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【EV】EV大手テスラ、ささやかれる「拙速な製造」のツケ

1 :ノチラ ★:2017/12/10(日) 23:09:37.10 ID:CAP_USER.net
サンフランシスコ 29日 ロイター] - 米電気自動車(EV)大手テスラ<TSLA.O>の新型セダン「モデルS」やスポーツ用多目的車(SUV)「モデルX」は、カリフォルニア州フレモント工場の組立ラインを離れた後、もう1度足止めを食らうのが当たり前だという。

製造における欠陥を修正するためだ。

このような欠陥修正を抜きにしては高級車種が出荷できない状況が常態化していることが、同社の現旧従業員9人に対するロイターの取材によって明らかになった。

同社の内部追跡システムによる10月最新データなどによると、組立後の品質検査で「モデルS」と「モデルX」の9割以上に欠陥が見つかることが当たり前となっているという。取材した現旧従業員の一部は、2012年には、すでにこの問題に気が付いていたと語る。

テスラ側は、同社の品質管理プロセスが異例なほど厳格であり、ほんのわずかな欠陥でも発見し、修正することを意図したものだと説明している。組み立て後の欠陥率についてはコメントしなかった。

トヨタ自動車<7203.T>など、世界でも高い効率性で知られる自動車メーカーにおいては、組み立て完了後に欠陥修正が必要となる比率は、製造車両の1割以下にとどまっている、と業界の専門家は語る。修正によって時間と費用の両方が無駄になることから、組立段階において適切な品質を確保することが非常に重要だ、と彼らは口を揃える。

「(テスラでは)組立完了後のやり直しが非常に多く、そこで多大なコストが生じている」と、かつてテスラのスーパーバイザーを務めたことのある人物は語った。

シリコンバレー生まれの自動車メーカーであるテスラは、組立完了後で発見される欠陥の大部分は些細なものであり、ほんの数分で解消できていると話す。

テスラが製造する車は高額ではあるものの、瀟洒(しょうしゃ)なデザインと環境を意識したクリーンテクノロジー、そして画期的な加速性能で消費者を魅了してきた。コンシューマー・リポート誌の調査では、テスラのオーナーの91%が「また買いたい」と答えている。

とはいえ、同誌と市場調査会社JDパワーは、ドアハンドルの欠陥やボディパネルの段差などを理由に、テスラ製自動車の品質について批判を繰り広げてきた。

バーンスタインでアナリストを務めるトニ・サッコナギ氏は今月、テスラの新型セダン「モデル3」の試乗を行い、その適合性や仕上がりについて「比較的悪い」と評価。

テスラ車のオーナーたちも、ウェブ上のフォーラムで、不快な異音やバグの多いソフトウェア、密閉性が低いために内装やトランクに雨水が染みこむといった問題点について、不満を漏らしている。

最低3万5000ドル(約395万円)からの価格帯にある同社初の大衆車「モデル3」製造にあたり、高品質な車を大量生産する能力を有するかどうかが、テスラの今後を左右すると専門家は指摘する。

テスラはこれまで通年で黒字化したことがなく、四半期で10億ドルの損失を計上している。新たな投資を獲得するか、欠陥に対して厳しい反応が予想される主力市場において販売台数を大幅に拡大しない限り、存続が難しい状況だ。

「最上級の仕様を備えた、胸躍る製品を生み出すという点で、テスラの能力を疑ったことはない。しかし、新しい何かを生み出すことと、それを実際に完璧に大量製造することは別問題だ。後者について、テスラは、まだその実現に至っていない」モーニングスターのアナリスト、デビッド・ウィストン氏はそう記している。

テスラのイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)は、高度に自動化された新組立ラインを導入し、「モデル3」においてよりシンプルな設計を採用することで、同社が「地上で最も優れた製造企業」になると胸を張る。だが、製造上の問題により、大きな期待を集めている新型セダンの提供は予定よりも遅れている。

新車発売に予想外のトラブルはつきものだ。とはいえ、既存車種の「モデルS」や「モデルX」につきまとう欠陥は、テスラがいまだ基本的な製造技術の獲得に苦労していることを示している、と現旧従業員は話す

同社内では「キックバック」と呼ばれているが、こうした欠陥車両は、へこみや傷といった些細な不具合や、シートの機能不全などの複雑なトラブルを抱えていたりする場合がある。簡単なものであれば工場内ですぐに解決してしまうという

面倒なトラブルの場合、テスラの屋外駐車場に運ばれ、修理を待つことになる。こうした「中庭」と呼ばれる駐車場の1つでは、修理待ち車両が2000台を超えることもあるという。テスラはロイターに対し、こうした「修理待ちスペース」の存在を否定している
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171206-00000077-reut-bus_all

596 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 08:32:35.28 ID:SqSEqUgn.net
>>594


そもそもEVなんて、一番良く出来てるテスラですら普通の車と比較したら商品性ないんだから(一般大衆にとってね)カニバリなんて起こらんだろ。
100年後出直して来いというくらいの技術格差があるぞ。見る人が見れば。

597 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 08:44:55.17 ID:V1n3re/o.net
そもそもEVが主流にならないパターンもあるんだろうね

598 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 11:22:38.44 ID:L6fiy85X.net
>>596
だから、トヨタが出す以上、テスラのようなオモチャじゃなくて本当の実用車を出す事になり、そこでカニバリゼーションが起きる。なので、まだテスラがオモチャのうちにわざわざ自らカニバリに足を突っ込む必要もないって考えがあっても不思議じゃない。

599 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 11:46:27.39 ID:9JEoxExG.net
>>593
将来の部品調達価格の下落を見込んだ低価格新モデルの予約金で会社回すから
マスクの口が上手いうちは大丈夫じゃね?

>>594
>>598
今各国の機関やメーカーが見学コースに殺到しているのはトヨタよりも
インダストリー4.0を実現しようとしているVWや
フレキシブル生産システムを実現したマツダでしょ。
それに、トヨタがガソリン車と競合してでもEVが売れれば総販売台数は
変わらないんだし、問題なのはEVシフトで既存部品メーカーの収益が悪化して
倒産したらガソリン車自体が作れなくなっちゃうのと、今のEVは利益が全然
出ないってことでは?

>>596
裏を返せば、それだけ技術が無くても一応成り立ってしまうのがEVの強みだね。

600 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 12:14:50.73 ID:8Fapxkws.net
トヨタはロケット逆噴射で軟着陸してレクサスを宇宙に上げてからモノを言え

601 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 13:22:45.85 ID:kewyFwFP.net
直行率が低い工程は規格ギリギリで通ってる部品が多いから
全体として不具合の多い製品になる
ジョーシキでは

602 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 13:32:33.84 ID:mie1L4pm.net
>>600
それ、スペースXがテスラを完全子会社化してからじゃないと使えない文句でしょ。

603 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 15:27:56.17 ID:5jT3/WDg.net
>>599
金だけ集めて生産できなくて宇宙にトンズラだろ。
すでにそうなりつつある。

604 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 17:46:37.67 ID:0QaWN6CZ.net
トヨタは未だにモデルSクラスの生産計画すら発表出来ない段階だから10年遅れてる

605 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 18:01:55.03 ID:b7NxmMya.net
そりゃ生産台数が3桁4桁違えば発表できんだろう。
毎年倍倍で伸びていっても30年は掛かるよ。

606 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 19:03:56.01 ID:DdlMjxgb.net
>>604
Watch the Tesla-powered Honda Accord ‘Teslonda’ launch from 0 to 60 mph in 2.7 seconds

https://electrek.co/2018/02/21/tesla-powered-honda-accord-teslonda-conversion/

ホンダなら試作があるけどね。

607 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 21:22:19.90 ID:ZUY1p7kR.net
>>597
今EVが売れてるのは補助金と
ランニングコストの低さだからね。

ランニングコストの点では
純粋なエネルギー効率は精々2,3割高いくらいと思う。
実際はガソリン税等の税負担が軽く
日産は2000円の月額プランや
アメリカのテスラユーザーは無料でスーパーチャージャー使えるのが大きい、これはもう新規は無料にならない。
ガソリン車並みに税金がかかり始めるとメリットは大幅に小さくなるよね。

補助金は地域で温度差あるよね。
地元企業が有利な仕組みになりがち
アメリカは連邦政府の控除の打ちきり法案が提出されていて、廃止されると売れるのは手厚い補助やゼロエミッション規制のある州のみになる可能性がある。
テスラはカリフォルニアのローカルブランドでしか生き残れないという話も。

ヨーロッパは環境に敏感な人が多い
燃費不正で急激にEVシフトが進んでいるし、都市部乗り入れ規制等で優遇される可能性も。
路上に充電コンセントがある都市もあり、自前駐車場じゃなくても充電できる、案外ガソリンスタンドより便利か?
バッテリー性能、価格も3倍程度は改善するだろうし、元々コンパクトでも結構いい値段する。
リーフサイズ、実質500km、300万切る程度まで行けば補助金なしでもある程度普及すると思う。
500kmなら燃費の悪いガソリン車並み

中国はよくわからん。
台数だけなら数年でテスラを抜きそうな企業が続々出てきてるけど。

608 :名刺は切らしておりまして:2018/02/22(木) 21:28:11.34 ID:K73U188Z.net
2017年のmodelS販売台数は
ベンツSクラス、bmw 7シリーズの台数を上回ったらしいな

609 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 08:48:09.17 ID:LeLdExCp.net
>>608
がせじゃない?

A/B/CLA/GLAクラス合計62万台以上
Cクラス 41万5000台
Eクラス 35万台以上
Sクラス 7万台以上

1シリーズ 20万1968台
5シリーズセダン 29万1856台
7シリーズ 6万4311台

Tesla Model S 54.715台
Toyota Prius Prime / PHV 50.830台
Nissan Leaf 47.195台
Tesla Model X 46.535台

610 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 09:20:29.51 ID:bnRK6mc6.net
トヨタがリーフくらいの出してくれれば買う仮名

611 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 09:38:41.43 ID:bd+inF3U.net
ドイツ国内販売分だけの話
ドイツで上回ったというところがポイント

612 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 09:38:46.47 ID:4dE/a4Fz.net
>>601
宇宙ロケット打ち上げるテスラの事だから
計画を始める前に全て計算は済んでいるはずだが
マージンを考慮せずにギリギリまで無理しているんだろうな
だから、ほんの少しの不確定要素で頓挫してしまう

613 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 09:41:36.40 ID:4dE/a4Fz.net
>>607
>ヨーロッパは環境に敏感な人が多い
>燃費不正で急激にEVシフトが進んでいるし、都市部乗り入れ規制等で優遇される可能性も。

いや、環境に敏感な人が多かったら何十年も排ガス詐欺なんてやらんだろ
むしろ鈍感で頭ボケてる奴が多いんだよw

614 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 09:49:25.70 ID:S1o5vu9T.net
ディーゼル使う時点で環境とかどうでも良くて安けりゃいいってことだよな。

615 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 10:47:29.87 ID:Di6deUpH.net
>>613
欧州人は意識高い系の馬鹿だから

616 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 11:04:19.15 ID:S1o5vu9T.net
>>615
いや世界的に意識高い系=馬鹿だから

617 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 13:39:14.63 ID:djoumR10.net
>>613
欧州はNOxよりCO2削減のほうを重視してたからな、その点に関してはディーゼルが優秀なのは確かなんだよ
緯度高くて気候と日射的に排ガスが光化学スモッグになりにくいんでないかな

618 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 14:08:25.31 ID:mT0SuYR8.net
>>616
意識高い系は、原発より太陽光みたいに技術とか過程とかを
すっ飛ばして、クリーンな方を選んでれば良いだけだからな。
現実とか全く無視。
それで頭が良い気になってるところが凄いわなw

619 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 14:26:29.34 ID:XMP0kGuo.net
>>617
一方で全力で褐炭火力発電やってれば世話無いな
結果は硫黄酸化物と窒素酸化物で森が枯れ放題ときたもんだ

620 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 18:59:17.47 ID:IrQdnMof.net
>>613
いや、むしろ環境意識が高い人が多いから
排気ガス偽装に騙されてた。

621 :名刺は切らしておりまして:2018/02/23(金) 22:19:13.90 ID:e5X3suB5.net
>>620
環境意識じゃなくて燃費に釣られてただけだぞ。

622 :名刺は切らしておりまして:2018/02/24(土) 08:05:06.18 ID:KnyFDgXQ.net
>>621
じゃあなぜドイツは自然エネルギー法を受け入れた?
行き過ぎた環境意識が間違った選択した例。
環境意識が高いから燃費の良い=燃焼効率のよい
車を選択した。

623 :名刺は切らしておりまして:2018/02/24(土) 09:29:53.35 ID:t4pQfDf3.net
>>622
そりゃ無料で降り注ぐ太陽エネルギーで発電すりゃ燃料代が浮くと言われたからだろ。
連中に環境モラルなどない。

624 :名刺は切らしておりまして:2018/02/24(土) 18:32:41.02 ID:IR6pwudh.net
>>623
違うそっちじゃない。
再生エネルギーの膨大な買い取り金額が電気料金に上乗せを許容した話だ。
ケチならワザワザ高い電気代払いたいと思わない。

行き過ぎた環境意識が国民負担増を選択し
今負担増が大問題になっている。

行き過ぎた環境意識が実現不可能なレベルの排ガス、走行性能を車メーカーに求めた結果
実現できず不正に走った。

どちらも環境意識の高さと矛盾しない。

環境意識の高さ=正しい選択をする
とは限らない。

625 :名刺は切らしておりまして:2018/02/24(土) 23:00:17.18 ID:E8LoKuIF.net
>>624
それな
ディーゼル排気で大気汚染に苦しむ都市部住民を騙した結果だぞ。
こうやるとほんのちょっと電気代が上がりますが空気が良くなります。
実際には空気は良くならずむしろ悪化する一方で電気代は爆上ゲ。
今騙されたと気づいた国民から非難の声が上がっているがもう遅い。
これからさらにとんでもない高電気料金が待っている。

626 :名刺は切らしておりまして:2018/02/24(土) 23:17:28.63 ID:E8LoKuIF.net
>>624
それから車の排ガス規制は実現可能なレベルであり
だからこそ試験にパスした車が売り出せていた。
ところが消費者が求めていたのはクリーンな車ではなく燃費の良い車。
だから燃費の悪化を招く排ガス浄化装置を切るという不正に繋がった。

627 :名刺は切らしておりまして:2018/02/25(日) 03:18:14.22 ID:aLxrN4kF.net
>>626
排ガス規制は実現可能なレベルでも
プラスして低燃費を消費者が求めたからできなかった。(VWは)

企業は国民の低燃費で環境にやさしいクリーンディーゼルを求める声に答えようとした
製品コンセントを決めるのは企画
無理のある企画を開発に落とし不正に繋がった

不正したのは企業だか、元を正せば国民の環境意識の高さが招いた不幸。

>> いや、環境に敏感な人が多かったら何十年も排ガス詐欺なんてやらんだろ
環境意識が高い人が多いから。

正しいと信じる道(環境意識の高さ)を進むために
現状が合わなければ変えていく、間違った道でも進み、その都度修正する。これが彼らのやり方。

排ガス不正もFITの失敗も環境意識の高さと矛盾しないし、バカなやり方でもない。

ヨーロッパではディーゼルは終わった、
つぎはEVに突き進み普及する可能性がある。
また失敗するかも知れないけど。

失敗しても良いから変えていくのがいいか
失敗を許さず確実がいいか
文化の違い。

だから
>ヨーロッパは環境に敏感な人が多い
>燃費不正で急激にEVシフトが進んでいるし、
なんだよ。

628 :名刺は切らしておりまして:2018/02/25(日) 04:16:25.68 ID:EnPifBIz.net
>>627
アーリア人の行動原理はこう
快楽>安全>経済性>公徳心
環境を守るという公徳心はないが
俺は環境に優しい車に乗ってるんだぜえという快楽には逆らえない
本当に環境意識が有れば小型のガソリン車以外の選択肢がなくても
大型のディーゼル車に乗っていたのがその証拠だ。

629 :名刺は切らしておりまして:2018/02/25(日) 04:39:46.77 ID:EnPifBIz.net
まあ意識高い系ってのが「俺っていいことやってる」という快楽を求めた結果だからねえ。
今EVに乗ってる連中はほぼこの4つに分類できる
1.意識高い系  俺って環境にいい車に乗ってるんダゼエ
2.EV乞食    定額乗り放題ダゼエ、コンセント使い勝手ダゼエ
3.財テク自慢系 各種補助金、揮発油税逃れの俺アタマイイ
4.公道レーサー 信号停車からの発進加速スゲエ

630 :名刺は切らしておりまして:2018/02/25(日) 07:35:27.00 ID:aLxrN4kF.net
>>628
結局レッテル貼って自分に都合の良い解釈しかできない人か残念。

それでも
>>環境を守るという公徳心はないが
>>俺は環境に優しい車に乗ってるんだぜえという快楽には逆らえない
は環境意識の高い人が多いには矛盾しない。

631 :名刺は切らしておりまして:2018/02/25(日) 09:23:29.79 ID:rPWVhHYB.net
>>630
つまり環境意識=自己満足であって科学的根拠にしたがって環境を維持改善する意識は皆無ってことか。すまん俺が言葉の意味を間違えてたよ。

メガソーラーとか環境破壊そのものだし。連中ソーラーパネルの製造と廃棄段階でとんでもない量のCO2を含む有害物質が環境に放出されることを無視して利用段階のことしか言わないからな。

632 :名刺は切らしておりまして:2018/02/25(日) 13:19:47.16 ID:P2uCgHmY.net
>>631
違う。
環境意識は各人が持つもので
自己満足はそれに対するレッテル
イコールではない。

レッテルを貼ってる時点で
環境意識が高い人が多いことを認めてるよ
って話。

レッテル貼りは行動分析上は不要
本人たちは真面目に正しいと思って行動している。
自己満足とは思っていない。
なのでEVにシフトする可能性がある。
正しい選択(本当に環境にやさしい)かどうかは別問題。

間違ったと思えば柔軟に修正するのが彼らのやり方。
反原発支持者はドイツを見習えと言うけど、
電気代問題で急に原発増設に切り替える可能性もある。

ドイツ人からしたら
決められない、変えられない日本人の方が
アホに見えるのかも。

633 :名刺は切らしておりまして:2018/02/25(日) 13:35:43.76 ID:EnPifBIz.net
>>632
何欺瞞のテンプレかましてるんだよ。
環境意識に科学的根拠がないことが立証されただろ。
人それを自己満足というんだよ。

ついでにドイツ人は自分が間違っていたとは絶対に認めない。
必ず誰か悪人を仕立てて自分は騙されていたんだ被害者だという。
第二次世界大戦の責任もそうして回避してきた。
原発廃止、再エネ推進もメルケルに騙されたということになる。

634 :名刺は切らしておりまして:2018/02/26(月) 11:01:06.40 ID:5O9TmRbT.net
>>633
第二次世界大戦後、ドイツ市民のあまりの被害者意識っぷりに
急遽ドイツ市民に対して強制収容所の強制見学が行われてるしな。

635 :名刺は切らしておりまして:2018/02/26(月) 11:15:41.93 ID:TFo4/vXs.net
>>627
おまえはアホか
ドイツ車はガソリンではなくディーゼルにこだわった時点で国民の環境意識なんて
最初からガン無視なんだよ
トヨタのハイブリッドは当時のドイツ車メーカーには技術的に難しくて出来なかったから
政治家と企業が結託してEUぐるみで嘘をでっち上げて10年以上に渡って民衆を騙して続けて販売していただけ

真剣に技術的な努力をして国民の環境意識に応えたのはトヨタのハイブリッドとフォードのエコブーストだけ
ドイツ人は最初から無視してインチキして騙しただけ

今になって国家ぐるみの大不正が発覚したから、慌てて電気自動車をでっちあげて
闇に葬ろうとしている

これが現実なの

636 :名刺は切らしておりまして:2018/02/26(月) 12:44:37.32 ID:5O9TmRbT.net
>>627
VWのディーゼルが排ガス規制クリアが当時でも技術的には可能だったと考えている
みたいだけど、それは有り得ないな。

と言うのもクリーンディーゼルの歴史はコモンレールの歴史でもあるんだけど、
1997年にボッシュが乗用車用のコモンレールを市販してあっという間にコモンレールが
ディーゼル用燃料システムの主流となった一方、VWは1999年にトヨタから提供された
直噴技術の応用にこだわっていてコモンレール式ディーゼルの開発が始まったのは
2005年になってから。
しかも、そのエンジンの開発はダイムラーから引き抜かれた技術者の主導で行われ
アドブルーによる後処理を前提としていたが、VWグループ生え抜き派と社内権力闘争に
敗れて2007年の初頭には主要な開発メンバーが軒並み入れ替えられて、そこから
改めてアドブルー無しコモンレールディーゼルエンジンの再開発が始まる。
ところが、2007年といえばドイツで「HVを実用化している日本車こそが本当の環境対応車
ではないか」という日本車賛美論争が起こってメルケル首相が「私の愛車はVWだ」と
宣言する事態が起き、またBMWが世界で初めてリッターあたり100馬力を超えたディーゼル
エンジンを出した年でもある。
こうした流れの中、「技術のVW」を標榜する彼らは再開発を始めて1年も経っていない
ディーゼルエンジンをEuro5対応として急遽世に送り出す。
これが後に不正プログラムが発覚するEA189な訳だ。

つまり、VWのディーゼル技術は
・元々が他社に遅れて外部から導入したものであり
・一度は導入したものの自社開発に強くこだわって技術者を追い出していて
・世相とライバルの躍進を受けて焦って出した上に背伸びしている
というシロモノであり、消費者意識と天秤にかけられるほどの技術があったと判断
するのは難しい。
少なくとも、VWのディーゼル不正においては国民の環境意識の高さは関係無く、
技術的にトップで在り続けたいと思うメーカーのプライドの高さしか存在しない。

637 :名刺は切らしておりまして:2018/02/26(月) 13:09:54.75 ID:BYxEuCLD.net
EVプッシュで一括りにされているが欧州と中国では意味合いが全く違う。
欧州は次世代がハイブリッドであると的確に見抜いているが今それをいうと先行して実用化済みの日本車に太刀打ちできない。欧州メーカーが開発するまでの時間稼ぎをするために現時点で実用に耐えないEVをヨイショしているのである。
中国はハイブリッドはもとよりEVすら作る技術がないがEVの方がキーコンポーネントのコモディティ化が早くPCのように部品を買ってきて組み立てるだけの世界に近いと見抜いておりベターな選択としてEVを推しているのである。

638 :鏡見ろよw:2018/02/26(月) 16:13:38.91 ID:I0fAJ6gl.net
ぼくのかんがえたびじねすとれんど w

639 :名刺は切らしておりまして:2018/02/27(火) 03:41:04.56 ID:LUbn+fXz.net
テスラ信者ってテスラ乗ってないよね
それどころか免許すら持ってるか怪しい

640 :名刺は切らしておりまして:2018/02/27(火) 12:32:35.18 ID:y3MRH2Vy.net
>>639
いやあ、今時の「免許を持っている」だけの人が考える自動車論なんて
そんなもんなんでしょ。

自動車は便利だけど動けば何でも良いし、普段からそんな運転しないから
速度計の表示もエアコンの操作もカーナビも全部センターパネルでタッチ操作
なのが先進的でこそあれ問題のあるインターフェースとは思えないし、
AIに運転してもらって自分は運転しないで済むならそれに越したことは無いってのが
むしろ当たり前だと考えてるんじゃないかな?

641 :名刺は切らしておりまして:2018/02/27(火) 14:49:17.81 ID:SrFyp6s9.net
>>640
クルマを電車やバスと同じように考えてるんかねぇ。
自分は地方住まいだからマイカー必須で、通勤等で運転してると
完全自動運転ってもの凄くハードル高いなと実感するけど
信者の皆さんは結構簡単に考えてるようで。。
クソ狭い路地裏や混雑した商店街の道を時間・天候に関わらず人間が運転するより
速く安全に走れるようになれば本物だろうけど
最先端を行くテスラですら広い余裕のあるアメリカの道路をコンディションが良好な時に限り
自動で走れるってとこからなかなか次に進めてないのが現実だからなぁ。
(ハイウェイなら夜間の雨天でもいけるんだっけか)
地方都市の歩行者・自転車だらけの街中じゃ徐行のままろくに走らなさそう。

642 :名刺は切らしておりまして:2018/02/27(火) 19:19:36.85 ID:MZNv078V.net
>>641
またかよ...
ジジババとかDQNの運転は容認するくせに自動運転には完璧を求める
って言うアホはいなくならないのな w

643 :名刺は切らしておりまして:2018/02/27(火) 22:54:18.11 ID:LUbn+fXz.net
えっ自動運転って完璧じゃないの?
そんなものに命を預ける気にはなれないなぁ

644 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 00:33:39.96 ID:Fecaha+q.net
テスラやEV、自動運転マンセーする奴に限って

無免許

ダサっw

645 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 09:37:43.30 ID:S8+mram3.net
>>642
ジジババとかDQNの運転を容認してるヤツなんていないだろw
そういう妄想相手を作り出してアホって言ったところで自分が賢くはならないぞ?

646 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 10:24:07.55 ID:9NApoqVC.net
今年に入ってテスラの製造能力が本格化してきたようだね
このままだとトヨタがやばい

647 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 10:53:27.79 ID:oNrSBh1j.net
結局は量産体制が整っていないということか?
その場しのぎの修正を加えて市場に出荷している状態だとその後が危なそうだな。

648 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 11:49:36.42 ID:kVc3r6z+.net
週1000台の量産に成功したみたいだから
目先資金ショートで倒産はなくなったね。
年末には週5000台生産に達してるだろうし。

649 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 12:05:19.68 ID:9NApoqVC.net
テスラは日本国内にスーパーチャージャー少なすぎ問題を一刻も早く解消するべき
トヨタが真っ青になるくらいに

650 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 12:55:11.44 ID:kVc3r6z+.net
日本国内にテスラの工場を建てればいいのに。
総合的には日本で生産するのはお得なんだから。

651 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 12:59:47.31 ID:OeSp4qP0.net
>>645
> ジジババとかDQNの運転を容認してるヤツなんていないだろw
容認してるだろ
してないと言うならそいつらから免許取り上げるとかしろよ

> 自分が賢くはならないぞ?
別に賢くならなくてもお前のアホさを晒せるぐらいのレベルにはあるし w

652 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 13:27:47.67 ID:S8+mram3.net
>>651
法治国家なのに容認してないなら免許取り上げて見せろとか
お前のアホさ加減が輝いてる反論だなww

653 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 13:46:08.45 ID:AQpPk/jd.net
まだまともに生産できてないの?
もう3月だよ

654 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 15:08:19.72 ID:9NApoqVC.net
生産はかなり軌道に乗ってきたみたい
日本では某ネトワーク分科会の印象操作でいろいろマイナス面ばかり強調しているみたいだけど

655 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 15:47:07.46 ID:fIcDasCF.net
自動運転はまだまだ限定的な条件でしか無理
しかもドライバーが起きてハンドルに手を添えてないといけないとか冗談キツいぜ
ナイト2000みたいなのはいつ出てくるんだ?
あれレベルが大衆の手に届く値段になったら起こしてくれ

656 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 17:16:12.10 ID:0ddVE5vt.net
2月の生産台数発表がどうなるかだな。
先着20万台様、7500ドルプレゼントにドレだけ食い込めるか。

657 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 18:11:22.07 ID:kj5sivnP.net
>>654
なんでテスラ信者はトヨタを目の敵にしてトヨタの悪口を書きまくるのに、
テスラに不利な情報が出てきたら全部トヨタのネットワーク分科会の仕業だと思い込むの?
ひょっとしてテスラにもネットワーク分科会とかあるの?

658 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 18:47:11.92 ID:OeSp4qP0.net
>>652
お前容認の意味わかってないだろ...
バカは無理すんな w

659 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 19:49:28.57 ID:9NApoqVC.net
ネットワーク分科会って工作活動以外には何してるの?

660 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 20:15:38.43 ID:+nxrd5yj.net
富士通にGoogle越えるAI直ぐ出せというの以上に
トヨタにテスラ越えるEV出せというのは無茶な要求
今テスラには全米で最優秀な若者が集結してきてるから

661 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 21:36:23.44 ID:Ey05MPpJ.net
>>660
その最優秀な技術者集団がなぜ生産ラインをまともに稼働させられないんだ?w

トヨタに無理と言うけど、プリウスはパラレルHVでモーター駆動のみでも走行できるし、
FCVのミライはモーター駆動車だぞ?

そもそもテスラ車ってバッテリードカ積みしたアメリカンマッスルカーってだけで
技術的な先進性は無いだろ。

662 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 22:03:47.43 ID:44XMkCgL.net
テスラは営業赤字でも会社が続いてる所が凄いんだよ。

663 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 22:21:16.32 ID:YwPkQ+jW.net
テスラの先進性は自動運転のソフトウエア周りだけだな
EVとしては汎用電池使ったというアイデア賞以上のものではない

664 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 22:41:22.20 ID:9NApoqVC.net
トヨタにはそれすらできないから困った
焦りが伝わってくる

665 :名刺は切らしておりまして:2018/02/28(水) 23:25:59.81 ID:1groyl7n.net
また、ドアずれまくりの
内装剥がれクルマが
大量に出てくるのか。。
Aピラー治ったのか???

666 :名刺は切らしておりまして:2018/03/01(木) 08:59:26.58 ID:22ZcMUV5.net
ジジババやDQNから免許取り上げるとかしてない>>658
ジジババやDQNの運転を容認してるのか

667 :名刺は切らしておりまして:2018/03/01(木) 09:00:12.77 ID:22ZcMUV5.net
>>661
プリウスの動力分割機構はパラレルシリーズHVもしくはスプリットHVであって
パラレルHVではないぞ

668 :名刺は切らしておりまして:2018/03/01(木) 09:47:14.09 ID:SwJfesjw.net
>>660
入るとこしか見てないの?

669 :名刺は切らしておりまして:2018/03/01(木) 12:31:03.36 ID:fgbnaG3u.net
>>658
「容認」にどんな意味があったら
個人が勝手にジジババやDQNから免許を取り上げれるんだよwww
バカってすげぇな

670 :名刺は切らしておりまして:2018/03/01(木) 20:33:19.91 ID:C4SxiyLR.net
>>666
容認してるよ、当たり前だろ

>>669
書いてもない「勝手に」とかを入れたがるバカ乙
法治国家なんだから法改正からやれよ
そんなこともわからんのか?

671 :名刺は切らしておりまして:2018/03/02(金) 08:56:11.54 ID:DhLMUQLh.net
2月US bev salesはmodel3 2485台、予想より少ないがそれでもbevでは1位
leafは895台
source insideevs

672 :名刺は切らしておりまして:2018/03/03(土) 13:53:39.81 ID:rAkq99hz.net
>>670の理屈だと
完璧じゃない自動運転は容認しないって法改正しようとするアホはこのスレにいないから
ジジババとかDQNの運転は容認するくせに自動運転には完璧を求めるって言うアホも存在しないな

673 :名刺は切らしておりまして:2018/03/03(土) 14:02:09.88 ID:5hw35esI.net
>>663
中国の新興EV企業が出てきたらテスラは簡単に居場所亡くすよね
どうせ中国の自動運転も同じNVIDIAの人工知能ソフト使うし

674 :名刺は切らしておりまして:2018/03/03(土) 14:53:54.56 ID:3EUYHfJe.net
トヨタは早くBEVを市場に出してその技術とやらを見せてみろよw

675 :名刺は切らしておりまして:2018/03/03(土) 14:57:06.86 ID:d1IZ1kYl.net
ゴキブリ在日朝鮮人も買わないヒュンダイ自動車
お互い不信感満々

676 :名刺は切らしておりまして:2018/03/03(土) 15:51:00.22 ID:8s+d8ANa.net
モデル3販売台数

  2017     2018
1        1875台
2        2485台




7   30台 
8   75台
9  115台
10  145台
11  345台
12 1060台

677 :名刺は切らしておりまして:2018/03/03(土) 16:01:10.25 ID:9iJOflgD.net
>>672
何を言ってるのかさっぱりわからん w

678 :名刺は切らしておりまして:2018/03/03(土) 18:19:32.25 ID:8kf4SpyX.net
>>676
2月の増加率はおちたがバッテリーモジュール組立ロボットをドイツから取り寄せ中止なので人海戦術のペース落としたのではないだろうか?
単月の営業ギャシュフロー黒字化のためには現状でも月2万台生産が必要みたいだ

679 :名刺は切らしておりまして:2018/03/03(土) 18:19:58.24 ID:8kf4SpyX.net
取り寄せ中のまちがい

680 :名刺は切らしておりまして:2018/03/03(土) 18:52:30.60 ID:WzfACBi2.net
MODEL3の予約分50万台を納車しないことには
SUV型のMODEL Yの公表と発売ができないから
夏までには月産2万台必達なんだろうな。

681 :名刺は切らしておりまして:2018/03/04(日) 10:48:28.31 ID:nrBu8Ntu.net
テスラの量産が軌道に乗り始めたら
いきなり過疎ってるな。

682 :名刺は切らしておりまして:2018/03/04(日) 12:22:44.91 ID:pIq2R9uP.net
2017/02/08
【EV】テスラ、新モデル量産計画を再度先送り
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518055085/
2017/02/12
【EV】テスラへの信頼はいつまで続くか?
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518429196/

683 :名刺は切らしておりまして:2018/03/04(日) 14:44:21.10 ID:dTWmmmTL.net
ドイツから取り寄せ中のロボットはパワーパック用でモデル3用ではないよ

684 :名刺は切らしておりまして:2018/03/04(日) 18:24:24.34 ID:Sm89FYeD.net
拙速が読めないなら調べろよ
アホの子はスルーするからいつまでもアホなんだぞ

685 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 06:45:33.24 ID:5uHi3nv6.net
いきなりどうした?

686 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 08:38:32.10 ID:1uLNiEGT.net
啓蒙活動

687 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 10:42:46.53 ID:uxuObAHi.net
製造は信頼と実績のトヨタへ

688 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 18:02:02.93 ID:QNa7c0jg.net
>>681
へーこれが軌道に乗ってんだ
50万台に到達するのはいつよ?
パレアナ症候群じゃないの

689 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 18:09:43.68 ID:gakefCB1.net
横だが、2020年には週生産台数1万台になっているんじゃね?
SUVモデルも開発中だからそっちと合わせて販売伸ばす計画だろ。

690 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 18:15:31.53 ID:UlfDN8m9.net
モデル3用のロボットはもう揃ってるので後はスピードアップするだけらしいよ

691 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 18:31:46.07 ID:gakefCB1.net
3年後には各社から4万ドル以下のSUV電気自動車が出揃ってくるから
そっちとの戦いが苦しくなるのではないかと。

692 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 21:40:49.72 ID:LdyKewlU.net
2020年発売予定のボルシェが初めてmodelSの性能越える初の量産車になる予定だからやはりテスラは業界で5-6年の技術アドバンテージ持っているということだろうか?

693 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 21:41:43.82 ID:UlfDN8m9.net
3年後では遅すぎるのではないかな

694 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 22:07:01.97 ID:bXy1k8Vg.net
リアルな製造物をソフトと同じ感覚で作っているとしか見えない
不良が出ればバグを潰すように直せばいいだろって感覚だろう
ロケットにしろハイパーループにしろ品質は信用できない
なんで訴訟大国のアメリカで訴えられないのだろう?

695 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 22:49:22.69 ID:UlfDN8m9.net
日産リーフはバッテリーの劣化でアメリカで訴えられたけどね

696 :名刺は切らしておりまして:2018/03/05(月) 22:52:06.82 ID:EDpytGbk.net
トヨタと比べちゃかわいそうすぎる
テスラはポッと出のメーカーにしちゃ良くやってるほうだぞ

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