaJUSNfo.net
- 選挙カーとか、車の屋根にでっかい看板をつけてるじゃん。あんなふうに改造して、太陽光パネルを乗っけるだけでいい
1日20キロ以上も充電できるソーラーカーのできあがり
- 909 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:10:16.61 ID:zaJUSNfo.net
- 選挙カーとか、車の屋根にでっかい看板をつけてるし、演説する土台になるんだろ。丈夫だよね
もちろん、太陽光パネルも搭載できるだろ
- 910 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:15:13.10 ID:cS0fjms0.net
- >>909
そのコストは回収されないぞ。
馬鹿だな
- 911 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:17:44.19 ID:zaJUSNfo.net
- >>910
ソーラーカーEVで
ガソリン代がタダになるんだから、充分だろ
- 912 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:18:25.04 ID:Auqex9Pn.net
- >>908
今はまだ自宅の屋根の載せて充電したほうがいいんじゃね
- 913 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:19:30.30 ID:zaJUSNfo.net
- 選挙カーみたいなソーラーカーEVを大量生産すればいいだけ。唯一の弱点は不格好なこと
それも仕方あるまい
ガソリン代がタダになり、整備は不要になるのだから
- 914 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:26:35.24 ID:zaJUSNfo.net
- 選挙カーみたいなソーラーカーEVだと、1日20kmくらい自力で発電できるから航続距離は100kmくらいでいいんだよね
大量生産したら価格は200万円以下にできそう
その後、整備なし充電なしで永久に走れるから自動車メーカーは儲からないけど(苦笑い)
- 915 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:31:44.33 ID:Ew8QsHO4.net
- ここで暴れてる妄想患者は10年後にもEVがたいして増えてなかったら
製油業界や既存の自動車会社の陰謀だと信じてまたどこかのスレで妄想を垂れ流してるんだろうな
一回、この妄想癖の輪に飲み込まれると世の中の何もかもが陰謀に思えてくるんだろうねw
- 916 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:37:56.28 ID:zaJUSNfo.net
- >>915
https://www.ipros.jp/technote/report-040/
くやしいのう、くやしいのう
妄想患者はお前のほう。ていうか、ただのばか
- 917 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:47:00.53 ID:cS0fjms0.net
- >>916
EVなんて、補助金たんまり出してるアメリカでさえ、新車販売の1%以下しか売れてない。
EV信者は現実みろよ。
- 918 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:47:43.12 ID:cS0fjms0.net
- >>914
凄いね!君が販売すれば?(笑)
- 919 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:50:18.56 ID:EcLzA0J9.net
- >>908
住宅用は重すぎるんですよ
- 920 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 10:57:35.90 ID:7ck31IZV.net
- でも水素のがええがな
水素ステーション一杯作ったらええがな
ガラパゴスで何ら問題無いで
技術転用いろいろできそうやん
- 921 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:03:41.30 ID:AYoAl07/.net
- トヨタはデザインがダサすぎて金払う気になんてなれないね。
- 922 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:08:07.80 ID:zaJUSNfo.net
- >>917
ソーラーカーの大会があるけど、スポンサーに自動車メーカーはないよw
なんでかなあ?
ああ
ソーラーカーは都合が悪いからね
- 923 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:10:17.41 ID:zaJUSNfo.net
- >>919
太陽光パネルの重さは1uあたり約15kgだから、車の屋根に乗っけても問題ないよ
- 924 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:21:15.94 ID:zaJUSNfo.net
- >>917
バカは知らないだろうけど、リチウムの価格は高騰してんだよね
皆がリチウムを買い占めてる。
EVにして金持ちに売りさばくのだろう
つまり、EVは激増する証拠でもある
- 925 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:36:17.82 ID:nTylQhY5.net
- ソーラーカーでも、数日分の電気は貯めたいよね。
遠出する時は、小型エンジン発電機も積みたいよね。
- 926 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 11:53:47.59 ID:PBH9OaGy.net
- >>896
その規制の遠因が>>895ってことでしょ
- 927 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 12:29:42.15 ID:fo0xRX6V.net
- >>923
1平米じゃすまんやろ
- 928 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 12:50:55.58 ID:xCWLESHZ.net
- >>927
EVに乗せるのはせいぜい、4uだから60キロ程度の重さ
- 929 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 13:17:23.63 ID:Auqex9Pn.net
- >>926
何でトヨタのHVが原因なんだよw
大気汚染が原因に決まってるだろ
- 930 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 13:46:45.13 ID:cS0fjms0.net
- >>924
トヨタは2009年には買い占め始めてるからね。
- 931 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 13:59:46.19 ID:PFw0o+76.net
- >>930
じゃあ、なんでEVをつくらないの?バカかおまえ
- 932 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 14:09:04.28 ID:PFw0o+76.net
- >>925
車で遠出しねえし。バカじゃね
- 933 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 14:14:10.07 ID:IV1f9WIG.net
- >>924
資源としての枯渇は今のところ心配ないので、高騰してるのは中国の補助金による一時的なバブル。
中国内で取り合いして高騰してるのを、リチウムの供給源確保してるトヨタは高みの見物。
中国もいつまでも高値で買い続けるほどアホではないのでじきに落ち着くかと。
補助金も減るしね。
>>931
リチウムはEVでの需要よりHVでの需要の方が遥かに多いから。
- 934 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 14:24:15.34 ID:E3y4kZXJ.net
- >>933
5人乗りはニッケル水素電池でしたー。残念
- 935 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 14:25:36.42 ID:E3y4kZXJ.net
- >高騰してるのは中国の補助金による一時的なバブル
また、いつもの中国崩壊論ですか?(苦笑い)
ビットコインもバブル崩壊ですか?(苦笑い)
- 936 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 14:27:18.32 ID:uVm1bbLb.net
- ●欧州でEV売上げ頭打ち トヨタHVを防止したいドイツの苦悩
http://www.thutmosev.com/archives/68465148.html
ドイツ、フランス、イタリアなど大半の欧州メーカーがEV車を発表しようとしているが、
その欧州でEVが急減速している。
欧州の自動車専門誌によると2016年5月から8月まで4ヶ月連続で減少し、
年間を通しても微増に留まったと考えられている。
トヨタHVは2016年に欧州で30万台近くを売り上げたと見られ、欧州で売れたEV合計の3.5倍に達し、
2017年も3割以上伸びると予想されています。
EV新時代の掛け声とは逆に、EV時代は終わろうとしているような様相を呈しています。
EVに変わって急速に伸びているのがPHEVつまり充電できるプリウスのような車種で、
将来の主役になるといわれている。
結局ハイブリッドでは標準型プリウスのような通常HVが最も「正直」なのだが、
欧州委員会はこのタイプの発売禁止を決定している。
ところが欧州委員会の目論見に反してEVの売上げが低迷し、「2度と買いたく無い」とまで言われて困っている。
買いたく無い理由は充電の手間と燃料切れの恐怖、乗り物としての完成度の低さなど。
世界的に見てもEVが売れているのはカリフォルニアや北京など、政府が破格の補助政策をしている地域で、
隣の地域では全く売れない。
欧州委員会やドイツの自動車メーカーがEVにこだわっているのは、
HV技術ではもう日本に勝つのが不可能だからというのが大きな理由です。
- 937 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 14:28:50.21 ID:E3y4kZXJ.net
- 日本は、石油資源のような原始的な燃料に固執し
中国などの先進国は、リチウム電池や太陽光発電の材料となる資源に着目
やっぱ、頭の出来が違うんだろうね
- 938 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 14:31:41.64 ID:E3y4kZXJ.net
- >>936
ハイブリッド車の燃費は30キロ。EVの半分しかない
しかも、電池交換が必要
EVでいいよね
- 939 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 14:37:51.92 ID:IV1f9WIG.net
- >>934
そうですよね、としか・・・五人乗りは、てのは情報古いと思うけど。
>>935
いやむしろいつまでも高騰ほっとくほど中国も愚かじゃないかと・・・
現状トヨタの方が安く調達できてるのに。
って同じ人か。どうりでズレ具合が似てるとw
- 940 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 14:55:03.93 ID:Hd0J3i88.net
- バッテリーの低価格化が大問題❗
- 941 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:09:16.15 ID:E3y4kZXJ.net
- 車はソーラーカーでいいんだから、電池の重要性ない
リチウム電池と太陽電池の両方を大量生産してる中国の圧勝やね
- 942 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:09:51.97 ID:rHpzgfK+.net
- >>929
> 大気汚染が原因に決まってるだろ
うん、君は純真無垢のままでいてくれ w
- 943 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:26:23.82 ID:uVm1bbLb.net
- >>938
ハイブリッド車(プリウス)は、35万キロ超まで電池がもつ事例多数
https://www.mokusei-kukan.com/shiratori-blog/30km/
電池の使用領域を35〜75%と狭くして、小さい電池を、さらに少ししか使ってない。
こういう使い方をすると寿命が飛躍的に向上する。
エンジン動力源があるからできる。電池のみでの走行距離はせいぜい1〜2km
電池寿命は、10年30万キロは余裕でもつ。
それに比べEVは電池寿命が短い、使用領域を狭くすればさらに航続距離が短くなる。
だから領域を狭くして寿命を長くできない。電池搭載増はコストも重量もかさむ。
ちなみに日産リーフのタクシーは2年でバッテリーが劣化し、航続距離は半減。
タクシーがEVに戻ることは、今後はなさそう。
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/02/17/17127/
- 944 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 15:29:51.37 ID:uVm1bbLb.net
- ちなみにプリウスの電池価格は、新品で14万円
リーフの電池は80万円前後
大きさも容量も、電気自動車のリーフの電池が
圧倒的に大きいから。
- 945 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 16:33:39.78 ID:uYJbrfjE.net
- >>943
リーフの電池は2013年から更に良くなったらしいが
幼稚なネガキャンしても無駄だよ
- 946 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 16:38:03.09 ID:IV1f9WIG.net
- >>945
いや、今年もさらに良くなってるからもっと褒めてあげてよw
- 947 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 17:15:51.37 ID:Auqex9Pn.net
- >>942
頭大丈夫かw
- 948 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 18:11:10.11 ID:6iPCKzcE.net
- >>947
いや、だから君はそのままでいいから w
- 949 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 19:01:40.58 ID:Auqex9Pn.net
- >>948
キチガイになんとかw
- 950 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 19:16:30.28 ID:m2QOWfHm.net
- EV煽って各社がEVに積極的になって困るのは日産じゃないのかな
HVで先行してるトヨタがEVに本格的になったら日産はすぐに追いつかれる
電池はトヨタはパナソニックと提携してるしな
- 951 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 19:18:48.99 ID:m2QOWfHm.net
- それにこれから先、一番伸びると予想されてるのはEVではなくHVなんだよな
- 952 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 19:24:41.70 ID:Ew8QsHO4.net
- EV推しの奴ほどEVに乗ってない現実
EVどころか車すら所有してない
運転免許も持ってない
- 953 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 19:44:39.32 ID:6iPCKzcE.net
- >>949
かわいそうな奴...
まあお前が幸福ならそれでいいと思うよ w
- 954 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 20:52:08.75 ID:xCZKXzHx.net
- >>943
充電管理を人ではなくクルマ側でしてるからってのも大きいんじゃない?
- 955 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 21:31:26.53 ID:h7hoqWmr.net
- >>950
日産のリーフは世界1売れてるEVなんだけど、バカは知らないらしい
- 956 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 21:46:44.11 ID:usazaMWH.net
- まあトヨタだから実用に耐えうるレベルで出してくるだろ
インチキ欧州メーカーと違って
でもガソリンエンジンは残してくれよ
最高で本当のエコはアルトだ
- 957 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 21:50:31.58 ID:qWfusXvh1
- おい投資詐欺の水素カーはどうなったんだ?
バカトヨタは投資詐欺する気力も無くなったのか?
ゴミ企業が粗大ゴミばら撒いても続かないなw
- 958 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 23:03:40.45 ID:6JsM2Bis.net
- >>955
http://ev-sales.blogspot.jp/2017/10/world-top-10-september-2017.html
- 959 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 23:44:41.51 ID:4oX82iFK.net
- トヨタようやくEV出遅れを認めて必死だね
恥も外聞もかなぐり捨ててバタバタと慌てふためいている様子が伝わってくる
かなりヤバいことに気付いたみたい
- 960 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 00:19:43.06 ID:M0BF/Jzi.net
- 日産はEV出しているが技術的にはトヨタの20年遅れだからな
トヨタがEV 出したらリーフは消えるだろう
- 961 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 01:45:15.64 ID:MVeZ/IOz.net
- >>959
そんなにトヨタが気になって仕方ないんだw
- 962 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 05:26:27.22 ID:VOHo9smA.net
- >>960
リーフの強みは日産ディーラーでの2000円定額充電サービス
これは急速充電網を持たないトヨタには真似ができない
だからトヨタがEVを出しても充電が高くつくので売れないだろう
- 963 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 05:42:33.27 ID:MVeZ/IOz.net
- >>962
トヨタは無料だけどね
どっちにしろ過渡期のサービスだよ
http://toyota.jp/priusphv/drivesupport/chargeservice/
- 964 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 07:00:51.79 ID:VOHo9smA.net
- >>963
それ急速充電じゃないだろw
アホかw
- 965 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 07:15:35.57 ID:hoe8erWI.net
- >>958
日産リーフは世界1じゃん
販売停止分を足せば
- 966 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 07:30:41.56 ID:rreybpet.net
- >>962
その急速充電網は国の補助金で作ったもんだっけか?
- 967 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 07:41:29.50 ID:MVeZ/IOz.net
- >>964
まだPHVだからな
必要なら急速充電用意するだけ
- 968 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 08:57:39.93 ID:VOHo9smA.net
- >>967
それが簡単に出来るなら今頃すでにやっていますよ
- 969 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 09:14:58.44 ID:gcYl/wR5.net
- ぷぷぷ
世界の自動車メーカーの全社がEVシフトするなか、石油利権の手下どもはようやくEVのネガキャンをやめやがった
あほや
- 970 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 09:22:35.73 ID:MVeZ/IOz.net
- >>968
やろうと思えば簡単に出来るんじゃねw
- 971 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 09:30:15.39 ID:gcYl/wR5.net
- パナソニックと組んだ理由がわかってないアホがいんね
- 972 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 09:34:23.08 ID:gcYl/wR5.net
- フォルクスワーゲンやゼネラルモーターズが、EVシフトして中国で生産してるから、EVはそのうち安値で買えるようになる
日本の自動車メーカーはEVシフトしないでいいよ
いまは
ノートPCとか台湾製や中国製は5万円であるのに、日本のメーカーは同じスペックなのに9万円で売ってるからね
EVもそうなるよ
みんなが日本製を敬遠する。無駄に価格が高いから
- 973 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 09:40:20.30 ID:gcYl/wR5.net
- これからの時代はアメ車(EV)だよ
テレビでバカが「アメ車はでかくて燃費悪い」とネガキャンしてるが、そういう的外れなバカ主張も通用しなくなる
- 974 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 09:50:25.31 ID:rreybpet.net
- >>973
中国は意外にクルマの生産コスト高いからシェールオイル革命でエネルギーを自給できる米国が製造業としても復活だよなー
- 975 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 11:04:22.56 ID:gcYl/wR5.net
- EVの淘汰されるハイブリッド
そして
電池交換もできず、どんどん廃棄処分になるんだろうな
- 976 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 11:06:01.32 ID:gcYl/wR5.net
- プリウスの旧型とかぜんぜん見かけないよね
軽自動車なんかは昔の車をちらほら見かけるが、ハイブリッド車の旧型はまるでない
プリウスの旧型はどこへいったんだ?
- 977 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 11:13:04.38 ID:XrzUYEGv.net
- 電動車=HVかEV、なんだよね
- 978 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 11:32:13.34 ID:Nfm+jq1a.net
- >>976
モンゴルに輸出されてるよ古いHV
向こうでも実用に耐えるから大人気なんだと
- 979 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 11:32:18.07 ID:gcYl/wR5.net
- ハイブリッド車のバッテリーについて、この記事は本当でしょうか?
この記事によると、ハイブリッド車の多くは3回目の車検(7年目)を受けず
廃棄されていると指摘しています。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13112963513
- 980 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 11:34:53.13 ID:gcYl/wR5.net
- EVをネガキャンしてハイブリッド推しのバカは的外れやったね
どの車もある程度たつと消耗して廃車になる
その点、EVは部品交換で済むからいいかも
- 981 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 11:35:48.32 ID:gcYl/wR5.net
- >>978
いや、日本で乗ろうよw
なんでモンゴル? つまり、日本では不要てことだね
- 982 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 11:40:54.64 ID:Nfm+jq1a.net
- 初代プリウスなんか古すぎて国内では買取値段付かないが
向こうでは人気だから結構な値段で買い取ってくれるのさ
つまり日本のHV車の耐久性が評価されてるって訳やね
- 983 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 12:52:39.88 ID:DEBPShbe.net
- >>870
「そんなことも調べられない」じゃなくて
「存在もしない特許を出せるものなら出してみろ」ってことじゃね?
- 984 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 13:08:59.43 ID:DEBPShbe.net
- >>981
モンゴルには今年1〜10月で2.6万台が輸出されてて、だけど一台あたりの
平均価格は船に積み込んだ時点で37万円と安い。
一方、スリランカやパキスタンは1.5〜1.6万台売れてて単価も
100〜150万円と少し高め。
シンガポールなんかは6.5千台だけど単価238万円と良い価格が
ついている。
https://www.yokohama-ri.co.jp/html/report/pdf/chuko1710.pdf
- 985 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 14:02:23.48 ID:SS9AKLRj.net
- 根本的にテスラホームの理念が日本で理解されない理由
エネルギーはお上が配る日本
アメリカは普通に停電が起きるクオリティなために個人が蓄電して防衛するお上と個人のイメージがわきにくい
だから議論もエネルギー行政の話に終止する
- 986 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 15:37:35.92 ID:JR37nye3.net
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507709181/11
大手メーカーのノートパソコンにキーロガーが仕込まれていた
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1059295.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1096183.html
- 987 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 17:15:42.96 ID:VOHo9smA.net
- 自動車業界もだんだん家電業界の後追いっぽくなってきたな
- 988 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 17:43:28.58 ID:DEBPShbe.net
- >>987
トヨタは逸早くそれを察知していたからこそ、HVで先行して
EVに使える高出力PMモーターやパワーSiC、全固体電池や
金属空気電池、燃料電池の開発まで幅広くやってたんだろうね。
唯一の誤算は、自動ブレーキを発端に自動運転技術が思ったより
早く既存の自動車社会を壊しそうってことか。
それに比べたら、ディーゼルでコケたVWが安全性とエネルギー密度に
問題を抱えたリチウム電池を使う前提でEVシフトをぶち上げて、
自動車市場の覇権を握りたい中国がそれに同調したことなんて
些細なことにも思える。
- 989 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 18:28:22.44 ID:VOHo9smA.net
- 何も察知できていないから闇雲に何でも手を出しているところ
潰れる前の家電業界と同じ
- 990 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 19:41:03.54 ID:rn5y/36p.net
- >>989
20年以上前からEV主導してるトヨタに何言ってんの?w
- 991 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 20:33:35.61 ID:VOHo9smA.net
- >>990
トヨタはまだEV作れませんよ
- 992 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 20:40:42.37 ID:BYLGEPAV.net
- >>991
プリウスPHVは電気自動車では?
- 993 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 21:25:11.46 ID:zZIfr9+M.net
- 排ガス出す車は嫌い
- 994 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 21:28:40.01 ID:VOHo9smA.net
- >>992
バッテリーで少しだけ走れるというハイブリッド車に過ぎない
- 995 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 21:42:09.60 ID:9EQfkii3.net
- EVに搭載する電池を自前でつくれないなら、日産リーフと同じ。いや、水害対策のノウハウがあるリーフのほうが上
- 996 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 21:42:36.42 ID:1S5Bbbrl.net
- もっとも重く、大きい部品であるエンジンを乗せてる限り
車体設計がBEVと全く違ってくるから
電池コストが今の半分位になればPHVは競争力なくすだろうな
- 997 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 21:44:25.78 ID:9EQfkii3.net
- 日産リーフは販売して長い年月だからね。信用がある
トヨタは?EVに関しては信用ない。もう遅いんだよ
- 998 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 21:44:56.08 ID:8J121+tu.net
- >>994
馬鹿だな(笑)
バッテリだけの違い。
そして、次世代電池の開発はトヨタがトップ。
本当馬鹿だよな。
- 999 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 21:45:48.77 ID:8J121+tu.net
- >>994
teslaの旧式電池とか補助金制度きれたら、誰も買わない。
実際そうなってるからね。
- 1000 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 21:46:18.11 ID:9EQfkii3.net
- >>998
来年4月に電機メーカーから全固体電池が発売されんだが
遅いんだよ、トヨタは
- 1001 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 22:12:34.34 ID:IXlwB2vc.net
- >>1000
トヨタは愛知万博前に既にEVの市販してますがなw
実用にならんかったからHVやFCVやってるだけでいつでも作れるぞ。
つかHVやPHV、FCVがEVの中のカテゴリーでしか無いって知らんのかな?
特にFCVは100%電気で走る純EVだぞw
本当になにも知らんシッタカバカやなw
- 1002 : :2017/12/25(月) 22:46:54.85 ID:MIPJAB4R.net
- >>998
彡⌒ ヾ
( ^ω^)馬鹿を相手にしても疲れるだけだ
- 1003 : :2017/12/25(月) 22:48:06.45 ID:MIPJAB4R.net
- 彡⌒ ヾ
( ^ω^)EV馬鹿は夢と現実の区別がつかない馬鹿だから社会の迷惑なんだよな
- 1004 : :2017/12/25(月) 22:48:31.37 ID:MIPJAB4R.net
- 彡⌒ ヾ
( ^ω^)このハゲーーーーーーーーーーっ!!
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