【企業】「４０代前半の層が薄い」人手不足に危機感　旭化成社長★3

1 ：ノチラ ★：2017/12/10(日) 16:19:09.99 ID:CAP_USER.net

旭化成　小堀秀毅社長に聞く
　人手不足と長時間労働の是正が喫緊の課題だ。旭化成の小堀秀毅社長に現状を聞いた。

主要１００社景気アンケート２０１７年秋特集
　当社では、３０代後半から４０代前半の層が薄くなっています。２０００年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません。

　今後、現場で生産ラインを回せ…
http://www.asahi.com/articles/ASKCK4CX1KCKULFA00S.html
【企業】「４０代前半の層が薄い」人手不足に危機感　旭化成社長★2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512784265/

836 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 01:03:29.74 ID:P/S5e0iu.net

>>304
その世代から結婚しないで働き続ける女性が増えた
昔なら低収入でやめていった人が働くと平均は下がる
非正規か正規でも給与は頭打ちになるのであがらない

どこかで検証してたのをみたよ

837 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 01:21:13.91 ID:Ol1kZyn8.net

>>834
おそらくこの手のスレで愚痴ってる人たちの本音は、
「言い訳が許される"氷河期世代という地位"を失いたくない」
ということなんだと思いますよ(;^_^A・・・

「氷河期とか関係ないから」と言われることを恐れているのです。

838 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 01:51:32.03 ID:D7lt+qMf.net

>>837
？？？
何故そう思う？

839 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 03:49:56.86 ID:poAzs152.net

文系の人達が経験した理不尽極まりない仕打ちは、悲惨だと思うけど、
理系の専攻によっては就職氷河期なんて無縁だったからな
理系卒で埋められない枠を内定取れなかった人達が埋めれば良かったんだけど、
学力の点で無理だった
文学部卒の人とか内定が取れなくて卒業後も大学に居座っていたけど、
情報処理の勉強をして技術職で就職していた
大卒って本来はこうだろ?　中卒・高卒じゃないんだからさ・・・

840 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 04:09:22.98 ID:HF42cDgx.net

>>837
「氷河期とか関係ないから」と言われならまだマシ。
彼らが本当に怖いのは氷河期が無かった事にされること。
「無かった事にされている！！」と憤ってる人達も「ある事になっている」からこそ言えるセリフである。
本人達にとっては従軍慰安婦問題と似た状況。

841 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 06:30:28.59 ID:QVFskfxi.net

>>840
あるいは氷河期世代というカテゴライズの方向性が
レッテルやスティグマになっていこうものなら、
みだりに口にする事もできなくなるだろうな。

842 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 07:54:45.07 ID:636yitAB.net

氷河期終盤2004卒ですが、新卒就活で、絶対無理と思って記念受験の大手企業に拾われた。大学友人は内定ゼロや中小零細ばかり。
自分は私大文系バイト三昧資格特技無しだったから謎。
入社後は採用抑制で上世代、今の45〜35歳くらいがスカスカ。年次主義が根強い当社は、この世代の人がいなすぎて
生え抜きプロパー社員は能力ほぼ無関係に昇格がフリーパス状態。
数年下、30代前半以下は旧帝大や早慶クラスが大勢いるのに、年次人数多いか昇格超激戦で皆苦労してるのに。

843 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/27(水) 10:41:48.73 ID:o3/pAzao.net

管理職をなくせば？

844 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 18:04:33.33 ID:i45UqeT2.net

>>842
職歴なしのアラフォー無職ですが雇ってくれますかね？

845 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 20:02:28.29 ID:USAhPn63.net

事務職の派遣の経験は職歴として考慮されなくて
IT技術の派遣の経験は職歴として認められるとか
日本って理解不能な指標があるよな?
まあ事務系の実務経験所有者が多いから、
わざと応募されないようにしているのかも知れんが

846 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 20:13:17.75 ID:mnTnEobV.net

>>1
今更、何を

847 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 20:23:05.82 ID:mnTnEobV.net

来世に期待
あばよ

848 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 20:36:38.39 ID:TbB96Tuj.net

氷河期で自力で稼いでる者だけどもう日本企業で働く気は無いね
っていうか就職した時点で人生無駄遣いするだけだし

それにしても解雇規制に縛られて自滅していく企業が実に哀れw
早く経団連通して撤廃して貰わないと自分達の首が絞まっていくよw
まあ、今いる社畜達で頑張れや(棒)

849 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 20:47:42.00 ID:inylCGUP.net

>>842
おまえらはまだマシ。
1976年生まれはおまえらから就職協定やめるからw
採用も絞るからと言われて、
メガバンクが東大含めても2桁しか採用しないと
大学の就活説明会で出されて絶望した思い出。

850 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 20:50:51.41 ID:hY62MFmY.net

>>832
様々な過渡期にも直撃していたからこそ、今に大きく尾を引く悲劇…となったのかも
学友・趣味方面での人脈で、生きている（生かされている）面もあるけどね>自分

851 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 20:56:25.43 ID:USAhPn63.net

>メガバンクが東大含めても2桁しか採用しないと
>大学の就活説明会で出されて絶望した思い出。

銀行を受けようとする時点で超高学歴なんだろ?
参考にならん
どうせ他の大企業に就職していそうだし

852 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 22:31:47.51 ID:Iz227BMr.net

俺４０台だけど、最近まで氷河期世代なんて言葉知らんかったわ・・・

仕事忙しくて、他の周り人のことなんて、あまり関心持ってなかったわ。

誰の責任とかどうでもいいけど、これからどうするんだよ？

853 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 22:48:35.96 ID:7O/UWz9b.net

>>852
もうどうにもならない
手遅れ

854 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 23:00:13.85 ID:iJFyzeCQ.net

>>849
IBMかどっかが、採用はWeb上でしか受け付けない宣言をしたころかな？

855 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 23:00:45.17 ID:RtqEcCvx.net

>>852
自活できない氷河期の社会福祉費を約20兆ほど追加で負担する必要があるね。
食い詰めれば犯罪に走るものもいるだろうから治安対策費も上がるだろう。

856 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 23:01:13.82 ID:MIzlUxm1.net

2000年卒の私の従妹（私大商学部）は普通に就職していたけどな
就職できなかった人は何か問題があったような気がする
選ばなければ大都市圏ならどこかあったと思うんだけどね

857 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 23:02:29.49 ID:iJFyzeCQ.net

>>849
今話題のメガバンクは、2007年に4桁採用したからなあ。

858 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 23:16:50.61 ID:FzkW7KQ/.net

危機感ワロタ。
旭化成はびくともしないだろう(笑)

859 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/29(金) 23:19:32.24 ID:w7gf7bw6.net

金を出せば集まるだろブラック野郎めが
しぶ賃で働けなんて虫が良すぎるだろ

860 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 09:11:39.64 ID:QR3NaDkq.net

ここの話しじゃないけど働くにも保証人見つけるのが面倒

861 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 09:24:23.36 ID:507iRCDm.net

これからのご活躍をお祈りします
氷河期に当て付けたこの一言をそっくりお返ししてやるよ
自己責任で頑張れや

862 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 11:29:30.78 ID:F+NAmOVB.net

メイドインジャパン（笑）

東京電力（耐用年数の過ぎた原発を運用）
旭化成（マンションの耐震偽装）
東洋ゴム（免震偽装）
三菱自動車（排ガス不正）
神戸製鋼（製品のデータ改ざん）
日産自動車（無資格者による検査）
三菱マテリアル（検査データ改ざん）
東レ（子会社の検査データ書き換え）
PEZY Computing（補助金不正）
大林組（リニア不正入札）
清水建設（リニア不正入札）
大成建設（リニア不正入札）
（リニア不正入札）

863 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/30(土) 11:31:09.41 ID:F+NAmOVB.net

鹿島建設とJR東海が抜けてた

864 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/01(月) 02:49:00.01 ID:6aY9XLO5.net

【働き方改革】「今の若い人はひ弱だね」 高齢者が若年労働者を嘲笑　[テレ朝]★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514709255/
　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ 　　　お前たちは恵まれてるんだ！
　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　　　 /:.:!　　　　　団 塊　　　　i.::::ﾞ, 　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　 　 　 　 　 i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　むしろ増やせ
　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　これからはシニア向けの街づくりだ、
　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　シニアを店に呼ぶために努力しろ
　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　 なんだ、お前元気ないな
　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ最近の若者は全くクズで
　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　　どうしようもないな
　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!
　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　 　 　 !　　　　　|
　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 |
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865 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/02(火) 02:28:13.02 ID:bbA62tJ7.net

40代2ch民「原子力は必要だ」
原子力産業「廃炉に必要なエンジニアが深刻なくらい不足している」
40代2ch民「俺達を雇わないからだ」
原子力産業「いや募集していたけど??」

866 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/02(火) 10:32:18.65 ID:jAyu81UF.net

今年の氷河期同窓会の会場はここか？

867 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/02(火) 14:10:02.30 ID:DrFfOvO9.net

>>2
なんで高度経済成長著しい中国から日本なんかに優秀な人材が来るんだよ？（笑）

868 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/02(火) 19:26:26.26 ID:sZ/J4SkS.net

20代後半から既に薄い人もいるだろよ

869 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/02(火) 19:42:09.66 ID:ea0IG73P.net

>>868
成人式の段階で薄い子がいると可哀想だよな

870 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/02(火) 21:20:38.50 ID:5aWM054L.net

人手不足の要因は人口減少ではない
宮崎哲弥×飯田泰之

飯田
よく人手不足なのは人間の頭数が減っているからだ、という人がいるんですけれど、そんなことを言ってるほうがおかしいなと思うのは、まずそもそも雇用者の頭数が増えているという話をしているんですよ。
これが人口減少で働いている人が減っている中で失業率が下がっている、って言うのだったら言いたいことはわからないわけでもないですけど、逆です、逆ですと。
どんどん働いている人が増えている中で失業率が下がっているんですから、これはもう需要、つまり労働需要が引っ張っている場合にしか起きない現象なんですよね。

宮崎
もういっぺん同じこといいますけど、生産年齢人口は確かに下がっているわけ。それに反するように労働力人口と就業者数が上がっているので、これは要するに人口減少効果ではないという風にいうべきですよね。

2017/12/26（火）ザ・ボイス　宮崎哲弥×飯田泰之　「今年の経済政策の振り返り」「11月の完全失業率は2.7％」など
https://www.youtube.com/watch?v=aOWZzkrSLOg

871 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/04(木) 04:34:32.52 ID:8BGHpann.net

失業率はあくまでハロワ（厚生労働省）が発表する統計だからな
どこまで実態を反映しているのか、正直言って疑問
ハロワが職業安定所としての役割を果たさなくなってすでに久しい

872 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/04(木) 19:50:00.99 ID:DuDxTu3D.net

>>861
おう、お前らもがんばれよ

その下のゆとりだけどお前ら世代の上司かわいそうだよ
でもさらにかわいそうなのは40くらいの契約社員なw
新人と大差ない年収で気の毒すぎて声でなかった

873 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/04(木) 19:57:28.56 ID:ASWp3zyn.net

年功制度によって守られた大企業労働者、公務員
制度に頼る事が事実上不可能な中小企業労働者
雇用の調整弁にされ低賃金な非正規社員、
というゆがんだ構造になっています。
世界で日本だけの雇用慣行 　格差が広がりそろそろ限界

874 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/04(木) 20:02:22.47 ID:NsfEdhg5.net

もうどう足掻いても手遅れだし
世代交代・技術伝承に失敗した以上
待っているのは自滅のみ
恐らく社会人の誰もが将来を不安に思いながら
何とかなるだろうと思っているのだろうが
既存の社会体制を維持する以上どうにもならんからｗ
これまで外圧で変化に理由を付けてきたんだろうけど
そんな余力は外国にありませんｗ
なぜならグローバリズムで世界中が疲弊しきってるからね
自分達で理性的に何とかするしかないよ
つまり、これまで出来なかった事をやるしかないんだよ
でも無理だろうけどねｗ
その時が来たらどうなる？ どうするんだろうね？

875 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/04(木) 20:07:17.69 ID:n8PnRgz0.net

＞キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません。

ダメな会社に、人は集まらん。

876 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/04(木) 23:57:58.51 ID:2HdOqCDT.net

>>875
会社の質、従業員の質、客層は比例するからな

877 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/05(金) 01:03:15.39 ID:wUSCXK7+.net

グローバル的には一部の富裕層と多数の貧民・貧困、それをコントロールするアッパー。
日本の場合貧民・貧困を制御するアッパーミドルが極端に不足しているから、
まず貧民・貧困が滅んでいって、次に富裕層になりきれなかったアッパーが落ちる。

昔の支配者は「百姓は生かさず殺さず」と言ったが、今の日本は「貧困は自己責任、邪魔するな」（自民党　竹中平蔵）

878 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 08:26:39.64 ID:KTvMsI4C.net

働いた場合と働かない場合、どちらが濃密で有意義な人生を送れるのか
自分に真剣に問いかけた結果、

879 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/09(火) 10:50:15.32 ID:dcnEl5g/.net

＞メガ銀、リストラの嵐「1.9万人では足りない」
　
ここから補充すれば？

880 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/13(土) 10:19:27.95 ID:bOnlvzoP.net

民主党政権ができる前、マスゴミは派遣村、年金、天下りと世論を感情的にさせていたな。

881 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/13(土) 13:46:00.10 ID:eXdnOu92.net

前田利家がカネをケチって
人を雇わないでいたら
援軍に行かなきゃいけないときに
人が足りなくなって
「そねカネを連れて援軍に行けっ!」
と正妻のまつから言われてるよな。

882 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 12:13:26.10 ID:znQire5+.net

人材の採用基準は企業側の自由であると同時に人材不足に陥るのも企業側の責任に尽きる
採用条件を緩和するなり、社内における従業員教育を含め給与や休日数など
労働環境の総合的な整備を進めれば良いだけの話
これほどまでに取り組むべき対策が明確になってる事はないわ
年齢、学歴、経験、性別などに固執しなければ、日本人の人材だけでも国内に山ほど居るからな
最近になって発生した問題でも在るまいし、無能な経営者が増えたね

883 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 13:18:23.39 ID:/Uo5VpaH.net

経営者が増えたってのもあるな。社会構造的に人がいらなくなった。
経営の才能がないけど自分の才能では労働力を搾取されジリ貧だから、
仕方なく経営者に。でも有能な経営者はいまはバングラデシュやカンボジアなどの
かつての最貧国のスーパーエリートの若者を雇って帳尻をあわせてる。

ドラえもんののび太はどの会社にも雇われなかったから仕方なく会社を作り倒産したんだし。

884 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 12:46:29.44 ID:9rHEAAMb.net

採用選考基準の緩和、労働環境の整備は企業側の裁量で自由に出来るんだから
サッサと実行へ移せば良いだけの話だし、労働者目線に基づいて最大限に魅力的な
労働条件を会社側から提示すれば幾らでも人材は集まる
言い訳がましく何もしない無能な経営者が増えたね

885 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/22(月) 15:05:42.59 ID:W8oew2k6.net

そもそも人に使われるのが嫌で会社立ち上げるやつが多すぎ
経営のノウハウは結局リーマンやってた頃のもので
別途専門的に学習しないと人の扱いに関しては限度をしらないので更に劣化する
これが思想や理念に同調する人間のみを残す土壌になってブラック会社が出来上がる