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【仕事】「みんな残業してんだからお前もしろ！」 意味不明な同調圧力から生まれる日本の絶望的な労働環境
- 1 ：ひろし ★：2017/12/11(月) 00:34:41.25 ID:CAP_USER.net
- キャリコネ 2017年12月6日 10時29分
残業は無駄でしかない。僕は自堕落な人間なので、何が悲しくて朝から晩まで職場にいなきゃならないのだ、という気持ちになってしまう。
ましてや必要もない残業を、何となく周囲の空気を乱さないためにこなすなんて環境の職場は、絶対にイヤだ。が、残念なことにそういった職場ってのは決して珍しくはない。（文：松本ミゾレ）
■日本人はいつまで我慢大会を続けるのか
先日、匿名掲示板「2ちゃんねる」で「上司『あいつらも残業してるだろ、お前も残業しろ』←これ本当に言われる日がくるとは思わなかった」というやや長いタイトルのスレッドを見かけた。
スレッドを立てた人物は、自分の仕事はもう完璧に終わっているし、その上に5時間も残業させられたようだ。5時間なんて、そんな時間があれば、さっさと家に帰って、家事なり趣味なりをした方がいいに決まっている。これじゃあもう帰って寝るだけが関の山なんじゃないだろうか？
当人は自分の仕事を全て終えているのに、周りが残業しているだけの理由で、上司から残業をしろと言い渡されるのも残酷である。
そもそも日本人は働きすぎだ。中にはサービス残業を強いられる人もいるし。まるで心身をいかに壊さずに走り抜けるかを競う、不毛な我慢大会である。
■「20時前に帰ったら翌日早く帰ったとか小言言われる」
当該スレッドには、他にも似たような状況に置かれている社会人の悲痛な叫びが色々と書き込まれていた。それらのうち、深刻なものをいくつか紹介したい。
全文はソースで
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20171206/Careerconnection_7572.html
- 2 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:37:28.21 ID:ldqAbK6c.net
- 優秀な人材なら
絶対に言われないセリフだと言うことに早く気づくといいね
- 3 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:38:43.26 ID:vUHmdhp+.net
- 実際には手当の付く残業は大歓迎なんだよ。家庭に帰っても、特にすることもないし。
サビ残だけはお断り。
- 4 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:41:26.29 ID:Uw7pMrjn.net
- 福祉職時代はサービス残業当たり前だったな
もう二度と就くことはないだろう
- 5 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:42:59.53 ID:bp1XDz4k.net
- 俺ならあっさり帰るな
もう精神的に悟った域に達したし感情を露わにしてくる相手に対して受け流す
- 6 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:44:28.39 ID:D7hKKSu9.net
- 何も得るものは無いしね
割りと浸透してきたのか
平気で帰る人増えたよね
- 7 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:44:32.94 ID:nApDqLjL.net
- 労働者が労働を厭うようになって日本はダメになった
- 8 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:46:21.25 ID:+3w1AD1o.net
- 先進国最低の給与水準に生活水準そして生活苦
自殺者年間10万人以上
子育て環境は最悪でもう誰も結婚出来ない
収入が無さすぎて彼女も出来ず、バカウヨ達は(安倍サポーター)いつまでも童貞ニート
治安が良い…とは表向きのデータ。世界最悪の在日テロ集団(暴力団)が自民党や経済界と癒着
etc.
一方で特定の既得権者には天国の凄まじ過ぎる優遇政策
世界最悪の醜い社会を誤魔化すために
日本をあり得ない美化で讃え
外国がー！外国はー！外国よりマシー！と
必死に現実逃避をして誤魔化す
自民党、バカウヨ(官僚、公務員、自民安倍馬鹿サポetc)が必死にウソで誤魔化す
庶民の怒りを恐れて、ウソのデータで必死に誤魔化す
官僚(総務省)の下僕マスメディアも必死に誤魔化す
どちらにしてもアホノミクスGPIFの破綻でどの道、日本は崩壊する
- 9 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:46:33.05 ID:vUHmdhp+.net
- 労働者のほうも適応してて、残業前提とした緩い仕事ぶり。
これでは日本の労働者の生産性は上がらない。
- 10 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:47:16.15 ID:ldqAbK6c.net
- 会社にとって
必要ない人間には厳しい
- 11 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:47:45.54 ID:j5RBySgo.net
- まじで労基が仕事してないからな。
潰して税金安くしろ
- 12 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:48:12.68 ID:wiuxACZc.net
- さくっと帰るよ
このセリフはわしには逆効果
- 13 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:48:30.81 ID:ldqAbK6c.net
- >>8
どうしたの？自己紹介して
- 14 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:48:38.35 ID:perL4L+h.net
- まあ
それで会社がつぶれないならええやん。
無理に残業した結果、
ノイローゼになったり効率が落ちたら、
結局損するのは自分らだし。
- 15 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:50:04.14 ID:otm67N1T.net
- 無駄に金がかかるから残業しないで帰って欲しいんだが
仕事遅い奴は特に定時で帰ってお願い
- 16 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:50:26.23 ID:0mUxwMMR.net
- カチムシしろ
- 17 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:50:44.81 ID:bYA1aKRh.net
- ある先輩が残ってる中帰ったら後で別の先輩に呼び出しされたわ。何先に帰ってんだ何か手伝うことありませんか？と聞くのがスジだろと。
今後輩が居る立場になったが後輩には変な気つかわれたくないし、自分でやった方が早い、変に他人にいじくられると困るからさっさと帰って貰ってるし勿論先に帰られても何とも思わない。
目上が残ってるから帰れないでエア残業ってバカみたいだ
- 18 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:51:14.99 ID:rZWaEd2r.net
- 7年勤めたけど1日分も残業代でなかったな
二週間泊まり込みとか180連勤とかしてたのに
- 19 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:54:32.72 ID:4NCZHMGo.net
- みんな不正してんだからお前もしろ
- 20 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:55:36.48 ID:9bVgW3ZL.net
- サビ残強要とか奴隷みたいな扱いだしな
終身雇用年功序列の時代なら人間関係や出世のために受け入れたのかもしれないが、
今はそういう時代じゃないしな
- 21 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:57:42.37 ID:qZRHb6Vt.net
- サービス残業は犯罪
- 22 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:58:41.35 ID:AUizrWUp.net
- 仕事量減らすなり、人増やせ、この無能
- 23 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:59:16.08 ID:RQ10viHm.net
- ＞日本人はいつまで我慢大会を続けるのか
24時間365日無給労働になるまで続く
- 24 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 00:59:35.53 ID:dPY5LLCf.net
- 仕事ないのに居られる方が邪魔だと思うけどな
こちらが早く帰りたいのに話しかけられたりすると効率が落ちる
残業自慢もしたくない
残業時間が長い＝無能か効率が悪いと受け取られるのは耐えられないから
- 25 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:00:46.53 ID:RCnw5eRB.net
- その圧力はサビ残時のみ発動します
- 26 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:00:54.04 ID:MNzwnLlQ.net
- >>1
官民問わない日本人の宿痾だなｗ
- 27 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:01:44.22 ID:+DMKz1QM.net
- 日本でマトモに趣味を楽しもうと思ったら
公務員かニートになるしか方法がないというね
- 28 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:02:05.74 ID:AEAyDbm/.net
- 権限責任報酬の不透明な労働環境。管理能力の有無を無視した、
年功序列の昇進制度が無駄をうむ。
冷徹な信賞必罰が採用できないぬるい企業が、社の内外から
淘汰されるのは必然、同情の余地はない。
- 29 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:03:39.71 ID:DRyu9C3e.net
- 俺は、残業代出なくなったから即辞めて別のところ行ったけど
文句は言うけどそれでも辞めない人は、なんで辞めないのかさっぱりわかんねーわ
探せば、もっとましな仕事あるだろ
- 30 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:05:38.28 ID:K7iITSLu.net
- 不況時(デフレ)に消費税増税するから
増えた消費税収より恐慌回避の赤字国債が増える。
消費税増税した1997年以降をみてみ？
1996年消費税収6.1兆円
1997年消費税収9.3兆円
1998年消費税収10.1兆円
4兆円の増加
赤字国債発行額
1996年 19.9兆円
1998年 34.0兆円
14.1兆円の増加
わかる？
4兆円の消費税による税収増のために、
20年我が国の経済成長を抑制した挙げ句、
毎年14兆円の借金増やす奇跡のバカ。
これが日本政府。日銀。
で、2014年にまたやらかす。
当然だろ？
労働環境が悪いのなんて。
20年政府日銀が頭が悪いんだから。
- 31 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:08:23.25 ID:1eWKOba+.net
- >>17
俺らがこの無駄な精神論根性論をまともにしていくしかないんだよな
お前は洗脳されずにすんだみたいだが、これからも洗脳されないよう頑張ってくれ
- 32 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:11:09.02 ID:vUHmdhp+.net
- 高度成長時代の残業は、一種の再分配だった。
当時の労働者は欲しいものは沢山あったから、金が入るのは歓迎。
会社側もベースアップとかせずに、利益を労働者に還元してつなぎとめた。
時代は変わり、万年残業の習慣がサビ残に使われてしまった。
労働組合が無能だったし、労働組合を弱体化させた一般組合員も狭視野だった。
- 33 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:14:03.54 ID:K7iITSLu.net
- 不況時(デフレ)に消費税増税するから
増えた消費税収より恐慌回避の赤字国債が増える。
消費税増税した1997年以降をみてみ？
1996年消費税収6.1兆円
1997年消費税収9.3兆円
1998年消費税収10.1兆円
4兆円の増加
赤字国債発行額
1996年 19.9兆円
1998年 34.0兆円
14.1兆円の増加
わかる？
4兆円の消費税による税収増のために、
20年我が国の経済成長を抑制した挙げ句、
毎年14兆円の借金増やす奇跡のバカ。
これが日本政府。そして日銀。
で、2014年にまたやらかす。
バカ以上の存在だな、安倍。
- 34 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:16:53.00 ID:+ti2V+09.net
- 会社と従業員とお客さんの３者について、誰も得しないとか、一者しか得しないってのはだめだよ。
- 35 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:19:49.33 ID:M1dApscQ.net
- これある。
俺は仕事のできる男だから、とっとと終わらせて帝國で帰ろうとすると、馬鹿で無能の同僚が『もう帰るのかよ！』って目で見る。
お 前 が 無 能 だ か ら 仕 事 が の ろ い ん だ よ ！
バカに付き合って、ノロノロ仕事なんかしてられっかよ！
そしたらクソ上司が俺様の仕事量を増やそうとするから殴ってやった。
- 36 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:20:15.73 ID:M1dApscQ.net
- これある。
俺様は仕事のできる男だから、とっとと終わらせて定刻で帰ろうとすると、馬鹿で無能の同僚が『もう帰るのかよ！』って目で見る。
お 前 が 無 能 だ か ら 仕 事 が の ろ い ん だ よ ！
バカに付き合って、ノロノロ仕事なんかしてられっかよ！
そしたらクソ上司が俺様の仕事量を増やそうとするから殴ってやった。
- 37 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:20:29.93 ID:w/gFqmp2.net
- うちの会社そんな雰囲気皆無やが
- 38 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:24:25.87 ID:x+WOOFgY.net
- >>13
＞自己紹介
日本語になってないww
しょうもなーw くっさーww
- 39 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:25:18.55 ID:gVuyH/2Y.net
- 働き方改革で残業しないでくれって言われるんだが。。。
- 40 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:28:41.77 ID:18lNAwQg.net
- >>13
日本のクサいとこ指摘されたら
必死に暴論でふっかけてくるバカマヌケ
↓
安倍自民党サポーターズクラブ(現実逃避の馬鹿ウヨ)
安倍信者のキモオタ公務員
安倍信者のキモオタマスゴミ(主に産経、読売)
安倍信者の893土木建築
安倍信者の在日893
- 41 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:29:47.57 ID:MZ+9gvsE.net
- 帰ればいいじゃん。
- 42 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:30:35.39 ID:/+HEKjZn.net
- 昔はそれが当たり前だったけど、今は忙しくてやらざるを得ないからやってるだけ
暇な時は帰れと言われる
- 43 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:36:33.89 ID:0NOvAVE9.net
- 今は通勤定期の履歴とかで出退勤の推定ができるから
サービス残業したら細かメモしておくと良いよ
過去２年分は遡って請求できるからやめるときは貰おうなｗ
- 44 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:38:31.36 ID:lng+o8d7.net
- 日本人は優秀じゃない、壮絶な搾取社会。
- 45 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:38:33.92 ID:eyJ9/uJs.net
- >>1
すごくよく分かるわ～。あまりにも同感過ぎる。
これは日本社会に強く蔓延っている闇だね。
意味不明すぎる。
- 46 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:45:19.90 ID:W78KVkku.net
- そんな事やってるから社員が辞めていくのに(´・ω・｀)
- 47 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:49:02.50 ID:ET/n7l/N.net
- お前らが労働力を安売りしてるから
いつまでも日本の生産性が
計算上
最低って言われるんだぞ
- 48 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:51:00.95 ID:xHepAUkV.net
- 残業したら、するなって会社もあるしｗ
どうなってんだ
- 49 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:52:37.74 ID:L6Zn9NCo.net
- 日本人の本質・・・横並び
みんなもやってるから・・・
- 50 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:54:02.95 ID:svWPTIti.net
- 気にせずきちんと仕事終わらせて帰ればええやん
それで陰でグチグチ言われて評価下げられるなら辞めちまえ、そんな会社
- 51 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:54:16.84 ID:xHepAUkV.net
- 残業代満額くれるならやる
他の人のを手伝ってやるよ
- 52 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:55:21.19 ID:dndHBfHV.net
- フン
- 53 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 01:59:33.98 ID:dndHBfHV.net
- >>1
＞「みんな残業してんだからお前もしろ！」
アホ！
そんなアホなことを想像するのは、実際に会社勤めしたことのない落ちこぼれだけだろう。
残業の必要のない人間は、キチンと「お先に！」と挨拶して帰るよ。（体験）
- 54 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:01:43.94 ID:perL4L+h.net
- 残業代ってのも良くない。
残業した分だけ会社が儲かるなら残業代を出すべきだが、
残業した分の利益が伸びないならば
むしろ損失の方が増えるはず。
- 55 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:03:46.77 ID:4wrvHyZb.net
- 止むを得ずではなく「無駄な残業」をする考えられる理由
残業代なしの基本給が少なすぎる
寂しがり屋の独身や家庭不和など事情があって家に帰りたくない
仕事中に仕事に集中してなくて時間オーバー
先頭切って帰れない小心者
- 56 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:03:52.66 ID:bVowRufm.net
- ドローンを飛ばせ
蛍の光流せ
- 57 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:04:27.85 ID:ya0OVLeE.net
- 自分の仕事は終わらせてるのになら理不尽だよな。
うちみたく終わっても居ないのに定時で帰る奴ばかりだと
５時間も付き合った奴を聖人認定したくなる。
- 58 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:08:37.08 ID:gxwYwUV7.net
- >日本人はいつまで我慢大会を続けるのか
俺はとっくにアーリーリタイヤした。
会社勤めなんてやってられない。アホくさくて。
会社でひそかに株やって配当金生活達成！
- 59 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:09:59.94 ID:6U/NiaTy.net
- 俺のイメージではバブル期入社のやつに多いイメージ。
仕事もないのにいつまでも会社に居たり明日でも間に合うのに残っていたり
そうゆうやつに限ってあいつは早く帰っただのと愚痴る。
- 60 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:10:19.23 ID:drcQ4kFh.net
- >>1
> 上司『あいつらも残業してるだろ、お前も残業しろ』
これは上司がバカなだけだよね。
残業しているメンバーから一旦仕事を取り上げて、
業務命令としてメンバー全員に振り分ければいいだけ。
- 61 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:10:37.66 ID:KRRhZI/t.net
- 残業代割増付きでしっかり貰えば問題ない。
サビ残の場合2年分しっかり記録して証拠として労基に告げて
法定利息付きで2年分の残業代請求すればいい
- 62 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:11:57.41 ID:drcQ4kFh.net
- >>54
だから、残業する場合には上司に申請して許可されなければ残業できないようになってるはず。
- 63 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:12:26.10 ID:gxwYwUV7.net
- 暇なら寝てるとか資格の勉強してるとか、
２チャンやるとかいろいろあるじゃん。
時間は有効につかわないとね。
- 64 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:14:08.04 ID:ConliHzi.net
- 残業の強制は出来ない。それが法律だ
しかし企業と言う村に長年住み着いているものにはそれが解らない
企業村のルールが絶対だと思い込んでいるからだ
それが元でセクハラやパワハラ、ブラック労働などが起きる
そして今、村のルールと社会のルールが区別出来ず
貴ノ岩を強制的に拘束していると見られるのが
貴乃花部屋と言う村の村長である貴乃花
- 65 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:14:43.60 ID:gxwYwUV7.net
- 暇なときは整理整頓でもしてるといい。
奴隷時代の俺の机はいつも整理整頓されてたな。
一番問題なのが会社所有で捨てられないものをあずかっている場合だ。
対策は、極限まで圧縮して机の下に隠すなど。
５年もアクセスなければ、部署の棚にさりげなく移動し、
さらに５年アクセスなければ廃棄だろう。
- 66 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:15:58.43 ID:gxwYwUV7.net
- 株と同じで相手を騙す事も重要。
捨てたと見せかけて机のおくにかくしている。
「すてただろ」と言わせてから、取り出すのがコツ。
- 67 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:16:29.12 ID:C0AvG+fG.net
- わいもこれあったよ。
警備会社いた時。
皆連勤してるんだからしろって。
しないと仲間じゃないみたいに言われたわ。
わい、入って直ぐ顧客に評価されて
会社、顧客の評価が上がり
直ぐ出世して資格取ったりしたから
妬まれてたのかもな。
他の人は顧客からの評価もなく
管制から連勤やるように言われて
イエスマンになって出世したからね。
- 68 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:17:14.48 ID:G46ZeDct.net
- その日に終わる仕事なんてないんだよ
明日でも大丈夫、期日に余裕があるからその日の仕事が終わるんだよ
やる気になれば幾らでも前倒しして仕事を続けられる
- 69 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:17:41.75 ID:gxwYwUV7.net
- 自分の部屋なら何でもすてられるけど、
会社だと会社所有ですてられないものあるよね。
これが整理整頓で一番の課題。
ダンボールに極限まで圧縮してつめて、
天上裏に隠す、机下に隠す、部署の棚の奥に隠す。
５年間だれもきがつなければ死蔵品認定だ。
- 70 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:17:44.07 ID:ST5FtzQi.net
- >>62
だから世の中サービス残業だらけになるわけだろ
部下の残業を上司が認定したら人件費使いすぎの無能管理職って評価に上司がなるわけだから
上司からしたら部下のお前が時間内に仕事を終わらせればいいだけだろってなるわけだ
- 71 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:19:08.31 ID:PzAuov3L.net
- 日本人は根本的に奴隷体質
会社が傾いて給与未払いが続いて辞めたらなぜか同僚に叩かれる始末
ほんまに意味不明な社会やわ
- 72 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:20:22.53 ID:G46ZeDct.net
- 予算に対する原価なんて決まってるからな
目いっぱい使わないと損だよ
- 73 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:20:28.49 ID:pCKTVVPn.net
- 以前はね、正社員で入社すれば、大問題起こさなければ、定年まで雇用保証 が暗黙の了解。 だから、残業どころかサービス残業でもやってきた。だったけど、そうじゃなくなったからね
- 74 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:20:37.13 ID:gxwYwUV7.net
- 終業時間がきても誰も帰らない会社って、いやだよねぇ～。
- 75 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:21:35.09 ID:gxwYwUV7.net
- >>73
それ重要だね。
使い捨て社会なんだから、ザビ残なんてお断りだよね。
- 76 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:22:10.03 ID:ST5FtzQi.net
- 逆に言うと「部下が自分からサービス残業を勝手にやってくれるように仕向けることができる管理職」ってのは
経営層からしたら人件費抑制が上手な優秀な人間として評価されるわけだ
- 77 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:22:16.07 ID:gxwYwUV7.net
- 今思えば、学校と会社にいた時間が人生で一番の無駄だった。
- 78 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:22:55.41 ID:gxwYwUV7.net
- >>76
労働組合がある大きな会社だと、大問題になるけどね。
- 79 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:24:59.83 ID:gxwYwUV7.net
- 配当利回り３％なら、１億円でアーリーリタイヤできますよ。
働かなくても年収３００万円×０．８
資産とは別に家賃がない持家が前提。
会社勤めしないなら、駅から遠ければ安くていい物件だらけ。
- 80 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:25:51.84 ID:cb7vSVdI.net
- さっさと仕事終わらせて、定時で上がってたらもっと残業してくれ、と言われた。
仕事終わってるのに何をしろと。
- 81 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:26:16.94 ID:gxwYwUV7.net
- 奴隷さんは、はやく寝ないと今日会社だろ。
- 82 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:26:24.13 ID:pgDyiFhf.net
- 17：25分から片づけを始めて
17:31にタイムカードを切る技術な。
如何に堂々と出ていくかがポイントだ。
- 83 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:27:08.73 ID:gxwYwUV7.net
- >>80
昇給と昇格を要求しろよ。
- 84 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:29:33.59 ID:DgBTxRo1.net
- ネットもそうだが全体主義から個人主義に変わっていくべきだわ
忖度なんていらない、
- 85 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:29:44.72 ID:gxwYwUV7.net
- 工場勤務は残業が少ない。
残業するときはライン全員でするし、
あらかじめ根回しが必要。
やっても１時間～２時間。
よほど商品がヒットして生産が追いつかない場合くらいだ。
- 86 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:30:54.67 ID:gxwYwUV7.net
- コミュ障なら工場勤務は天国。
基本作業中はおしゃべり禁止だから。
商社みたいに１日中空気読むとかつかれるよね。
- 87 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:32:20.65 ID:gxwYwUV7.net
- 電動工具がいっぱいの工場より手作業だけの工場がいいぞ。
電動工具が多いと体の一部を失う事故に巻き込まれるリスクがある。
- 88 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:34:30.54 ID:ST5FtzQi.net
- >>84
他人にどれだけ迷惑掛かろうが他人に不道徳に見えようが
合法である限り自分の損得優先の姿勢でもよいってのを
互いに認め合わないと無理だから日本人には難しい
アメリカ人なんてガチでそういう感じだろ
- 89 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:34:53.41 ID:3uMzuu2/.net
- >>84
無理でしょう
- 90 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:35:45.27 ID:ST5FtzQi.net
- トランプのアメリカファーストとか露骨にそういう感じだもんな
エルサレムのイスラエル首都認定にしてもそうだけど
世界にどれだけ迷惑掛かろうが自分さえ良ければよいを国家レベルでやってるわけだから
- 91 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:36:19.53 ID:mSDeDKl4.net
- 会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない
会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである
- 92 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:39:48.54 ID:KJQ6H2+m.net
- >>78
どこの組合も経営陣と談合してんじゃね？
そんな組合束ねて偉そうにしてた奴等はみな出世するからさ
- 93 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:40:34.63 ID:drcQ4kFh.net
- 管理職が管理せずに、部下に自由に仕事させてるからこんなことになる。
ま、日本の管理職でまともに部下を管理してるのって殆どいないからしょうがないけど。
- 94 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:46:52.71 ID:hCgJyfQt.net
- 違法か合法かにもよるんじゃ
- 95 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 02:49:37.40 ID:wreu8YXp.net
- みんな残業してるんだからお前もしろは間違い
みんな残業してるんだから俺も残ろうがほとんど
何もせずにぼーっとしてる奴が多いこと多いこと。はっきり言って邪魔
- 96 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 03:00:33.67 ID:FJMXPO5l.net
- >>90
トランプのせいさか
- 97 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 03:01:15.17 ID:dbwpbg20.net
- 汗水流し創意工夫し、日々前進のブルーカラーは息つく暇も無い残業
アホでヘタレのホワイトカラーの残業は無駄残業。社内不倫の温床
- 98 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 03:19:58.04 ID:ojPDbrAE.net
- ネットで吠えてるだけだから痛くも痒くもねえしな
- 99 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 03:26:03.84 ID:vnvbRPFk.net
- 残業しろって言われて残業するような閑職に就いてる奴は、残業したって伸びねえけどな。そうい
う奴は役に立たねえ奴だから、早く返してやってゲームでも家でさせてやれよ。どうせそのくらいし
か能も脳もない奴なんだから。
- 100 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 03:31:35.85 ID:wHVZL60J.net
- >>51
全くそれ。
- 101 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 03:32:18.03 .net
- 内幸町・日比谷あたりにオフィスがあるんだけど、
午後5時から6時が一番帰宅する人が多いんだけどな。
なんで余計な仕事をするのかなぁ？
はっきり言って無駄なんだよね。
自己満足オナニー
- 102 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 04:37:59.92 ID:btjYLb5J.net
- 会社に残ってネットやってた方が家の光熱費と水道代を節約出来て良いだろ
特に真夏と真冬は会社にある方が快適だし
- 103 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 04:54:44.46 ID:s3q2ZiOu.net
- >>1
そんなん言ってもらえたら親切だろ感謝した方がいい
しない奴を退職に追い込むイジメが勝手に始まるのが現実だから
- 104 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 04:56:03.99 ID:ciOSO9OS.net
- 一億総他人のあら探し時代
- 105 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 04:59:16.09 ID:QLLwoGSm.net
- 仲間外れタイプのオレが通ります
- 106 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 05:12:55.43 ID:QS7dxX2C.net
- 『あいつらも残業してるだろ、お前も残業しろ』
これおれも言われたなあ、それも直属の上司じゃなくてその上の部長殿から
一年後には辞めたけど
- 107 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 05:23:05.58 ID:1h9HTzFM.net
- 俺は残業圧力見込んで昼間に無駄な外出をわざわざ入れてマン喫や風俗行ったりして時間潰し、夜事務作業してた。
幸い残業代は出たからね。
生産効率なんてあったもんじゃないけどそれが日本のリーマンの生き方だからw
無駄金払うのは会社だ。
- 108 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 05:40:22.06 ID:rsCXUoBm.net
- 予定を組んでやれば終わる程度のことを、
終わってないのに残業もせずに帰る馬鹿は使えない社員
業務の量が捌けないほど超過してる場合は会社が馬鹿
- 109 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 05:45:51.67 ID:/alr7laj.net
- スレチかもしれんけど、「残業」について、俺は営業職なんだけど、みなし残業というふざけた制度の為、残業代なんて一切出ない
もちろん実際の残業時間は見なしの時間+50時間位ある
日中は飯食う時間もなく動き回る日がほとんどなのに・・・
スレチすまん
- 110 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 05:48:25.42 ID:kZctobFg.net
- >>109
営業手当出てないなら辞めたほうが良いわ
新卒で基本給２６万＋営業手当１５万くらい出てたぞ
- 111 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 05:50:04.05 ID:MvuGzJa+.net
- 何をいつまでにどうすればいいか最低限の管理もできないやつを役職につけるからこうなる
自分では何の仕事もできないからお守りをしてくれる係りに帰られるとまずいんでしょうよ
- 112 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 05:50:04.19 ID:UdhgM3+R.net
- >>108
業務が捌けないほどの量を常に渡しておいたほうが得じゃない？
会社に一切損害が出ない
もちろん労働者を使い潰すつもりであれば
- 113 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 05:51:55.64 ID:mU7Zwop3.net
- 宗教からくる契約の概念とかが西洋みたいにないところで後付けで民主主義の制度を取り入れても
機能しなかったことを日本が示しているんだよな。
だからいつになっても後進国レベルの精神論とかが横行する。
自称名誉白人ぶっても結局、こういうところがダメ。今じゃ、加工貿易国としての地位も終わりかけている。いいとこなし。
- 114 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 05:54:53.05 ID:/alr7laj.net
- >>110
俺は地方で転職したから、基本給22万+交通費+家族手当などで総額25万弱
ちな35歳でこれからの転職も厳しい
人生終わってるわな
- 115 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 05:56:00.44 ID:UdhgM3+R.net
- >>113
向こうは悪魔も契約次第だからな
- 116 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:00:27.57 ID:1nY3FHs0.net
- ＩＴは、年棒制だから残業代ゼロだぞ
合格率７％の国家資格受験義務付けで 休日も勉強
結婚なんてもうあきらめた 自分の子供というのを見て見たかったなぁ
- 117 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:02:58.70 ID:UdhgM3+R.net
- >>116
え？いらない
姉の子供の面倒見るだけで死ねるわ
- 118 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:04:51.28 ID:gL02SvtI.net
- 日本の組織から同調圧力取ったら何も残らねえよ
組織が嫌なら独りでやれよ
それが出来る時代なんだし
- 119 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:04:57.22 ID:rBm3Cta8.net
- 上司から正式な指示として残業命令があれば
正当な理由なく断わる事は出来ないんじゃないのか
就業規則的に考えて
正当な理由なく｢私の仕事は終わっていますよ｣と断り続けた場合
うちの会社だと訓戒→訓戒→降格だ
- 120 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:06:41.61 ID:UdhgM3+R.net
- >>119
私用がありまして（正当な理由）なんだよなｗ
- 121 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:15:00.71 ID:sm2IGyYi.net
- >>1
で言われるのて、急ぎの仕事くらいじゃないの
- 122 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:29:24.01 ID:PO8pF+MC.net
- 超ブラック企業サービス残業
- 123 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:30:04.65 ID:PO8pF+MC.net
- また電通か？
- 124 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:30:43.86 ID:qURlTXg4.net
- >>114
地方でこれなら勝ち組という現実
- 125 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:31:57.96 ID:PO8pF+MC.net
- 家に帰っても嫁さん子供がウザイ
- 126 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:34:21.84 ID:PO8pF+MC.net
- 労基署には賄賂
- 127 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:45:35.47 ID:dZehMkkB.net
- 残業代を支払うのは当然だが
残業が多いヤツの評価を下げなくては。
- 128 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:46:28.08 ID:/alr7laj.net
- >>124
そうなのか？
先輩に年収聞いてみたいけど、絶望しそうで聞けないな
夢も希望もないわ
- 129 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:48:13.98 ID:HFD+KkgK.net
- >>8
下手くそなリリックだなー
もうちょい共感させる努力してくれよ。
あと、自分のことは自分でどうにかしろ。
- 130 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:49:20.45 ID:oMae6Q2A.net
- 使い捨て社会だから。いつまでも残っても意味はないが、仲間だと認識はされるだろうな。
それが社風なんだからやも得ないとは
思うが。
- 131 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:49:55.62 ID:iQpHEBf8.net
- 部長とかなれば言われないよ
むしろ早く帰った方が部下に有難がられる
- 132 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:54:33.89 ID:kl3VsJBm.net
- コンビニ店員やファミレスバイトの事を
思えば
座ってるだけで残業代振り込まれるのだから
やめられない
本当はみんな残業大好き
- 133 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:55:53.64 ID:c7nnTbkb.net
- >>131
本当に忙しい人は休日でも連絡或いは遠隔業務できるようにしてるけどね。
部長職も使える人と使えない人の差が激しい。
- 134 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:57:13.72 ID:pyJ3Lr5u.net
- 野獣先輩パワハラ説
- 135 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:59:08.92 ID:pdvF7VXs.net
- 無能に残業強いたところで、周囲の邪魔になるだけ。
おそらく同僚は「仕事を放り投げて帰るな」と言う意味だろうよ。
どうせやる事やらずに時間だからと帰ったんだろ。
- 136 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 06:59:26.93 ID:30hCHdMc.net
- スタグフレーション←現実
- 137 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:01:08.72 ID:HUuuBa5n.net
- 体育会上司の典型だ
殺し文句は訳の分からんチームプレイ
チームで仕事してるんだから残業して手伝えだと
他の仕事なんか慣れてい無し逆に効率悪いと思うんだけどな
- 138 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:16:39.71 ID:hYqnsCmT.net
- 我は強くなったほうがいい。
流され過ぎると自分の身を守れない。
- 139 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:17:01.11 ID:D35y+euR.net
- こういうのがイヤだから絶対に正社員とか請負とかやらない
かといって米のような、成果でないならハイクビってのは過酷過ぎ
だから正社員にならずに一般IT派遣で技術者やってる
時間になったらさっと帰る
ITなのに超絶ホワイト
- 140 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:23:09.61 ID:UdhgM3+R.net
- >>139
偽装請負やらないコツってあるの？
- 141 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:23:21.51 ID:zpFTs7H2.net
- そんな圧力は無視して帰ってるよ
- 142 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:26:21.85 ID:82KSJCRg.net
- ＞「みんな残業してんだからお前もしろ！」
仕事が無いのに残れと言ってるなら無意味だけど、
仕事が有るんだから皆で分担しろと言ってるなら有りだよね。
少人数に残業を押し付けて帰るってのは違うと思うし。
- 143 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:26:41.88 ID:1WfVvP2f.net
- >>1
同じ釜の飯を食うとか、ノミニケーションとか、お友達、お仲間感覚で仕事をしているから、
他の連中が残業しているのだから、お前も残れとなる。
とんでもない連れション野郎だな。一人だと、寂しいの。誰か一緒にいてくれないと、寂しいの。
まるで、ガキだな。精神的成長が足りない。
- 144 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:31:07.32 ID:ZXFjlOsC.net
- 早く帰る奴と思われるのが一番だな
- 145 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:31:10.75 ID:Ld4P+qEy.net
- 残業代を上司の見積もり損額として計上するようにすれば良い
- 146 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:32:41.78 ID:muPZJ5N2.net
- >>1
つか、そんな会社今時あるの？
うちなんかコンプライアンスがうるせえから上司が「何でお前残業してるの？」の連呼だよ
- 147 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:33:29.46 ID:sm2IGyYi.net
- >>146
先日、そんなスレが立っていたのにな
- 148 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:34:18.49 ID:UdhgM3+R.net
- >>146
大手だけじゃね？
下請は残業地獄
- 149 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:36:00.99 ID:XforROkr.net
- ここにいる奴の9割はAIに仕事奪われるんだから今のうちに残業しとけ
- 150 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:36:44.17 ID:btjYLb5J.net
- お茶コーヒー飲み放題だし会社の居心地サイコー
ただし仕事はしない
- 151 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:39:52.62 ID:caBHrieT.net
- 裁量労働とか業務委託で残業代なんてあってないようなもんだろ。
- 152 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:42:53.03 ID:qs7A3iHx.net
- >>9
これ
というか、本気で仕事してたら12時間も体力がもたない
でも早く終わらせるとダラダラやってたやつの分を手伝えみたいな話になって損をするから、
遅いやつにあわせてみんなダラダラやる悪循環
どんな共産主義国家だよ
- 153 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:44:41.34 ID:/lgYitcY.net
- 江戸時代から今もつづく「丁稚奉公」
のれんわけもしないで「死ぬ気で働け」
基地外の経営者がふんぞり返ってる
- 154 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:46:06.40 ID:K7VRACs5.net
- 納期を守って、ちゃんとした仕事をしているなら、誰も文句は言わない。
- 155 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:47:33.42 ID:dZ4o7PqN.net
- 残業代出ないなら付き合い残業なんて論外だが、うちは厳格に残業代フル支給だから非管理職は残業大好きだぞ
1時間テキトーに仕事するだけで、3000円とか給料支給されるんだから。だから年度末で締めると、皆が年間の残業上限規制ギリギリで着地。
サクッと仕事終えて帰るより、のんびり残業代フル支給のほうが良いからな。年間で数十万円も差が出るんだから
- 156 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:47:42.56 ID:3An0ga9F.net
- 中世ブラックジジイどもはさっさと氏ね
- 157 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:48:15.06 ID:/lgYitcY.net
- 安倍自民党は完全に経営者の味方
違法残業を後押しして、罰則を骨抜き
罰則を強化すればいっぺんに解決する
「KAROUSI」 日本の恥だ
- 158 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:49:42.81 ID:UyKUYu+0.net
- ドローンで残業したら射殺するようにしろ
- 159 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:51:14.52 ID:0UawiFpD.net
- みんな早く帰ってるんだからお前も帰れってことでもあるわな。
何で残業だけ前提なの、馬鹿なの。
- 160 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:52:11.30 ID:rcRh3ILy.net
- 日本人は上には甘いからな
下には冷たいのに、少数の犠牲は嫌う
- 161 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:54:24.71 ID:/lgYitcY.net
- ドイツの経営者
合理的に思考し生産性を重視
日本の経営者
非合理に思考し社畜を重視
その結果、日本の生産性は先進国最低になりました
- 162 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:54:57.59 ID:nrvCNs3O.net
- でもみんな残業しなかったら会社まわらないんでしょ？
じゃあみんな残業しろってなる
- 163 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:55:12.88 ID:gGKDI7q6.net
- >>1
でもこれ言われても自分の仕事は終わってるし。他人の仕事は分からないから手伝えないし。結局掃除してるだけっていうね。
仕事あるか聞いても無いっていうし。帰って良いか聞いたらダメっていうし。無駄すぎる。
- 164 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:55:43.86 ID:3An0ga9F.net
- 無能ほど他人の足を引っ張るよな
- 165 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:56:11.62 ID:X85R/MHz.net
- みんな残業するほど仕事があるなら、もっと人を雇えよ。
- 166 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:57:58.12 ID:gGKDI7q6.net
- >>162
残業しないとまわらない会社とか、数人まとめてやめるだけで倒産するじゃん。
ライバル会社が引き抜きするだけで倒産するような会社とか、なんでみんな転職しないの？
正直言ってバイト以下だぞそんな時限爆弾みたいな職場。
- 167 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 07:59:00.58 ID:otsyK0e2.net
- 急ぎの仕事を無視して定時で帰った奴はいたな
代わりに俺が残業ギリギリまでやることになったが
- 168 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:01:47.57 ID:gGKDI7q6.net
- >>155
俺は残業程々にして、出来た時間で遊びたい。
無趣味の人間はフル残業でも耐えられるけど、趣味持ってる人は耐えられん。
- 169 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:03:23.00 ID:qogsbAX+.net
- 農協 みんな使い込みしてんだからお前もしろ！
- 170 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:08:02.68 ID:2X86q7Lk.net
- 無能とまではいかないけど、全体の８割は仕事できないって言われている
なのにどいつもこいつも『皆残業してる』『どこの会社も残業当たり前』とか言うんだよな
結局、仕事できないために上からの不満を逸らすために残業してるんだよな
無意味な残業は、日本人的な権威盲従的な精神から来ているものだからなくならない
- 171 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:13:47.61 ID:N0Wi1BL+.net
- 意味不明じゃなくて実際に仕事あるのに手伝わないで帰るのはどうなんだろうか？
仕事の割り振りなんて完璧にできるわけないんだから・・・
- 172 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:14:07.49 ID:Ptv7z0fe.net
- 工場でバイトしたときは、中国人は定時になったら一斉に帰ってたなw
あいつらは本当に合理的だよ
- 173 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:16:07.39 ID:N0Wi1BL+.net
- >>166
自分にそんな高評価をつけていないってのと
会社収支としてはギリギリでも、会社に資産がどれだけあるか知ってるから
１０年は持つなーと思っている
- 174 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:16:49.86 ID:Q55jvO8+.net
- 前の職場で同じような状況で残業強要された上に手伝うことすらなかったらぼーっとしてたら怒られたな
業者がやってるのに掃除したりして時間つぶしてたけど本当に無駄の極みのような職場だった
- 175 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:19:57.82 ID:UNGGdjji.net
- 特別のスキルを持たない限りどこの国でも楽に働かせてくれるところはないぞ
日本と違い外国ではすぐ首切りさせられるのが普通
- 176 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:21:15.38 ID:Wk435EsH.net
- 同調圧力なんて存在するの？？
同調圧力だと思い込んでその片棒を担いでたりして。他人のせいにするのはやめたほうがいいね。
- 177 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:22:15.36 ID:Wk435EsH.net
- >>175
外国とは具体的にどこ？
- 178 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:24:10.99 ID:h+oGf8Gm.net
- アメリカ人も本当にできるやつはすげー働くよ
底辺に合わせて働かないって風潮もなんだかなあとは思うわ
残業代目当てでダラダラ働くやつも
そういうやつだけ見て馬鹿にして定時で帰るやつも底辺っぽい
- 179 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:26:14.64 ID:aeA89xz/.net
- このあたりは戦前から変わってない気がする。
- 180 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:27:14.67 ID:rZWaEd2r.net
- >>40
そういうものの言い方で共産なり立憲なりの支持が増えるかどうかもうちょっと考えてから書き込んだらいいぞ
- 181 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:29:35.79 ID:y7/fPgEy.net
- 親切で会社の残業代出さないように速く帰ってたら、ボーナス代がすごかった
- 182 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:30:50.36 ID:0UawiFpD.net
- ドイツにおける閉店法
日曜および公的祝日。
労働日（月曜から土曜）については、6:00未満もしくは20:00以降
12月24日では、この日が労働日である場合は6:00未満もしくは14:00以降
- 183 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:31:15.14 ID:sm2IGyYi.net
- >>179
戦中でも定時にあがっていたんだって
- 184 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:31:16.51 ID:qDOA8mwD.net
- [FT]富は金融とＩＴに集中、広がる業種・企業間格差
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFK07H3U_X00C17A8000000/
- 185 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:36:08.14 ID:qDOA8mwD.net
- 【番外編】中国のハイテクシェア自転車Mobike！
https://www.youtube.com/watch?v=4yRImxOGrIk
- 186 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:36:48.92 ID:bhefXzVc.net
- 残業代払わない会社を放置しておくから
残業したほうがえらいなんていう意味不明な価値観がはびこるんだよ
- 187 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:40:41.53 ID:vKgSOeif.net
- >>1
いじめと同じ構造（いじめ社会＝残業社会）
共通するのは同調圧力、集団行動、空気を読む、協調性な
- 188 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:42:01.13 ID:dndHBfHV.net
- >>1
まあ、日本に強制残業があると勘違いしてるアホは、ほとんどがチョンやチャンコロの工作員だろうな。
オレが従業員として勤めていた時も、また、オレが社長として従業員を使っていた時も、
強制残業など有り得なかった。
また、オレが社長であった時は、従業員は、残業代目当てに積極的に残業を希望する者が多かったな。
また、いわゆる「サービス残業」というものは、本人に残業するつもりはなかったのだが、片付けなどに手間取って残業のような形になってしまったというのが多い。
現在、チョンやチャンコロが「コンビニの２４時間営業を無くせ」とか、どうも、日本の就業形態にイチャモンつけ続けてるが、
コイツらの魂胆は、日本の就業形態の基盤を壊すことでしかないだろう。
- 189 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:44:59.91 ID:UNGGdjji.net
- 外国は日本以上にきついぞ不動産王トランプ等を見てみろすぐ
お前は首だ,それで解雇
- 190 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:45:45.95 ID:HLEQscpk.net
- >>163
もうブログの更新しかないな
- 191 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:47:24.94 ID:mM1vZhsj.net
- >>189
外国っていってもいろいろあるからな。
EUなんかはアメリカとはまた違うだろ。
日本より労働環境が良いところが多い。
東欧圏がEUに入ってきているというのもあるとは思うけどな。
- 192 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:47:25.00 ID:IecziF/6.net
- こんなの、時と場合によるだろ。
日本は、完全に仕事が分かれてない。
嫌だといいたいなら、年棒のとこに行けって話だよ。
- 193 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:50:33.95 ID:zb3CZLHA.net
- リーマンショック前ならば、業務量も多かったが無断に残業あたりまえだった。
その後は早く帰れる雰囲気が出てきた。
身体もだいぶキツくなってきたし最近は残業しないで早く帰っている。
- 194 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:51:42.22 ID:rcRh3ILy.net
- >>189
日本みたいに上も下も我慢するのが良いと？
- 195 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 08:54:38.98 ID:CM9ilsAl.net
- >>1
てか俺は1人で集中したいから残業と休出するのに
他に誰かいたら意味ないじゃんって思う
- 196 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 09:01:47.10 ID:PlWL0h41.net
- 強制残業なんてあんだなうちの会社じゃ流行りの時短ハラばっかなのに
上司に申請しないと18時以降就業禁止だし申請忘れるとPC強制シャットダウン20時以降完全消灯
そりゃこっちだって残業したくねーけど突発的なものは致し方ないんだけどなあ
簡単な時間規制だけやって人を増やす組織を変えるってことだけは頑なにしないのがムカつくんだよ
まあ一番かわいそうなのはしわ寄せが残業扱いにならない幹部社員に行ってることだけど
- 197 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 09:04:41.69 ID:8CbHTFdM.net
- 急性アノミー
- 198 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 09:06:14.22 ID:HLEQscpk.net
- it内職はもっておいた方がストレスがたまらない
株のチャートチェックと
ブログの更新
これならインターネットに接続するだけで可能
熱中すると軽く３時間はトランス状態になれるのでオススメ
- 199 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 09:18:12.00 ID:GNvOf5Op.net
- 定時までに仕事終わらせても、
上司に仕事あるか聞かないとい
けないんでしょ
早く仕事覚える為とか言って
絶対に残業になる
- 200 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 09:30:00.76 ID:FUxtj9tr.net
- >>29
苦労して入った会社だからだろう。
ストックホルム症候群と同じだよ。
- 201 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 09:30:19.96 ID:D7laHghj.net
- 仕事が忙しいとかそういう理由じゃなくて、他人が楽するのが許せないとか
そういうくだらない理由だからな、たいていは。
意味無く残業しなきゃいけない職場だと、定時で終わる仕事も残業時間込みで
終わるようなペース配分になるだろ、殆どのヤツは。
どうゆう環境が効率が良いとかリソースが掛からないとか、そういう視野で
考えられる管理職の少ない事よ･･･
- 202 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 09:31:46.45 .net
- >>6
それが世界の常識
無能はとっとと辞めろ
- 203 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 09:35:08.02 .net
- >>63
家に帰ってからやれ
- 204 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 09:36:13.51 .net
- >>71
その奴隷体質は今の教育体制から成り立っているんだよ
つまり根本を変えるには幼稚園から変えないとダメ
- 205 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 09:39:37.47 ID:o1PU4c1V.net
- >>152
そうなんだよな
12時間とか集中して出来るわけない
- 206 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 09:42:11.34 ID:s/9Oggt/.net
- 日本の企業は生産性悪いからなあ。
つくづく無駄が多いいと思うわ。
効率の悪い会社はどんどん潰れないと駄目だわ。
- 207 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 09:43:45.47 ID:2dTxEG5m.net
- https://togetter.com/li/1173480
- 208 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 09:48:13.38 ID:PFWtnAAM.net
- 上司に私は定時で帰りますと事あるごとに伝えて本当に毎日定時で帰ってる。その中で評価される分で十分。
- 209 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 09:50:48.75 ID:gRGGRz+a.net
- ＞同調圧力、集団行動、空気を読む、協調性
これ、チョッパリをチョッパリたらしめてる主な特徴じゃんｗ
これ否定するってことは自民族を否定することになるわけでｗ
この「みんな」感。みんな平等感。みんな平等だと思ってるから
優秀な奴がいると許せなくて、「みんな」で足を引っ張るような陰湿なこと
を平気でしでかす。それでそいつが墜ちたら、いじけた卑しい犬みたいなツラして
ケラケラ笑う糞みたいな民辱性
日本の労働環境は我慢の連続とか・・・ほんと大笑いｗ
自分達で勝手に息苦しい職場環境にしといて我慢とか言われてもｗ
嫌ならもって働きやすい環境に変えろとｗ
ジャップだから無理かｗ
- 210 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 09:54:06.26 ID:ciOSO9OS.net
- 働いたら働いたで生産性が悪いという。
つまり他人のあら探ししたいだけ。
- 211 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 10:31:07.22 ID:2f8cq3e1.net
- 赤信号みんなで渡れば怖くない
- 212 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 10:31:29.28 ID:8jnTf5rw.net
- 残業を拒否して、その分他の奴が手当受け取れるようにする
こんなふうに条件交換し続けるようでないと物事動かないのでは
意地張るのはいいが、ただで済まそうとするのはムシがいい
でも世の中、人にムシがいい事押し付けたがりが多くて困る
- 213 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 10:33:49.83 ID:oGJlMQ40.net
- >>13
なんか必死さが伝わるよ
でもあんたになんの関係あるの
- 214 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 11:03:08.80 ID:HUEkvmNQ.net
- 同調圧力規正法を作るべき
- 215 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 12:26:39.28 ID:j5VFjn+v.net
- 帰るの嫌だしダラダラやって金貰えるの最高やん
- 216 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 12:31:20.77 ID:aajQK+Wg.net
- 残業しろじゃなくて残業している奴を手伝えってことなんじゃないか？同調圧力とかそういう物じゃないと思うぞ。
- 217 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 12:32:16.31 ID:ET/n7l/N.net
- 法律で残業代は通常の１．２倍以上ってすればいい
- 218 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 12:35:03.79 ID:ET/n7l/N.net
- >>216
人の１．５倍作業が出来る奴と
人の０．８倍の作業のやつが
同じ賃金であったりする問題
裁量分働いたら帰らせてよ
- 219 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 12:37:36.08 ID:0StRAxQc.net
- 島耕作でそんな話が有ったな
同調する方が良いとかいう結果だったが
今のご時世なら逆の内容になりそうだな
- 220 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 12:44:27.63 ID:ET/n7l/N.net
- >>136
日本人は真面目すぎて
商品価格を適正とか言って底値で販売するからな
独占したり談合したりして価格上げて稼ぐべき
そうしなければ生産性は上がらない
- 221 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 12:46:26.21 ID:ET/n7l/N.net
- >>216
システムとして
残業になりそうな人やそのマネージャーが
残業になる前に「助けてください！」
って頭下げるべきなんだが
- 222 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 12:49:15.58 ID:5hhU18Sz.net
- 楽させろじゃなくてまともにしてくれなんだよなあ
- 223 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 13:21:31.66 ID:dZ4o7PqN.net
- 残業代つかないなら速攻帰れば良いし、
きちんと残業代出るならとことんやればいい
難しいこと考えずに、カネになるかで判断すればいいでしょう
- 224 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 13:23:11.31 ID:jettM0ek.net
- 残業させるなら 金を出せ、
- 225 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 13:23:18.59 ID:rvPigqtc.net
- ブラック企業が嫌なら自民党に投票するなよな
- 226 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 13:23:19.24 ID:h5+8Dh9D.net
- たった一人の従業員が精神疾患を抱えてる姉という絶望的な状況
- 227 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 13:25:01.29 ID:zMlqv/bV.net
- 最近聞かなくなったな空気読め
- 228 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 13:25:36.38 ID:dX2RCb7N.net
- 今の職場は残業してはいけないという同調圧力があるわ
- 229 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 13:27:42.88 ID:7Nxisltw.net
- >>2
そう言ってる時点で、今の非効率な仕事の仕組みを思考停止して受け入れてるってことなんだよなぁ
- 230 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 13:28:43.01 ID:7Nxisltw.net
- とは言え今の上司は大変だな
早く帰れと言えばハラスメント
残業しろと言えばハラスメント
- 231 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 13:35:11.67 ID:ChQ+lUxZ.net
- 帰りたい
部下にまだー？
と煽る俺
- 232 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 13:37:18.00 ID:jkjPqiZ7.net
- こんなことやっているから時給額が上がらない
- 233 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 13:59:37.49 ID:OLJSk/LX.net
- 介護だと、交代の時間になったから帰ろうとすると、
まだ利用者さんの迎えが来てないからとか、利用者さんの具合が悪くなったからと言ってサービス残業を強いられたよ。
普通の仕事で客が倒れたりすれば、人として勤務時間外でも対処するけど、介護では利用者が具合悪くなるなんて毎日のこと。
だつたら、それに合わせて人員配置しろよ。
医療や介護のサービス残業が前提のビジネスモデルはやめろといいたい。
しかし、国民も医療職や介護職には、労働者の権利を認めず、時間だからと言って帰るなんて許さん！ と言う。
- 234 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 14:06:16.22 ID:nwrmjhih.net
- しかもサービス残業
- 235 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 14:21:19.69 ID:fYef5Aod.net
- でも俺が見積もったわけじゃないのにちっとも手伝ってくれない奴ら見てると
こっちの方針のが有り難いな
- 236 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 14:28:50.51 ID:tV6jVC5z.net
- >>171
なぜ手伝うんだよ
手伝って欲しいなら金出さなきゃ
人の時間を奪ってるんだし
- 237 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 14:32:39.41 ID:fYef5Aod.net
- >>236
そもそもはじめの割り振りが適切であった保証もないじゃん
契約でもないし
だったらみんなで分配するのも１つの答えなんじゃないの？ってのはわかるっちゃわかる
- 238 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 14:41:36.10 ID:sc6rpng1.net
- みんな残業してるんならまだいいけど
うちは上司が定年間近なのに未だに昭和のモーレツ社員引きずってて
早出・残業・休出当たり前の人だから部下が休めなくてつらい
早く引退しろってみんな口には出さないけど思ってる
- 239 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 14:49:43.80 ID:/7Nq5wrj.net
- >>233
退社間際にお漏らし下痢されたりな
現場に一回も来ない社長は残業禁止って言うし
現場のリーダーは仕事をし終わって帰れと言うし
介護福祉に人材が集まらないのがよくわかる
- 240 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 14:52:56.82 ID:zLVbu2oU.net
- 忙しい人を手伝うなら良いんだけど、何もせずに残ってるのも多いわな。
- 241 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 14:55:11.98 ID:zQ8ZzZNN.net
- 日本企業は頭の悪い奴やキチガイほど出世する仕組みだからなだからいつまでたっても労働環境が改善しない
- 242 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 15:04:26.57 ID:R1EH6GeW.net
- 電気代と残業代の無駄だから朝早く着てやれよ
- 243 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 16:05:30.08 ID:uZawcNFf.net
- 今日は直帰だ、もうマッタリしてるぜwww
- 244 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 17:32:22.96 ID:xyxx0xL2.net
- 意味不明なんかじゃない。
中世家族主義で組織まわそうとしてるからそうなるだけ。
日本人が欧米近現代社会の設計思想を理解しないでうわべだけ真似てるからダメなんだよ。
会社は関係者の具体的ギブ・アンド・テーク目的(契約)でまわすべきとこを、それを定めないから真逆の精神家族主義しかやりようがない。当然の帰結。
家族は一緒に長く過ごすのが「目的」だから長時間一緒に同じようなことをするのは自然。
具体目的設定しなきゃ分担も責任も成果も明確にならないから、成果(評価)は時間的貢献がすべてになるわな。
- 245 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 17:46:02.17 ID:31dowrus.net
- 時給千円の契約社員で
実労働分ちゃんとでるけど
こういうサビ残会社の方が収入上なんだろどうせ
- 246 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 17:49:33.73 ID:/q6iM43e.net
- モンスター企業
- 247 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 17:58:02.12 ID:Jqi64ykZ.net
- 不要だと思ったら帰るよ
会社の理不尽で非合理的な指示には従わん
まぁそれも社畜になってしまったらできないんだろうけど
- 248 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 18:49:02.64 ID:9jX6G5Hr.net
- >>30
野党ってなんでこの手のネタで政権攻撃しないのかな？
それとも報道されてないだけかな？
モリカケより支持されそうな気がする。
- 249 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 19:11:13.48 ID:kozMwuKV.net
- 日本人に多いよね
こういう価値観押しつけてくる奴
自分が残りたいんなら勝手に自分1人残ってやれよ
- 250 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 19:49:17.04 ID:R8W9AWGJ.net
- 要領悪くて残業する出来損ないのほうが給料高くなる理不尽
- 251 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 19:50:27.75 ID:CS3quqep.net
- 最近入社したばかりの新人です
まだ1週間しか勤めてませんので仕事は何もなく最初は暇だろうけどカタログでも見てて耐えてねと言われてます
定時が18時なのですが18時になっても帰っていいよと直属の上司含め誰も言ってきてくれません
たまたま部長や常務などがオフィスに来られるともう定時過ぎてるから帰っていいよと言われますがそれ以外の日は無駄に30分程度カタログ見てるフリして上がらさせて頂いてよろしいですか？と上司に自己申告しています
なんか毎回帰り際にスッキリしないモヤモヤした感じで帰るのですが皆様だったらどう対処しますか？
ちなみに今は研修中なのでみなし残業代等の手当ては一切出ませんのでさっさと帰りたいです
- 252 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 19:57:46.01 ID:aruUwM7p.net
- 俺は倉庫の底辺派遣なんだけどさ
時間あたりの処理数よりも何時間作業したかの方が重要視されてる
どんなに作業が早くても残業しない人は無能あつかいwwww
- 253 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 20:05:06.66 ID:6gNLCfG1.net
- いつまでもやってたらいいんじゃない？アホみたいな働き方
その隙に中国企業に全部奪われるけど
- 254 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 20:07:29.05 ID:y7/fPgEy.net
- >>251
カタログを暗記しちゃえば
- 255 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 20:09:43.01 ID:xnEnx+yG.net
- >>248
財務省の顔色伺ってるから
- 256 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 20:09:47.72 ID:YazD0FjI.net
- >>252
自然とゆっくり確実にやるようになってええこっちゃ
- 257 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 20:37:02.96 ID:Jqi64ykZ.net
- >>252
逆じゃん
定時までに仕事しっかりやってサッと早く帰るのが有能だと思うんだがね
- 258 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 20:38:14.71 ID:2BulPhJJ.net
- >>248
クソ漏らしが「もしもボクが忖度してた証拠出てきたら辞任します」 なんてエサをぶら下げちゃったから、
絶対開かない鉄板の箱をずっと掻きむしって開けようとしてる。
これさえ突破できれば一発で安倍の首を飛ばせるんだぜ。ﾍﾍﾍ・・・
それに労働者をボロ雑巾みたいに使い捨てにするのはミンス共産も同じだし。
- 259 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 20:46:18.63 ID:skXop671.net
- 退社できない「会社の空気」を読めない奴は発達障害認定される。
- 260 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 20:55:19.00 ID:51v0ia65.net
- ジャップ全員に銃を配る社会実験でもしてみろよ
- 261 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 21:10:46.75 ID:eNPM8o+t.net
- お先に失礼します。の挨拶がおかしいんだよな。
残業してる無能が悪いんだし。俺含め。（笑）
- 262 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 21:11:45.95 ID:eNPM8o+t.net
- >>260
一人殺したら、大量殺人しそうだな。（笑）
- 263 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 21:11:49.99 ID:aruUwM7p.net
- >>257
やるコトやって定時に帰ってたら残業する人がだんだん手伝ってくれなくなってる
仕事中に寝てる女からも、みんなしてるのになんで残業しないの？とか言われる始末www
寝てるブタ女にだけは言われたくねぇ…
- 264 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 21:16:15.21 ID:/SMBjM70.net
- 日本人って弱いからさあ、強い立場の人に物を言えないんだよ。
だから、弱い立場の人間の足を引っ張って、同じ苦しみの人を増やして自分を慰める事しかできないんだよね。
みじめな民族だよ。
- 265 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 21:33:14.84 ID:LLldsv71.net
- 長男長子が管理職になると、同調圧力がキツくなり、風通しが悪くなる。
保守的で権力に従順だから、メリットもある。
- 266 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 22:12:49.10 ID:EjSEUW0A.net
- 自分の仕事が終わってんのに他部署に連れていかれて残業するとか糞
- 267 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 22:17:00.74 ID:N2IpP+Jk.net
- 定時で帰るワイのことではないな
評価されたい人が残業でも完徹でも臨出でも好きにしろよ
こなせないなら他の人に仕事回せよ
- 268 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 22:26:10.52 ID:HsxyrJn3.net
- >>1
そんな会社は早かれ遅かれ父さんするよ
- 269 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 22:34:49.79 ID:LLldsv71.net
- >>267
まぁ、無能が有給取らずに
頑張っても評価されないから。
- 270 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 22:46:20.66 ID:ZCz4ToVT.net
- 残業代ほしい
毎日７時くらいまで土日、休日は
朝から定時までだったら
- 271 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 22:46:41.24 ID:ZCz4ToVT.net
- 毎日１９時ｗ
- 272 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 22:48:43.82 ID:d2nYuT0j.net
- 残業している人は頑張っていて会社に貢献しているっていう風情がそもそも間違い
会社にとっては赤字
- 273 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 22:56:10.79 ID:1eWKOba+.net
- >>272
サビ残前提の理論だしな
普通の状態なら同じ時間でも残業の方が高いから損になるって
中学生でも分かるレベルのことが分からない社会人
- 274 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 23:04:09.47 ID:cPKIKnor.net
- >>1
2ちゃんまとめサイトかよ
- 275 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 23:14:37.38 ID:Nj7bZvOC.net
- イギリスでは医者も待遇悪い休み増やせとストライクやって病院が休んでたり
宅配業者もしょっちゅう労働運動で休むし
電車もバスもストやるときは通勤混乱しつつ誰も文句は言わない
それが労働者の権利だから
年がら年中なにかしらの業種でストラやって営業停止中になる
日本はそういうの見ないで黙々ときっちり真面目に働くよね
- 276 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 23:16:25.97 ID:skXop671.net
- 「同調圧力」や「社内空気」というよりは
残業しないと生活費が稼げないってだけじゃ？
- 277 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 23:21:53.76 ID:1eWKOba+.net
- >>275
外国人A「俺達にも権利はある！」
外国人B「全員でばっくれてやるぞ！」
ジャップA「労働環境悪すぎストライキしたいわ」
企業「残業残業残業」
ジャップA「体力0ンゴ…」
ジャップB「ストライキとかアホかよﾌﾟｰｸｽｸｽ」
ジャップC「面倒なことすんな空気読めや」
- 278 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 23:24:39.13 ID:Nj7bZvOC.net
- 寒い冬の深夜に道路工事とか馬鹿らしいな
欧州じゃ昼間の数時間やって終わり
それで予定より半年いや1年かけてのんびりやる
終わらないまま放置でもそのうち再開だろうっていう感じでやる
それで誰も困らない
欧州じゃ「工事だいぶ遅れましたよいやあ」で終わりだから
- 279 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 23:29:17.06 ID:Nj7bZvOC.net
- 欧州じゃ分業するからひとりひとりの仕事少ない
教員なら教室で授業教えるだけ
それ以外は学校にいないし生徒と接することも会話することもない
進路指導生活指導運動会文化祭学園祭体育祭修学旅行課外活動なんて一切ない
それはシンプルに学校の仕事ではないから
イジメが起きてもそれは学校には一切関係なく警察が担当するもの
日本は個人の仕事が多すぎる
- 280 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 23:32:10.70 ID:1eWKOba+.net
- >>278
日本って適材適所って言葉しらなさすぎだよな
全員にあらゆることさせようとする
ほんと効率悪いわ
- 281 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/11(月) 23:48:06.80 ID:AEeQqIwP.net
- 労働者が権利を主張するとサヨク扱いされる国だから仕方ないね☆
- 282 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 02:02:23.63 ID:WwJgqPjo.net
- >>279
謎のジェネラリスト信仰があるよな
- 283 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 02:10:04.04 ID:TuNRyjpJ.net
- 他人を監視し告げ口する恐怖政治の村社会
日本
- 284 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 07:54:14.01 ID:Xo4wW2ql.net
- 労働は尊いものではなく、罰である
そういう価値基準のほうが今の社会では正しいだろうね
- 285 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 08:04:29.00 ID:uw3C3Y4t.net
- 会社内でも部署によって仕事量が違うから
うちの課が殆ど残業してる中
隣は殆ど帰っているとか良くある
配属先で当たり外れが酷い
- 286 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 08:24:31.45 ID:5o2dTMEz.net
- 働いたら負け
- 287 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 08:26:15.53 ID:MWvejXiq.net
- うちは強要はないが、上司が無駄に残業しとるわ。
へたすると終電逃したのか職場近くのビジネスホテル使っとる
一体何が忙しいかは明かさないんだよなあ
- 288 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 08:37:08.75 ID:r5B4bpQZ.net
- 日本人そのものが劣等人種で近代社会に適応できないと思う。
- 289 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 08:53:54.16 ID:bO9TeSdF.net
- 労基は動かない仕事しない
これが原因
- 290 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 09:29:24.05 ID:GBEugPws.net
- >>288
俺もそう思う
ガイジンを怖がりすぎ
スマホ持ってないと死ぬみたいな奴多すぎ
- 291 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 09:32:32.73 ID:h6GP9wIQ.net
- マンパワーの職種、業務なら>>1も正義だけど
関係ないそれらや
人員調整出来る場面なら、要らない奴は帰すべき
もっと言うなら、賃金5万犠牲にしてもワークシェアリングを進めるべき
非正規ニートが余っているんだから
ブラックをぶっ殺し、労働環境を改善して
そいつらを運用するのが正義
それら放置で移民移民増税増税って
完全に反日在日売国上級
- 292 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 09:33:57.19 ID:Kso6Sdht.net
- 頭に来るのは残業ありきで1日の配分をしてるやつ
- 293 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 09:36:16.50 ID:h6GP9wIQ.net
- >>279-280
本当に分業制って大事だよな。
そら金払いたくないから、少数に全部やらせるせいで
非正規無職ニートが多数になるし
その少数も労働過多で潰される
人数が多いんだから割り振れと
そんでみんなプライベート楽しむのが人生
反日在日売国上級ブラック共は日本人の人生を破壊中
- 294 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 09:43:33.03 ID:JVenkYGK.net
- >>180
反自民
共産でも立憲でもありません
- 295 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 09:50:58.26 ID:Y9PmItxD.net
- そりゃ残業した方が金が多く手に入るんだから残業するでしょ
サビ残する人は本人に精神的な問題があるだけだと思うけど
- 296 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 09:54:28.76 ID:GBEugPws.net
- >>264
俺もそう思う
面倒だから、最近はガイジンとつるんでるわ
- 297 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 09:57:43.35 ID:Pb6EQpiw.net
- 俺は独身で貯金して投資してもうけたらら上司に他の結婚してるのは生活が大変なんだから遊んでないで結婚したり苦労しろと怒られた
- 298 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 10:11:11.52 ID:uOanI50b.net
- >>57
定時内に終わらない量を課してるんじゃないの？
一人二人ならともかく 帰るやつばかり って言ってるくらいだし
- 299 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 10:12:28.17 ID:Nj8dlepU.net
- 残業代が出ないのを先輩に愚痴ったら,誰のおかげで飯が食えてんだと怒られた
- 300 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 10:15:32.92 ID:h6GP9wIQ.net
- IDコロコロして日本人の悪口言ってる卑怯な糞在日ナマポｗｗ
- 301 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 11:52:20.56 ID:56Agm42D.net
- レベルの低い社会だよな日本は
- 302 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 12:50:07.94 ID:/Jlu6Jm9.net
- だから残業時間外の割増を上げろよ
NHKのスクランブルと同じすっとぼけ議論だ
- 303 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 12:57:12.64 ID:9/fTZJRI.net
- >>2
言われないだけで周りが残業してれば気にはなるし
逆恨みもされる
- 304 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 13:15:38.47 ID:trVULS4T.net
- 疲弊して本来の能力を発揮できない社員など
会社にとってはマイナス要因でしかないのにな
- 305 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 13:29:04.94 ID:ysEkv/WE.net
- 帰るほうも先に帰りづらい雰囲気あるみたいだから、「早帰り（定時）と時間外減らすのは俺らの仕事な、早帰りの仕事してくれ」とか半年続けたらみんな自主的に早帰りしてくれるようになった。
まあ、定時付近を早帰りと呼んでる時点でまだまだなんだが。
- 306 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 13:54:40.30 ID:QNosA72a.net
- >>305
えらいっ
- 307 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 14:02:59.31 ID:ThWmbzUB.net
- >>1
無能な働き者な上司？
これ、自分が学生の時も似たようなことになってたなぁ…全員朝補習とか
自分は虚弱だし成績も問題無いから行かなかったらDQNに目を付けられた
義務教育の時点から無駄な努力を省かなきゃダメだよね
努力が無駄、じゃなく、無駄な努力の仕方の排除
- 308 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 14:04:27.34 ID:wl8Jb4fi.net
- 転職先の試用期間中にずっと定時で帰り続けたら採用されなかったわ
- 309 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 14:33:28.51 ID:PPZ5yQqF.net
- 行きすぎた平等教育の弊害だな
園児や小学生の頃から、服装や持ち物でも扱いても何でも
差が出ないように規制をし続けた結果だ
みんな一緒が正しいと刷り込まれる
- 310 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 14:42:59.34 ID:DTekLj6f.net
- むしろ本当の意味で反省すべきだった旧軍時代の悪弊が振り払われてないんだよ。
月月火水目金金的なものがいまだに残ってるから休む事が悪だ！みたいな事になる。
- 311 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 14:51:43.05 ID:haoxfhMr.net
- 能率悪い社員なんてクビにしろよ。
- 312 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 14:54:11.74 ID:lcAthSOR.net
- >>309
>>310
もともと五人組で相互監視しあってたわけだから、同調圧力があるのは仕方ないわけでね
何でも周りを見てからでないと意見を言わないしね。
- 313 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 14:57:29.94 ID:ThWmbzUB.net
- >>309
みんな同じ＝平等とも限らんのにな
- 314 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 15:20:48.58 ID:PZ3zG5bF.net
- そんなに働いて何が出てくるんだ？
- 315 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 15:34:33.66 ID:Fii2uJ8V.net
- でも誰かが納期を守る必要がある
- 316 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 16:33:20.35 ID:iAcNtXWS.net
- >>315
MRJ 呼んだ？
- 317 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 16:44:24.99 ID:LGi94WXQ.net
- 【もう高額商材に騙されないで】
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- 318 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 16:49:36.18 ID:uOanI50b.net
- >>217
既に法律で1.25倍と決まっています
- 319 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 18:04:37.47 ID:h6GP9wIQ.net
- >>305
あんたみたいな上司や人事が増えればいいのに
- 320 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 18:10:08.75 ID:Hd8i6jZI.net
- こんなところで働いてる時点で
- 321 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 18:10:18.01 ID:h6GP9wIQ.net
- >>310
体育会系も軍隊系の末裔だしな
平等教育もあるが
まぁ日本の場合
災害が多くて互助が大正義で｢持ちつ持たれつ｣｢働かざる者食うべからず｣
もそっから来てる
戦後、外国の反日在日売国上級が日本を支配し始め
バブルやらで盛り返した時点ではまだ｢働かざる者～｣は大正義
働いた分だけ豊かになったからな
バブルが弾け、その余韻も終わり、小泉竹中が日本人聖域をぶち壊し奴隷改悪をしてから
それが庶民にとっては悪になる
豊かにならない
それは反日在日売国上級に吸い上げられるから
働かざる者ってのは反日在日売国上級の事だからな
でも電通マスゴミに洗脳された池沼日本人はこいつらには言わずに
相互監視に逃げてる
情けない事だ
- 322 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 18:16:03.43 ID:OfcXA8pQ.net
- ・無能で仕事が遅いだけなのに、残業がカッコいいと思っている
・皆残業しているから
・権威盲従な国民性なので一番早く帰ると上司の目が怖い
・権威盲従な国民性なので早く帰ると何か罪悪感が起きる
日本人の惰弱な精神性が残業文化を生んでるんだろな
そらオレオレ詐欺が今現在でも流行るわ
- 323 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 18:18:36.36 ID:mvHI8/Fk.net
- 日本の会社は所属型だからなぁ。先に帰るなんておらが村の仲間にはでぎねぁがや。ずりぃんだよぉ。村八分にすんだやぁ。
- 324 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 19:42:33.30 ID:UvzwrWAr.net
- >>322
最近は無能で仕事終わってないくせに帰るクズもいる
マジで
- 325 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 20:04:47.62 ID:/Jlu6Jm9.net
- 時間外の割増を上げろよ
- 326 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 20:44:37.91 ID:Efje1k9t.net
- あああー残業強制された
でも納得できる理由があるなら仕方ない
別に協調性がないわけでは無いのでね
精神的な貸しも出来るし稼げるし一石二鳥さ
- 327 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 20:59:07.75 ID:ylV5RcIl.net
- 移民失敗しか見えない
外人に遠慮して残業してと言えず日本人にだけ仕事の負担がかかる
もしくは移民に負荷をかけ過ぎて経営者や同僚が殺害される
国策なら好きにすればいいけどさ
- 328 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 21:23:01.27 ID:mvHI8/Fk.net
- >>324
クビにしろ！会社はお遊びじゃないんだぞ！
- 329 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/12(火) 21:26:14.83 ID:qRzhvYd0.net
- 残業は基本的に命令ありきだ。
命令がなければ帰る。
終わろうが終わるまいが帰る。
- 330 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/13(水) 04:03:40.27 ID:wJy6AMhj.net
- 『みなし 残業しているんだから お前もしろ。』
嫌で ござる。
- 331 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/13(水) 05:39:26.51 ID:VcJGyjvu.net
- 日本は自らの力で戦って民主主義を手に入れていないという致命的な欠陥がある国だから自称先進国だけど労働環境が先進国に並べないのはそういうところにも原因があるのだろうな。
- 332 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/13(水) 06:36:00.76 ID:+oDIcNJz.net
- >>331
それ+敗戦で反日在日売国上級外人が入り込み
親方白人ユダヤで好き勝手やって日本を解体した結果
こんなスレですら臭い在日が一匹
- 333 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/13(水) 07:05:17.03 ID:SF85r0dB.net
- >>314
国際用語で
カロウシ
が認定されたこと
- 334 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/13(水) 07:05:39.02 ID:gV2JvzCw.net
- 今時こんな話ないって
作り話だよ
- 335 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/13(水) 07:10:21.70 ID:SF85r0dB.net
- >>304
労働時間が12時間過ぎると泥酔してる状態と同じ脳の動きなんだとか
八時間辺りで終了するのが効率的
- 336 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/13(水) 07:24:48.88 ID:nCG+jggX.net
- 根性論丸出し
だいたいデキる人は朝型
- 337 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/13(水) 09:18:17.70 ID:EvL6Ik/J.net
- >>331
人になりきれてないからな
先進国(笑)といっても物が溢れてるだけで人間性は土人のに近いまま
これでG7の一員なんだから世の中っておかしなことばかりまかり通ってると思うわ
- 338 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/13(水) 10:19:40.06 ID:Z0Y2fFY9.net
- どっちかというと先輩がまだ残ってるから帰れないよーっていう人に辟易した。
なんだそりゃ？
○○さんがＸＸだから出来ないよーみたいな言い訳する人ホント面倒。
>>309
どちらかというと逆のような？
上からの強要ってお猿のボスがいて成り立つし。
今の中年以上の人はそんな環境で育ってないし。
- 339 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/13(水) 11:04:39.44 ID:NDR7XchV.net
- この国はなんでもこうだな
みんなが等しく不幸になれ助けてもらってる奴は甘えてる許せないって同調圧力
- 340 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/13(水) 19:17:53.13 ID:2CsbJ+Fk.net
- 残業前提の工数計算をしてるのがおかしい
- 341 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/13(水) 20:58:01.10 ID:wrjZkXq2.net
- 今日も残業にならないように仕事を頑張る
なのに会社は余計な仕事を増やし残業させようとして来る
業務上、仕方のない事ならば受け入れるが非生産的で上司の勝手な思いつきから発生するものはどうにも不愉快だ
上司の仕事は余計なことを増やし会社に負担を与えることじゃないだろう
周りもそんなくだらない事ばかりして仕事した気になるんじゃねーよ
- 342 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/13(水) 20:59:34.88 ID:vnuvR4xH.net
- >>336
朝早く来てドーピングしてるだけの場合もあるけどね
- 343 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/13(水) 22:23:13.59 ID:SVbQC7su.net
- >>335
分かるわ
酔ってるというか目が見開いて一時的に疲れとか全く感じなくなる
- 344 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/15(金) 23:25:55.65 ID:gxhAN4z5.net
- 日本でも中国人実習生を時給400円で働かせているようなセシルマクビーみたいな糞企業もたくさんあるけどな
- 345 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 00:48:45.69 ID:vAEn7/ZI.net
- 一番最初の社員(社員一期生)これが後の社風を作ってしまう、いかに経営者と対峙できるかで社風が決まってしまう
後から入った社員はそれに準じるしかない、だから今苦渋を強いられてる下っ端社員は俺たちの代で変えようと結託することが重要
一致団結できないなら即刻辞表出したほうがいい
- 346 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 05:19:51.23 ID:dqUAlIxW.net
- 働いたら負け！
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得
第5章 神はサイコロを振らない！？
（カジノ必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売=リスク減、リターン増)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法)
- 347 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 08:19:24.00 ID:Aqz+l/ik.net
- 時間にルーズなだらしない日本人
- 348 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 09:01:59.72 ID:DHIdtqwx.net
- 工場で毎日残業４時間だったけど中心部署が６時間の日は６時間。向こうは
残業ゼロでもこっちは最低４時間。はやく終わらせようと頑張ってるのに隣は
談笑してるから頭きたて４時間で帰らせて貰ったら追い出し部屋→クビ
- 349 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 09:24:23.10 ID:dPEGagMI.net
- >>1
それは日本の場合就職じゃなくて就社だから。
外国の働き方と本質が異なる
そして国が衰退してる原因のひとつに就社が関係している
- 350 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 09:53:52.01 ID:kz+9dunS.net
- 仕事を口で言って押し付けるだけ、
こういう管理職が最悪。
部下の仕事内容も量も把握できず。
- 351 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 09:55:18.59 ID:nBfC1GkF.net
- >>350
部下の仕事をそいつらにやらせても何も出来ない無能
- 352 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 10:24:29.85 ID:9I3zUEK3.net
- 派遣で村田の工場に1年ぐらいいて、12時間+休日出勤という労働体制だったけど
会社内で閲覧できる文書は、何でもかんでも読んでフォーマット覚えて
休みのときにワードで再現して、工場の工程管理の概念など
パクれるだけパクらしてくれたので、今、自営業でとても役に立ってる
工場のPCの全てをメモリ増設したら、かなりの人件費削減になるんじゃないかと
思ったが、スワップとフリーズ繰り返す環境で電子パーツ製造してるのがシュールだった
- 353 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 10:49:40.21 ID:ffNigWQC.net
- >>351
管理職はプレイヤーじゃないからそれは別にいいだろｗ
マネージャーは業務の進捗や職場環境、部下の体調などを管理するのが仕事だ
上司が部下より優れているわけではないのだが、
年長を無条件に敬う儒教思想と混同するから面倒なことになる
- 354 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 11:56:11.65 ID:NnvssgWU.net
- >>339
戦中から戦後復興で大衆の意識改革をした時のやり方をまんま引き摺ってるんだよ
戦中はまだ階級も士官教育もあったから指揮官もいてまとまる事が出来たけど
戦後は儒教の価値観を残したまま横並びの教育で
同等同質である事を第一に優先した結果、上も下も劣化するだけの兵隊しか育てられなくなった
- 355 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 12:19:54.19 ID:lzGgVfTq.net
- 本社から残業減らせ言われてんのにうちの部長何もしないどころかいつまでも帰らんから社長に密告しておいた
- 356 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 13:08:27.32 ID:COAxi81q.net
- はや帰れって言われて上司共々退社してるけど、
結局無理やり飲みに連れてかれてまいってる。
上司の酒グセ悪いから夜遅くまで帰れんし。
サビ残してる方がはるかに楽
- 357 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 13:17:34.85 ID:Ioo4A+QF.net
- 自分のスタンスは変える必要はない
嫌なら嫌だといえばいい
会社のスタンスは会社が考える
どれも当たり前だろ
- 358 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 13:28:04.59 ID:g8rVAPj5.net
- まぁ日本の会社組織は村社会そのものだからな
- 359 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 13:33:57.33 ID:VNP/+QGQ.net
- お上の言うこと聞かない奴が多いよ昔と違って
めちゃくちゃ忙しい時に辞めてやるかなって
脅されたもん、徒党組んでるし
新しい人いれようにも人今いなくて逆らえないわ
- 360 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 14:09:48.60 ID:cz4rj04C.net
- ようこそ自営業へ
- 361 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 14:26:10.32 ID:LNGw93QD.net
- 朝鮮人と変わらん
- 362 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 14:37:59.22 ID:LM7OtzPy.net
- >>359
御恩と奉公という言葉があってだな
恩がないのに奉公せんわ
ゆとりは恩をうけても奉公しないけどな
- 363 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 15:26:06.29 ID:TUn7kd7u.net
- 働き方改革なんて言ってるけど個人の仕事の質を上げない限り変わらないって。
まあ、質を上げても邪魔する奴が必ずいるんだけど。
不思議なのはこれだけ便利な世の中になったのに何で旧態依然な8時間労働が基準なのか。
- 364 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 15:33:59.28 ID:Ioo4A+QF.net
- >>363
サービスの問題でしょ
どの国でも時間や納期守らないのデフォだし
それを許せない国民性だからね
- 365 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 16:32:20.92 ID:+yckIOLN.net
- 自称名誉白人で先進国ぶっても欧米の労働環境より著しく劣っておりますなあwwwwwwwwwwwwwwwww
- 366 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 20:06:56.62 ID:g8rVAPj5.net
- >>365
欧米ではブラックな労働は移民や有色人種にさせてるけどな。
白人は汚れ仕事はせず定時に帰って週休2日はしっかり取ってるし、権利意識も高いから
日本のブラック職場でやってるような理不尽なことに対しては即座に訴訟を起こす。
- 367 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/16(土) 20:55:29.40 ID:6Rt/0puU.net
- うちの女子社員なんて、3人一緒に帰らないといけないルールがあるらしく、
最後の1人が終わるまでスマホでゲームして待ってるからなｗ
そんなんだから行き遅れるんだよと。
- 368 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/17(日) 00:48:14.58 ID:ufb/a9zh.net
- >>367
抜け駆け禁止なのか…(ﾟＡﾟ;)
- 369 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/17(日) 00:51:23.02 ID:7YOanFpz.net
- >>367
サービスだろう
それに残業つける根性あるなら嫁に貰う
- 370 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/17(日) 17:15:21.84 ID:uloHmdy2.net
- 終業時刻は前々から判ってること
そこまでに終われない時点で罰金取ってもいいぐらいだ
- 371 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 18:49:52.59 ID:6R2yLWvH.net
- カラスでも周りが暗くなったら家に帰るやで。
- 372 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:13:34.98 ID:4hFLO3Uk.net
- 残業禁止は都市伝説
- 373 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 19:25:57.67 ID:LUcPTRTA.net
- サビ残文化は首都圏の大企業(+下請け)、あと公務員だけ。
こんなコトやってると世界から取り残されるぞ。
古い話だが1980年代前半くらいまでは広告代理店でも早く帰っていた。
職場にいるのは7～8時くらいまで。自営業の商店主なんかは
営業長時間労働だったような気がするが、
サラリーマンは今よりずっと気楽だった。アフター5って言葉があったくらいだ。
どうも1990年代以降の日本は、何をするにも書類の山や会議だらけで
とにかく非効率になった。ああいうのは古い日本の企業体質とは別モンだ。
- 374 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 20:43:07.29 ID:SJs7na0v.net
- オールトヨタ分科会ネットワークうざい
- 375 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 21:36:43.37 ID:ULYIyJVU.net
- 書類の山、ほんとなんとかしないとダメだ。せめて内向きだけでも変えなきゃ。そうでなくても派遣跋扈の影響で労働関係の法が見た目だけガチガチになっちゃって、手続きするのにこれまた書類の山なのに。
ああそれとISO。あれ最悪ね。自分達で仕事の手順作ってちょっと改定するだけで一年がかりで書類書類書類、、、一年の2/3は書類とプレゼン資料作りしてる。
ワイこれでも旧帝院卒の技術者なんだが、数年で海外の技術者とものすごい差がついちゃった。もうアメリカ行く！なんて歳でもなくなっちゃったし、ほんとこれから先どうしようか迷ってる。
- 376 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 21:50:14.03 ID:a5xJhhKG.net
- 毎日終業時刻を守ってたら、ある人から批判されました。
「〇〇さんは、定時になるとさっさと帰る」
こういうこと言われるのは恐らく日本だけだと思いたい。
- 377 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 22:07:39.93 ID:KMfKmAm2.net
- かつてこういうジャップ独特の風潮に立ち向かった
ニートの海外就職日記という在外邦人のブログがありましてな.......
- 378 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 22:30:05.99 ID:Hokhzny1.net
- 日本橋にある子供服メーカーはいつもみんな9時ぐらいまで残業していた
もちろん残業手当なんてものはつかない
みんなが残ってるから一人帰るのは気が引ける感じだった
ダラダラと会社にいるだけ
文句を言う人間もいなかった
給料はもちろん激安だった
会社にとってただで働いてくれる都合のいい奴隷だっただけ
- 379 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 22:34:19.28 ID:3h02hQaS.net
- >「みんな残業してんだからお前もしろ！」
そう言われて、「残業代が出るなら、やるぞ。」と早々に帰ってたわ。
体質が変わらないダメな所だったから早々に辞めた。
>何が悲しくて朝から晩まで職場にいなきゃならないのだ、という気持ちになってしまう。
自堕落とはまったく関係ない。
- 380 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 22:45:06.02 ID:SlRLYdem.net
- 定時内にノルマがこなせない無能さが悪い
サービス残業で挽回しろ
と納得させられる。
- 381 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 01:03:59.55 ID:XJhTux+J.net
- 社長にサビ残を抗議したら君の仕事が遅いからだと言われた
しかし社内の人間、誰一人として時間内に終えられてない
権利を主張する前に義務を果たして下さいと言って定時上がり後、勉強&人脈作り
出世しなくていいのか？とか言われたけどマトモに残業代も払えない零細で出世して何の旨味があるんだろ？
アホとしか言いようがない
- 382 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 02:59:55.47 ID:XDFWtJAE.net
- 社長は現場を知る必要性がないからね
って常識も覚えとかないとｗ
- 383 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 03:13:42.80 ID:XDFWtJAE.net
- 最近になって生産性やら効率やら言い出す人増えたな
変なテレビ(ネット配信)の見すぎじゃないのか？
利便性下がるぞ？
- 384 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 03:20:32.77 ID:0R3UlqzA.net
- ×みんな残業してんだから
○みんなサービス残業してんだから
- 385 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 04:45:53.36 ID:34imepUY.net
- >>381
良い方向で努力して賢いと思う。
- 386 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 07:15:33.08 ID:BxATJKVR.net
- JNLAとISOは本当に害悪だな
書類関係の無駄な作業増えまくり
マジで死ね
- 387 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 08:45:41.88 ID:NqSRqcDt.net
- この問題は何十年もつづいてる
働き方改革なんて生易しいことでは
治らない
- 388 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 08:57:59.52 ID:z7WtjKvd.net
- 問題の本質は、決められたことをすれば評価されるのではなく
他人より努力しないと評価されない仕組みじゃないの？
早く仕事を終えられたら、早く帰れる会社なんて聞いたことがない
- 389 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 10:44:04.30 ID:tkcJcDBM.net
- >>347
なぜか始業時間はきっちりしてる。
- 390 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 11:24:35.88 ID:35oIxXky.net
- >>381
あなたがその会社をさっさ辞めないからブラック企業がのさばる。
市場はあなたが動かないと何にもしてくれない。
「見えざる手」はあなた自身の行動にかかっている。
- 391 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 11:25:56.79 ID:FpuCgUQq.net
- >>373
バブル経済の頃から日本のサラリーマンの労働はおかしくなったんだよ。
- 392 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 11:58:47.29 ID:9YEZAAWL.net
- 残業せえならまだまし。仕事量増やして残業するな！これ最悪。
- 393 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 16:58:37.15 ID:84mSYHkH.net
- 創価学会が反対派を弾圧するって
https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ～ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のＳＮＳ、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日
mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
正式には12月～5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ！
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低
obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ！ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑)
- 394 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 18:03:06.75 ID:XJhTux+J.net
- >>390
おっしゃる通りだと思います
もちろん来年には辞める算段です
それまではローパー従業員として会社を利用させて貰ってますw
- 395 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 19:43:27.58 ID:2FSVGiTV.net
- >>3
時間だけは、無駄に余ってる人間と、
時間が足りない人間の絶望的な格差
を感じた。
- 396 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 19:45:14.31 ID:2FSVGiTV.net
- 時間だけは余ってる人間と関係があると、
人生を無駄に過ごすことになる。
- 397 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/19(火) 20:15:49.35 ID:DW5IA76Q.net
- 雇われから自営になったら労働時間半分くらいになったわわ、無駄な待機や会議が多かったんだなぁ
- 398 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 00:57:09.91 ID:CrYlQxJ7.net
- 同調圧力って便利な言葉だよね
- 399 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 04:48:20.74 ID:xbg2+Aii.net
- 昔働いてた職場で、スレタイのようなことを言われたことがあるけど
いやですって断って、上司と折り合い悪くって、嫌ならやめろって
3回言われたら辞めようと思ってたら、行って来たから辞めたわ。
その後もなんだかんだでマイペースを貫いてきたけど
特に困ったことないから、みんなマイペースを貫いた方が幸せになれるよ
- 400 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 06:24:59.84 ID:k2zWIFsV.net
- >>373
アメリカにやられたな
https://www.google.co.jp/amp/s/gigazine.net/amp/20160829-simple-sabotage-field-manual
- 401 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 08:27:52.20 ID:w6RQztM+.net
- 周りが定時に終わらない業務を抱えてるなら、こいつの担務を上司が増やせばいいだけの話。
- 402 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 08:30:21.85 ID:k3SJ2TMV.net
- 本当に生産性を上げたいならば、単にシステム化や機械化、またはそれらの更改だけで済むことが多い。
が、日本企業はバカだからそれすらやらない。
- 403 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 08:33:36.21 ID:jkB0T1P+.net
- 日本人って頭悪いよ。だからこういう状態が20年も続いているし。
現実をまだ直視できていない人が多すぎる。
- 404 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 09:38:32.88 ID:hFGdVV5e.net
- まぁ多感な時期に、物理的にかなり狭い教室って所に40人ちかく詰め込まれて年中過ごすからね。
同調圧力が生まれざるを得ないよ。
- 405 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 11:55:31.17 ID:l3X+X3oS.net
- みんな残業をしているんだお前も残業しろ！
いや用事があるのでできません帰ります
じゃあ明日からくんな！
そのつもりです
お前が辞めたら誰がお前の穴埋めをするんだ周りの迷惑を考えろ！
あなたが原因で僕は辞めるのです、迷惑になる原因を作っているのはあなたです
今日は帰って良いから明日頼む！お願いだから
考えときます
そして退職届を出したのであった
- 406 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/20(水) 13:50:28.15 ID:Ciq6gZan.net
- >>402
>>403
一部の頭のいい人は、敢えて非効率にしている
じゃっぷ企業は、効率よく仕上げて暇そうにしていると雑用や他の案件頼まれるから
- 407 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/23(土) 07:14:53.50 ID:QwUgXUF9.net
- 転職して残業0の会社行った。安給だけど断然楽。
残業代で稼がないとしんどくない？って言われるけど
もともといくら残業しても残業代つかないんだしメリットしかないわ。
むしろ極薄給から並薄給にまで上がった。
- 408 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 02:46:57.95 ID:ftFHo72F.net
- うちの会社はこんな事は無い
なるべく残業減らして早く帰れと言われる
但し、制服に着替えたり細かい所持品検査等の業務命令でやっていることが何故か給与に反映されない
こういう違法行為がまだまだブラックだなと思う
セコム
- 409 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/24(日) 11:01:00.97 ID:tyzGnTTi.net
- 仕事の効率化すれば損をするという事か
- 410 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/26(火) 11:41:49.80 ID:gotxz+ju.net
- 俺も前の会社でほんとにこれ言われて次の日から転職活動したわ
外資に8年くらいいたからカルチャーショックだったw
- 411 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/02(火) 07:50:44.00 ID:4p7+8y1v.net
- とりあえず合理性の無い精神論は止めて、ロジカル（論理的）に考える所から始めてみては？
- 412 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/02(火) 08:01:07.26 ID:BEsZ1blK.net
- 「みんな残業してるからお前もやれ」ならマシな方じゃね？
酷いところは「お前が全部やれ」で上司は休み。
- 413 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/05(金) 20:32:35.01 ID:yzFDtnI8.net
- 残業やれとか言う会社は間違いなくサビ残前提の企業だろ
で、残業つく会社は早く帰れ（家とかでやれ）
になってるからそこは整理しないと意見がぐちゃぐちゃ
- 414 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/05(金) 20:43:34.15 ID:yzFDtnI8.net
- いやこれはさ、要は政府がアベノミクスやって
いくら企業の業績が上がっても
企業のトップや金持ちで山分けして止まってるから
企業には労働者の賃金上げろと言ったわけで
つまり、いくら実力主義といっても家畜（労働者）を粗末に扱うと
家畜はやせ細り、（少子化）結局食べるところがなくなって飼い主も死んでしまう
つまりこのまま少子化をほっておくと日本が滅んでしまうという危機感からアベノミクスを打ち出したが
トリクルダウンが進まない
口で労働者の賃金あげろ家畜にももっとエサをやれ
と言っても誰もやらないから
それで違法残業の摘発→サビ残過労死防止の流れになったわけで
電通のように仕事量も減らないのに残業するなでは意味がないわけだよ
- 415 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/05(金) 20:49:57.56 ID:yzFDtnI8.net
- つまりこれは
過労死にならない程度に残業をして、
その分をキチンと残業代として支払いなさい、
というのが政府の意向であって
つまり残業代の増加→経営陣の取り分減少
トリクルダウンを促すのが趣旨なわけ
仕事をさせたいならキチンと残業代払うか
残業代を払いたくないなら
人を増やすか、まあ結局は同じなんだが
それでも閑散期との兼ね合いを考えると
人を増やすよりは残業代でしのぐほうが企業には
リスクが低いでしょ、というのが狙い
サビ残がなくなって収入が増えれば
消費、結婚、出産などに還元され、少子化に歯止めがかかるから
- 416 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/05(金) 20:53:53.02 ID:yzFDtnI8.net
- よほど業績が悪くて潰れそうな会社ならともかく、
普通の業績の会社で人件費を削っても
そんなのぜーんぶ経営者の億単位の年俸に吸い込まれるだけ
サビ残なんて経営者に寄付、お布施をしてるようなものだから
働く、というのはお金と同じだからさ
- 417 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/06(土) 16:34:31.16 ID:IrgNOydE.net
- つまり、だよ
この政府が推進する働き方改革、というものの本質は
企業の偉いやつばっかで独り占めすなごらあ！
会社員にも山分けしろやごらあ！
このまま少子化で日本を滅ぼす気かごらあ！
サビ残させる企業は逮捕だからなごらあ！
というわけなんだよ
- 418 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/06(土) 17:01:47.03 ID:KAi5pbND.net
- >>2
これ
今時こんなこと中小にしか入れなかった自分を恨めって感じ
- 419 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/06(土) 20:04:18.07 ID:IrgNOydE.net
- 同調圧力というよりもだな
サビ残しないで帰ろうものなら
狂ったような量のとてつもない仕事量が降ってくるから
だからどうせサビ残するならせめて密度は薄くないと
やってられないからさ
- 420 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/06(土) 20:19:09.98 ID:Dd1LfUp4.net
- 人がやりたがらないような仕事ってのがいつの時代でもあって
当然そういうところには人は集まらない 金額も安いしコストが嵩むなら
廃業した方がいいワケだが そういう糞業者は違法外国人を雇うという
挙に出た 20年前ならそういう得体の知れない外人を見ても皆生暖かい
目で見ていたのだが 俺にはそれが信じられなかった こういう連中を
野放しにしているといずれ自分の首を絞める事になると思った そして今
案の定である
- 421 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/06(土) 20:20:05.26 ID:BPc/9+O0.net
- 震災の時だって、帰国する外国人を裏切り者のような風に言う奴がいたよな
仲間とは苦しい時も共に過ごすものだと、心底考えてる奴が多いってことだ
- 422 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/06(土) 20:45:56.02 ID:94Ap3u4x.net
- 【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1
【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
- 423 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 09:16:57.32 ID:MiZBkrkj.net
- 月に40～50時間残業してるのに残業代が付かないし、もう仕事辞めたいよ。昼飯食べる時間も無いし精神病んでくは・・・
- 424 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 17:02:36.93 ID:asV/LsRm.net
- でも残業代がつく会社はまだまだいい方だよな
大変なりに一応は見返りはあるわけだから
最悪なのはサビ残ばかりで休みもない会社
労働局に通報とかすればいいんじゃないの？
匿名では出来ないのかな
- 425 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 18:29:10.23 ID:/xqNhnkE.net
- >>423
つ 御茶
倒れないで欲しい。
- 426 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 18:49:44.67 ID:JXUARueN.net
- 最近は仕事量変わらないのにサビ含め残業出来ない！かと思ってた。
- 427 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 19:10:16.86 ID:Pq/xgtiS.net
- むしろ早く帰れでも仕事量は増やすぞって会社の方が多くね？
みんな残業してるのに一人早く帰ったら
そいつにどんどん仕事回ってきそうなもんだが
- 428 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/07(日) 19:43:52.84 ID:fqSH54vc.net
- うちの会社も昔はそうだったな。ボーナスも多かったし余裕が有ったんだろ
今は残業規制がきつくて
- 429 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 00:16:53.98 ID:5dwvzs+u.net
- いや、だから残業代が出るなら早く帰れの脅しに屈せずに
堂々と残業すべきだよ
もし文句言ってきたら
「はあ？じゃあこれ、どうやってやればいいんですかあ？」
「もしかしてサビ残やれってことですか？
それって法的にはどうなんですか？」
とでも言ってやればいい
- 430 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 00:18:54.63 ID:vwunUF64.net
- 底辺キチガイ包装機械製造業なら当たり前
- 431 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 00:19:17.63 ID:5dwvzs+u.net
- 仕事量が明らかに少ないのに残業が多いならともかく
明らかに仕事量が多いのに残業するなはおかしいし
暗に逆インチキやれってことだから無視して問題なし
- 432 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 00:24:09.17 ID:5dwvzs+u.net
- もう、この働き方改革でボールは労働者から経営者に移ったんだよ
俺たちは別に残業代さえいただければ過労死しない程度にはなんでも仕事しますよ
で、残業代を払いたくないなら
他に人を増やすなりして私の仕事量を減らしていただくなりしてくださいよ
牛丼大盛りを並の値段では買えませんよね
それと同じですから
- 433 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 00:27:06.72 ID:5dwvzs+u.net
- 残業代をいただけるのでしたら仕事量は増やしていただいて構いませんよ
- 434 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 00:32:29.91 ID:5dwvzs+u.net
- お金をいただけるならダラダラやったら悪いので出来るだけ早くやりますよ
残業代がいただけないから、仕事量を増やされるのは
単なる損でしかないので
ダラダラのんびりやるんですよ
早く終わらせて余力があるなんて思われて仕事量増やされるのなんてほんとごめんですから
だからちゃんと残業代払った方が効率も生産性もケタ違いに上がりますよ
やっぱり安かろう悪かろうですよ
ちゃんと残業代払いましょうよ
- 435 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 01:03:38.72 ID:m3sbzBpF.net
- 奴隷の鎖自慢ってほんとにあるんだね！
はやくその鎖を解いていいとこいったらいいのに！
- 436 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 01:12:47.03 ID:bhG0P4Cz.net
- みんな時間外就業カットしてんだから
って課長に言われたゎ
そんな会社とっくに退職したけど
- 437 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 08:51:10.21 ID:J+EIkEAN.net
- 「同調圧力」じゃないんだよ そういう言葉で誤魔化すなよ卑怯だな
元を辿れば必ず会社の上層部に行き着くんだよこういうのは
- 438 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 08:57:17.15 ID:J+EIkEAN.net
- ま 言ってみればヤクザと一緒ですよね 上司が部下に
「どうすんの？」と言う 部下「・・・」
「ねぇ どうすんの？」 部下「・・・」
「この数字じゃ上は赦してくれないよ で どうすんの？」
部下「・・・」 ずっとこの繰り返し そして部下は下に残業をさせて
なおかつそれをカットする
- 439 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 09:09:25.23 ID:t/jQXuGi.net
- 日本の労働生産性が上昇しない原因は国民性にあるという説？
- 440 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 09:26:49.24 ID:pQtChRiJ.net
- そのうち政治が、残業代０法案と解雇規制撤廃法案を成立してくれるから
やる気のない社員は解雇される時代になる
- 441 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 10:35:11.35 ID:iq0GiI1A.net
- 世の中の大人は残業が非婚化を後押ししているって知らないんかな？
ATMになってるのを観念して残業をダラダラやってて、独身者にも影響出てるとか度々あるし。
- 442 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 10:41:27.08 ID:iq0GiI1A.net
- >>297
これも社会問題になっている
そうやってる若者はわりといるが、これが上司には気に食わないので、結婚を強要する。
原因としては、上司が甲斐性無しと妻から言われる｢婦源病｣ということが起因する。
ちなみに、女性の夫源病はマスコミが騒ぐが、逆は騒がれないし、
気がつけば、駅で飛び込んで婦源病としるケースもある
- 443 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 12:49:55.06 ID:bhG0P4Cz.net
- >>15
だったら管理職は従業員に退社促せ
管理してないからだらだら時間外就業するんや
- 444 ：４４４：2018/01/08(月) 12:50:26.47 ID:bhG0P4Cz.net
- 444（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
444ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
444（･∀･）ｲｲ!!
- 445 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 12:59:36.57 ID:bhG0P4Cz.net
- >>91
そーゆー腐ったビジネスモデルはさっさと市場から排除されるもんなのに
- 446 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 13:18:29.79 ID:0tyqK4eC.net
- 隆之介
‏
@Meg_Ryunosuke
23分23分前
その他
新聞やネットで話題になっているような
差別をしている人も
じつは #被差別 の弱い立場の人
その人たちを糾弾して満足することは
じつはその人たちを差別している上位者
彼らを追い込んでいる上位者の
思うツボということに気付くべき
- 447 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 13:23:06.57 ID:M0VpgC81.net
- 絶対に定時内に片付かない量の仕事を
「客のため」とか「今後の仕事に繋がるから」とか言って
無理矢理とってくる営業って何考えてるんだ?
ていうかそこまでして仕事とってこないと会社が
傾くような経営をしてる首脳陣はマジで無能だと思う。
マジで営業が強すぎるメーカーって害悪でしか無い。
- 448 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 23:02:06.93 ID:5dwvzs+u.net
- >>440
残業代が出ないとだめということがやる気がないといいたいのか
- 449 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/08(月) 23:43:31.39 ID:x6PPK2nk.net
- 部長や課長が残ってると、やる事なくてもみんな帰らないからな。
ホント無駄な時間だと思うけど、俺も帰らないぜｗ
- 450 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 00:04:26.70 ID:CacyrEC7.net
- メンバーシップ型雇用の日本では、同調圧力が生まれるのは当然なのでは
非正規には同調圧力ないだろ
仲間じゃないんだから
同じようにジョブ型雇用にも同調圧力は生まれない
- 451 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 08:22:55.10 ID:lVU8DZcR.net
- 早く帰ると文句言われる俺の会社潰れてくれ
- 452 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 12:33:17.13 ID:I4mfSyXt.net
- >>451
秘密事項を匿名でライバル会社にリークしてやれ
- 453 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 12:48:56.68 ID:lOFHf4c1.net
- >>447
社会は厳しい、甘えるな
- 454 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 12:53:25.60 ID:/sg/0PN6.net
- >>451
潰れたと思って無職になるのもいいな
- 455 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/12(金) 00:12:18.95 ID:DjSim/S2.net
- >>453
経営者が従業員の奴隷根性に甘え過ぎなんだよ。
- 456 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/12(金) 18:53:19.08 ID:WvTa7QFw.net
- 傾いてる会社ならまだしも普通の業績の会社でサビ残とかふざけんじゃねーよ
ただの搾取だろそんなの
全部上のフェラーリとかになるだけだろ
- 457 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/12(金) 18:55:53.80 ID:bNkifZx6.net
- 俺に対して、「みんな100時間超える残業してるのに、お前だけ70時間だからもっとしろ」
といってきた会社はつぶれたよ。
社員を奴隷だと思ってるクソ会社はつぶれるから早めに逃げ出した方がいいよ
- 458 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/12(金) 19:20:27.22 ID:O6VA7mj9.net
- つぼ八最悪だった。
FCだったけど
- 459 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/17(水) 04:28:55.08 ID:esBdChTD.net
- 仕事量が減らない、人が増えないのに残業するなとか
結局暗にサビ残を要求しているだけだろ
働き方改革で残業が問題なのは
残業代払わないケースと払っても過労死させない時間を守れということであって
決して残業自体をさせるなという意味ではない！
サビ残しろとは言えないからそうやって圧力をかけてくるが
俺は絶対に屈しない
サビ残ハラスメントは断固糾弾する！
仕事量を減らすか人を増やすか
でなければ普通に残業代払え！
牛丼特盛りを並の値段で買えるわけねーだろ
働き方改革とはすなわち
経営者になんらかの血を流せという意味に他ならない
従業員の給料上げろと言っても無視して経営者ばかりが富を独占しているから
そんな行き過ぎた資本主義に、政府が調整をかけているんだ
- 460 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/17(水) 04:33:54.36 ID:esBdChTD.net
- いくら成果主義だなんだと言ったって
民が貧しいままでは
日本は少子化で滅んでしまうからな
- 461 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/17(水) 05:44:53.93 ID:VWoFaf9L.net
- できるやつは早く仕事終わる
早く終わると仕事を増やされる
できないやつの２倍やっても給料は変わらん
結果やる気無くすｗ
- 462 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/17(水) 07:28:34.74 ID:fiGQGAic.net
- >>55
独身者より既婚者が多いらしいよ？
とにかく養育費やローンを抱えたばかりにATMになっちゃった人
- 463 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/17(水) 17:13:00.43 ID:esBdChTD.net
- 昔いた会社の社長の自宅がオフィスの上の階で
その社長は仕事が特に無くても自宅階に戻らず
ずーっとオフィスにいたから
社員はみんな気兼ねして帰れず、毎日終電だった
つまり全員を1.5日分の仕事量にして人件費を浮かしてたんだな
くそが！
まあ潰れたけどな
- 464 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/17(水) 17:14:24.69 ID:QEsFAqmw.net
- 定時退社なのに「あれ、もう帰るんすか？」っていう謎のプレッシャー
- 465 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/17(水) 18:27:30.67 ID:dJ0GVxqc.net
- 経営側にサービス残業させる悪どい手法が急速に普及したからね
- 466 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/17(水) 18:30:16.82 ID:dJ0GVxqc.net
- >>447
社会に害悪な存在のウンコ経営者「悔しかったら自分で仕事取って来いよコラア！」
- 467 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/17(水) 20:11:46.34 ID:IPxw1BHG.net
- 定時に帰ると「早いね」って言う奴、
定時後なのに「18時に早退させていただきます」と全体連絡する奴、
お前らのせいだぞ
- 468 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 08:00:13.62 ID:xslSgHoW.net
- 仕事を家に持ち帰ってやるなんざ
完全なるサビ残でしかない
- 469 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 08:23:13.27 ID:KqTlJajV.net
- 金ちゃんと出せよｗ
- 470 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 13:17:29.05 ID:KZPGk42X.net
- 日本ジーニスは
企業に方すれすれのブラック手法を
指導するブラック
- 471 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 13:19:04.51 ID:KZPGk42X.net
- 俺は昔っから
「お先に失礼します。」
は言わない
間違ってると思うから
- 472 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 13:20:48.12 ID:kN8v+WOy.net
- 意味不明な同調圧力ではないな。日本にはそういう暗黙の規範や慣習は多い。
「みんなだって嫌でもしているんだから、お前もそうして当然だ」という論理。
- 473 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 13:23:23.13 ID:kN8v+WOy.net
- まず「嫌なことを自主的にする」という美徳があり、
それがなぜか
「俺も嫌なことを自主的にしているんだから、お前もそうすべきだ」になり、
それが徐々に集合を形成して
「みんなも嫌なことを自主的にしているんだから、お前が自分の権利を主張するのはわがままだ」
という同調圧力になる。
これが日本社会の暗黙の規範を構成してきた。
- 474 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 13:30:25.62 ID:KZPGk42X.net
- その嫌な事は
実は当人自身のためにやっている
その自覚が無い
- 475 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 13:49:47.21 ID:rDNtrOLC.net
- シチュエーションに依るだろうな。
一人の人に残業を集中させない為には、皆が残業してるんだからお前も残業しろ！て事に成るし。
逆に自分ばかりに仕事が振られて、自分だけが残業する状況なら、
「俺が残業してんだからお前もしろ！」となるし。
- 476 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 13:51:45.67 ID:65jhnjR+.net
- おもてなしの文化とか止めたほうがいいよ
労働者の権利が守られない状況では仕事が増えるだけ
- 477 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 14:06:20.72 ID:cq8KnYEk.net
- 残業も惰性でやってるのがダメなんよね
時間は有限なのだから無駄なことでつぶすのは本当にダメ
それが金になるってのに価値を感じる奴もいるけど
自分の時間を切り売りするのは個人の勝手であって
他人に強制することじゃないね
- 478 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 14:25:07.46 ID:TfNZi4SJ.net
- 同調圧力は日本の伝統芸だから仕方ない
- 479 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 15:40:36.32 ID:Lg5T1khN.net
- >>39
うちもそう
サービス残業も無い
残業には必ず金が発生するから
無駄に残ってると帰れと言われるわ
- 480 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 20:09:11.80 ID:zIxiobVR.net
- 要は残業代がちゃんと出れば大抵のことは解決する
金を出さないから最悪になる
- 481 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 20:43:06.96 ID:ngyo3Pok.net
- 残業をするということは人件費以外にも経費が発生する
そういう考えがないのは問題だ
- 482 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 20:56:13.01 ID:nP8eQLHN.net
- テレワークが普通になれば、いつ上がろうが関係ないわな
早よして
- 483 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 20:57:43.71 ID:ZzBF82Ey.net
- >>482
それを進めていくとオフィスワーカーはみんな請負契約の個人事業主になるね
俺はそうすべきだと思うけど
- 484 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 21:03:03.42 ID:m0J9v5f5.net
- コアタイムワイ、フレックスが一時間しかないｗｗｗｗｗｗ
- 485 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 21:47:53.55 ID:F2YUUpW6.net
- 残業させたがるのに、始業時間は守れとか遅刻するなとか
ほんと時間にルーズだと思った
そりゃ儲からんわな
- 486 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 21:51:45.87 ID:U9EticXH.net
- 「日本人にとって苦痛こそが神聖」
https://news.careerconnection.jp/?p=25010
- 487 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 21:59:30.48 ID:W4yks5Rr.net
- 先進国ぶっても西欧みたいになれずに内向きの社会。これが日本の現実。恥ずかしい。
- 488 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 22:22:23.38 ID:MoOENeK4.net
- 終わったひとはゲームとかやって「お前も早くこっち来いよ！」みたいに職場の結束を高めたらどうか
- 489 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 22:24:55.43 ID:x1XQbNkv.net
- 今日も18時過ぎには会社を出て、ウォーキングしながら19時には帰宅。
昼は適度に仕事してるが、成績上げても年収が上がらず、社長一族に貢いでいるだけなので、最近は完全に割り切っている。
- 490 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 22:42:27.86 ID:zIxiobVR.net
- サビ残は人件費を抑えたいからやらせたいんだろうけど
早く帰るとヒマ視されて仕事を振られるのがイヤで
結局はわざとダラダラやるから、つまり生産性は極端に悪くなるから
結局は同じ、安かろう悪かろうなんだよ
むしろモチベーションが下がるだけ会社にはサイレントキラーの温床になるだけ
- 491 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 22:45:45.70 ID:II2nSn72.net
- そういうしょうもないこと言ってる奴は一生現場止まり
賢い人間は見切って他所行くか黙ってるうちに昇進して相手にしなくなる
- 492 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 23:20:43.56 ID:vtW+13DD.net
- 残業するほど仕事ある奴が羨ましい
ここ2ヶ月ほど暇すぎて死ねる
- 493 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 23:25:02.91 ID:U78VuuMT.net
- 残業は20時間が目標で、超えると評価下がる
水金はノー残業日
有給は消化奨励
かなりホワイトだが、仕事が終わらんからストレスヤバい
書類と会議で半分以上持っていかれる
- 494 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 05:15:15.39 ID:GQLarnll.net
- どうせ出世に営業成績は関係ないしな
結局、地頭がよいと見なされたやつが営業成績関係なく出世する
ま、結局ある種の才能なんだよな、頭の
だから才能のない凡人は時間で金もらうしかないのさ
- 495 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 05:22:51.47 ID:B2wBP255.net
- 旧日本軍から何もかも進化してない
結局過労死も同じ
どんだけ犬死させんだよって話だな
- 496 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 05:33:23.84 ID:3se4wkDn.net
- 個人請負や派遣ちゃんなら帰っていいよ
正社員は全員で協力する集団戦だぞ 全タスク終わるまで帰れないのは当たり前だろ
- 497 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 05:45:32.20 ID:uAhIpVfO.net
- 社長が「無駄残業代出させるな、とっとと帰れ」と言い出して
「この会社長くないなあ」と思ってたら本当に潰れた。
- 498 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 06:30:07.65 ID:ZbNG8S46.net
- 年棒だから 手当ない
- 499 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 10:25:46.37 ID:GQLarnll.net
- 社員のモチベーションが下がれば会社なんて終わり
タダ働きさせられてる、と思えばモチベーションが上がるわけがない
- 500 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 10:26:36.40 ID:GQLarnll.net
- 金は払うからお前も残業しろ、ならまだ分かるわ
- 501 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 10:41:51.93 ID:IuMjjdpb.net
- 仕事なくても忙しく働いていないとならない
- 502 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 12:49:26.16 ID:DgoZ5icE.net
- もう帰りたい
暇や
- 503 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 12:59:48.58 ID:MkgNn8cN.net
- 豊かな韓国と貧しい日本
- 504 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:22:20.20 ID:bjdaLPZf.net
- >>496
>正社員は全員で協力する集団戦だぞ 全タスク終わるまで帰れないのは当たり前だろ
百姓と同じメンタリティ
底辺って、どーしようもないwwwww
- 505 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:28:36.08 ID:C2yf0x3W.net
- 単に出来が悪いだけなのに残業しているほうが褒められて
仕事をさっさと終わらせて帰るほうが悪いような風潮が嫌だったな
- 506 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 18:42:33.94 ID:Han22An/.net
- >>1
それでもゆとり以降は平気で帰るんだろ？
- 507 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 20:55:48.75 ID:xZCT57an.net
- 某広告代理店は逆で
クライアントへの請求ミスで生じた
尻拭業務を残業として新人女性社員1人におっかぶせて
ついでに飲み会の幹事までまかせていた
みんなは帰るが新入りのお前は残ってやれ！という風潮だったと思うな
ということは、みんなでやらなければ
下っ端の新人に厄介事がすべて押しつけられてしまうことにつながる
これもまた百姓のよくやるパシリ仕事という名のイジメだろう
日本の会社はいつまで封建的なんだろうかね？
- 508 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 22:44:23.28 ID:H7lGB2NO.net
- あーそうか今日は歯医者の予約あったんだ
定時で帰らないといけないなーメンドクセーわ(チラッチラッ)
- 509 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 22:59:17.24 ID:SFFfHGcN.net
- 昔の事だが後ろの席でPCモニタ見たまま意識不明になってる奴見たら
緊急事態だからって手伝ってしまったなあ
流石に死ぬと思ったし実際俺が退職して数年後亡くなったらしい
単価安の商品だと数勝負で仕事量が膨大になるので
社員の能力の問題なんか消し飛ぶのよねえ
でも利益には繋がらないのでゴミ社員扱い
- 510 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 23:03:19.80 ID:U0VC98jX.net
- 子作りの時間が減って、人口減少、売上減少の負のスパイラルに
- 511 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 23:16:04.26 ID:w+QNbiwE.net
- 労働力不足なので外国人の皆様
遊びに来るよりも働きに来てくださいっ
- 512 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 00:40:56.97 ID:seKP2RZe.net
- 残業代払いたくないなら仕事減らせよ
仕事させたいなら残業代払えよ
長時間労働がブラックなんじゃないよ
残業代が出るなら長時間労働でもブラックじゃないんだよ
とにかく、人の時間を拘束するなら
金を払えよ
- 513 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 00:42:46.56 ID:uoXn/Z3C.net
- >>512
単価下げます
- 514 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 06:40:14.66 ID:8k8uf4cH.net
- 裁量労働制で20時間分の手当で100時間残業レベルの仕事丸投げするのも規制しろ
- 515 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 10:10:07.19 ID:IioWdu5r.net
- >>514
お前の能力が低いだけじゃね
- 516 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 10:45:52.78 ID:seKP2RZe.net
- 能力が低いも含めて、時間拘束する以上はカネ払えよ
- 517 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 11:59:12.17 ID:E3ZDTtV1.net
- 1.残業して目標達成
2.残業しないで目標達成
3.残業して目標未達
4.残業しないで目標未達
5.残業して目標以上
6.残業しないで目標以上
6>5>2>1>3>4
こんな感じ？
6と1の順番、3と4の順番変えられないと難しいだろうな。
- 518 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 12:36:31.24 ID:seKP2RZe.net
- 別にカネさえもらえりゃ残業OKだな
- 519 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 12:39:07.47 ID:YO2eHZZG.net
- 単純に経営者に刑事罰課せばよいだけ
- 520 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 15:07:55.75 ID:SVFY11R1.net
- ＞5時間なんて、そんな時間があれば、さっさと家に帰って、家事なり
＞趣味なりをした方がいいに決まっている
これ典型的な一般職のダメ女そのものじゃんｗ
- 521 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 12:17:01.99 ID:XVlh6F3L.net
- ２ちゃんで俺に向けて攻撃してくるクズども、会社で働かねーくせにｶﾈだけはもらってる給料ドロボーども｢ヤマトで物流で人手不足だからこいつｺｷ使えばいいよ｣→こいつ現場に行かないで内勤か左遷かでサボってもｶﾈもらってる、ｸｽﾞだな。
俺が休みでもどっか行くだけで、●｢おい、ネトウヨアニメ映画か｣、休みどうのこうの仕返しで●｢いまでは 土日休みがブラック企業じゃないけどなｗ｣、●｢おい、ﾌﾟﾚﾐｱﾑﾌﾗｲﾃﾞｰより有給休暇はどうなんだよﾌﾞｰﾌﾞｰ｣→普段から会社で給料ドロボーしてるじゃねーか。死ね
- 522 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 16:51:17.55 ID:fw2ICvsw.net
- >>518
ほんとこれ
社長が金払いたくないならお前が自ら働けよってなる
- 523 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 18:35:12.76 ID:qwZhSXZB.net
- 残業代払いたくないなら人増やせよ
ま、同じというか残業代の方がマシだけどな
- 524 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 20:57:29.21 ID:NECujZjF.net
- 毎日遅くまで残っている
→仕事沢山頑張ってる
→優秀なので出世させよう
これが大概の日本企業で活用される謎の三段論法
- 525 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 21:26:07.47 ID:ZCnNbCme.net
- >>524
社畜として優秀≒残業代払わなくていい役職に昇格
- 526 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 09:34:55.34 ID:5yKvZ5oN.net
- 残業代払えよ！
じゃあ、辞めていただいて結構です
が昭和平成の風習
だが、気がつくと、平民が貧しければ
結婚できないし、結婚してもお金がないから
子供は出来ても1人がいいとこ
最低でも子供は3人は作らないと
少子化、つまりは日本滅亡への流れが食い止まらない
そこで政府は企業に社員の給料上げろと言ったが
ガン無視
だから、そこで初めてブラック企業をあぶり出した
- 527 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 09:38:44.32 ID:6cD1BTUX.net
- >525
同意
管理職は負け組だよ奴隷だよ
- 528 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 09:41:02.76 ID:5yKvZ5oN.net
- だからサビ残拒否、残業代の請求は堂々と行っていい
平社員の昇級、それが政府、国家の思惑だからだ
もしも上司が暗にでもサビ残やってくれないか的な事を言おうものなら
それってコンプライアンス的にどうなんですか？
と言おう！
ぐうの音も出ない
サビ残なんてやらねーよ！
じゃなくてコンプライアンス的には。。
と言って、忖度を、跳ね除けよう！
コンプライアンスは重要
- 529 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 09:44:38.15 ID:5yKvZ5oN.net
- 例えばね、もちろんなんの問題もなくても
上司との面談、て年に一回とか、あるものなのよ
その時、絶対にコンプライアンス
という言葉を発しよう
クギを刺すんだ
勝手なことはやらせない、とな
社畜じゃないんだぞ、というな
- 530 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 09:55:46.11 ID:FRNfvQtk.net
- 書面が簡潔すぎるっていう奴もおるぞｗ
アホかと
記述できていない項目があるならまだしも。
- 531 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 09:58:47.48 ID:FRNfvQtk.net
- >>520
家事を行うのは社会そのものですよ？
勤労者ってのは社会じゃ少数派
それすら判らん馬鹿を甘やかすから、今みたいな状態になる。
社会からみれば、長時間勤務してるってのは長い時間ゲームしてるのと同じ。
- 532 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 10:15:34.58 ID:CaDoeCnk.net
- 日本人そのものが近代社会に適応できないんだろうな。そこまでの民族ということ。
- 533 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 11:22:16.96 ID:jz6+n8Xh.net
- 企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。
あなたは例えば、２ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか？
「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。
もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。
あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。
あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。
彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。
それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。
【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/
【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
＞攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
＞あらかじめ把握しているもよう。
＞少なくとも４年前からスパイ活動を続けているという。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/
【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com%2farticle/35084737/
大手メーカーのノートパソコンにキーロガーが仕込まれていた
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1059295.html
- 534 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/23(火) 21:41:01.35 ID:oLi7My79.net
- ●｢プッ女相手に情けなねｗ｣
↑
このクズども、会社の時間に女とﾍﾟﾁｬｸﾁｬしゃべって、それが仕事かよ。死ねよ給料ﾄﾞﾛﾎﾞｰども。会社でサボってんじゃねークズ
会社で働かねー怠け者クズ給料ﾄﾞﾛﾎﾞｰども｢雑談や世間話もできねーのかよｷﾘｯ｣、｢おい政治の不倫はいいのかよ？会社の不倫は熟女ｴﾛDVDだｗ｣
↑
働かねーこと自体が習慣で、普段の会社生活で給料ﾄﾞﾛﾎﾞｰしておきながら、残業も適当にしてるふりか人のせいにしておきながらカネタカってやがる。死にやがれ会社でサボってカネもらってる給料ドロボーども
- 535 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 16:54:54.24 ID:8BsjF4/D.net
- 腐った人間ばかりなだけだから会社がどうこうじゃない。9割腐ってるからどこもそう。
こんな話をしてると、残りの1割に自分達が入ってると勘違いするクズも多い
- 536 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 17:46:58.11 ID:VSkQCF4A.net
- 30年前とたいして変わらない労働環境
ウサギ小屋から通勤地獄、サビ残
有給休暇消化率相変わらず先進国最低
このままいったら途上国に逆戻りだな
- 537 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 19:39:59.28 ID:q+ALwSkl.net
- 常にギリギリの人数でやってるところは毎日のように本当は手を抜いてはいけないところで手を抜いている
上がちゃんとチェクしてれば確実にわかるけど人手がないと言い訳して放置
そうして積み重なったものがバレて会社を揺るがす大問題に
- 538 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 20:18:42.61 ID:KuojruZA.net
- 自分の子供をこんな労働環境に放り込むなんてかわいそうすぎる
だから少子化になる
- 539 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 20:26:21.03 ID:oIEJfZtf.net
- 中小零細に多いワンマン体制なら保身と責任回避で問題点は無視する
あるいは官僚的な大企業の場合は各部署ごとで村のように完結しているので
厄介事は他所になすりつけて知らんぷりをする
同一企業所属でも他部署だと敵というふざけた会社が多いのはそのため
たとえ中小零細で残業が多くても
一人で複数業務を担当したり家族的経営でチームワークのいいところは
カバーリングでミスが回避される
- 540 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/25(木) 20:41:16.00 ID:XginIn9P.net
- 今や大手は真逆だよ
みんな早く帰ってるんだから、お前も帰れ
でも帰って仕事が終わらないと、｢効率が悪いお前がいけない｣となる
なにが｢働き方改革｣だよ
マジで死ね
- 541 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/26(金) 00:35:10.83 ID:7kStRfYM.net
- まず能力の棚卸しをして日産量月産量を弾き出し
その範疇を超えないレベルで受注するとかやんねーのかな。
残業とか続出すんのは営業とか上層部とかが
現場の能力を大幅に超過した量を安請け合いするからなのと
受注から納期までの余裕がなさ過ぎるからなんじゃねーのかと。
(機材トラブルや原料在庫払底、作業員疾病等の
起こりうるトラブルを想定してもなさそう)
まずそっから直してかないと残業ゼロとか掛け声倒れだぞ。
- 542 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/27(土) 03:55:31.32 ID:BOJ4bJxb.net
- 早く帰れと言われるところは
つまり残業代が出るわけだろう？
だったら脅しに屈せずにちゃんと仕事して
しっかり残業代を取らなきゃだめ
残業代をもらうと評価が下がるとか言うのはただの脅しだから
ちゃんと仕事した上での残業代なら絶対にそんなことにはならない
- 543 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/27(土) 04:19:13.13 ID:HGtmh4c5.net
- 無駄なことするのが大好きな社会のおともだちだからね
- 544 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/27(土) 06:39:44.42 ID:cwIkqy86.net
- 高齢化に伴い、変化を嫌う保守的思考の持ち主が増えている。
生産性向上も促進されませんわ
- 545 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/27(土) 19:49:42.68 ID:PYs54BL+.net
- 基本給を下げて、残業代稼がないと生活できないように設定する
- 546 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/27(土) 19:50:55.59 ID:ESFM52hG.net
- そんなの気にしたことない
気にする人って基本田舎から東京に働きにきてる人
- 547 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/27(土) 19:51:11.74 ID:ESFM52hG.net
- >>545
経済終わるね
- 548 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/27(土) 19:52:45.74 ID:z6V46Gch.net
- 本当にみんな残業してて、一人だけ定時退社って、多分それ要らない子だよな。
- 549 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/27(土) 20:27:33.69 ID:3RIay5BP.net
- これ中小企業の話だよ。大企業ではそんなことない。
最上位超高給大企業は別だけど。
自分のペースでやりたいから時間気にして仕事しない人がほとんどでしょ。
- 550 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/27(土) 20:33:44.47 ID:NRsn5eqW.net
- 当たり前の事言ってるだけだろ、仕事終わってない人が居るのに先に帰ったら影口叩かれて仕事干されてクビになる。
- 551 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/27(土) 21:22:26.74 ID:t+xUevJK.net
- 終わってないのはそいつが無能なんじゃ？普通自分の仕事が終わったら帰るし
残業する奴が働き者って考え方は無能な上司が人を見る目がなくて思ってた事
仕事が出来る奴は残業しなくて良いように計算して働く
- 552 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/27(土) 21:37:58.54 ID:PYs54BL+.net
- 仕事の効率くそ悪いくせに残業嫌がり定時で帰ろうとするガキ
転勤で僻地に飛ばしてやりました
- 553 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/27(土) 21:49:49.37 ID:JEPHDFDh.net
- 本当は暇なのに残ってるヤツいるけどバレバレだから。
早く帰れ
- 554 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/27(土) 22:06:59.02 ID:itUhUjqZ.net
- 定時を過ぎてからでないとできないサーバメンテを指示しておいて
勤務時間内に終わらないのは無能な証拠などとのたまって
ボーナス査定を下げる鬼畜な上司
俺んとこの話だけどな
- 555 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/27(土) 22:20:27.13 ID:gBHd8UJJ.net
- >>554
社長に通報すればいいじゃん
無能上司のクビ切れよって
- 556 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/27(土) 22:23:53.38 ID:VjHVdUX/.net
- >>545
非正規はまんまその環境にいるのだよ。
- 557 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 01:35:06.68 ID:bVkyJOal.net
- イギリスやフランスやベルギーらの怠け者国家は植民地利権や
中東やアフリカからの移民を低賃金でこき使ってるからやっていけるんだけどな
- 558 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 03:09:36.43 ID:7i25k4G2.net
- >>555
そんな上司がのさばっている会社なら社長も経営者として無能だろう
- 559 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 03:17:07.33 ID:7i25k4G2.net
- 仕事が出来て早く帰れる人には仕事の量を増やすからな
無能な上司にとっては部下が仕事を片付けられないような相対的に無能なほうが制御しやすい
仕事の出来る部下ってのは何をしているのか良くわからない内に仕事が終わっているし
他の人への支援効果で就業時間中に今出来る仕事が全て片付く事態になる
終いには訳の分からない計画や改革をいつの間にか立ち上げててそれが結構な割合で功を奏す
無能な上司にとっては自分の理解の及ばない事態は対処できないから
自分の作った沢山の仕事を押し付けてヒイヒイ言っている部下に対して
そんなんじゃ社会人失格だよ、倫理法人会の本を読みなさいだの始業より早く来て掃除の1つ位とご高説を垂れる方が性に合っている
- 560 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 03:23:30.54 ID:MD0+GmGb.net
- どうせ個人的な不満だろ。自分の事として書けよ。
そうじゃないなら言いかげんな事を書くな。
- 561 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 04:17:12.02 ID:/YSeBTxP.net
- 新人の頃、先輩から何故先に帰った？何か手伝うことはありませんかと訪ねるのがスジだろと怒られたことを思い出した。
言ってることはわかるけど、じゃあなぜお前は俺が残るときにはそう訊かないんだと思ったな。
- 562 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 07:13:11.18 ID:ZvOfpxP/.net
- いやだから、残業代出せよ
金もらえるならいっくらでも仕事やるからさ
- 563 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 07:14:12.37 ID:ZvOfpxP/.net
- 会社が傾いてるわけでもないのに金を払わずに仕事させたがんなよ
- 564 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 07:16:25.79 ID:ThzAIObq.net
- タイムカードが手書きなぜかと思ったら
8時30分～17時00分と書くようにお願いされるから
- 565 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 07:27:29.45 ID:bCHUMOxd.net
- 正社員なら当然やろ？なんのために高い社会保険料払ってると思ってるのよ。
- 566 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 07:33:10.26 ID:iIP5T+JM.net
- まさに職場のやつだわ。そして残業しないやつを省き始めんだよな。
- 567 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 07:34:54.19 ID:1xWM6LGf.net
- キョウデンそのものだな。
- 568 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 07:37:00.16 ID:DssDQgOl.net
- 定時に帰ってるけど、1時間残業つけてるw
- 569 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 07:38:59.39 ID:JLMZIcHu.net
- >>1
嫌なら自分で企業すればいいだけw
そうすれば自分でルール作れるw
- 570 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 07:41:56.35 ID:pKZKZoiZ.net
- この手の会社は優秀なやつに逃げられてゴミしか残ってないからな
会社ごっこで遊んでる連中の吹き溜まりになってる
- 571 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 07:46:56.30 ID:lWC9fGVV.net
- >>3
こう言う仕事しかすることがないやつって組織にとっては将来的には迷惑な存在になるんだろうなぁ。普通の社員がこいつの基準に合わされて残業させられたらたまらんよ。
- 572 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 07:48:02.68 ID:lWC9fGVV.net
- >>562
いやいや帰れよ。
- 573 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 07:49:56.66 ID:lWC9fGVV.net
- >>550
嫌だなぁ、こう言うこと言う奴が居る会社
- 574 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 07:52:39.77 ID:CRIsQeCD.net
- 労働基準監督署なんてゴミ。廃止しろ。
すべてボイスレコーダーや隠しカメラなどに記録しておいて、
退職した後、ネチネチと、会社を締め上げて取り返すべきだ。
「雇用中に不満を漏らすと不利な待遇を受けるため、退職から時効は始まります」とね。
- 575 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 07:54:25.04 ID:CRIsQeCD.net
- 退職した後、会社が倒産して高笑い
- 576 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 07:57:43.11 ID:37vKuDml.net
- 定時内ですっぱり仕事を終えて、かつ上司の残業強要を無視できるような優秀な人が
いつまでも社畜を続けているわけがないよな、自分で事業起こしてるわ
- 577 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 08:16:44.09 ID:HB4FMOxG.net
- >>18
お前みたいな無能が今の社会を作ってるんだよなぁ
消えろよ
- 578 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 08:21:48.19 ID:T0t7eO+3.net
- >>25
サービス残業って脱税にならないの？
- 579 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 08:24:37.48 ID:fMdoJT6+.net
- >>574
ブラック企業がそれを聞き入れる道理がないなｗｗ
- 580 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 08:25:08.26 ID:T0t7eO+3.net
- >>17
残業代が出るなら残れ。出ないなら帰れ。そこまでの義理は無いだろ？出ても帰りたかったら「会社「無駄な出費をさせたくないから」帰ろう。「君の能力は無駄な出費なんかじゃない」と来る会社なら最初から帰りたいでも帰れないなんて気分になる会社じゃないはず
- 581 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 08:27:25.93 ID:QrpUT2vO.net
- >>574
しかし労基署に駆け込むと絶対にばれるあの不思議なシステムやめてほしいよな。
- 582 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 08:29:11.89 ID:T0t7eO+3.net
- >>540どういう事情があるにしろ残業手当てが無いって事は経営者の脱税だよな？
- 583 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 08:31:52.89 ID:T0t7eO+3.net
- >>550
その会社が無くなるだけだろ？
- 584 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 08:32:12.75 ID:RX4ajMSt.net
- 金子勝
‏
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@masaru_kaneko
4 分4 分前
【公安警察の官邸支配】アベ内閣の特徴は、際立った警察依存だ。実質上の官僚トップ、官房副長官
を一貫して警備・公安畑を歩んできた杉田和博が担う異常に加え、内閣情報官はヤマグチの親友、レ
イプ疑惑もみ消し関与の指摘されるキタムラだ。https://goo.gl/sJ9xrI
- 585 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 08:48:49.30 ID:QcLG2Ax0.net
- 今朝3時まで書類やっつけたった
年下の担当者が女と遊ぶために急に押し付けられた仕事やけど
今日休めるから許してやる
- 586 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/28(日) 09:11:26.58 ID:1xWM6LGf.net
- 当社は製造業を手段とし、サービス業を目的とする。
社員一人一人が、人間としての知恵を出し、創意工夫をしていこう
すべてのことに前向きになろう。
我々はキョウデングループの一員である。
- 587 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/29(月) 02:51:25.78 ID:ZEf0ye5A.net
- 働かせたいなら金くれよ
会社がピンチでもないのに
誰がタダ働きなんかするかよ
- 588 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/29(月) 02:55:08.94 ID:ZEf0ye5A.net
- 労働の対価がお金なら、サビ残てのはまさに
従業員が受け取るべき金を横領していることにほかならない
- 589 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/29(月) 11:14:34.35 ID:EjezR4xM.net
- >>587
ビンチでもしたくねーえ
- 590 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/29(月) 14:06:33.61 ID:Fw7G18qK.net
- ビンチ
- 591 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/29(月) 14:36:50.11 ID:1+TEavRS.net
- もうごく一部の有能な人間だけで富を独り占めする時代じゃないんだよ
ブタにもちゃんとエサをやらないと、やせ細って
食べるところが無くなり、結局は飼い主も死ぬんだよ
それが少子高齢化なんだよ
サビ残は日本を滅ぼすんだよ
- 592 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/29(月) 14:38:14.06 ID:1+TEavRS.net
- だから見せしめに電通は捕まったんだよ
- 593 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/29(月) 15:19:33.95 ID:ZEN5Ec9c.net
- 定時で真っ先に帰ってるが
すごく居心地が悪い、辞めたい
- 594 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/29(月) 18:36:39.02 ID:N7z08s16.net
- >>591
飼い主達(富裕層達)はより稼げる農場(国家)に移る。
痩せ細った豚は無駄に餌をやるより死なせた方が良いんだろう。
- 595 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/29(月) 18:51:07.51 ID:/PuigbHC.net
- 最初は小言をいわれるけど、あいつはあういう人間なんだ、と思わせたら勝ち
- 596 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/29(月) 20:00:25.05 ID:I5EPlHKv.net
- >>1
上場企業だが、こういうのが上司なんだが
「おまえなんで帰れるんだよ、みんながんばってんのに」
そして翌日の日中
全員ダウン、不在
これが繰り返される
- 597 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/29(月) 20:36:05.88 ID:CWdSU+FO.net
- 「週休3日制」で社員から悲鳴？ 一方で支持された「気分で出勤制度」とは
https://dot.asahi.com/aera/2016032300229.html?page=2
一定の成績を収めると、毎週2日の休日に加え、休んでも出社してもいい「フリー出勤日」が
週1日もらえる。フリー出勤日は「出勤」扱いなので、携帯電話の電波が届く場所に
いなければならない。以前より息苦しくなったようにも思えるが、
「出社したらダメ、ではなく、出社していいと言われたので、逆に仕事がしやすくなりました」
- 598 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/29(月) 20:41:54.51 ID:cTzVRSTx.net
- >>373
不祥事があるたびに国民とマスコミが叩くもんだから
そのたびに新しい法律ができて、
規制ができて、
検査事項と提出書類が増えていく
減ることは無い
- 599 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/29(月) 20:45:08.34 ID:CWdSU+FO.net
- 「ルール違反の残業には罰則を」安倍政権が成立を目指す「働き方改革関連法」を事前予習！
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00010003-abema-bus_all
長時間労働の是正へ「特別チーム」 厚労省、全国に設置
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00000010-asahi-soci
- 600 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/30(火) 03:01:35.59 ID:YwpoWQc2.net
- 意味があるんなら良いけど、精神論、根性論で言われてもね・・・
- 601 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/30(火) 08:49:03.32 ID:1oL4drtK.net
- ほとんどの場合、精神論ですらない
労働対価の搾取、横領論だから
社員が血が出る思いのサビ残なんて
全部経営陣のフェラーリや
豪邸になるだけ
- 602 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/30(火) 08:50:41.03 ID:FYA/nxi0.net
- 1人あたり1日1.5倍の時間数働かせたいりゃあ
人件費が3分の2で済むからおいしい
程度でしか考えてない
- 603 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/30(火) 08:57:52.41 ID:FYA/nxi0.net
- グッチ、フェラーリ、アルマーニ、ヴィトンにシャネルにエルメス、プラダ
サンローランやバレンシアガ
ベンツ、ロールス、ベントレー
豪邸、タワマン、別荘、クルーザー
世界旅行に一流ホテル、レストラン
綺麗な奥さん、可愛い子供、名門学校、ヨガエステ
みーんな、社員のサビ残の結晶だから
- 604 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/30(火) 09:03:50.26 ID:FYA/nxi0.net
- 巨乳のセクシーな愛人も囲いまくりでやりまくり
いいところに住んで
いい服を着て
うまいものを食べて
いい女を抱いて
みーんな、社員のサビ残の結晶だから
- 605 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/30(火) 09:30:10.63 ID:LxbpAgT6.net
- 上司の俺が残業してるのにさあ、自分の仕事が終わったとかで帰る部下ってなんなのよ。
失礼にも程があるわ。大学で社会の常識教えてないのか？
マイナス評定でキッチリ教え込んでやらんとな。
- 606 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/30(火) 13:32:47.04 ID:WSOI+i8/.net
- >>605
部下がお前に気兼ねしない、つまり無能だと見抜かれているのさ
- 607 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/30(火) 18:11:53.99 ID:hzFk7swD.net
- 「みんな残業してないんだから、お前もするな」
て感じになればいいだけでしょ
- 608 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/30(火) 18:46:54.92 ID:WSOI+i8/.net
- 残業代が出るところは
早く帰れ（家でやれ）
残業代が出ないところは
帰るな遅くまでやれ
ふざけんなバカやろー
- 609 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/30(火) 19:21:45.13 ID:zvnlajqH.net
- >>605
>上司の俺が残業してるのにさあ、自分の仕事が終わったとかで帰る部下ってなんなのよ。
付き合いで残業をさせて
それで残業代を支払うのか？
それとも支払わないのか？
いずれにせよ問題だな
- 610 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/30(火) 19:33:39.15 ID:okrfuALB.net
- 同調圧力の世界が
日本の秩序や犯罪率の低さに貢献してんだから
我慢しろ
それが嫌なら移民を大量に入れて、意識を変えよ。
- 611 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/30(火) 23:33:14.23 ID:EXOge6J5.net
- 冗談じゃねーよ
社畜なんかにゃなんねーぞ
仕事させたきゃ金払え！
- 612 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/30(火) 23:58:01.76 ID:I2f08MDG.net
- >>605
その部下は誰にでも無礼ではないはず
つまり、相手が君だから無礼なのさ
普段からの話しかたや内容で
敵にしても怖くないと思われているんだよ
- 613 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/31(水) 00:15:26.06 ID:lF52YH/h.net
- 十数年前下っ端だった頃は帰りづらい感あったけどまだあるのか？
と思ったけど、あるから「何か問題発生してるー？」って
部下に声掛けて周るとみんなそそくさと帰っていくんだな。
すまんの
- 614 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/31(水) 00:50:16.61 ID:9z1YmniB.net
- 会社がピンチなら協力もするけど
役員のベンツになるだけだったら
死んでもサビ残はイヤだね
別に社員に残業代ぐらい払ったって
ベンツぐらい買えるだろう
あ、あれか、やっぱベンツじゃなくて
フェラーリじゃないとダメなのかwww
ふざけんなよ
- 615 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/31(水) 01:33:45.38 ID:aIVS0az7.net
- 働くのが嫌いなら
物理 儲け
でぐぐれ。
- 616 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/31(水) 13:31:51.82 ID:TeReO1RQ.net
- ？
- 617 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/31(水) 19:12:33.11 ID:WVUnCbXj.net
- 日本人(笑)だもの
しょうがないね
- 618 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/31(水) 19:15:47.14 ID:WVUnCbXj.net
- >>27
自営があるだろと言いたいが自営は基本ローン通らないからそこが辛いとこだな
- 619 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/02(金) 14:31:02.76 ID:VVIA+5/q.net
- 残業代出るならいっくらでも仕事するよ
- 620 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/02(金) 14:32:38.13 ID:VVIA+5/q.net
- みんながサビ残やってんだからお前もやれはふざけんな
サビ残自体が違法行為なのにサビ残人数を増やしてどうする
- 621 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/02(金) 14:35:23.90 ID:5mAsK/XV.net
- 【同時刻テロ】 阪神46 福島46 ≪以軍F-35A 対 海自F-35B≫ エルサレム空爆 【いずも出撃】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517539306/l50
- 622 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/02(金) 15:40:02.44 ID:s/kLSfXE.net
- >>453
厳しさありきなのが問題なのに。
- 623 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/02(金) 17:38:25.07 ID:JtZ3sdmb.net
- >>610
犯罪率が上がったとしてもこの同調圧力は無くして欲しい。
- 624 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/02(金) 18:25:32.52 ID:dLh7fZHf.net
- 仕事しないで会社に残って残業代もらえるってこと？
いまだにこんな会社あるの？実話なの？
- 625 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/02(金) 18:35:46.83 ID:UbpnWN+d.net
- 法律を全く知らないと奴隷だね
法律を活用すれば経営者なんか余裕で
土下座だよ
- 626 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/02(金) 18:47:03.92 ID:x7m1Zo1e.net
- >>625
社会は厳しい、甘えるな
- 627 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/02(金) 19:09:31.17 ID:upmOamfU.net
- この辺は安倍ちゃんになんとかしてほしいよね。
神戸製鋼時代、上司が残ってるのに仕事終わったら帰って行って、
「安倍くんは良いよねー、親が政治家でコネ入だから」ってさんざん陰口叩かれたから。
仕事終わってる奴を残業させた管理職は最終懲役２００年とかにしようぜw
- 628 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/02(金) 19:38:51.08 ID:jIi6eED0.net
- みんなオナニーしているんだからお前もしろ！↓
- 629 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/03(土) 10:04:46.07 ID:QUVTcH3G.net
- >>621
日本でも起こるかもね
- 630 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/03(土) 16:42:34.06 ID:FiHqdj5U.net
- 今いる現場、入る前に土日出勤や2交代制で働くかもしれないって言われたけど
定時から30分くらいで殆どの人が上がってくので逆に驚いている
- 631 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/04(日) 22:32:01.80 ID:s4O1LiFv.net
- 同調圧力というかだな
早く帰る事が多いと
お前ヒマじゃん
てことで
すーっげーめんっどっくせー
仕事が振られるわけだよ
クソ忙しい、それこそ密度のこいーい悲惨なサビ残になるわけだよ
同じサビ残するならせめて内容か薄ーくないとな
要するに遅くまで会社にいりゃあ
それで満足なんだろ？
だったらいてやるよ
丁寧な仕事という名の
ちんたらだらーっとのんびりとな
モチベーションのある一時間とない一時間では
どれだけ差があるか
思い知るがいい
- 632 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/04(日) 22:37:41.59 ID:s4O1LiFv.net
- 目先のフェラーリに目がくらんで
社員のモチベーションを下げたら
どれだけ生産性が落ちるか思い知るがいい
社員は
もちろんモチベーションに溢れまくってます！感謝してます！
というからな
ウソはタダでつけるからな
- 633 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/05(月) 22:57:59.74 ID:3Da7+FwA.net
- 新卒で入った会社が残業推奨だったんだけど幸せになることは悪いことみたいな感じで
従業員同士妬み嫉み憎しみあって無茶苦茶ギスギスした人間関係だったな
幹部連中は社員同士が足引っ張り合うの見てご満悦って感じだった
何がしたかったのかよくわからん会社だったな
- 634 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/06(火) 16:15:58.77 ID:UDwCDVFL.net
- サビ残断固反対！
働かしたいならカネよこせ！
- 635 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/06(火) 16:27:29.61 ID:grY/0x2V.net
- 残業で残る人数によって残業代を変えればいい。
1人なら30倍、10人なら3倍とか。
これならさっさと帰りたい奴も残業代稼ぎたい奴もウィンウィンじゃん。
- 636 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/06(火) 17:54:04.16 ID:SEWsESy0.net
- 知り合いの外人が言ってたな。
日本人って「時間にきびしい民族だ~」とかえらそうに言うけど、
始業はそうだが終業は全然ダメじゃんって。
- 637 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/06(火) 18:56:24.44 ID:ZEc8nc6H.net
- 逆らうとパワハラされてリストラ終了。
- 638 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/06(火) 22:47:43.46 ID:UDwCDVFL.net
- >>636
時間に厳しいというか、会社の利益に厳しいんだよ
時間に厳しいのはその一部であって
社員が残って仕事をする＝会社の利益については
厳しいもくそもない、というか逆に本当の意味で
人に厳しいわけだよね
- 639 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/07(水) 08:51:07.29 ID:OikaMcKm.net
- まあ、「おもてなし」というのも温かみのあるフレーズだが
使われる立場の人間がブラックな扱いであることが前提の話しではあるよな
- 640 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/07(水) 10:13:41.82 ID:jEoxzmGF.net
- >>635
倍率はやりすぎだが。
競争原理から考えると妥当。
逆に働きたいやつが多い時間帯は給料を下げよう。
コンビニのバイトみたいなもんね
- 641 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/07(水) 14:57:31.57 ID:BLLU/f4V.net
- すげー不思議なんだが
こういう会社都合の残業しろって言われても断って帰ったらいいだけじゃないのか？
黙って受け入れてるビビりが問題なだけだろ？
- 642 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/07(水) 15:44:20.85 ID:8a1Bl6po.net
- >>641
だよな
俺は有無言わさず帰ってる
- 643 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 14:57:02.57 ID:SlJk9zxc.net
- 会社の顔色にびびってるんじゃなくて
帰ると後日で地獄のように仕事振られるんだよ
それが死ぬほどいやなんだよ
だから仕事なくてもしてるフリして遅くまで残ってるんだよ
- 644 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 14:59:31.28 ID:SlJk9zxc.net
- ほかのみんなもそう
めんどくせー仕事増やしたくないから
何もなくてもみんな残ってるんだよ
クソ忙しい残業になるよりはマシだから
もう最悪だよな
- 645 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 15:29:43.71 ID:AeRiru2T.net
- 働き方改革とはタイムカード上の話しだけだからな
タイムカード切った後が長すぎるので、結局は残業代カットされただけ
- 646 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 15:58:20.86 ID:BxPy0US5.net
- みんな残業してるのに何で帰るの？って真顔で上司に言われたから残業しないわけではないんで何かあれば命令してくださいと答えた
次の日から仕事を振られなくなって半年経過。俺に内緒で代わりの奴を募集してるみたい。三月で辞めそう
- 647 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 16:02:46.21 ID:i6dNPtGR.net
- 残業して一人前
- 648 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 16:36:06.56 ID:QFP/TAtO.net
- >>641
業務命令違反かもしれんがニュースになったら
誰も上司側の味方しないだろうしな
役員からカミナリ落とされて下手すりゃ降格
- 649 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 16:50:46.42 ID:4FL7mVtC.net
- >>643
それをビビってるというんだが
時間内に終わる適正な量なら終わらせて、適正でなければ定時に帰ればいいだけ
仕事で楽をしたいのに残業時間は仕事するフリで過ごすとか意味不明だけど、
家帰ってもやることないスッカスカ人間は圧力にビビりながら流されることしかできなくて大変だな
- 650 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 17:03:58.86 ID:4FL7mVtC.net
- >>648
そこがキモだよな
労働法では正社員には残業命令する権限は認められてるけどそれは会社の倒産危機とか一時的なものだけのはず
適正な業務量を超えて残業が発生してるならその上司や会社の問題だし
- 651 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 17:39:48.68 ID:q+uPdX20.net
- サービス残業て営業マンくらいだろ？
覚悟して希望入社したんだから
- 652 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/08(木) 18:53:24.70 ID:KtHd1taT.net
- >>27
公務員は部署によっては毎日5時間超サビ残だぞ
- 653 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 16:05:44.35 ID:5MoTLDfs.net
- えっ、公務員にサビ残なんてそんなブラックなもんがあるの？
- 654 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 16:43:00.81 ID:vWRZ0T+x.net
- >>2
お前、思考真っ黒に染まってんじゃねえか
- 655 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 17:05:09.40 ID:3j2IL4DH.net
- >>652
あとで残業代に利息ついてゲットできるからいいじゃん。
- 656 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 17:06:48.32 ID:3j2IL4DH.net
- >>641
会社都合ならいくらでも残業するけど、空気による残業は（ ﾟωﾟ ） お断りします
仕事ないのにちんたらやっても誰も得しない
- 657 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 17:19:14.77 ID:5OsabPQT.net
- >>653
ないよ。
そもそも労働基準法の適応外だから
どれだけ連続で働こうが、予算を越えたら残業代はびた一文でない。
そういう契約なので、サービス残業は存在しない。
- 658 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 19:34:49.33 ID:xhps2mgj.net
- >>656
仕事できる人でも12時間かかる仕事量を常に振ってくる場合でもいくらでもやるの？
- 659 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 23:36:03.66 ID:pFqWwv6C.net
- 会社で仕事しない怠け者が２ちゃんでうるせー戯れ言｢氷河期世代や非正規は仕事なくて～｣→サボってる言い訳と、｢始業には厳しくて終業には甘いよ～｣→残業中すらも仕事しないでダラダラして２ちゃんやってんのかこいつら。
怠け者ども、人のせいにしててめーらにだけは会社で怠けるよう工作するため給料ﾄﾞﾛﾎﾞｰばかりしてんな～
労働問題ブーブーいいながら仕事してねーのに、会社で給料ﾄﾞﾛﾎﾞｰだけはしてやがる。死ね
- 660 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 23:41:04.57 ID:Twtlp19p.net
- 全員で
「お前の仕切りが悪いからだろっ」
と圧力かけろ
- 661 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/09(金) 23:57:52.84 ID:5MoTLDfs.net
- >>659
お前はサビ残が好きなのか
- 662 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 00:11:20.62 ID:ufyGsXpa.net
- サビ残てなにするんだよｗ
どうせロクなことしてないだろｗ
- 663 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 00:35:24.76 ID:pd0J5oLo.net
- 意味不明w
- 664 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 00:38:12.38 ID:pd0J5oLo.net
- 社長が謙虚で質素なら俺たちも喜んでご奉仕する
だが私腹を肥やすなら俺たちもキッチリ手を抜くし
もらうものはガッチリいただく
- 665 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 00:39:45.99 ID:pd0J5oLo.net
- それがギブアンドテイクの関係だ
社員がヤル気を無くしたら会社は回らない
そこを忘れるなよ
- 666 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 01:04:20.03 ID:AmRQHXul.net
- みんな仕事で残業してるなら手伝おうとか思うが
・時間内に終わらせられない無能
・家帰ってもやることないから残ってるだけ
こういう底辺が時間外拘束を恒久化させてる場合もあるよな
- 667 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 01:13:00.66 ID:FrIREvh8.net
- 【政府】契約社員も裁量労働に 「適用可能」と政府答弁書を閣議決定
政府は6日の閣議で、今国会に提出予定の働き方改革関連法案に盛り込まれる
裁量労働制について、雇用形態や年収に関する要件はなく
「契約社員や最低賃金で働く労働者にも適用が可能だ」とする答弁書を決定した。
裁量労働制は実際に働いた時間にかかわらず、事前に労使で取り決めた分だけ
働いたと見なす。指示を受けずに仕事の進め方を決めることができる人を対象と
しているが、長時間労働を助長するとの批判もある。
実際に裁量がない人にも拡大される恐れがあるとして、野党は反発している。
政府はこの制度のうち、事業運営の企画などを担う「企画業務型」の
対象業種拡大を法案に明記する考えだ。
地域別最低賃金
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/
- 668 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 17:31:34.34 ID:BY2nuhdz.net
- >>659
うつ病になりますよ。お大事に
- 669 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 19:05:57.97 ID:o5xAWN9E.net
- サビ残したってどーせフェラーリになるだけだからな
バッカらしい
- 670 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 20:45:10.63 ID:q0oZR2qH.net
- 残業嫌なら満員電車にしてんじゃねークズども。臭ぇーんだよクズども。
あ？俺が書いたら、満員電車で大変な思いしてんだからお前も苦痛を味わえとか、働かねー怠け者どもが威張ってやがる。死ね
- 671 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 20:45:36.12 ID:S1451Nbh.net
- >>669
学生か？社会は厳しい、甘えるな
- 672 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 20:50:30.65 ID:4bxz8N6Z.net
- サビ残、嫌なら工場で働け
- 673 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 21:44:49.51 ID:o5xAWN9E.net
- どゆこと？自分を犠牲にして経営者を儲けさせろってこと？
- 674 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 21:51:14.35 ID:o5xAWN9E.net
- ひと昔前、それこそ昭和なんかは
頑張って営業成績なり成果を上げれば偉くなって給料も上がって仕事もラクになったもんだが
今は生まれながらなの地アタマの良し悪しを見られているから
まあ公務員で言うキャリアみたいなもんかな
そういう部分を見られているから
なんの実績もなくても上がるやつは上がるし
どんなに成果を上げても昇進はしない
だからサビ残も気にせずとにかく頑張ろうなんて
ニンジンがぶら下がっているに過ぎない
- 675 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 21:54:34.73 ID:o5xAWN9E.net
- 仕事以前の人間力を見られているから
これはもう生まれながらの能力が全てだから
努力や訓練じゃあ上がらないんだよ
- 676 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 22:11:42.76 ID:U6UalmrY.net
- まあそういうやつらにコマとして使われて終わるしかないわけだが
コマはコマなりに権利を主張していかないと
本当に単なる使い捨てのコマで終わってしまう
だからサビ残はやらない
残業するなら残業代をキッチリいただく
- 677 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/10(土) 22:25:40.94 ID:AmRQHXul.net
- あとこういうのって指示してる方も法律を知らないだけってパターンがほとんどだから
「それって労働法的にヤバくないですか？」
(疑問形で相手の回答待ちにするのがミソ)
ってだけ言って帰れば基本的に波風は立たない
残業をしないという理由で因縁つけられたら証拠揃えて労働基準局に行けばok
- 678 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 00:30:16.93 ID:TIahaCzT.net
- だいたいエリートなんてもんは
ろくに勉強しなくてもオール5で一流大学に進み
趣味やスポーツが充実した学生生活を送って
キャリア官僚やら一流企業やら弁護士やら会計士やらになって、
プロ社長として企業を転々と渡り歩くもんだよ
ガリ勉で東大、という時点で負けてんだよ
勉強しないで一流大学、がエリート 地アタマ
こんなのに努力やスキルアップぐらいで追いつけるわけがない
- 679 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 00:34:01.27 ID:TIahaCzT.net
- スピーチともなれば心にしみる言葉をユーモアとともに繰り出し
社交的で体力もあり、多趣味で資格も多数
こういうのが真のエリートなわけだ
- 680 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 00:35:22.44 ID:TIahaCzT.net
- 人間は動物と違ってみんな同じような容姿だけど
頭のレベルはライオンとネズミぐらいにちがうんだよ
- 681 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 00:36:16.02 ID:TIahaCzT.net
- かたや猛獣、かたや小動物
- 682 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 00:38:11.71 ID:TIahaCzT.net
- 小動物がライオンになろうと夢見ても時間の無駄だ
小動物は小動物なりに、狡猾に振る舞わないと
この先生き残れないぜ？
- 683 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 00:40:50.27 ID:TIahaCzT.net
- だから小動物のくせしてライオンを夢見てサビ残したって時間の無駄だし
いいようにライオンに食い物にされるだけだ
- 684 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 00:52:56.44 ID:xm3BTzca.net
- 自分の仕事を余裕持って片付けたのに終わったらとろくさいやつのミスやら尻拭いさせられて結局定時をはるかに超える
どこがミスしてるのか見つけるのに時間かかってこれなら最初から何もしない方がマシって感じ
- 685 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 01:01:46.03 ID:Aa2DO5Mm.net
- しろって言ってんだから、業務命令だろうに？
- 686 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 01:04:26.56 ID:WxLFcFZb.net
- なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
- 687 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 01:08:52.52 ID:jCpjz28z.net
- 日本の経済はそれで成り立ってるようなもんだから
長時間労働っていう麻薬がなくなったら経済自体が終わるだろ
- 688 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 01:25:37.71 ID:sYFjyODP.net
- 俺は職人なんで
時間に追われながらやるよりも
残業しても自分のペースでやる方がありがたいです。
- 689 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 02:53:13.21 ID:GJyN94Fb.net
- 組織の中で決められた時間内に終わらせられない人間を職人とは言いません
ただの暇人です
- 690 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 03:35:33.23 ID:DRucTGxR.net
- 残業で稼いだ分を投資に回してコツコツ資産を増やしていける奴が正解
安月給なのに定時でとっとと帰る奴は何の危機感も想像力もないドアホ
まあ本当に残業するほどの仕事がないなら別だが
- 691 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 07:23:22.74 ID:v0bolVGM.net
- みんながやってるから～とか小学生みたいなことを言ってしまうびじねすまん
- 692 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 10:29:07.83 ID:TIahaCzT.net
- 残業代が出るなら喜んで何でもやりますよ
出ないからバカらしくて帰りたいんですよ
- 693 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 10:31:20.43 ID:TIahaCzT.net
- まあ残業代が出る会社で残れなんて同調圧力がある会社はないわな
残業代が出るところは仕事が残っててもとにかく帰れ
残業代が出ないところは仕事がなくてもとにかく残れ
ふざけんなよ
- 694 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 10:33:13.80 ID:TIahaCzT.net
- サビ残を嫌がり早く帰るやつの仕事なんか増やそうと思ったらいくらでも増やせるからな
業績アップにつながるプランを100考えて
で終わりw
- 695 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 10:34:59.56 ID:TIahaCzT.net
- どんなプランでも実現性あるの？とか却下しまくり
やり直し、資料集めさせまくり
要するになんかやれと遅くまで付き合えと
ふざけんなよ
- 696 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 13:31:04.36 ID:r4bZ/d93.net
- >>695
根拠をだして説明できればいいだけ
レスからにじみ出る無能臭が半端ないな
- 697 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 14:55:02.86 ID:GpPhBdAx.net
- >>671
経営者さん乙ww
- 698 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 15:04:29.84 ID:mnHaXtF1.net
- 自分が社長になるしかないだろじぶん銀行てな
- 699 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 15:26:12.32 ID:rCRS4gmN.net
- >>677
今となっては少し労基が動く様な時代になったから良いけど
一昔前なら完全に泣き寝入り状態だわな。
- 700 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 15:30:40.58 ID:GtGRTJ29.net
- 電通自殺事件を受けて政府が働き方改革を言い出し、
自分とこの会社も上から「働き方改革だー」と号令がかかったが、
部長レベルで
「働き方改革とは早く帰ることではない。同じ時間でもっと仕事をこなす生産性向上である」
と捻じ曲げられて、
結局仕事が増えちゃったでござる
- 701 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 15:34:50.81 ID:rCRS4gmN.net
- 残業代のちゃんと出る会社に勤めてた時
「みんな残業してるのだからお前もしろ」って話で、
タイムシフトで朝早く来るので、それで残業代は付きますか？って言ったら却下された。
終業時間より遅きが残業だと思ってるのが謎な世の中。
残業って１日８時間を超えたら残業でしょうに。
- 702 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 15:55:48.17 ID:9vNa8qmB.net
- >>112
未経験新人を採りまくりこのパターンで使い潰すことで急成長してる会社の社長が
「うちの会社に人が居付かないのが困る、なぜだ」とか素で言ってた。
サイコパス系じゃない（むしろ人の機微に敏い）人なんだけど
なんでこういう認識（人を使い潰してると思ってない）になるのだろうか？
- 703 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 16:05:52.78 ID:hdJSDoaZ.net
- もうでっち奉公の時代じゃないんだよ
有能だろうが無能だろうが
人さまを拘束したけりゃカネ払えよ
- 704 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 16:06:30.63 ID:hdJSDoaZ.net
- カネさえいただければ何時間でも休みなしでもやりますよ
- 705 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 16:11:45.89 ID:hdJSDoaZ.net
- 牛丼だって大盛りにすりゃ金額上がるんだよ
残業代出せよ
- 706 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 16:31:24.65 ID:wIz1dlF5.net
- 誰一人としてやりたいと思っていないのに
同調圧力だけでみんなが「協調に」参加してしまうもの。
けっこう日本社会にあるんじゃないの？
- 707 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 16:34:54.11 ID:mnHaXtF1.net
- なにが働きかた改革だよ
- 708 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/11(日) 18:21:10.30 ID:0tZPGMpo.net
- >>678
ガリ勉して東大に受かる奴は
地頭も良いんじゃね？
ガリ勉しても東大にはなかなか受からんよ
- 709 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 05:15:25.80 ID:i/GbucMa.net
- 日本人に多い論調として、
本人が納得しているなら残業は悪ではないとか、
本人が残業を望むならその意思を否定すべきではないといったものがあるが、
1. 残業は構造上それ自体が悪であること
2. 自分は良かれと思ってやっていても組織として考えた時に周りに悪影響を及ぼし得る努力とか競争が存在すること
3. 他人に迷惑をかけなければ何をやってもいいというわけではないこと
こういうのを日本人はもっと学ぶべきだな。
日本よりはるかに社会が成熟している産業革命誕生の地イギリスとその周辺国にも社畜は存在した。実に19世紀の話だ。
そして彼らが学んだのは、一握りのエリートが残業するのは社会にとって有益になり得るが、99%の凡人はワーカホリックになるべきではないという明確な経験則だ。
今この文章を読んでいるあなたも、そして私も、幸運なことに凡人なのだから、残業はせずに、仕事以外の時間を充実させなければならない。
フランスやドイツでは1970年代にこういう論調がしっかりと根付いたために、日本より労働時間がはるかに短いし、バカンスという概念が存在する。
実に50年たって、やっと日本も働き方改革という、当然すべき業務効率化、システム化について考えるようになった。
しかし、その足を引っ張っているのが残業であり、属人的な業務である。
残業しなくても業務が回るようにしない限り、日本の労働環境は豊かにはなれない。
マニュアル化の得意なアメリカでは1990年代にERPの導入などによりホワイトカラー職の定型化と削減を積極的に進め、今では日本の倍近い労働生産性を実現している。彼らは日本人より楽してはるかに豊かな社会を実現しているのだ。
さらに後発の大国である中国は、共産主義国でありながら日本よりずっと合理主義的であり、休みはしっかり取り権利を主張する。
あと20年もすれば、労働環境では東京より中国都市部の方が上回る時代が来るだろう。
それでもまだ、日本人は労働教を信仰し続けるのか。
- 710 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 12:39:06.73 ID:7UpsrW4t.net
- >>699
まさに超就職氷河期が社会に出た時はそうだったね
アルバイトにすらサービス残業求める企業もあったくらい
あの頃に社員もバイトも経験したけ整然と主張してさっさと帰っても意外と困ることはなかったな
(無能上司や先輩どもは裏でどうしようどうしよう！ってなってたけどw)
今は法整備と世論があるから拒否るのはもっと楽だと思うわ
- 711 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 12:41:22.03 ID:Y1yzIj6t.net
- あげ
- 712 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 13:00:55.85 ID:151c8oFs.net
- 【コラム】「下町ボブスレー」という「日本スゴイ」の大失敗案件 - エストニア共和国より愛をこめて http://www.from-estonia-with-love.net/entry/shitamachi
- 713 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/12(月) 13:07:01.90 ID:3lu+shQM.net
- モチベーションアップが足りない
- 714 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 10:08:22.61 ID:kh0Lp3fU.net
- いやいや残業代がちゃんと出るなら残業自体は悪でもなんでもない
大問題の大悪なのはタダで残業させること
会社が潰れそうとかの特別な事情がない限り
絶対に許されない
- 715 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 10:10:24.07 ID:kh0Lp3fU.net
- 社員にタダ働きさせといて社長がベンツとか乗ってんじゃねーよ
残業代の方が先なんだよ
- 716 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 10:23:23.52 ID:5YXWKxgx.net
- サービス残業をやるから日本人は世界の人が「凄い」と驚く民族なんだよ。
日本人からサービス残業を奪ったら何も残らない。
- 717 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 12:43:39.32 ID:qR9wittA.net
- >>714
そもそも、残業代出ない、会社が潰れそうって時点で、経営者が無能の極み。
そんな会社には、とっと潰れた方が良い。
- 718 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 16:07:53.64 ID:wpRo+HVf.net
- >>658
やるよ。いずれおれじゃないとできない仕事量になるわけだし？
二人雇うより俺に5割り増し払うようになった経験あるから。
- 719 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 18:01:39.85 ID:YTgQ0TkI.net
- >>717
というかその時点でボランティアするメリットも一切ないんだよな
サービス残業する理由が"安定"なのに会社が潰れかけっていう矛盾
つまりサービス残業を求める側も受け入れる側もバカなんだよ
- 720 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 18:02:20.28 ID:YTgQ0TkI.net
- >>718
それちゃんと労働対価が支払われてる話しですやん
- 721 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 19:32:49.50 ID:7TFQoym4.net
- そうなんだよな
要はヒマな時期もあるのに人数を2人に増やすより
忙しい時は残業してもらって残業代払う方がよっぽど安上がりなんだよ
その残業代すら払わないように企むとはどんだけ最低なんだよ
- 722 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 20:05:15.33 ID:A3T6hVm9.net
- >>1
なにか問題が発生すると、先頭に立ってたくさん招集して指揮を取る
声が大きく頑張ってます感
帰らない、帰れない
こういうのに付き合わないと評価が下がる
翌朝、誰も出勤してこない
- 723 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 20:13:00.34 ID:Bl7RkPxY.net
- 歩合給の職場だが、「自分だけ休んでずるい」とか「私より早く帰るのはずるい」とか言ううおばさんがいる。一事が万事で問題だらけのおばさん。
俺は社会人生活20年でこのおばさんしか害虫をしらないが、日本全国にはけっこうまだまだ非合理な害虫が生息しているようだね。
- 724 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 20:33:53.18 ID:kh0Lp3fU.net
- 社員にタダ働きさせといて社長がベンツとか乗ってんじゃねーよ
残業代の方が先だろうがよ
- 725 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 21:20:23.90 ID:bTO51Z5D.net
- 嫌なら辞めろ代わりはいる
- 726 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 22:27:03.76 ID:ztjQH8rj.net
- 労働監督署にチクるわ
- 727 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 22:52:30.82 ID:vJu9/kgx.net
- 完全に業務効率化の為のフレックスが、ただの怠慢な制度に成り代わってる・・・。
朝起きれず、残業の悪循環。で、朝から来て、早く帰るメンバーは後ろめたい。
- 728 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 23:05:25.46 ID:YZAsvPyr.net
- 仕事があるだけ儲けもの。
ゼニカネのことなんか考えず、もっと働いて経済に貢献しようよ。
- 729 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/13(火) 23:20:26.80 ID:z9O17Kwm.net
- それを言うなら社員にちゃんと残業代払って経済回せよ
それがなによりの貢献だろ
テメエのベンツなんぞそのあとだろ
- 730 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/14(水) 21:24:24.63 ID:bjynRg6g.net
- 残業代が出るならいくらでもやるぜ？
- 731 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/14(水) 21:50:29.08 ID:z2j6AG0k.net
- 過労死にならなかったらOKと思うしかない
- 732 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/14(水) 22:30:11.88 ID:uJDy5cRk.net
- >>724
うちの社長は軽自動車で通勤さ
嫁の実家にフェラーリ隠してるけどな！
- 733 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/14(水) 23:39:17.03 ID:L8yKQVF0.net
- >>1
でもこういうことを言える上司は有能だよ。こういうのを言えないで部下の自由にとか、気を使う奴は上司としては無能。統率力がないとみなされる。実際チームを統率できなくなる
- 734 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/14(水) 23:44:31.18 ID:L8yKQVF0.net
- そもそも周りの奴が不満を持つから、異分子は排除か矯正しないと統率効かない。それならそれで、関係ない俺は帰るという奴は腹を据えてたとえ衝突しようと首になろうと帰れ。不満を持ちながら残業なんかすんな
- 735 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/15(木) 02:17:48.24 ID:QMwX2hUP.net
- >>720
払わなきゃかわりがいないなら払うだけだろ？
代わりがいるかやめないと踏んでるから払わないだけ。
そんなのさっさとやめるかふっかければいいんだよ。
労働者の立場がーとか言ってても、結局企業のいいようにされてる。
バイトが時給あげなきゃ明日から来ないと言えば、雇用形態変えたり普段から代わりを確保したりするだけのこと。
もっと強気になるべき。
なれないなら、所詮その程度の人間ってこった
- 736 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/15(木) 06:35:05.78 ID:pQVA/EDZ.net
- いやだから労働監督署や弁護士をチラつかせるしかないよな
本当に自分以外に代わりはいませんなんて仕事は
一般なはそうそうないわけだし
姑息かも知れないが使用者に対する弱者としては法を味方につけるしかない
- 737 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/15(木) 06:37:19.70 ID:pQVA/EDZ.net
- どんなに会社に媚び売ったって
どうせ厳しくなってリストラされる時はどっち道されるんだから
取れるうちに取る方がいいよ
- 738 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/15(木) 06:44:38.07 ID:rYA92NiE.net
- 表に出て来たらもうオワコン
の典型例。
- 739 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/15(木) 09:03:39.16 ID:bEKTcsDy.net
- 働いたら負け
クビでも毎月100万円
学校じゃ教えない
カネ儲けの科学
↓
物理 儲け
で検索
- 740 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/15(木) 11:58:57.70 ID:pQVA/EDZ.net
- 働いたら負け
つまり使われる側になったら負け
ということか
まあ敗者は敗者なりに生き抜く手段を考えなきゃな
いつまでも勝者のくいもんにばかりはならないぜ
- 741 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 13:50:48.69 ID:H4pkNbvP.net
- >>735
ほぼ同意なんだけど
さっさと辞めるってのは間違いないんだが、そうならないに越したことはないし次の職を探すにも労働者側に負担はあるわけで、
そういう労働者側の弱みにあぐらをかいて「あわよくばボランティアしてもらおう」って企業がペナルティを受ければいいなって話
残業代を払う気もないのに残業が常態化してる企業で残業を受け入れる奴隷根性の底辺も害悪だわな
- 742 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 13:59:17.24 ID:H4pkNbvP.net
- >>736
仕事できなやらない底辺が労働者の主張だけ一丁前にするなってのはあるんだけど、
現状ではまだまだ中小企業での労働の搾取のほうが多いんだよな
超氷河期世代で真摯に仕事に取り組んでブラック企業に搾取され続けて社会からドロップアウトした奴なんてごまんどいる
姑息な底辺労働者にしぼり取られないために対策するべきは企業側であって善良な労働者ではないんだよな
- 743 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 15:30:13.54 ID:mhSeLU5H.net
- そう、悪質な労働者を基準に制度を作るなと
それを取り締まるのが企業の側だろうということだ
- 744 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 15:44:07.18 ID:0bLjwJuc.net
- 仕事ねーやつはとっとと帰れ！
残業代目当ての屑は死ね
- 745 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 15:53:56.94 ID:oK5fYhHf.net
- 当社事例だが
残業のことを居残りって
表現するようにしてから
微妙に減った
- 746 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 17:36:28.34 ID:H4pkNbvP.net
- 前にPCショップの祖父で働いてた時にさ
社員はもちろんバイトにすらサービス残業させてたのよ
ある時そのサービ残業してるスタッフのまえで店長が言い放った言葉が凄かった
店長「仕事終わったら早く帰って」
奴隷バイト「退勤のタイムカード押してるんで大丈夫です」
無駄な残業代を削るために言ってる善良な店長かと思うやん？
店長「最近店の商品が無くなってるんや、本部に怒られるから帰れ(半ギレ)」と。
つまり、怒られないならスタッフにサービ残業をさせるけど、お前らの誰かが商品を盗む(決めつけ)から帰ってくれという理屈
よく暴動が起きなかったと思う
- 747 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 18:12:46.04 ID:pFsmqKIK.net
- 店長に「残業代は現物支給なんだから半ギレしてんじゃねぇ！」って言ってやればよかったのに
- 748 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 18:48:06.46 ID:Xh4s7Ch+.net
- 仕事最優先という変な価値観がずっとあるからな
「仕事だから」と言うと何でも許される
今日出来ることは明日に回すな、と言うけれど、1日8時間の間に終わらないことは
今日出来ないことなんですよ・・・
- 749 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 18:54:03.98 ID:mhSeLU5H.net
- いやだから、残業代払えよ
それで全部解決だろ
残業代払うと会社が潰れるのかよ
- 750 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 20:17:45.20 ID:bbCQb8mM.net
- https://i.imgur.com/DpEJZH9.jpg
- 751 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 21:37:29.18 ID:D1wIAfMp.net
- >>701
ほんとこれ。
残業時間削減だから早く帰れ。朝早くくる分には残業申請しなくていいから仕事したいなら早くきて申請せずにやれとか
本当に言われて引いたわ
- 752 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 22:37:43.12 ID:mhSeLU5H.net
- 中間管理職は残業付かないから
妬みもあるんだよな
下手すりゃ上司より手取り良かったりしてw
- 753 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 23:04:28.79 ID:H4pkNbvP.net
- >>752
それは完全にあるあるだな
あと社員のバイトに対する妬みも
年俸や安定って目先の利益だけ見て「あいつらは楽してる」って意味不明な論理思考してるアホなんだろう
- 754 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 23:15:01.20 ID:mhSeLU5H.net
- そんなに部下に残業させたくないなら
上司のお前がエラそーに
指示だけしてねーでもっといろいろ手伝えよ
上司は残業付かないんだろ？
お前が部下の残業吸収しろやバカが
- 755 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 23:24:00.64 ID:kSOt0xB+.net
- >>754
その通り
- 756 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 23:43:11.37 ID:mhSeLU5H.net
- 仕事があろうが早く帰れ
というのはつまり
家に持ち帰って家でサビ残やれ
ということに他ならない
これは弁護士に相談だな
- 757 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 23:46:55.19 ID:mhSeLU5H.net
- 適正でない早く帰れ強要も
強い立場の使用者からの弱者である雇用者への
立派なパワハラであり
労働法違反だ
- 758 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 23:48:58.17 ID:mhSeLU5H.net
- つまり、残業代が出ない会社の不当な居残り強要も犯罪であり
残業代が出る会社の不当な早く帰れもまた犯罪なのである
- 759 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 23:50:34.82 ID:Q/KDTwtd.net
- もう帰るの?
これだよ、これ
- 760 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 23:51:23.26 ID:mhSeLU5H.net
- そもそも残業代が出ない会社というのが
そもそも犯罪的であり
全ての会社は残業代を義務化すべき
その上で不当な早く帰れもまたパワハラ犯罪として
処罰すべきなのである
- 761 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 23:53:33.73 ID:mhSeLU5H.net
- 電通のような残業代が出る会社の不当な早く帰れは
これもまた超ブラック企業なのである
- 762 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/16(金) 23:55:22.04 ID:mhSeLU5H.net
- 残業させても残業代払わない会社も
残業代は出るけど早く帰らせる会社
どっちもパワハラ犯罪企業なのである
- 763 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 00:02:26.78 ID:Rxe/F9Hm.net
- >>517
1.残業して目標達成
2.残業しないで目標達成
3.残業して目標未達
4.残業しないで目標未達
5.残業して目標以上
6.残業しないで目標以上
513624だな
- 764 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 00:22:03.07 ID:QrHiIelU.net
- 不当な早く帰れは立派なパワハラ
- 765 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 00:23:14.32 ID:QrHiIelU.net
- 今度不当に早く帰れと言われたら
それパワハラじゃないですか？
と言ってやろう
- 766 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 00:24:13.22 ID:QrHiIelU.net
- もし残業して残業代がつかないなら
それってパワハラですよね
と言ってやろう
- 767 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 00:30:46.28 ID:8Y5h4nsd.net
- 解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。
- 768 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 00:39:18.32 ID:QrHiIelU.net
- ダメだね
今の社会、弱者に厳しすぎるんだよ
強者にあまりにも有利過ぎるんだよ
だから少子化になり、日本は滅ぼうとしているわけだよ
- 769 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 00:43:07.99 ID:O0mJvJT1.net
- 仕事できた？
まだてす
昨日早く帰ってたよね？
- 770 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 00:50:18.47 ID:QrHiIelU.net
- 結婚しても子供が1人しか作れないなら貧困層だ
少なくとも結婚した半分は3人作れないと
日本は滅亡する
気がつくと日本は貧困層ばかりになってしまった
- 771 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 01:01:39.54 ID:YaXllHuZ.net
- >>770
>少なくとも結婚した半分は3人作れないと日本は滅亡する
>気がつくと日本は貧困層ばかりになってしまった
半世紀前でもそんなことは無いよ
- 772 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 05:55:10.83 ID:iydVSIcG.net
- ごく一部の能力に恵まれた人だけで富を独占するから
ほとんどの人たちは経済的理由で子供を作れない、作れてもいいとこ1人ぐらい
これでは人口がどんどん減ってしまうに決まってる
- 773 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 07:58:36.62 ID:iydVSIcG.net
- 戦前とか昔は兄弟が５.6人とか普通だったのにな
- 774 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 08:07:26.27 ID:sDxjlulx.net
- ブラック企業と自治会・町内会は構造が似ている
- 775 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 08:07:59.86 ID:iydVSIcG.net
- 大学まで行かせると破産する家庭が増えてきた
富裕層以外はかなり貧困度が高まっているんだよ
- 776 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 08:09:36.87 ID:iydVSIcG.net
- いくら能力主義、実力主義とは言え、
底辺層の収入が低過ぎるのではないか
- 777 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 08:38:42.49 ID:7Sz96tS6.net
- そんなレベルの低い会社にいる時点で、自分も低レベルと気付くべきでは？
皆がそういう会社をやめれば、そういった会社は消え行く訳で、そうでないのは基本日本人が無能だから
自分は例外なんて思わん方がいい
- 778 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 09:53:31.65 ID:v8vgjT6s.net
- 嫌なら辞めろ
- 779 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 10:11:22.05 ID:wBrrAvYK.net
- 日本人は「過程」に重きを置き過ぎているのが問題。
過程を重要視し過ぎるから、長時間労働などでの過労死問題なんかが出てくる。
極端な話、仕事適当にサボろうが、自分の仕事ちゃんと終えられさえすれば、別に良いんよ。
- 780 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 12:37:36.88 ID:rZUa8UR1.net
- 嫌だから労働監督署にチクるわ
- 781 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 12:38:41.17 ID:rZUa8UR1.net
- 社長のフェラーリのためなんかに
誰がタダ働きなんぞするかよ！
- 782 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 19:21:18.49 ID:ZYnxLMXx.net
- 確かにオレは無能な低レベルさ しょうがない
だからと言ってハイレベルの連中にいいように食いもんにされてたまるかよ
法なり制度なり、使えるものはキッチリ使って
無能は無能なりに人としての権利を主張するまでだ
サビ残なんてぜってーやらねーからな
- 783 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 20:32:02.10 ID:4RtokLQm.net
- >>778
違うよ
いやなら断る
ただそれだけでいいの
- 784 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 20:41:18.30 ID:rZUa8UR1.net
- 残業させんならカネくれよ！
- 785 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 20:43:00.76 ID:3Em25PvI.net
- 才能ある若者ほど外資を第一志望にする時代になるよね。
早くそうなった方がいい。
- 786 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 22:05:44.71 ID:nYHAXqrx.net
- そんな同調圧力感じてるの氷河期入社組みまでじゃないの？
「先輩より先に帰るな」「新人は会社のお荷物だ」「給料の３倍働け」とガチで言われた世代だからな。
ゆとり入社組みはみんな定時に帰るよ。
- 787 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 22:07:41.23 ID:OufDBXx/.net
- 【ミイラ遺体】 お握り食べたい ≪世界教師 マイトLーヤ≫ 感じが悪かった 【ナマポ担当】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518872263/l50
- 788 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 22:10:21.86 ID:nYHAXqrx.net
- ま、今企業内で生き残ってる氷河期は、立場的に仕事集中して普通に帰れないだけだろうけど。
- 789 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/17(土) 23:28:31.24 ID:UeYoEddL.net
- みんなが残業代してやっとまともに
機能する企業だとしたら
根本的に元の設定が間違っているような気がする
ぶっちゃけブラック企業様ってやつ？
- 790 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/18(日) 00:12:32.29 ID:0NPW0UQD.net
- 社員のサビ残がないと潰れる収支なら
遅かれ早かれ潰れるから
- 791 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/18(日) 00:58:06.18 ID:9C2S0ux9.net
- はい「女ガー」「女ハー」
- 792 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/18(日) 01:38:20.34 ID:Zq1cJbVq.net
- ブラック企業は人件費がかからない分を価格に転嫁できるわけで
ホワイト企業がそれで競争に負けてしまうのは問題
- 793 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/18(日) 01:46:45.56 ID:NKEcucWo.net
- 同一労働同一賃金に反対する連合、共産党、民進左派、立憲は死ね
- 794 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/18(日) 03:01:03.55 ID:Xc6hg+Ia.net
- >>786
それはそうやろうなあ
その氷河期組の犠牲があったから法改正された部分は大きいと思うわ
でも社員10人もいないようなワンマン経営のところとかではまだまだ奴隷酷使はあるみたいよ
社会経験なく法知識もないのをいいことに新社会人取っては潰して入れ替えて、箕面に一軒家建てた社長を知ってるわ
- 795 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/18(日) 13:08:09.00 ID:jEQnvROY.net
- 金払えよ
- 796 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/18(日) 18:02:02.15 ID:PS4bW2xa.net
- >>794
こういう会社って、この人手（奴隷）不足の時代に事業継続可能なの？
悪評たって人が来なくなるか、採れたとしてもすぐ辞ちゃうだろ
しかも人が続かず引継ぎもちゃんとされないから業務の質は低落するだろうし
- 797 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/18(日) 18:23:16.23 ID:jEQnvROY.net
- タダで働かそうとすんなバカ
- 798 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/18(日) 23:26:54.13 ID:0NPW0UQD.net
- 金くれよ
人を拘束する以上当たり前だろ
どうしても残業代を払いたくないなら
会社に来る来ないを完全に個人の裁量に委ねろ
業務に支障さえなければ全く会社に来なくてもよいことにしろ
それがフェアだろ
- 799 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/18(日) 23:36:01.08 ID:0NPW0UQD.net
- ホワイトカラーは基本的には
電話/Wi-FiとPCがあればどこでも仕事が出来るわけだから
発想を変えれば簡単な話だろ
サボるんじゃないかとか監視したいから出社させたいんだろうが
会社に行ったってサボる時はサボるし、
頑張る時は頑張る 同じなんだよ
会社に来なくてもサボったかどうかは仕事の成果を見れば分かるはず
もう前時代の雇用形態から頭を切り替えろよ
- 800 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/18(日) 23:47:03.92 ID:v80I0Lvn.net
- 年に10日もない残業代もきちんと出る決算や繁盛期に残業拒否する新人には驚いたわ
- 801 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/18(日) 23:49:23.51 ID:0NPW0UQD.net
- 頭脳労働は、時間に対して賃金が発生するわけではない
よって残業代を払うのはおかしい
だったら
出勤という肉体的拘束そのものをやめろよ
必要なければ会社に行かなくてもいいようにしろ
- 802 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 00:08:42.70 ID:dolnhMHB.net
- >>801
自由勤務 自由シフト 自由休日制にして給料は報酬制にすればいいだけだよね
自由勤務＝好きな時に好きなタイミングで勤務、今から行っていい？会社「今日人多いからええわｗ」
自由シフト＝明日は10時から12時までで明後日は17時から19時で
自由休日＝いつでも休み、今日やっぱ休むわｗ会社「了解ーい」
報酬出来高制だから月の総勤務時間と生産性で給料決定
平均生産性を下回っていたら給料安くなるし上回っていたら給料はそれなりに高く
会社「この人は今月１００万円分の生産をしてくれたからお給料２０万円」
こんな感じにすればブラック企業は消滅するしみんな自己責任で幸せな社会に
- 803 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 00:08:44.14 ID:WIMs7IJl.net
- 経営者は高い社会保険制度、払ってるからね。実は社会保険が残業を生んでいるんだよね。
- 804 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 00:11:29.80 ID:K7EevovI.net
- >>802
それに反対するのは労組たけどな
経営側と労働者側の対立と同じくらい
会社を引っ張っている人と会社におぶってもらっている人の対立も根深い
- 805 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 01:47:41.47 ID:Xn6crA84.net
- 社会保険がなんて理由にならん
勝手な理屈でしかない
- 806 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 02:56:06.73 ID:lrcGxOqh.net
- >>796
お察しのとおり公募しても人が来ない、来てもブラックですぐ辞めるから身内で固めるんよ
その社長は専門学校のツテがあるらしくそこの卒業生とかを採用してるらしい
専門学校なんてのは就職率さえ上がればいいから相手先がブラックとか関係ないしね
あとはブラック会社なのを知らない知り合いに声かけたり
よくある身内経営ってやつですわ
- 807 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 06:07:41.78 ID:MlvwBUJY.net
- 壊れるまで働いて壊れたわ
- 808 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 15:02:55.54 ID:U3zlKBO9.net
- そもそも個々の労働契約を法律で縛ろうとするのが無茶
労働基準法なんて廃止して個々に委ねれば、みんな幸せ
- 809 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 15:09:27.00 ID:sG+j1udC.net
- >>808
とやってたら、
一部の労働者だけに仕事が集中して、そいつは身体を壊し
大多数の人間は失業して困窮したので
労働時間の上限を定めたという歴史的経緯があります。
- 810 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 15:36:52.96 ID:WeKBGt2t.net
- いやだから金くれればいくらでも働くよ
- 811 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 15:37:27.42 ID:WeKBGt2t.net
- 残業代をきちんと払えばそれで終わる話よ
- 812 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 15:45:02.95 ID:oiTx8Mrr.net
- 企業の利益と国家の利益は往々にして対立するというあたり飴の話
いつから一体不可分の二人三脚だとおもってたという
- 813 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 16:11:05.97 ID:WeKBGt2t.net
- 金くれよ
- 814 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 16:12:41.88 ID:WeKBGt2t.net
- カネは記号化された、命の単位そのものだからな
カネは命なんだよ
- 815 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 21:29:33.88 ID:LWWo1ifN.net
- 会社の飲み会は残業手当出すの義務化でいいんじゃない。あれはまさに仕事の延長。
- 816 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 21:37:05.70 ID:wNLGxEFq.net
- >>1
俺は断じて拒否したけどな
まあ、それで皆に嫌われたが、おかげで自由は手に入った
どちらかを選べばいいことだ。
- 817 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 22:00:28.87 ID:41W/AahP.net
- 残業が仕事の会社なんだよ
- 818 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 22:31:48.31 ID:7ArluIZD.net
- 「交通事故」でも過労死 裁判所が画期的な和解勧告
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20180209-00081434/
いよいよ「働き方改革」が法案審議に
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/021900010/012500060/
「ルール違反の残業には罰則を」安倍政権が成立を目指す「働き方改革関連法」を事前予習！
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00010003-abema-bus_all
長時間労働の是正へ「特別チーム」 厚労省、全国に設置
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00000010-asahi-soci
週休三日制のメリット、デメリットを考える
https://dime.jp/genre/476977/
「週休3日制」で社員から悲鳴？ 一方で支持された「気分で出勤制度」とは
https://dot.asahi.com/aera/2016032300229.html?page=2
残業時間を自動記録！iOS向けアプリ「残業証拠レコーダー」リリース
GPSで自動記録、弁護士監修で証拠能力高く
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13125505/
- 819 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/19(月) 22:57:56.88 ID:v9yM0OsM.net
- 就職して最初に思ったのは、時間にルーズってこと
始業時刻には秒単位で厳しいんだから、終業時刻もキッチリしろっての
株取引みたいにな！
- 820 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/20(火) 18:24:39.39 ID:YBJM29Zs.net
- >>819
日本国中の労働者が連携してサビ残を拒否すればいいんだけど
長いものに巻かれるのが好きな奴が多いのか唯々諾々と、酷ければ喜んでサビ残してしまうから足元見られる
自民党は完全に金持ちつまり経営者寄りだから労働者の為に動く事はありえない
だから経営者の都合が良いように始業は厳しく終業は杜撰になる
- 821 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/20(火) 20:05:25.08 ID:IQUuwAwK.net
- どれもこれも結局転職できないからこうなる
簡単に次の仕事が見つかる奴ならいくらでもわがまま言えるし法律を盾に正論をぶちまけて辞められる
でも大多数のリーマンはやめられないから、会社の、上司の思うがままになる
- 822 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/20(火) 21:57:03.00 ID:dPscRIkh.net
- 残業も夜遅くしすぎると自律神経もおかしくなってくるな
- 823 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/20(火) 22:57:23.08 ID:PwQkoCru.net
- >>806
thx
- 824 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/20(火) 23:24:39.65 ID:Zclc3Fan.net
- みんな賃上げしてるんだから、お前もしろ
- 825 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/20(火) 23:40:37.70 ID:SPIstIGz.net
- コレってサービス残業の話なの？
未だにそんなにサービス残業やってるところあるんだ
- 826 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/21(水) 09:54:15.03 ID:xsp5yeN+.net
- サビ残の会社はなるべく残らせたいし
残業ありのところは無理矢理帰らせたがる
ふざけんなよ
- 827 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/21(水) 10:54:37.64 ID:IlBkNV+T.net
- こういう会社ってそもそも将来絶望な会社だよね。
あと二十年はその人材が管理職として近くに居続けるから、転職が正解
- 828 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/21(水) 11:55:04.88 ID:gN6XK0IY.net
- 管理職っていうか経営陣の問題じゃないのか？
- 829 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/21(水) 12:17:28.59 ID:O1BiMr4Z.net
- おそらく儲かりまくり企業と公務員のみ残業問題は解決されるでしょう。あとは、、、／(^o^)＼
- 830 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/21(水) 12:27:41.46 ID:0aC6WYKg.net
- >>514
だから
あんべちゃんが答弁撤回陳謝
つまり‥
- 831 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/21(水) 12:48:07.00 ID:h+cFTLP4.net
- >>830
だが再調査は断るっ！
- 832 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/21(水) 22:43:39.64 ID:09bfQY0b.net
- 世の中
生活残業とサービス残業に溢れている
- 833 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/21(水) 23:40:40.20 ID:P3olFFIw.net
- これがバカらしいのでフリーランスになった自分
いた所は後にファンドに身売りリストラで規模3分の1になってたな
- 834 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/22(木) 13:11:00.49 ID:6q1daRqN.net
- 裁量労働制が通ったらなんかやるわ
- 835 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 03:37:07.16 ID:T84uLZP/.net
- 残業代払えよ
- 836 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 03:40:52.62 ID:T84uLZP/.net
- 裁量労働制なんかになったら絶対に残業はしないし
最初からそんな仕事は受けないし
それでもやらせようとしても
平気で期限をブッチぎるぜ
それでクビや減俸をチラつかせたら
こっちは弁護士や労働監督署をチラつかせてやるよ
- 837 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 05:16:46.73 ID:xHbdgDBy.net
- このスレえらく続いてるな
サービス残業に腹立ってるのか
どうしてほしいのか５ｗ1H詳細に書面にまとめて
労基に告発しろ
つらい実態を赤裸々に書け
匿名でいい
４か月たって動きがなかったら何度でも繰り返せ
動きがあるまで繰り返せ
- 838 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 10:25:28.04 ID:T84uLZP/.net
- そう、普通に残業代を払うのが一番の健全なあるべき姿
どうしても残業代を払いたくないなら
定時内に終わらない業務は従業員の側で拒否できる権利を法的に保障しろ
結局、激安外国人たって、コミュニケーションやらモラル欠如やらで
払う代償も予想外に大きいわけで
結局はまじめな日本人の労働力を安ーく買い叩きたいのが経団連の本音
- 839 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 10:29:15.32 ID:T84uLZP/.net
- 暇な時は秩序ある規律の中で次なる繁忙期への準備にあて、
忙しい時は、つまり売上げが上がるわけだから
残業代を払って頑張ってもらう
そのメリハリだろ
- 840 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 10:43:54.72 ID:T84uLZP/.net
- 人を使う側からすれば
仕事なんて増やそうと思えば無尽蔵に
いっくらでも増やせるわけで
そう考えれば
時給換算したら人件費を半額にまで出来るわけだから
とんでもない法案でしかない
- 841 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 10:45:41.92 ID:T84uLZP/.net
- 新規事業について100件ぐらいリサーチして
なんて言えば簡単なこと
- 842 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 10:47:04.60 ID:T84uLZP/.net
- 仕事なんてこの一言だけで一年分は増やせるな
- 843 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 10:51:01.55 ID:T84uLZP/.net
- 100件なら簡単？じゃあ1000件よろしく
あ、それも？じゃあ1万件ね
あ、それも？じゃあ100万件よろしく
- 844 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 11:13:17.45 ID:VpXE00Fi.net
- >『あいつらも残業してるだろ、お前も残業しろ』
俺もこれ言われて退職を決意した過去ある
退職前に上司と役員との面談時に
「時間内に終わらないのは個人の仕事のマネジメント能力に問題があるし、
部下の仕事が終わらないのは上司であるあなたのマネジメント能力に問題がある」
「そもそも残業をして多く手当をもらうのではなく、
就業時間内に業務を完了させる方が難易度が高いのだから、そちらに手当を出す方がよいのでは？」
とぶちまけて、スッキリした気持ちで退職願出した
- 845 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 11:17:24.98 ID:T84uLZP/.net
- あいつら残業してるからあいつらの残業を手伝え
というのが最悪のパターン
サビ残の先に未来があると思ってる社畜と
ドライな割り切り組みを一緒にするなよ
- 846 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 11:23:30.39 ID:aU/F3bzX.net
- >>845
それなら裁量労働制にすべき
- 847 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 11:24:38.50 ID:T84uLZP/.net
- そんなに部下に残業させたくないなら
上司のお前がエラそーに
指示だけしてねーでもっといろいろ手伝えよ
上司は残業付かないんだろ？
お前が部下の残業吸収しろやバカが
- 848 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 11:25:59.00 ID:T84uLZP/.net
- 部下に残業させないように身を粉にして
働きまくる、残業代のつかない上司
これだろ
過労死だろうがなwww
- 849 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 11:27:59.76 ID:ictaEy0M.net
- >>847
平社員はそういうのコミで給料設定されてるんだよ
管理職と比べて割とマシだろ
- 850 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 11:30:42.50 ID:T84uLZP/.net
- サビ残がないならな
- 851 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 11:32:47.01 ID:T84uLZP/.net
- すいません、定時では間に合わないんで
これやっといてとらえますか
部下に作業を振られまくる上司www
裁量労働制がこうなるならいいよ
絶対にないだろ？www
- 852 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 11:38:20.08 ID:diumKRz8.net
- では、賃金体系も同調する必要はないね
個々人で契約更改制にすべし
- 853 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 11:46:47.84 ID:FBDPgX64.net
- そりゃ思考停止状態で学校通って進学して就職してって流れで生きてきたからな
- 854 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 11:49:22.72 ID:3Thew9Yw.net
- 能力があって同じ仕事をさっさと片付けた優秀な人は早く帰っていいと思うわ。
- 855 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 13:11:05.01 ID:FQ6K65wT.net
- 残業＝仕事だよ
やるべき仕事はいくらでもある
定時内に片付いたならば、他の人を手伝うべき
会社というのはチームで成り立ってるんだよ
- 856 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 13:14:26.64 ID:T84uLZP/.net
- いやだから、それは定時に終わるには人員が足りてないってことだろ
だったら残業代払えよ
そしたらみんなの分も率先して手伝うよ
当たり前だろ
- 857 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 13:15:52.85 ID:T84uLZP/.net
- どうしても残業代が払えない、つまり会社がもたないなら
社長や経営陣は300万以上のクルマ乗るなよ
だったら協力するよ
- 858 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 13:17:32.57 ID:T84uLZP/.net
- 最低社員の10倍の年収取って残業代払えないとか
ふざけんなよ
- 859 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 13:19:24.14 ID:T84uLZP/.net
- 会社のため、チームワーク、というなら
まず経営陣がベンツやフェラーリを捨てろよ
話はそれからだろ
- 860 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 13:28:57.41 ID:T84uLZP/.net
- 人員増やしたらヒマな時も給料払う上に
給料以外にも社会保険やらなんやらでえらい金がかかる
それに比べたら人を増やさず残業代で解決できるなら安いもんだ
それすらもケチるなんて到底許されない
- 861 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 13:29:04.03 .net
- >>3
お前みたいな思考停止奴を育てた教育制度にも問題があるし、それをよしとしてる会社や社会にも問題がある
だから俺はかねてから言ってる
日本は今すぐ『残業行為違法』の制度を作れとな
残業そのものを絶対にしてはならない犯罪行為にすれば良い
とにかくやってみろ
素晴らしく明るい未来になるぞ
できる会社からドンドン実践してほしいものだな
- 862 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 13:30:40.29 ID:T84uLZP/.net
- 最近の社長は最低社員こ10倍どころか100倍なんてのもザラにいる
それで残業代払いたくないとかふざけんなよ
- 863 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 13:30:57.93 .net
- >>860
だから海外は頻繁に契約終了があるだろ
あまえんなボケ
- 864 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 13:32:05.58 .net
- >>855
だからそのチームごと定時で帰れるように制度を変える
文句無いな？無能
- 865 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 13:34:07.13 .net
- >>852
そう優秀なやつはどんどん動いて流動化する
そういう良い循環を作り出さなければならない
残業違法制度
随契雇用禁止制度
派遣法廃止および派遣行為禁止
この3つをセットで実行すれば日本の社会は大きく変わる
- 866 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 13:38:11.82 ID:T84uLZP/.net
- >>863
契約社員なんて日本にもあるだろ
- 867 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 13:40:32.54 ID:T84uLZP/.net
- 甘えんなという意見は分かるが
結果的に民衆は子供が作れなくなるほど困窮し
日本は少子化で滅ぶ道を歩いてるんだが
- 868 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 13:42:00.40 ID:SP8xI2lb.net
- 仕事してたらそんなこと言われないっつーの。
全然仕事ができてないことに気づけない人は
はやくやめるべし
- 869 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 13:43:46.67 ID:T84uLZP/.net
- 天才に比べたらほとんどすべての人は無能になるわけで
じゃあ天才と一般人との差がどのぐらいなら適正かはわからない
だが今は不適正だからほとんどの夫婦は子供が作れない
日本は少子化で滅ぶ道を歩いてる
- 870 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 13:45:05.25 ID:MMCqeyQ4.net
- ろくでもない経営者が大半の国「わが日本」
それを支えてるのが経営者の味方「自民党」
罰則付きの法改正をすれば簡単に解決する
しかしアメリカの銃規制同様まったくやる気がない
やる気満々は「働かせ改革」・・・・・クズの集団「安倍自民党」
- 871 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 13:47:25.24 ID:T84uLZP/.net
- まあ、一般社員の給料が安すぎて、子供が作れない
→日本が少子化、国難
という理屈は分かっても、だからと言って我先にと首を差し出す富裕層なんていないよな
- 872 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 13:48:07.69 ID:T84uLZP/.net
- それこそ日本が沈んだらどの外国に行こうかぐらい考えてるだろ
- 873 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 14:03:30.27 ID:yPBhLVHd.net
- 女上司が雑談相手として可愛がってるバイト女がいるんだが、
そいつを社員採用するために「仕事が忙しいふりをして残業しろ」
と強要されてる
上司に可愛がられてるのを勘違いして露骨にサボるし仕事出来ないバカなバイトだし、
仕事は暇なのに残業しろと言われても正直腹が立つ
でも、みんな上司に気に入られたいから進んで無駄に残業していて・・・
無駄に残業した結果、上司には可愛がられるかもしれないが、この会社どうなのよと疑問
これだから赤字続きなんだよな
上司の好き嫌いが激しくてまともに仕事してる部下の評価低いし、
異動願い出したけど、上役はカラ残業に気づいておらず、「人出不足だから」と受理されなかった
- 874 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 14:05:09.90 ID:La4Mx+Fu.net
- 企業のトップの問題なのに管理職の問題にすり替える論調が最近多い
人権侵害の内容に健全経営をするのが役員の役割で 部下の言動の責任も役員の管理責任だ
- 875 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 14:05:51.16 ID:i8J2Jqyc.net
- 仕事がないのにみんなと一緒に残れって、営業か公務員？
経営者からすれば無駄な残業代払いたくないと思うんだけど
- 876 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 14:06:44.11 ID:86oMoybU.net
- 裁量労働制で残業させ放題！さすが俺たちの安部ちゃん
- 877 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 14:11:14.46 ID:uecKmwxb.net
- 俺は、高卒なので先に帰らしてもらいますって言うと、
俺も俺もと飲みに行く、優秀な大卒だけがサビ残やってる
- 878 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 14:11:46.35 ID:TypQlkFE.net
- >>9
早くやると仕事詰め込まれるんだよな。
また、比較対象が病人、無知ババアを切れずに抱えた部署とだと意味はないが。
それでも彼らは年功序列で給与は高いという…。
- 879 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 14:12:51.75 ID:T84uLZP/.net
- 結局経営者一人じゃ何も出来ないわけだよ
社員にもう少し感謝しろよ
- 880 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 14:16:58.93 ID:GXq802FZ.net
- 残業代が出るならいいけどな
- 881 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 14:24:11.05 ID:TypQlkFE.net
- >>880
それに尽きるんだかな。
ただ無能は定時縛りでゴミ掃除、コピー用紙支給、点検業務だけさせて無駄金を一切払わないぐらい徹底して欲しい。
- 882 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 14:28:04.09 ID:TypQlkFE.net
- >>873
いや、知っているものだよ。
管理職のサポート業務で、そういった会議に出ているが、部下の誰々がどうとか、そんな話ばかりだよ。
油断ならないよ、ホントに。
- 883 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 14:33:25.23 ID:Eobn+9dM.net
- 俺は辞めたよ、残業に我慢できなくてね
- 884 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 14:39:30.91 ID:T84uLZP/.net
- どうせ残業代出ないならせめて薄めないとだから
超～ちんたらだら～～っとやるわ
- 885 ：野党 命懸けで正義を貫け：2018/02/23(金) 14:54:43.14 ID:/l6Hq5M/.net
- おい野党
強行採決なら
最後の手段
日本刀で斬り殺せ
人越し法案を通す訳には
まいらん
ぜったい
- 886 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 16:19:34.04 ID:Lfh3ELuT.net
- 論理は関係ない。みんなが言ってる～てジャップ好きだよね。
土人！
- 887 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 16:21:00.93 ID:Lfh3ELuT.net
- >>2
言う側が無能だからその論理は通らないw
- 888 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 16:24:24.30 ID:Lfh3ELuT.net
- >>9
成果を出すのが仕事だから適応ではないがまぁそうなるね。
- 889 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 16:30:32.07 ID:ictaEy0M.net
- >>865
労働基準法を廃止して雇用契約を自由にする方がいい
- 890 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 16:37:53.72 ID:M/3EzDl9.net
- 残業よりシステム保守の現場で出てきたバグ潰しきってもうやることないのに何か探してやれ
って言われたのが一番辛かったわ
定時内にやることなくなるのが一番困る
- 891 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/23(金) 21:26:17.92 ID:BakTFPDl.net
- >>875
経営者がサビ残求めてるとこじゃね
俺は入社3ヶ月終わる頃に社長から「明日から◯時までね(10時間労働)」って面と向かって言われたわw
- 892 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 09:12:50.71 ID:WrgObqpP.net
- だから働かすならカネくれよ
それだけよ
ふざけんなよ
- 893 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 09:35:09.06 ID:8PZdKnDh.net
- 転職すりゃいいだけじゃん
なんでそんなアホな会社にしがみつくのか
- 894 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 10:09:50.36 ID:AbAHU4UZ.net
- >>859
まぁベンツ・フェラーリはなかなかだが
従業員がここの会社は昇進しても
車も買えないと思うか
我慢しなければならないと思うか
見栄を張らなければいけないと思うか
高級車に乗れるくらい稼げると思うか
そんなの気にしてたら働く場所なんてない
自分で起業しろと思う
- 895 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 10:22:02.96 ID:92qpb8ys.net
- 社畜自慢が多すぎ まじ意味わからんわ 勝手にてめーだけで奴隷になってろ
- 896 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 10:25:52.17 ID:AjN0Azfa.net
- ここで愚痴ってるならさっさと辞めればいいのに
経営側に伝わらなきゃ何も変わらんよ
- 897 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 12:06:11.36 ID:RqwS2+Ck.net
- >>893
>>896
その通りなんだけど
新社会人なんかはそれが正解かどうかも判断できないように会社や社会が洗脳しきってる精神状態もあるからな
こういうスレとか参考にして
さっさと辞めるも良し
労基にチクって搾取企業を痛い目に会わせるのも有りだな
- 898 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 12:21:56.00 ID:WrgObqpP.net
- >>894
いやだからwバカじゃないの
残業代払えばいいだけよ
社員に残業代をがっちり払った上で
社長はフェラーリでもなんでも好きなのに乗れよ
社員に夢を見せればいいじゃないの
社員の残業代をカットしないと社長がフェラーリ乗れないなら所詮その程度だろ
- 899 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 12:25:27.18 ID:WrgObqpP.net
- 残業代払えよ
人を働かせて残業代も払えないことを恥じろよ
申し訳なく思えよ
済まなそうにしろよ
- 900 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 12:29:58.93 ID:AjN0Azfa.net
- 残業代払えない会社は、さっさと社員を解雇してクラウドソーシングした方がいい
- 901 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 17:56:42.06 ID:m3EYEo4I.net
- 失業率世界一になる覚悟も要るけどね。
昨今の労働者が嫌う労使協調は経営陣(株主)にとっても低い利益率という弊害をもたらしてるし。利益に比例して待遇も上げるから、商(利益率)はほとんど変わらないどころかむしろ下がるという罠。
- 902 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 18:28:06.25 ID:WrgObqpP.net
- どうして残業代を払うのがそんなにいやなの
- 903 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 20:37:15.55 ID:5NuRk3tk.net
- 残業無しで成果をだせないから。残業してもでないんだけどね。寧ろ悪循環だから残業は無しを基本に取り組まないと・・・。経営層は残業してもいいけどねハイリスクハイリターンな裁量のある仕事だからね。
- 904 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 20:40:35.40 ID:5NuRk3tk.net
- あとは中途採用が普通の思われるほどの流動性がありチャンスがあるようなものなら解雇規制を緩和していいと思う。
- 905 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 20:46:02.34 ID:5fmqxoNU.net
- 日本企業の経営層にリスクなんてないだろ
何しても逃げ切れるからな
おいしいとこだけ吸って責任はとらない
- 906 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/24(土) 22:35:10.08 ID:adglHrp/.net
- >>893
新卒はマジで何もスキルがないのにこの会社辞めたらどうこうって考える。
就活も流されてやったやつだとなかなか一歩を踏み出せない。
- 907 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 00:33:36.58 ID:Wx+uFLc8.net
- 解雇自由化が先だろうに
- 908 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 01:03:31.42 ID:vxqnrSvi.net
- 解雇緩和すると無能をクビにしやすく出来るってこと？
ならどんどんやってほしいわ
無能に足引っ張られて残業とかしたないねん
- 909 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 01:17:02.95 ID:8Z4VRdJf.net
- 税理士事務所勤務ワイ、確定申告で時間足りないとかいうアホを置いて定時でさっさと帰る
つかわざと残業してるんだろうなぁ、夜食出るみたいだし
うちは50件程度なので、さっさと終わらせたけど、今は会計ソフトが勝手に計算してくれるんだからそう大変じゃねーだろー
- 910 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 01:51:11.89 ID:dNvsoExu.net
- 残業させたがる奴って、スキルや能力なくて
上司に媚びて役職得た奴の特徴だよな
技術持ってて、専門的な能力ある上司は
休むことや家族の大切さを知っている
- 911 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 01:52:43.31 ID:dNvsoExu.net
- >>855
コンビニが向いてます
- 912 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 01:58:16.94 ID:dNvsoExu.net
- 違法残業させる経営者は、つまり支払い能力がない
精神的なものから経営能力的なものまであるが
なら経営者としての資質がないってことなんだよ
適正な人事管理も採用能力も仕入れの見極めも
損益分岐点の算出も法律を理解する能力もない
バカなんだから、バカは捨てなきゃしょうがない
- 913 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 01:59:07.26 ID:dNvsoExu.net
- ってか、残業代払えないなら、経営層は給与取るな
当たり前だろが
- 914 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 02:00:14.88 ID:RDaSi+sv.net
- 残業前提で、業務組むのは馬鹿だよなあと思っちゃう
- 915 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 02:06:00.59 ID:BcKEINx1.net
- そして大量自殺で上級国民の不労ライフの崩壊へ
- 916 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 02:20:02.93 ID:8Z4VRdJf.net
- >>913
役員報酬を損金にするには馬鹿役人が決めた決まりがあってな
あれのせいでむりでにも取るんだわ
役員だって普通の給料計算でいいだろと言って役員本人が裁判起こして負けたりとかな
この国まじおかしい
- 917 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 02:26:08.84 ID:lhsl0V8i.net
- ブラックジャップ
- 918 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 02:33:17.42 ID:YUMYXOnF.net
- 会社は組織戦なんだから いくら出来る会社員(笑）でも 仕事終了前に帰ったら敵前逃亡だろ
- 919 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 02:44:24.54 ID:o1PFILTs.net
- いや、この同調圧力は正しい。
日本は正社員をクビに出来ないからジョブローテーションで色んな職務をこなすから、
プロフェッショナルの集団ではなく、
会員制クラブになってるという記事があった。
それに照らし合わせると説明つく。
会員制クラブなら同じ船に乗る仲間やから同調圧力がかかる。
例え自分の職務が終了してても、仲間の職務が終わって無かったら手伝えよとなるのは当たり前。
プロフェッショナルの集団なら自分の職務が終われば帰る。そういう契約やから。
そのかわり、会社の業績が良くても自分の職種が会社側にとって不要になればクビになる。
「日本人だから」の話ではなく、正社員をクビに出来ない雇用環境だから、同調圧力になる。
- 920 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 02:48:22.45 ID:994ybwrF.net
- >>919
ええことやないか
マルクスも喜んでるよ
- 921 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 02:53:32.97 ID:Tn0w6hQ8.net
- 日本には同調しないこと＝悪という意識があるからな。
外人労働者を増やす必要がある。
彼らは残れといわれない限り定時になったらさっさと帰る
- 922 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 02:55:46.41 ID:994ybwrF.net
- >>921
そんな奴らはいらん
「和」が乱れる
- 923 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 04:35:31.61 ID:r6qKw3N9.net
- ねえねえ同調圧力ってさあ
サビ残のってこと？残業代が出ない仕事の同調圧力？
冗談じゃねえよ！！
- 924 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 04:39:01.31 ID:r6qKw3N9.net
- 残業代がちゃんと出るなら、仲間意識とかチームワークとかお手伝いとかなんでもやりますよ
なんでも
とことん付き合いますよ、和も乱しませんよ
とにかく、残業代が出ないことが根本的に全てをぶち壊してるんだよ
- 925 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 04:44:39.29 ID:r6qKw3N9.net
- なんなの、コンビニで物買ったり、タクシー乗ったり
引っ越しとかしたらお金払うでしょ？
それを払わないのと一緒なんだよ？
ドロボウだよ？
残業代なしに賛成のやつはどういう理屈で
なしが当然と思ってるの？
- 926 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 06:55:50.17 ID:994ybwrF.net
- >>925
金の亡者か
自分で納得するまで仕事がしたい
金は貰えるだけで良い
- 927 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 07:01:11.16 ID:+d4KFA1K.net
- なんで公務員は神戸プロフェッショナルに含まれないの？
- 928 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 07:10:40.56 ID:r6qKw3N9.net
- えっ！金の亡者？どゆこと？
当然の対価を主張することのどこが亡者なの？
それこそ残業代を支払わずにてめえのベンツを買うようなのこそ
まさに金の亡者なんじゃないの？
- 929 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 07:12:08.98 ID:r6qKw3N9.net
- どうやら経営者とやらがこの中に混じってますな
クソ経営者が、恥を知れバーカwww
- 930 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 07:14:14.01 ID:r6qKw3N9.net
- 社員なんて私腹を肥やすための使い捨ての道具
悔しかったらテメエで会社でも作ってみろって
どうせそんな意識だろ
- 931 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 07:32:53.69 ID:+SLtH/Ff.net
- 俺これと全く同じセリフで月残業１３０時間超えて精神状態おかしくなった
実際もらえた残業代は半分の７０時間分くらい残りは何やってたか報告できない付き合い残業でもらえなかった
あほらしくて会社辞めたけどそれからずーとニート無職
- 932 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 07:45:16.04 ID:N+lMIDsB.net
- サビ残とかいう窃盗を野放し罰則無し。
労基こそ解決の為にサビ残しろや。
- 933 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 07:50:25.92 ID:1HlFCp2w.net
- 残業禁止だから仕事が多いときの数日間は始業前1時間と昼休みを潰して
何とかやっているが毎日だと疲弊する。1時間位の残業はｏｋにしてほしいな
- 934 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 07:54:01.83 ID:ZpeaQyjD.net
- 残業代がちゃんと出るなら、仲間意識とかチームワークとかお手伝いとかなんでもやりますよ
なんでも
とことん付き合いますよ、和も乱しませんよ
とにかく、残業代が出ないことが根本的に全てをぶち壊してるんだよ
- 935 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 07:57:11.26 ID:MKJk65Ok.net
- 社長の強権命令で残業し続けてたときにこれって自分も会社もお客も誰も得してないやんと感じて忠誠心がゼロになった
- 936 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 08:32:24.46 ID:ZpeaQyjD.net
- お金が出ない仕事に
仲間意識もチームワークもクソもあるかよ
お遊びじゃねーんだよ
- 937 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 08:36:08.93 ID:ZpeaQyjD.net
- >>933
残業禁止って意味わからない
じゃあ締め切りも守らなくていいってこと？
そうじゃないならサビ残強制罪で労働監督署にチクらないと
これからはいやなら辞めるんじゃない！
いやなら弁護士と労働監督署だ
- 938 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 08:37:46.74 ID:662BylI6.net
- 大企業は生活残業だらけ
- 939 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 08:37:59.15 ID:83tAYIOb.net
- 俺が帰る
だからおまえらも帰れ！
という同調圧力を作り出せ。
- 940 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 08:55:49.21 ID:pyV7fD+8.net
- だらだらやってるウスノロどもに付き合ってるほど暇ではない
- 941 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 08:56:04.09 ID:f71b5i55.net
- そもそも生活残業しないと駄目なくらい
低い基本給がおかしい
- 942 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 08:57:59.74 ID:Pn3cy+Yp.net
- >>939
俺が帰る！（パソコンカバンに入れながら）
だからお前らも（パソコン持って）帰れ！
って感じになるだけ
- 943 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 10:26:32.02 ID:xoTluIOQ.net
- >>2
俺他人の失敗押し付けられて自分はノーミスなのに毎日0時まで残業だよ
やってらんね
- 944 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 10:26:40.52 ID:BXZ9pjNE.net
- >>946
外資の経営陣なんていざとなったら従業員のクビ切って自分の懐を肥やせる簡単なお仕事と思われているからな
- 945 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 10:29:14.09 ID:BXZ9pjNE.net
- >>960
一部を除いて、報酬が業績に連動しないようにする必要があるね。メンバーに全方位バラマキなんてアホなことしてるのは日本だけだし。
- 946 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 10:29:31.43 ID:lhsl0V8i.net
- 樹海が混む
- 947 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 12:57:49.25 ID:vxqnrSvi.net
- >>935
その命令って会社が倒産危機でもない限りは労働法違反なんだけどな
みんな知らないだけなんだよな
- 948 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 13:34:07.51 ID:ZpeaQyjD.net
- 倒産危機でもない会社のサビ残強制は犯罪だ！！
- 949 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 14:31:05.60 ID:XLb7Ezbt.net
- サビ残は日本の雇用慣行
- 950 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 15:17:45.65 ID:dqy2tV5v.net
- >>949
サビ残は昇給になって帰ってきた
昔はな
- 951 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 15:20:27.70 ID:ZpeaQyjD.net
- 今は単なる使い捨ての搾取なだけ
- 952 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 15:24:01.93 ID:ZpeaQyjD.net
- なんなの、コンビニで物買ったり、タクシー乗ったり
引っ越しとかしたらお金払うでしょ？
それを払わないのと一緒なんだよ？
ドロボウだよ？
残業代なしに賛成のやつはどういう理屈で
なしが当然と思ってるの？
- 953 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 15:28:47.42 ID:dqy2tV5v.net
- >>952
将来、昇給や昇格、ボーナスな退職金で帰ってくるなら文句あるめえ！
- 954 ：よわむし、しっかりせい：2018/02/25(日) 15:42:14.07 ID:C0pOxZVg.net
- ■他人の目を気にするな
誰も君の未来に責任とらんのだから
人の道に反しない限りに於いて
貴方のしたいように、好きなように
なされて下さいませ
- 955 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 15:50:24.00 ID:OzyRVTvo.net
- >>953
自己責任という簡単なお仕事ですね
- 956 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 16:09:14.15 ID:8iDOX/p4.net
- 「みんな一緒」「足の引っ張り合い」
が正直日本の産業をダメにして
世界競争から脱落させてるよね？
- 957 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 16:16:03.60 ID:8iDOX/p4.net
- >>953
結局一生をひとつの会社に捧げることになるんですね？
リストラ、倒産とか絶対ないといいね!
- 958 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 16:27:19.97 ID:662BylI6.net
- どうせ糞みたいな会社、初回なんだし
職変えるのも面倒なら
できるだけ無駄な労力使わず賢く生きていく術を身に付けていこうや
- 959 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 18:35:22.60 ID:dqy2tV5v.net
- >>957
サービス残業認めるかわりに、リストラ、倒産禁止にすれば良いのだ
同志よ、立ち上がろうではないか！
- 960 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 18:46:44.43 ID:vxqnrSvi.net
- 倒産禁止に税金投入されてツケが回ってくるの自分やんけw
無能を過保護する法律を打ち切っていけば自然と正常になるよ
- 961 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 18:56:51.94 ID:2+4blWXn.net
- 自分が残業したいからって押し付けは良くない
- 962 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 19:10:38.54 ID:8iDOX/p4.net
- >>959
あんた男の癖に世界の経済競争の厳しさ何もわかってないでしょ?
- 963 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 19:20:29.50 ID:jSlG9Jn7.net
- パワハラで訴えればいい
最近はめちゃくちゃ労基署動いてて処罰されまくってるよ
- 964 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 20:04:20.37 ID:dqy2tV5v.net
- >>962
アメリカに合わせて日本は弱くなった
それぐらい知っとけ！
- 965 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/25(日) 20:16:32.00 ID:Cy/Sjpi9.net
- サビ残脳のやつって客からも金とらないから厄介なんだよ、客から金とってそのぶん働けば良いんだよなんでそれが出来ないんだ。
- 966 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 06:20:13.71 ID:N9eHkGV7.net
- 解雇緩和で無能なやつは淘汰すべきというのは分かるけど
実際もう淘汰はされていて、国難レベルで人口激減
夫婦2人が子供2人作って初めてトントン、いや結婚しない
子供を作らない人もかなりいるから
3、4人で初めてトントンかな
やっぱり戦前みたいに兄弟5、6人は当たり前ということにならないと
人口減は回復しない
そうなると戦争をしなくても種の絶滅という形で
日本が中国に取り込まれてしまう
- 967 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 06:22:24.20 ID:N9eHkGV7.net
- 仕事でどんなに無能でも、子供が作れるなら
それは国の資産だと思うがな
なんだかんだで国力＝人口だから
- 968 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 06:25:57.36 ID:N9eHkGV7.net
- だからセーフティーネットとか倫理的な話をじゃなく
国家の存亡の問題として、一般層、底辺層を保護する必要性が出てきたわけだよ
武器があっても兵隊がいなけりゃ戦争すら出来ないからね
- 969 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 06:28:48.48 ID:N9eHkGV7.net
- 一般的な夫婦が経済的な理由で結婚出来ない
出来ても子供が1人しか作れない、というのは
国家としては相当深刻な問題
- 970 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 06:41:22.82 ID:N9eHkGV7.net
- 子供が3人いて、ゴールデンウイークと夏休みには一家で旅行に行き
それ以外でも週に1回は外食して、
週末はアウトドアやディズニーランドなど行って
夫は趣味の釣りやゴルフ、妻はエステやヨガを楽しみ
子供たちは大学まで行って習い事もやって
クルマは普段使いのセダンにアウトドア用のSUVを二台所有
ローンながらも持ち家を持ち、毎月の貯蓄で老後も安心
という、こんな家庭を作るには
最低年収3000万は必要、いやそれでも足りないかも知れない
- 971 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 06:42:38.63 ID:T6+VPnlS.net
- 上司が高い家買って生活残業するから仕事終わっても帰りにくいです。まあ、いた分はつくだけましですが。
- 972 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 06:43:54.77 ID:N9eHkGV7.net
- こんな平均的な家族像を誰も描けなくなってしまった
もしくはこんなのが夢になってしまっている
日本では、もはや年収3000万以下は貧困層だ
- 973 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 06:50:03.37 ID:N9eHkGV7.net
- >>971
残業代つくんだろ？全然マシだろ全然マシ、いや最高じゃん
残業代がつくのなら、上司とのお付き合いも立派なお仕事です
いろいろ話して社内や人生の情報源にしよう
必ずプラスになるよ
- 974 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 06:51:54.54 ID:N9eHkGV7.net
- 仕事がなくても残業代つけるから残ってなんて
天国だろまさに
- 975 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 06:52:31.10 ID:N9eHkGV7.net
- 残業代が出る同調圧力なんて
地獄どころか天国じゃん
- 976 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 07:03:49.30 ID:bss9ILnG.net
- 残業代ありきの給与体系どうにかしろ
- 977 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 07:12:28.27 ID:0nhWAN/A.net
- 労基仕事しろとか言ってるの居るけど、
アホだろ。お前が申告したら仕事するわ
- 978 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 07:19:40.51 ID:dnTdckKl.net
- とか言いつつ、実際は「残業なんか一切するな。仕事が残ってても何でも毎日定時に帰れ！」と言われる方がよっぽど怖い人ばっかり。
- 979 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 07:36:48.68 ID:KAdgMZLg.net
- ５時に帰ってたけど、皆にシカトされて辞めた
- 980 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 07:52:33.58 ID:ClmFn9SR.net
- 定時に帰って子供の宿題を毎日きちんと見る方が大変だよ 普通の子は
経営側はそういうコツコツやってないでしょ 妻が専業世代だもの
- 981 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 08:00:18.43 ID:Zb1LxROr.net
- 早く出社して早く帰る
遅く出社して遅く帰る
勤務時間は同じでも後者が頑張ってるように見られる日本社会
- 982 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 08:14:56.48 ID:/l0qn1ob.net
- >>981
コアタイムギリギリの10時にきてる奴が８時まで残ってるのって
単なる一時間残業だよな(笑)
- 983 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 08:22:29.95 ID:HMx2yTTw.net
- 残業したいんだけど、残業するなって同調圧力も等しく怖いよ。極端なんだよな。
- 984 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 08:34:03.44 ID:qURxu3HK.net
- >>979
あるある。残業しない＝やる気ないみたいな空気。
時間内に終わるようにがんばっても一切無駄。
- 985 ：儲かる物理：2018/02/26(月) 08:52:58.83 ID:jTXi3Ax5.net
- 国税庁長官が逃げ回ってる
利権まみれクソまみれの国で
搾取され続けても平気なの？
人間らしく生きたいなら、
労働辞めて頭で稼ごう
物理 儲け
で今すぐ検索！
- 986 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 08:58:30.28 ID:5z3tK6Wm.net
- 遅くまでいるのが美学みたいな感じだもんな 14年もそこにいたのがアホらしい
- 987 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 08:59:09.03 ID:QWKR/Oh1.net
- >>983
かつて｢マジメな奴はすぐ極端から極端に振れる｣
って言ってたのは浦飯幽助だったか
- 988 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 08:59:14.78 ID:L0hyoMD8.net
- 残業代全額支給ならやるよな
大手企業なら一時間結構な額つくらしいし
- 989 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 09:11:38.09 ID:8zkvkopG.net
- >>988
残業時給4,000円以上だろうな。
- 990 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 09:34:56.29 ID:dnTdckKl.net
- 残業ガンガンさせるくせに22時前にはキッパリ帰らせるセコい会社。
- 991 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 10:58:32.50 ID:Olj/otCw.net
- 。 。
/ /
,, ''"￣￣￣~''ヽ,
. / .,,,=≡, ,≡=.＼
│ ,／･＼,!.／･＼､ヽ
│ " ノ/ i＼` |
│. ,ィ____.i i. /
. ＿＿＿ ﾉ / l .i /
／ ＿ ＼ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ､./
| ／＿＼ ,| `ー'´ / 貧乏人は過労死で死ね、僕ちゃんはたっぷり遊んでるぞ～♪
| | |＿| ヽ| /
((（＼ 丶＿ ／ /
ヽ ＿＿＿＿＿､＿＿_ノ
- 992 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 11:32:26.44 ID:u7y06MJ4.net
- 安倍内閣は残業代ゼロを、ではなく残業ゼロを目指せ ！
- 993 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 12:38:02.18 ID:+fzeJfvO.net
- 残業を推奨する企業ってさあ、経営がバカですって言ってるようなもんだぞ？
とにかく段取り悪いんだから、まずそれを直せ。
- 994 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 12:44:00.33 ID:b7Si1pdO.net
- >>979
会社に貢献してない奴がそれやったらそうなるわな
能力認められてるなら同期や後輩引き連れて帰ったらいいんよ
俺はそれやって業務が回らなくなって慌てて無能上司どもが大会議して業務改善したぞ
- 995 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 15:07:09.78 ID:GXIHmfAu.net
- 残業禁止にしろよ
- 996 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 16:07:15.28 ID:olg8jZpG.net
- ちがう、サービス残業禁止だから
無銭飲食と同じだから
- 997 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 18:02:43.05 ID:KAdgMZLg.net
- >>994
いや、仕事がなかったから帰った。
給料もらったら悪いかと思って
- 998 ：名刺は切らしておりまして：2018/02/26(月) 21:20:39.53 ID:b7Si1pdO.net
- >>997
いや、評価するのは他人だから
- 999 ：９９９：2018/02/26(月) 21:48:52.97 ID:7JkGl5JI.net
- 999（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
- 1000 ：１０００：2018/02/26(月) 22:12:34.24 ID:7JkGl5JI.net
- 1000ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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