【経済停滞】トヨタは18兆円 日本の大企業がため込む巨額の内部留保

353 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/18(木) 15:34:09.78 ID:7A1CISuK.net

数字をブラッシュアップした。

�@売上ー費用＝102万円だったので、101万円設備投資した。
�A決算で減価償却費100万円が発生した。
�B税前純利益は2万円
�C法人税率50%とすると、税引後純利益は1万円(＝内部留保は＋1万円)

現金+1万円｜負債+1万円(未払法人税)
設備+1万円｜内部留保+1万円


バカ
「内部留保はすべて現金だという不都合な真実」
「設備は1しか増えていない。すなわち設備投資はほとんど行われていない」

354 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 08:29:34.94 ID:a4NAK42g.net

>>340
元手の有無の話で馬鹿過ぎる

355 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 08:31:14.38 ID:a4NAK42g.net

>>342
流動性低いモノをどうやって労働者に回すんだよ馬鹿
それらがカネ産む設備であってもカネにしろってのかクルクルパー

356 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 09:04:56.17 ID:2OGWeKSO.net

>>354
どこが？1億円の元手がある場合に無借金で商売するより、リスクはあるが1億円の元手に借金5000万円足した1.5億円の方が
金利を払っても儲けが多くなるのが期待できるよ、それが上手な経営じゃないかな、ってだけの話だよ。

357 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 09:50:45.98 ID:7BYZedRo.net

>>342
そういうことだよね
ストックとして留保される過程
フローで賃金をもっと払えたでしょ？ってことなんだから
それやらずにデフレがーとか景気がーとか言ってあげく法人税減税とかもうね

358 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 10:31:47.42 ID:2OGWeKSO.net

>>357
その「払えたでしょ？」って根拠が「内部留保が。。」で、「内部留保は現金じゃない」となる。

359 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 10:33:11.55 ID:2OGWeKSO.net

>>357
そもそも賃金は利益の配分ではないからね。財布の中にたくさん金が入っていても代金以上に払う必要はない。

360 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 11:45:45.41 ID:sy17H6Vq.net

>>347
現金があるでなく内部留保があるだろ
まんま現金で保存しておくバカがあるかよ
必要分の金を残したら後さっさと使ってしまった、だから人には払わんって説明をくどくど何度もする必要ない

そのモノに払う金は生きた金、でも人件費は無駄金、
労働者は安い金で精一杯働いて我慢しろって姿勢でいつまでも人件費がのびないから、
他国にどんどん置いてかれるんだよ

361 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 11:47:17.56 ID:vRWL49ru.net

雑巾絞って１８兆円だから凄いな
公金でしょ？掠め取ってｗ

362 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 11:52:32.00 ID:sy17H6Vq.net

つまりは労働者に金払っても会社の利益にならん、ともかく安く働かせて他に払う方が得って事だろ
そうやって金は人以外に使って稼ぎ、そこから生み出した金は、また人以外に使う
企業本意で考えればそうなるが、
それでは国単位で見た時に貧乏人を大量に産んで困るんたよ

363 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 11:55:43.88 ID:vRWL49ru.net

18兆円てｗ　馬鹿だろ地域に還元したり社会的責任果たせよ（）

364 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 12:22:12.44 ID:fPuW8UGN.net

>>362
違うな。その儲けた金を配当せずに新工場に投資したとするだろ。
そうすればその時は賃金はあまり上がらなかったとしても、人手が必要になるから雇用が増える。
一人単価は増えなくても賃金総額は増える。お前の言う貧乏人は貧乏なままだとしても、極貧を救うことにはなる。
そして、国全体で働き手が不足してきたら、いよいよ賃金を上げて従業員を囲う必要が出てくるわけだが。

365 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 12:54:41.36 ID:B6UGQKmQ.net

人件費実は結構増えてるけど、賃金に回らずに社会保障の掛け金として、
政府に吸い上げられてるだけの話。
税金と違い余り反対されもしないし騒がれもしないけど、
こっそり企業の社会保障負担ここ数年で増やされ続けてたから。

陳腐な内部留保批判や現預金批判は問題外として。

トヨタなんて売り上げのわりには現預金比率低すぎなくらい。
安定的経営目指すなら月商3か月分は持つべきだが、その半分も持ってない。

366 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 14:57:52.10 ID:eqHV6iLe.net

>>362
そもそも、企業は労働の対価として賃金を払うんだよ。賃金は利益を増やすための必要経費なんだから、
賃上げをして利益が増えれば賃上げ成功、利益が減れば賃上げ失敗なんだよ。

367 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:01:11.99 ID:eqHV6iLe.net

つまり、「利益が多い事は賃上げの理由にならない。利益が多いとすると賃金が最適な金額だから」ってこと。

賃上げして利益が増えれば賃上げ成功
賃下げして利益が増えれば賃下げ成功
賃上げして利益が減れば賃上げ失敗
賃下げして利益が減れば賃下げ失敗

368 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 15:44:39.32 ID:h60JU33r.net

企業が分配しないなら国が税金で取って分配するのがセオリーなんだが
訳の分からんことになってるな

369 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 17:00:53.50 ID:2XHhpRq/.net

トヨタの社畜は一般常識ないからな
話にならない

370 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 21:42:59.47 ID:a4NAK42g.net

オールトヨタネットワーク分科会は馬鹿自慢が日課

371 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 21:43:11.49 ID:ixjXAlKF.net

>>368
企業は(利益は)分配しないよ、適正な賃金を払うだけ。最低賃金だってバングラデシュの100倍近くで
労働内容は大して変わらないんだから、国際競争考えたらバングラデシュだと国内より余分にかかる費用を加味したって
今だって日本人には過剰に払っている。

372 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 21:48:41.46 ID:a4NAK42g.net

>>368
癒着でズブズブなトヨタに還元する構造だからな

373 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 21:50:45.29 ID:d+W5VQAZ.net

そもそも企業の税金が高い国では、企業がどんどん海外に拠点を
作り、海外で稼いだ利益を、さらに海外に投資する。
で、海外に設備投資をするから、海外企業が儲かり、海外の労働者を
雇用し、雇用が増えて、雇用が増えるからショッピングセンターや映画館も
できて、経済が成長し、給料も上がる。
その分が全部、日本から失われてるわけ。

高税率で企業が出ていった国では、所得が２０年間まったく上がらず、
世界の労働者の給料が２倍になっても上がらない。
逆に低税率で経済が成長した国では、所得も２０年で２倍になったから
それだけでも税収がガンガン増えたってことよ。

だから日本が空洞化して、さらに給料が下がらないように、安倍政権で
法人税率を下げようとしてるのに、いまだに底辺層が反対し、それが
さらに日本の企業を衰退させる。
今の成長企業に日本企業がどんどんいなくなって、もはや衰退国に
なってるんだから。

374 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 21:51:46.06 ID:YQheyk3U.net

>>369
学生か？
社会は厳しい、甘えるな

375 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 22:41:43.32 ID:w+QNbiwE.net

>>373
その理論だと法人税を限りなくゼロに
した方がいいってことになるな

376 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 22:47:07.86 ID:SFFfHGcN.net

>>375
そして法人税がない分貧乏人が払うと

377 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 23:09:32.82 ID:TS2NmfjJ.net

「賃金抑制はいいことだ」と考えた企業経営者たちの失敗
((従業員の賃金を削って利益を回復させる経営に))

ttp://diamond.jp/articles/-/155409
ttp://dol.ismcdn.jp/mwimgs/f/f/670m/img_ff1fa24e7650aef27d7209c208d1370d69883.jpg

378 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/19(金) 23:36:28.45 ID:ixjXAlKF.net

>>377
因果関係が逆じゃね？

x賃金抑制したから利益率減
o利益率下がったから賃金抑制

379 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 02:15:03.43 ID:njq4pnuNh

>>39

トヨタ自動車の2017年 平均年収：852万円　従業員数：73,875人

1年で約6300億円

18兆円は、だいたい28年分ですね

380 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 05:35:42.77 ID:RhHTOmrz.net

>>371
企業任せならバングラデシュと比較とか訳分からん事になるから
その適正な賃金を国が決めるんだわ
他の先進国は国民の稼ぎが伸びてるのに、日本はいつまでもろくに増えない
どんどん順位を下げて負けていってる
企業の言い分飲んで任せてるのでは、企業栄えて国滅ぶになるのよね

381 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 06:03:37.49 ID:RhHTOmrz.net

>>364
貧乏人だらけの貧相な国で利の薄い安物売って小銭稼ぐような後進国目指す必要ないだろ

382 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 06:08:36.74 ID:SqFY1NZs.net

緩和で景気回復しない

383 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 08:35:19.56 ID:EN/pJ3dK.net

>>375
法人が雇用を生むことで税収には貢献してるんだから、
企業が落とす源泉税の額に応じて法人税は減免する仕組みはあってもいいと思うね。

384 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 14:20:24.74 ID:nWC5OnXu.net

>>380
国内企業が栄えれば国は滅びないよ、国内企業が高い賃金に苦しめば国は滅びに向かうだろうが。

385 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 14:21:56.17 ID:nWC5OnXu.net

日本の賃金は競争相手である他の後進国に比べて異様に高いからね。日本人は贅沢しすぎなんだよ。
もっと低い賃金に満足して身の丈にあった生活をするべき。

386 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 15:03:44.38 ID:mMwuilp5.net

内部留保は株主のもの。給料ではなく、配当にまわせ。

387 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 16:10:39.13 ID:mXc5CF15.net

>>386
正論、経営に必要な最小限の経費(賃金含む)を支払って残った利益は全て株主のもの。
その利益を配当(外部流出)するか商売の元手に加える(内部留保)か、どちらにせよ従業員には関係ない話。

388 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 16:29:01.75 ID:vkkdbaKe.net

まあ今の経営者層はバブル後の銀行のやり方見てるからなぁ
大会社に関してはあまり関係ないかも知れんが
そうでないとこは銀行なんて信用せずに現金持っておきたいんだろ

389 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 18:46:56.21 ID:mXc5CF15.net

>>388
現金持ちたいもあるが、借入を減らしたい、だね。借入を減らしつつ手持ち現金も昔より多めに持つ事で
銀行に振り回される事を避ける事が出来るようになる。

390 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 18:55:16.80 ID:JXVCborv.net

>>282
あれは大半は自動車ローンなんだけどな。

391 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 19:03:50.58 ID:KE0qx64u.net

ボールペンは安い使い捨てがいい

392 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 19:48:00.54 ID:TySTnGmE.net

だからな、釣った魚に餌やるバカがどこにいるかとｗｗ
従業員なんてのは、会社の金＝経営者と株主様の金、を
無断で取ってく泥棒なんだよ。
その泥棒に取られる金を減らする、
できる限りとられないようにする、

経営のイロハじゃん

393 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 19:52:23.40 ID:TySTnGmE.net

>>384
まあ、国は亡びないよなｗ
国民は総とっかえになるだろうがｗｗ

要は、石炭や牛肉や小麦と同じ
国民＝底辺労働者だって高くて質の悪い国産品よりか
安くて質のいい輸入品がいいに決まってる

394 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 19:59:27.83 ID:TySTnGmE.net

>>383
新自由主義者が神のごとく崇め奉る
マーガレットサッチャーがそれやろうとしたな
法人税をゼロにして人頭税で賄うと

395 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 20:20:30.30 ID:JXVCborv.net

>>383
お前の州に工場、倉庫を建ててやるから
建設費を負担しろ。
建設後・・・もっと金よこせ、でないと出て行くぞ。
米国では企業が州にユスリ、タカリをやってるって
知ってるか？

396 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 20:56:03.39 ID:jMKoxS+r.net

トヨタの莫大な有利子負債は自動車ローンの為だが、そのせいで金融緩和バブル崩壊時に、
カーローン支払えない奴が大量に出て、膨大な赤字垂れ流すハイリスク要員になっている。

こんな馬鹿な事で有利子負債背負うくらいなら、まともに新規事業に投資する為に借金した方がマシ。

ＥＶや自動運転でどんどん基地外レベルの投資合戦やってる時に、
カーローンの為にアホみたいな債務負ってるとか、金の使い方が下手すぎる。

397 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 21:27:44.09 ID:E4cCubMC.net

ツッコミどころ満載だな
ほぼ全部が間違いってネタか

398 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 21:29:51.84 ID:LF151bd/.net

トヨタに負けないよう俺も貯め込むわ。
消費しないよう頑張ろう。

399 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 21:36:31.68 ID:xaQh67yQ.net

ちょっと前に、佐藤浩市主演のテレビドラマでリーダーズってのが
やってたけど、トヨタは銀行に不信感があるんだよな。
テレビドラマの中でトヨタが５０年代に大不況に陥って、佐藤浩市が銀行に
頼みまくっても、鍛冶屋には貸せない融資を打ち切ったのが住友銀行。
それでトヨタは倒産目前になって、創業者が銀行に社長を退任させられて、
その後すぐに体を悪化させて病死をした。
住友銀行が、三井住友銀行になってからも、旧住友銀行の担当者は
出入り禁止だったっていう話もあったくらい。
企業はそういう危機をいくつも体験してるからね。

400 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 22:49:33.11 ID:uwJFYGGI.net

>>398
お前は少しぐらい自分に投資しろｗ

401 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/20(土) 23:37:05.52 ID:ibsP6CDz.net

>>390
金主に奉公してる事実は変わらない

402 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 07:38:54.12 ID:pWL5xCtC.net

>>390
豊田が持つローンなら、ユーザに対するリース債権にならないか？
あるいはリース債権の原資を有利子負債で調達している、と言うことか？

403 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 09:31:26.99 ID:AIqBUHtd.net

ローンやリースはトヨタにとっては天文学的な規模の金融資産だからな。

404 ：名刺は切らしておりまして：2018/01/21(日) 15:34:33.87 ID:xugCJpTa.net

>>398
トヨタが貯め込んでいるのは現預金ではないぞ。