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【経済停滞】トヨタは18兆円 日本の大企業がため込む巨額の内部留保

1 :ノチラ ★:2017/12/07(木) 18:33:02.05 ID:CAP_USER.net
3%の賃上げを実施した企業は優遇税制を受けられる――。政府は8日にも閣議決定する「経済政策パッケージ」に、法人税の負担軽減を盛り込む方針だ。

「安倍首相は脱デフレのため産業界に賃上げ要請を繰り返しています。今年も3%アップを要請しましたが、企業側はスンナリと受け入れない。そこで優遇税制を持ち出したのでしょう」(市場関係者)

 経営者にしても無い袖は振れない。だが、企業がため込んだ内部留保は406兆円(2016年度末、法人企業統計)を超えている。安倍政権が発足してからの4年間で100兆円増加し、初の400兆円突破となった。

 内部留保は決算書の利益剰余金を指すケースが多い。これに資本準備金を加える場合もある。

「いくら何でも406兆円とはため込み過ぎです。もう少し賃金に回すべきでしょう」(株式評論家の倉多慎之助氏)

そこで大企業の内部留保(利益剰余金+資本準備金、17年3月期など16年度決算)を調べた。トップはトヨタ自動車で18兆851億円とダントツだった。三菱UFJFGも10兆6906億円と10兆円超えだ。以下、NTT(8兆4882億円)、ホンダ(6兆8840億円)、三井住友FG(5兆7941億円)、日産自動車(5兆1666億円)、NTTドコモ(4兆9927億円)、みずほFG(4兆7498億円)と続く。

 ただし、金融業は資本の厚みが必要なので、内部留保は高くなりがちで、「他の産業と同列に扱うのは難しい」(証券アナリスト)。

 3兆円台には三菱商事、キヤノン、KDDIなど日本を代表する企業がズラリだ(別表参照)。

「企業は好きで内部留保を積み上げているわけではありません。経営者は景気が良くなると判断したら、設備投資などを実行します。それができないのは、今後の景気に不安を抱えているからです。先行き不透明な中で、長期的なコストアップにつながる賃上げも実施しにくいでしょう」(東京商工リサーチ情報本部長の友田信男氏)

 企業経営者が景気回復を実感できる経済政策の実施こそが、賃上げへの早道だ。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/218895

2 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:36:13.99 ID:y8AKS1l3.net
トヨタ栄えて?国滅ぶ!
アベノミクスでも裏切りやがった
トヨタを許すな断罪しろ

3 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:36:24.26 ID:u7kCexwj.net
大きな会社がちゃんと法人税払っていれば日本はこんな不景気になってないんだよね
老人達が自分たちの利権ばかり考えて社会作ってるからもう日本は終わりだよ

4 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:39:26.09 ID:Czsg3WXI.net
だって貯めこまないとアメリカでまた理不尽な莫大賠償訴訟を起こされたら
経営傾くじゃん。保険は大事

5 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:41:23.13 ID:iBxXx6wa.net
トヨタなら18兆はそんなに大金ではないけど

6 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:41:28.01 ID:0gxdqsC9.net
燃料電池、EV車も後追い

7 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:43:50.25 ID:YiJRT6ZJ.net
内部留保の弱かった、シャープ、タカタ、東芝が
どうなったか?

  そう言う時代だよ。 一瞬で、つぶれる

8 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:43:51.76 ID:Si//sFsU.net
トヨタ擁護するわけじゃないけど
銀行がカネ貸してくれないから
自前で資金準備するしかないんだよ

9 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:44:37.78 ID:fsAtqOgv.net
>>5
まぁそうだわな
ガソリン車の市場だっていつ吹っ飛ぶかわからんのだし
こんぐらい貯めておいて当然

どっかのキチガイ関口みたく「内部留保なんか使っちゃえばいいのに」とか言わないように

10 :ブサヨ:2017/12/07(木) 18:46:20.82 ID:TqLAXV9R.net
内部保留が闇献金に回っているという話はたまに聞くw
実際にはかなり複雑なマネロンしてから闇献金らしいがw

11 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:46:35.09 ID:JdZQP3uL.net
円安になれば戻る前に吹っ飛びそうだけどな
利益上げてなくても技術開発は常に行なわないといけないし

12 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:46:42.18 ID:Czsg3WXI.net
>>7
その企業は擁護のしようがない、自業自得としかいいようがないw

13 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:49:23.83 ID:fsAtqOgv.net
>>12
内部留保を貯めている事が、経営陣がまともであることの証左ってことだな

14 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:50:42.52 ID:ql+S4jGz.net
中共に出資して電機みたいに背乗りされて潰れるんじゃね?

15 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:50:58.42 ID:eyKmroJ9.net
>>1
設備投資を資産計上止めれば解決

16 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:51:51.41 ID:7uuG16et.net
内部留保税とかじゃ駄目なのかしらん?

17 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:52:30.58 ID:q85f8VT0.net
海外企業はもっと内部保留溜め込んでるだろ
体力つけるためには必要

18 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:54:17.63 ID:1TLIXN+j.net
バブル崩壊ごろの「会社は株主のもの」あたりからなんかヘン。

19 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:54:24.54 ID:fsAtqOgv.net
うちはここ数年で買収に3兆くらい使ったぞ
そんくらい貯めとかなきゃ
同じ商売なんかいつまでも続かないんだから

20 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:55:19.23 ID:jsM8UTyD.net
じゃあ純利益が出たらどうすればいいの?

21 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:56:05.64 ID:ic/gO5vD.net
また馬鹿チョンが企業内部留保にメスをいれて弱体化させようとしてるのか。
日本は目前に差し迫る東南海巨大震災や朝鮮戦争リスクや中国リスクを抱えてるから、
今内部留保を減らしたり使ったりを迂闊に出来ないんだよ。
内部留保が無かったら、震災や巨大台風や津波にみまわらたら建て直しができなくなる。
差し迫る大震災や大きな災難が終わってからしか内部留保には手を付けられないんだよ

22 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:57:00.18 ID:S9ukVmN5.net
>>2
トヨタ滅んだら日本間違いなく滅ぶけどな

23 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:57:29.49 ID:mdJNLNy4.net
実際は常に「今後」なんて不透明なんだから

24 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:57:36.35 ID:abN54CZJ.net
まともな意見が多くてびっくり

25 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:57:42.84 ID:Yh3YrC3T.net
日本企業お金持ちベスト3(東洋経済)
ネットキャッシュ1位は任天堂の9460億円。今回で4回目となる本ランキングで初めてトップに立った。
2位は信越化学工業の9249億円。
3位はSUBARU(旧・富士重工業)の8311億円。

26 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:58:13.79 ID:iGbJ88rs.net
>>8
トヨタ自動車には、どの銀行も貸したがるだろw
自前で貯めこまなくとも十分だよ。

27 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:58:47.24 ID:2gBTQL6M.net
ためこんで何を企んでいるのか?

28 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:00:38.57 ID:BDIgtVKl.net
内部保有金税を新設すればOKです。

29 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:03:41.75 ID:z59gFhnh.net
株主だから風説の流布には注意セにゃならんけどトヨタは苦労しとるぞ。アメリカで
頭叩かれてこの数年は足踏み状態。あんまり日本でまでいじめるな。

30 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:04:04.47 ID:UHTIHCFd.net
日本にアマゾンが生まれないのは、溜め込むのが目的になってるからだな
そのくせに投資せずに生産性上げようとするもんだから神戸製鋼するわけだけど

31 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:04:20.27 ID:ePOgs03L.net
現金で持ってるとは限らないんだが、そこも調べてこその記事だろうに。

32 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:08:06.41 ID:XP7DvZhr.net
金払え!金払え!金払え!金払え!金払え!金払え!金払え!金払え!金払え!金払え!

33 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:09:04.00 ID:XnaxdM/F.net
便秘でガス爆発起きませんように

34 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:10:35.34 ID:qU5p8V/q.net
>>20
全額配当か自社株買いしかないだろうな

35 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:12:33.67 ID:VFVpw1uj.net
大企業が軒並み3%あげたとしても
残る中小企業が上がるとは思えない逆に大企業からその分中小企業の圧力が強くなる気がするわ

36 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:14:07.95 ID:2J0bDVhP.net
車の原価ってそんなに安いの?

37 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:15:02.50 ID:uW4MOYIj.net
将来の経済環境が不安、設備投資もしないし、給料のアップもしない、給料上がらないから個人消費も増えない、モノが売れない、最初に戻る。
企業一単位では正しい判断だけど、経済全体では悪影響を及ぼすのは、アレ何て言うんだつけ?

38 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:16:09.59 ID:a0rtTy90.net
内部留保は必要。
ただし、限度がある。

39 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:17:07.30 ID:m+pDjEZI.net
トヨタはリーマンショックの時に銀行から金借りれなかったら給料払えなくて倒産覚悟したとまで言ってるからなあ。
だもんで内部留保で数ヶ月分の給料払えるだけの金貯めてる。

40 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:17:14.45 ID:dW1r4oVO.net
>>36
多分30万〜50万円の間じゃないか?
更に人件費を安く削りまくって
更に検査などゴニョゴニョって
かつ大量生産方式で
ギリギリまで安く上げる
まぁiPhoneと同じくらいとは言わないけど結構な利益率あるはず

41 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:18:16.87 ID:OlOqC6m+.net
有利子負債は19兆5775億円
負債が利益剰余金を上回ってんのに金出せと言ってもだせねーだろ

問題は税制にある。
貸借対照表に負債を載せれば課税逃れできる仕組みが問題

42 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:19:31.35 ID:+SbuLoOo.net
内部留保のおかげで不景気に強い
がなかなか好景気にならない
一長一短

43 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:19:49.35 ID:Js8VDICv.net
不安だからというが逆に何があれば安心なんだ?
今の時代に不安が払拭されることなんて無いだろうに

44 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:22:20.87 ID:Wt83oIR/.net
税金優遇しなくていいだろ
国会議員との癒着寄生共

45 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:24:03.73 ID:+SbuLoOo.net
>>40
いや全然ない
利益率一割以下

46 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:26:11.97 ID:YzhW4Rd1.net
政府が企業を助けないんだから、自前で保険金を積み込むのは仕方ないよな。
自己資本比率の低さを内部留保で補填しないといけないし
大企業優遇税制やめればいいんじゃないのかな

47 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:27:15.78 ID:UyX+lCv6.net
トヨタ税作れよ

48 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:27:21.62 ID:2iDbln3h.net
SHARPもTOSHIBAも簡単にペシャンコになった。
赤字を出す時は、大企業サイズの赤字だ。

49 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:36:43.78 ID:kBsdlQC+.net
このスレで利益剰余金の概念説明できるやついる?

まずはそっからだろ

by CPA

50 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:38:24.72 ID:/lMB1fHK.net
トヨタでさえリーマンショック後に5年間の税金免除や度重なるエコカー減税や円安政策で政府に助けてもらった
高齢ネトウヨが国に助けてもらってる生活保護を乞食と叩くのなら手厚く国の保護を受けてるトヨタの役員も社員も
乞食であるはずだが・・・

51 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:41:19.54 ID:MGxPgxKA.net
>>1
日刊ゲンダイさん、大虐殺大侵略中国共産党がなぜそんなにいいの?

52 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:41:33.16 ID:CdWLoiMs.net
ブラックトヨタを潰せよ

53 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:42:15.55 ID:JpI3ZG2L.net
>>10
補助金使うんだよ。

補助金みてみると策定者の企業がすけて見える。
そいつの利用前提みたいな。

最近スパコンで捕まったのは献金が足りなかったのかもね。

54 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:45:28.30 ID:/d9XyQ0p.net
>26
トヨタは昔に傾いたときに誰も貸してくれなくてつぶれそうになったんだよ
不景気来てつぶれそうですってときに誰が貸してくれるものか
だからこそ自分で自分に貸せる金を用意することにしたんだ

金を貸してもらえると思って現金持たない企業は軒並み貸し渋りと貸し剥がしで転んだ
それを見てるから今の企業は銀行に頼らないと決めて自分でためることにした

55 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:45:34.32 ID:+4kHsmCY.net
ニック・ハノーアー:超富豪の仲間たち、ご注意を ― 民衆に襲われる日がやってくる
https://www.ted.com/talks/nick_hanauer_beware_fellow_plutocrats_the_pitchforks_are_coming?language=ja

56 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:45:50.44 ID:oZ6m0oFh.net
え〜、内部留保(利益剰余金+資本準備金)とは、
最終益を配当せず内部に留保したお金。

積算であるからどんどん積みあがっていくのは当たり前。
一般的に古い企業ほど、多額の内部留保が記載されていると思われる。

本来、投資家が受け取るお金であるから、
いつまでも再投資しないのを投資家が認めるはずがなく、
一部例外を除いて、ほぼ再投資されていると思われる。

って、これ書くの、何度目かなぁ・・・

57 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:46:03.06 ID:Nv8uoT6f.net
生産性向上のために設備投資して首を切ればいいじゃないか
介護建設土木小売飲食警備
人手は足りてないよ

58 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:47:14.99 ID:+4kHsmCY.net
トヨタ景気に沸くテキサス、ダラス
http://youtu.be/da_MH857x80

59 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:50:18.80 ID:FTPV66Oo.net
>>1
今年の日本経団連系企業から自民党への政治献金は20億円を越えたそうだが、そういう政治献金による政治手動で法人税を減税させて穴埋めに消費税をあてがった結果だよ。

その長年の政策で日本経済は低迷しているの?

60 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:54:25.20 ID:qvYPmx21.net
銀行は擁護のしょうがない
やり方があこぎすぎたからな

61 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 19:59:46.68 ID:7fq3ULoT.net
自社株買いという手もあるが、そうすれば株主が喜んでパヨク共はもっと泣き叫ぶだろ。

62 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:00:05.23 ID:sus/a8KV.net
>>3
で何処に移民するの?

63 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:01:38.07 ID:9sdrIATP.net
投資もしない、従業員にも配らない。

企業も個人もジリ貧になってしまう。

64 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:01:56.06 ID:XhNF4OrU.net
evの負け戦で支出が決まってるからな

65 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:07:33.84 ID:M49D0NDB.net
S社で20年働いても、年収は初任給から100万上がっただけだかんなぁ……毎年5万円しか年収が上がらなかった計算になる。
正社員でもこれだぜ? そりゃ不景気にもなるよ。もちろん独身を通したさ、結婚する余裕はないし、もう40代になったしな。

66 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:07:42.50 ID:5YB6gtRK.net
トヨタで18兆って逆に足りない気がする

67 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:08:01.61 ID:+VJBaOS/.net
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/8b33cc8cdf2f87e01b52b9d07993b5861f766c8c.53.2.9.2.jpeg

68 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:08:39.36 ID:0HdBj/i2.net
今まで何度政府が景気を潰してきたことか・・
この先もどうなるか分からないから金を溜め込むのはあたりまえだよ

69 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:14:06.94 ID:ut37Gje8.net
>>26
貸した見返りに役員の席要求したりな。

70 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:15:25.19 ID:fsAtqOgv.net
政府じゃなくて黒田が引き締めすぎって話もあるが

まぁ日銀総裁も変わるしその後どうなるかだな

71 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:15:54.31 ID:s14XNdz0.net
政府の政策を信用して無い照査だろ。
超絶デフレ期に緊縮財政して国を傾けていれば、そりゃ信用なんて無くなる。

政府が口先で何を言っても国策に殉じて見殺しにされた東芝を見れば、
まともな経営者は自社防衞に走るしか無いよ。

72 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:17:41.00 ID:13oX8u36.net
新工場建設や設備投資は国がやってくれるの?

73 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:17:55.69 ID:OXQ/fb8L.net
>>3
日本がさらに良くなる一歩は
お前がいなくなること
どっか行けよ

74 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:20:52.13 ID:13oX8u36.net
少ないな〜たった30兆か〜新工場作ったらすぐにぶっ飛ぶな、EV開発とか自動運転とか開発に力を入れて頑張れ

75 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:24:25.73 ID:fsAtqOgv.net
>>71
東芝は経営陣がゴミ杉だけどな

76 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:25:20.19 ID:jGWAy2dg.net
少しは下請けに還元してやらんとシッペ返し来るだろう

77 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:27:40.56 ID:Yh3YrC3T.net
トヨタの内部留保の大半は海外で儲けたもんじゃない?トヨタの国内販売が150万台で国内販売店が5000店舗、1店舗あたり年間販売台数30台(1ヵ月3台弱)で儲けでてんのかね?

78 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:28:14.08 ID:yA1DUINV.net
貯蓄より投資を!
一般人より先に企業がやるべきだな。

79 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:28:43.53 ID:fsAtqOgv.net
>>77
大丈夫か?

80 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:30:22.37 ID:yA1DUINV.net
大企業が貯め込むんだから、それよりも弱い経済主体の家計なんか更に貯め込むわ。

81 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:30:41.73 ID:kgPMo4+P.net
三菱UFJの人、具合悪そうに見えるんだけど。

82 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:31:39.33 ID:nHeU4fq6.net
内部留保がこの程度では次の円高で消えますよ。
次は50円だと思う。

83 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:32:29.74 ID:Yh3YrC3T.net
>>77
あー数字間違えた
1店舗あたり1ヵ月30台弱だ

84 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:33:50.33 ID:Nm0SFwv4.net
>>17
アマゾンとかフェイスブックとかのことか 本業以外は何千億の赤字のグーグルとか

>>56
言葉はそうだが溜め込んでいることは事実だろ
平均して内部留保額の半分は実際に溜め込み金になっているようだな


「貯金は大事だよー」「いざというときのためにねー」 近所の家計簿主婦脳が大企業を運営している日本 「もったいないー」

「商店街のこの店も、いざというときのために利益は全部ためときますからね 隣の信用金庫さんに あんた、従業員のみんなも、わかった?」
そのうちスーパーや巨大量販店やモールができて押されてあぼーん
「あのとき貯めたお金のおかげで倒産まで3年は延ばせたのよ! 3年も! 偉いでしょ私!」


「金のあるうちに郊外にチェーン店作るとか、有無を言わせぬ新商品を開発するとか、自分でモールに出店するとかそもそもそういうものに出資するとかの当たり前の才覚を示しておけよボケババア」 
従業員「おまえが、貯金があるからまだ大丈夫! 給料減らすけど我慢して! 持ち直すから! とかいうのでずるずると薄給で我慢して結局ぶっつぶれか 歳だけ無駄に食ってどうしてくれる!」

「貯金は大事だよー」「もったいない!」キリッ!

85 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:36:14.52 ID:hAzAue+u.net
>「いくら何でも406兆円とはため込み過ぎです。もう少し賃金に回すべきでしょう」(株式評論家の倉多慎之助氏)

こいつバカ。必要以上の内部留保は配当か自社株買いで株主に返すんだよ。
誰の金かわかってねぇ。

86 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:37:02.23 ID:uCGfISYg.net
トヨタは自己資本が18兆円で有利子負債が19兆円。
自己資本比率は35%程度なのでため込みすぎでも何でもない・・・

というか上場企業で不当にため込めば投資家が黙っていないので
だいたい適当なラインに落ち着いているわけで、この記事は一体何を言っているのか

87 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:38:22.95 ID:fsAtqOgv.net
まぁ自社株買いで財務安定させるのは大事だな

88 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:39:13.83 ID:LdwNh1Nv.net
資本主義
持つものはどこまでも

必ずしもそれが悪いとは思わないが
構造的に無理がきてるよね

89 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:41:35.75 ID:OXQ/fb8L.net
>>30
IT業界で米国との決定的なちがいは税制
アマゾンは自社システム開発に5000億円投資しても
全額損金処理出来るんだ、意味わかる?
日本の場合は大雑把に言うと全額資産計上して
5年で償却しないといけない
アマゾンも日本の会社も自社ソフト開発を除いて5000億円の利益があったとする
アマゾンは5000億の利益ー5000億円の開発費=利益0円、税金0円
日本は5000億円の利益ー5000億円/5年=4000億円の利益、税金約1200億円
この時点で現金の残高に1200億円の差が発生する(1年目)
この影響は償却が終わる5年間ずっと続く

90 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:43:20.38 ID:7nXDttI6.net
預金するトヨタ。
借金で事業拡大するソフトバンク。
どっちを信用するか?の問題。

91 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:43:24.21 ID:OXQ/fb8L.net
>>53
おまえ、補助金がらみの監査受けたこと無いだろ?

92 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:55:53.87 ID:euRHnzkY.net
>トヨタを許すな断罪しろ


トヨタ潰しても、あんた金持ちにはなれんよ?
あんたが貧乏なのは、あんた自身の問題だからw

93 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:56:11.91 ID:gPd8dvDw.net
溜め込んだ金で早急にEV開発しないと10年後はトヨタという会社はなくなっているぞ

94 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:57:36.92 ID:yRf+pYMt.net
トヨタ栄えて国滅ぶだな

トヨタにとって日本なんかどうでもいいしな

95 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:57:46.74 ID:GZGSHLZ0.net
貯め込むのはべつに構わないのだが
問題はこの金に税金がかからない事だと思う

96 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:59:20.73 ID:1ZopWs4B.net
内部留保を現金だと思ってる低能が異常に多いね

あと株主でもないゴミクズがなにか言う権利は何もないから

身の程を辨えろ

97 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 20:59:52.61 ID:lIQUU5aT.net
溜め込んで溜め込んで、消費が死んで自らも死亡

末期ガン患者の貯金みたいだな

98 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:04:34.97 ID:0o52LHJK.net
非正規社員を使い捨て内部留保の蓄え

恥を知れ

99 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:05:06.14 ID:qU5p8V/q.net
>>95
利益から法人税を納めた残りが積み上がったものだけど?

100 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:05:38.87 ID:0o52LHJK.net
非正規社員を使い人件費削減して内部留保を蓄え
現代の錬金術
クソだな。

101 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:06:20.95 ID:aED1SUNY.net
内部留保って言ったて全て現金で持ってるわけじゃないぞ。多くは設備投資に回ってる。新株発行したり銀行から借り入れた資金でやるところを、自己資金でやってる。
まあ、本来はもっと配当出して投資家に還元すべきなんだけどな。

102 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:11:58.75 ID:My3qUc6r.net
また野党が政権取ったら今度こそ終わる
民主党の残党が消えたら企業も金使うんじゃねーの

103 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:14:05.48 ID:sft9k0a8.net
>>22
トヨタ滅んだら国は滅ぶが人は栄える

104 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:15:07.52 ID:qU5p8V/q.net
>>101
>本来はもっと配当出して投資家に還元すべき
配当は株主総会での議決を経て決まるものだから、本来も何もない。
会社に残して再投資した方が儲かるという結論に、数の論理で決まったんだから。
それに、その金をうまく生かせなかった経営者に対しては、次の総会で不信任に投じる権利もある。

105 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:17:26.42 ID:gPd8dvDw.net
>>102
社会の負け犬は必ず発生するし、そいつらのルサンチマンも無くならないので、
そういう負け犬の受け皿たる野党も永久に無くならない
よって名前を変えながらいつまでも民主党の残党は存在し続ける

106 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:18:53.80 ID:My3qUc6r.net
トヨタはクズだよ
アベノミクスで円安誘導してやったのに
すぐに下請けの値下げ要請再開しやがったからな
あれのせいで企業側が増長する結果になった
アベノミクスを壊したのはトヨタといってもいい

はっきり言おう、いまやトヨタは日本のガンになった
トヨタ以外の会社ががんばらないと日本は危険
トヨタ1強は本当にまずい
あそこにモラルを求めてはいけない
企業はサイコパスの典型、トヨタ

107 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:19:28.45 ID:0MOSNdq6.net
内部留保は現金じゃないから云々っていう
簿記三級君が湧くスレかと思ったら
最近減ってきたね

108 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:20:08.38 ID:KbRxEJT5.net
ここにいる連中って、年収200万の不景気になればすぐ首切られる下っぱと自宅警備員しかいないのに、なんでおまいらを使い捨てのぞうきん程度にしか思ってないエリートさまたちの擁護してんの?w

109 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:22:48.47 ID:bMh4lAhz.net
>>18
理論的には正しいんだよな。
理論的には。

110 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:25:45.15 ID:S9wSFimg.net
内部留保って言うが、


トヨタの給料は立派!


というか、羨ましい。

111 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:26:10.40 ID:JuUQheie.net
土人!
 


 


少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。

少子高齢化は問題ではない。AI人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要でなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。

人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。

コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてAI、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。

アメリカの経済学者シュンペーターもいってるように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。


 


 

112 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:29:29.24 ID:d2O40ffI.net
でもこういうグローバル企業は国内の販売だけで儲かってるわけじゃないから
会社が儲かってるからと言って、利益を国内の従業員に還元するのはおかしいんだけどな 

113 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:36:06.42 ID:JqWv8awa.net
>>1 (パナマ分は除きます)

114 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:40:46.33 ID:/lMB1fHK.net
>>112
じゃあ献金も補助金も優遇政策もなしね

115 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:42:01.18 ID:KOq0TprP.net
守るのは企業じゃなくて労働者。
どんどん企業は潰れていい。

116 :救世主:2017/12/07(木) 21:42:29.33 ID:q5xiX0OG.net
この地球では高学歴も金持ちも名家もイケメンも全員負け犬梅毒ホモセックス奴隷!
つくろうノンケの国!やめようホモセックス利権!

117 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:44:30.04 ID:DQ5GsOqq.net
>>1
内部留保=企業が儲けたお金を現金でガッポリ貯め込んでいる。
としか思えないような表現だな。
なぜ、こんな誤解を生むような表現をする?

給料を上げてください! と素直に家よw

118 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:45:14.98 ID:dwFm+Ygg.net
18兆はそんなに多くないな。
トヨタの売上げ27兆円だぞ。
売上げの一年分に充たないってことは、何かあったら株は大下落で結構傾くぞ。

119 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:47:31.37 ID:6h5h49oo.net
トヨタにしろNTTにしろ誰かをいじめて自動的に収益が上がるシステムを
作り上げた奴らが金を貯めこんでる
やつらは現代の貴族だから

120 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:50:15.85 ID:dwFm+Ygg.net
トヨタの有利子負債19兆円あるじゃん。
なんじゃこの借金額の多さは?なんじゃこりゃ?
売上げ27兆円のうち、有利子負債が19兆円かよ。

121 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:51:21.32 ID:msYSLbUb.net
乾いた雑巾を3回絞れ 合言葉に下請けを絞り抜いて儲けた金 下請けの怨念がこもる

122 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 22:05:19.30 ID:jg79PfRz.net
内部留保=現金と考えてる人が多いよね。
メーカーだとそんなもんだいたい設備とかに回ってんだから、数字だけ出しても意味がねえのに。
まだこんなアホな記事に踊らされてる人がいるんだな。

123 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 22:21:31.71 ID:AbAaSnCz.net
不正がバレたときの賠償用に貯めてんだよ

124 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 22:23:27.96 ID:2Sn+ZWiQ.net
>>120
トヨタの場合は他の自動車メーカーと違って内部に信販会社を抱えている。借入金のほとんどそっち。

125 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 22:26:02.80 ID:X+zV0lLl.net
トヨタは後数年でやばいだろう。
電気自動車の時代になったら、もう今の規模維持できないだろう。
日本の自動車産業は終わる。

126 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 22:29:23.89 ID:eFKGrxkZ.net
動物に餌やミルクを与えると、自分が満足すれば仲間に譲り、餌場を離れる
ヒトは動物よりも賢いが、同時に彼等よりも欲が深く、執着する
餌場の餌の殆どを隠して知らん顔をしているのだ

127 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 22:30:49.63 ID:BcKXkWl9.net
>>100
期間工w

128 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 22:32:24.08 ID:q85f8VT0.net
>>125
せやろか?

【EV】トヨタとスズキ 2020年ごろインドに電気自動車投入へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1510914499/
トヨタEV、20年発売…中国で他地域に先駆け
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171117-OYT1T50081.html?from=ytop_ylist

【PHV】"EVシフト"それでもトヨタが勝てる理由。PHVこそ安心できる最良のEV
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512377628/

129 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 22:43:14.98 ID:Yh3YrC3T.net
>>103
それ北朝鮮に言ってやれよ。金日恩体制が崩壊すれば国民は豊かになるってさ

130 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 22:48:08.81 ID:gPd8dvDw.net
>>115
労働者なんかどうでもいい
外国人でも派遣でもロボットでもいい
会社は株主のものだ
役に立たなければ雇われ労働者なんかいくらでも首を切ってよし

131 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 22:50:43.11 ID:gPd8dvDw.net
>>121
だったら下請け辞めればいいだけだろ
自分で最終製品作って売れよ
できないからトヨタにしがみついて下請けさせてもらっているんだろうが
奴隷扱いで当然だ

132 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 22:54:09.10 ID:3tqgv22V.net
組合が衰退してる日本で株主資本主義やってるんだから
給料なんてそう上がらんよ
迂闊に給与UPや設備投資したら経営責任を問われる

133 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 22:56:02.30 ID:IfxAOgNP.net
>>26
トヨタ自動車と住友銀行との確執を調べてみ。
あんな目にあったら銀行を当てにしなくなるわいw

134 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 22:59:14.98 ID:gPd8dvDw.net
日本の金融機関がゴミクズなのは間違いない
早急にAIに置き換えたい

135 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 23:08:55.26 ID:q85f8VT0.net
チョンって秀吉嫌いなのに、なんで木下の姓名乗るんだろうなw

136 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 23:26:18.14 ID:XUkqeKdm.net
>>135
木下じゃなくて豊臣だろ
日本史勉強してこい

137 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 23:26:41.62 ID:PZ9+ulEH.net
我々も毎月100万貯める
答えはここにある

儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得

第5章 神はサイコロを振らない!?(カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売=リスク減、リターン増
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円で買う方法)

138 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 00:21:56.93 ID:dnGYz9n4.net
内部留保は別に現金を金庫に死蔵してるわけじゃない

ちゃんと低リスク投資してるから生き金になってるんだよね

マスゴミがあほ

139 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 00:22:27.07 ID:dnGYz9n4.net
>>16
なら所得税廃止しろよ

140 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 00:28:36.10 ID:8mscNHJD.net
>>136
豊臣の姓の前は木下藤吉郎秀吉なんだが
ガイジかな?

141 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 00:31:20.39 ID:8mscNHJD.net
>>136
木下藤吉郎秀吉→羽柴秀吉→藤原秀吉→豊臣秀吉

142 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 01:39:06.02 ID:7/nYw38E.net
>>89
こんなん勝てる訳ない

143 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 03:30:46.12 ID:EjzlNz1R.net
分科会工作員うざい

144 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 03:33:26.29 ID:3CwXtMxH.net
ソフトバンク 3兆2041億円は借金に対して少なすぎるくらいじゃね?

145 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 03:57:44.96 ID:ayiwzbIG.net
だいたい銀行が悪い。次に政府。企業は自己防衛してるだけ

146 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 07:38:34.59 ID:BJP7q94R.net
>>145
まあこれなんだけどな
政府が緊縮だしこうなるのは当たり前

147 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 07:54:05.22 ID:CwkT1KDe.net
バブル期の様な多角化投資が少なく本業回帰している。
円安で海外企業の買収も時機ではない。
銀行のリスク回避で投資機能がマヒ状態。
国内外の株高で投資効率は財テクの方が効率的。
自然にキャッシュ、短期投資が蓄積されて塩漬け。

内部留保課税は法人税との二重課税だから、法人税を上げて新興企業、事業開発に政府が関与して産業構造を変えていくのが良いのでは?

148 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 07:57:34.80 ID:CwkT1KDe.net
>>136、141
姓は 無し〜藤原〜豊臣
名字が 木下〜羽柴
秀頼の代でも名字は羽柴。姓と名字の違いを理解してね。

149 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 08:04:58.09 ID:4jigO+vj.net
内部留保に文句いっている奴がいるが、
個人で預貯金をしていないのかといいたくなる。
給与を全部使っちゃう奴はいない。

150 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 08:27:38.02 ID:YP46LfWN.net
>>149
使っちゃってるんだよw

それでも足らなくて、サラ金から借りて更に使うw

151 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 10:57:38.92 ID:R2W0NKIv.net
トヨタは18兆円の内部留保がある一方で19兆円の有利子負債があるからな

152 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 11:58:30.34 ID:zGlW7Dw9.net
>>151
「トヨタは19兆円 日本の大企業が抱え込む巨額の借金」という記事を書かないあたり、マスコミは自分の都合のいいようミスリードしようとしているな。

153 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 12:35:53.74 ID:Gh88kGWd.net
トヨタは会社がでかいだけで、自己資本比率が36.9%。
日本企業の平均は40%強。

内部留保と言われてるものが自己資本の殆どをしめるので、
トヨタはむしろ日本企業平均値より内部留保と言われてるものの比率は少ない。
原因は自社でカーローンやってるせいだけど。

154 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 13:02:38.00 ID:82vO+Fmg.net
株主も「18兆を配当に回せよ」とか言わないのかね。
ここまでため込んでいるなら株主に還元すべきでは?

155 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 13:10:44.87 ID:GC1NQ7pS.net
>>154
そんなことを望むまともな株主はいないだろうな。
すべてを配当したら、同じ額を借り入れるか、事業規模を縮小することを意味するわけだから。
ブタ積みにしたら怒るだろうが、通常はある程度を再投資に回して拡大することを望むだろう。

156 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 13:22:10.70 ID:UwxII1Gz.net
トヨタの純資産は20兆円か
負債が30兆円、資産が50兆円

157 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 14:50:42.54 ID:MNdxQ6dS.net
>>145
先行き不安すぎて金貸したくないんだろ銀行は

158 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 15:09:32.91 ID:s7T6sNXl.net
>>7
> 内部留保の弱かった、シャープ、タカタ、東芝が
> どうなったか?

そういう企業が内部留保のおかげで潰れないって方が問題ある。

159 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 17:33:00.34 ID:tfKieNCi.net
【朗報】米高速道路安全保険協会が「安全な車」を発表。韓国現代が首位、スバルが2位 ・
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512721621/

160 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 18:07:31.17 ID:zrO97Z+7.net
>>152
実際は内部留保と同額の借金してその分を投資してるだけなんだけどな
じゃあ内部留保で借金一括返済か、って話を本来すべきでしょうに
ただ債権者達は利子で儲かるしトヨタなら取りっぱぐれリスクないから貸しておきたいし、
トヨタも事業規模に見合った借金をしておくことで外部企業や金融機関との信頼関係を築けるしインフレへのリスクヘッジにもなるしどうせ利子は経費扱いだし、
ってのでそれは誰も望んでないのをマスコミは知ってるからそこには触れずに内部留保をあたかも溜め込んでるかのようにみせて叩く
ほんとクソだな

161 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 18:14:06.95 ID:Sfo7al5Z.net
留保税で解決

162 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 18:47:35.82 ID:KGQPIXw6.net
>>1

アップルの現金保有高、約27.9兆円 に達する見込み

https://iphone-mania.jp/news-166274/

163 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 18:58:45.57 ID:+4UBTW2E.net
そもそも内部留保は現金じゃないから、それが工場になってたり、
生産機械になってたりするわけで、内部留保が現金だと勘違いする
夕刊紙の記事にまじめにレスする国に日本がなっちゃってることが大問題。

こん名のかなり前から話題になってることで、ネットで『内部留保 現金ではない』って
ぐぐるだけで、簡単に意味がわかるのに、それでもまだこういう記事が出て、
経済を知らない人たちに支持されちゃうって、もうめちゃくちゃ。

164 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 19:30:33.21 ID:vFNd4cd7.net
宮崎哲弥
「政府は公然と金融緩和・財政出動を行うべき」

このデフレの20年で、実際政府が貧乏になったことは間違いないわけ。何で貧乏になってきたかというと、民間にお金が滞留していって、たとえば企業の預貯金が211兆円、家計の金融資産は1800兆円もあるわけですよ。
しめて2000兆あるわけね。ここが滞留して動かないというのが、デフレってことじゃないですか。ですからこれを動かすために、ポンプのように呼び水を入れるのが、いわば金融政策や財政政策なの。
で、これが今やっと少しずつ動き始めていると。民間にお金がいっぱいあってお金を入れるんじゃなくて、呼び水なんですよ、これは。

2017/11/14(火)ザ・ボイス 宮崎哲弥×野口旭
≪特集≫雇用と賃金
https://www.youtube.com/watch?v=7LvQf4Rrkrw

165 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 20:12:01.70 ID:+4UBTW2E.net
>>164
>家計の金融資産は1800兆円もあるわけですよ。

だけど、この評論家も嘘ばっかだな。
個人の金融資産の意味すら理解できてないんだよ。

金融資産が1800兆円って言ったって、個人には300兆円の
借金があって、なおかつ、自営業の運転資金も、これに入っている
から、それも引くと、1300兆円。

なおかつ、1300兆円のうち、日本では若いうちから保険に入って、
積み立てるから、それと企業年金なんかの実際に個人が持ってない
積立が500兆円もある。

それは引くと800兆円。
なおかつ、日本では例えば、国民年金は月額65000円で、
ふつうの生活をするのに、10万円以上たりない。
しかも日本は老齢化がすさまじくて、いまの年金制度はだれが
計算しても、持続できない。
そのため、日本の年金の信頼度、継続性は、世界27カ国中で、
26位で、日本の年金は将来持続できないと見られていて、
信頼度がインドやアフリカ諸国より低い。

借りに月額年金の不足が10万円になるとしたら、4300万人
で20年間で、1000兆円の貯金を持ってないと、計算上、将来
ホームレスになる。

つまり、国の年金積立が足りてないのを、個人が政府に変わって自力で
積み立ててるだけ。
それでも貯金額が足りないわけよ。
なんせいまでも年金支給者は、4300万人もいて、それが増え続けてるんだから。
企業の内部留保も同じで、リーマン・ショックの時なんて、日本の巨大企業が
のきなみ資本不足になり、株主を損させて、公募増資で何兆円も調達しないと
生き残れなかったのに、日銀の緩和で一時的に業績がよくなっただけで、
もう、ちょっと前の日本の経済危機すら忘れるやつが多すぎ。

166 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 22:14:05.55 ID:qBWb4TXE.net
>>164
こいつリフレ派だったくせにいまさら・・・

167 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 22:15:13.03 ID:qBWb4TXE.net
トヨタ栄えて国滅ぶまで行ってないけどかなり衰退したなあ

168 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 22:23:55.67 ID:C1JYYp/g.net
中国人が"安い安い"と、日本の女を買いに来るほど日本は没落している

169 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 23:31:07.66 ID:Gh88kGWd.net
企業の現預金なんて出て行く金に多少いろつけて保有してる手元資金に過ぎないけどな。
短期の支払いですら300~400兆抱えてんだし。

手元資金の現預金が滞留してるとか思い込んでる馬鹿が評論家名乗って、
電波レベルの経済与太話をメディアで垂れ流すんだからたちが悪い。

170 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 23:47:20.37 ID:I1FgKVLm.net
どんどん下がる法人税率 (昭和59年43.3%→平成28年23.4%)
ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/corporation/082.htm

企業の現金・預金が過去最高−アベノミクスの笛吹けど踊らず
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442708979/

171 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 23:49:44.99 ID:mfoIaCKM.net
金は市場に回さないと経済が停滞するよ

172 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 23:53:58.24 ID:OAki9tEO.net
>>20
資本金に振り替え

173 :名刺は切らしておりまして:2017/12/08(金) 23:56:44.19 ID:MTxcartS.net
>>172
アホな夕刊紙の記者相手なので、その対策で十分だ。

174 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 00:10:49.85 ID:PrEbnjD/.net
内部留保はいざというとき時の保険だからな
それだけ企業が先行き不安ってことだよ
名前出てる会社に勤めてるが安心感あるよ

175 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 05:44:46.67 ID:6MjXdAJW.net ?2BP(0)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
内部留保なんかいらん
貯金に手をつけざるを得ない状況になったら、もう挽回は無理だから

176 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 05:52:19.21 ID:erCW3jRp.net
>>175
トヨタはミンス時代の悪夢を内部留保で耐えきったんだけどね

それとお前いいかげんにしとけよ
ν速にしろ嫌儲にしろスレ立て荒らしすぎだ

177 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 06:16:32.34 ID:GAMU0y68.net
もう内部留保なんて言葉を使うのはやめるべき
現預金しか想像出来ないバカと、利益剰余金のことと認識する奴とでは、どこまで行っても議論は平行線だろ
とはいえ、問題の根源は、現預金しか想像出来ないバカが、それなりの立場に少なからずいることだが

178 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 06:21:14.80 ID:dmvHFQS7.net
>>176
ミンス時代は麻生政権から引き継いだエコカー減税などで
プリウス絶好調で荒稼ぎしてたけど?

179 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 06:31:59.53 ID:b/yCMiRi.net
頑張れ!

神戸製鋼カナダでの自社及びグループ会社に対する訴訟提起について発表
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP465663_Y7A201C1000000/

180 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 06:36:40.73 ID:kndp68ZT.net
ジョージ‏
@GeorgeBowWow
8 時間8 時間前
返信先: @GeorgeBowWowさん
超党派で「準強姦事件逮捕状執行停止問題」を検証する会第3回_第2部【動画】
https://youtu.be/8Mvvyiqrs14

181 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 06:51:09.41 ID:i6Ui3tFb.net
景気が回復しないのは政治のせいじゃなくて自動車産業とゼネコンのせい

182 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 06:54:43.72 ID:qWc9PCtD.net
非正規奴隷への増税この道しかないニダ

183 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 08:33:21.65 ID:KC+JAR0o.net
トヨタの負債は自動車ローンのため(ローン借入者の肩代わり?)と聞いたことがあるが、これ正解?詳しい人教えてくれ。

184 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 08:53:04.55 ID:c4EVvxe6.net
>>181
そいつらが自民党に献金してるんだろうが

185 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 08:55:13.86 ID:c4EVvxe6.net
>>176
リーマンショックや大震災から日本経済を立ち直らせかけていたのは民主党だけど
安倍が消費税増税でパーにしたね

186 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 09:00:56.74 ID:sQ4l8P7U.net
>>177
利益剰余金も現預金も最高だから

187 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 09:20:46.80 ID:6rWP+fhF.net
トヨタは半導体に投資しろ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24459000Z01C17A2000000/

188 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 09:33:22.85 ID:wQZQtxRw.net
資金があっても投資する勇気があって正しい決断ができるリーダーがいないんでしょ

189 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 09:35:55.45 ID:8iI1YE7i.net
>>1
講談社の野間一族の奴隷であるゲンダイの記者が何か言ってるよ
ゲンダイと講談社の社長に同じこと言ってみなよ

190 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 09:39:59.06 ID:GjOc8KVf.net
この議論って、昔から100回以上繰り返されてて、会計士の人たちは
何百回も説明をしてるのに、いまだに理解しない層が多すぎる。

たとえばラーメン屋が内部留保を1000万円持ってるけど、開店時の
工事や、設備で5000万円の借金を背負ってる場合もふつう。

それって内部留保を1000万円持ってるから、それ全部使えよなんて
だれも言わんだろ。
使っちゃったら、チャーシューの仕入れ資金もなくなっちゃうし、来月の
ガス代の支払いもできなくなる。
運転資金がなくなるから、倒産して借金5000万円で、担保の自宅を
差し押さえ。

企業も同じなんだよ。
内部留保1億円あるけど、工場に2億円かけて、毎年2000万円返済
してる場合なんか、内部留保があっても借金のほうが大きいんだから。

日本は金がちょっとでもあるとこから取れって世論が異常に多い。
その結果、日本の法人税は、世界でも高いままで、競争力を失い、
他国の経済が2倍になるのに、日本だけ衰退。
おまけに、アメリカはトランプの大減税を決議してて、イギリスも大減税、
フランスまで減税、いちばん最初に壮絶減税をやったアイルランドなんて
経済成長が日本の何十倍だよっていうくらい世界の企業が進出して、
法人税を下げたのに税収は上がりまくり、

日本って、金のあるとこから金をとって、みんな一緒に貧乏になりましょっていう
野党が多いから、経済が衰退すんのよ。

191 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 09:44:43.01 ID:viClDCNt.net
トヨタ株買ってるけど、配当ええから
6月と12月はどかんと来るので、ボーナス気分

192 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 10:05:31.27 ID:y0kXX86r.net
企業規模がでかいとこはしょうがないよね
トヨタも本音はもう縮小路線で企業体小さくして将来を安泰に生き残りたいでしょうよ
ちょっと拡大路線に行き過ぎちゃって、日本の将来とか自動車の将来とか考えると先行き不安にそりゃなるわ

193 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 10:47:46.95 ID:lG1zTS7C.net
法人税払えよ

194 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 11:06:16.15 ID:40Aayl47.net
>>190
日本の大企業の内部留保の平均半分はただの現金だという説明も100回されとるわ

そのうえその機械や工場もそれはひとまず資産だろ
しかも建物や機械で稼動しているならまだしも、
「具体像はないが将来の工場建設予定の、保養所建設予定の、ばかでかい土地を買いましたー 何百億円で 転売できるので無駄にはなりにくいからねー それに使ったから研究開発とかのお金ありませーん」 売れよその土地を

195 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 11:10:02.96 ID:xsxycKcG.net
>>194
>日本の大企業の内部留保の平均半分はただの現金だという説明も100回されとるわ

負債の額との比較は?
資本金の額との比較は?

都合のいい所だけを比較しているね。

196 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 11:13:50.89 ID:IUHIvk4j.net
>>190
日本ってホント社会主義だよな

197 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 11:19:25.30 ID:GjOc8KVf.net
>>194
そういうのに騙されるやつもひどすぎ。
内部留保ってのは単に、現金の中身の内訳にすぎず、それを見ただけで、
借金までわかるわけがない。
たとえば、トヨタの現金だけ見るとこうなる。

現金 4兆円
流動資産 14兆円
固定資産 10兆円

じゃ借金のほうを見てみ

流動負債  17兆円
固定負債  13兆円

つまり内部留保ってのは現金の内訳を行ってるにすぎず、
それを見て借金はわからんのよ。
内部留保10億の企業が200億円の設備投資をやり、
返済をちょっとしかやってない場合なんて、内部留保の
固まりにしか見えんのよ。

198 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 13:57:07.23 ID:X1RPk0KN.net
トヨタ一社くらいなくなっても、
他の自動車会社もあるし問題ないと
思うんだけど、2〜3兆円くらい
故障したときとかに他の
自動車会社に後のサポートまかせる
料として払って、
全従業員に4〜5000万円くらい払って
トヨタ解散しちゃだめなの?

199 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 14:05:36.39 ID:TuQ0+8A1.net
>>198
株主って知ってる?

お前一人自殺したって他の人もいるし問題ないと思うんだけど?
貯金のうち2、3万を全部死体処理料として残して、親と国家に貯金の残りを半々で渡して自殺しちゃダメなの?

200 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 17:29:57.27 ID:GjOc8KVf.net
>>198
リーマンショックで円高で景気が悪化して、名古屋のトヨタの工場が
止まったことがある。
影響がどこまで広がったかわかるかい?

工場が止まると、まず工員が杭引きられて、買い物もせず、外食も
しなくなり、映画も見なくない、アパートも解約する。
それで地域全体の産業が止まり、百貨店の売り上げまで落ちまくった。
さらに、トヨタの部品を作ってる企業は何百社もあり、そこの企業まで
リストラ市生産調整。
材料の鉄、非鉄、ガラス、半導体、電線、タイヤのゴム、シートの繊維、
カーナビの生産量まで影響が出て、そこでも不景気になる。
さらに輸出が減り日本のGDPすら下がる。
その従業員が行く店だけでなく、部品の配送もなくなり、広告業も
なくなり、アパートの大家さんの収入もなくなり、床屋や定食屋まで
のきなみつぶれた。
関連会社なんて何百社もあって、さらにその会社の関連が1000社
以上あるんだから、影響なんか創造する100倍大きいわけ。

だから日銀が超大量緩和で、日本の通貨の発行量を、4倍近く増やして
円安になってる間に、ありとあらゆる企業は内部留保を確保して
おかないと、日銀の緩和の限界になったときに、あっという間に倒産するんだよ。

今の日銀の大量緩和が永遠に続くと勘違いしてるやつが
多いけど、もう日本の通貨は増やしすぎて、経済が日本の4倍のアメリカさえ
抜いて、もう地球上でありえん規模になってるわけよ。
続くわけないだろ。

201 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 19:53:21.36 ID:CGkwtXtS.net
>>1
サムスン発狂

202 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 11:18:42.28 ID:TTqasflt.net
>>186
会社の規模が健全に拡大するほどに、利益が出てるわけだから利益剰余金が積み上がるのは当たり前。
規模に応じて運転資金が増えるのも当たり前。取引先や従業員が増えれば、毎月に支払う現金が増えるからな。
無理に拡大して、いつ給料がでるかわからないような会社で働きたいのか?

203 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 23:11:17.97 ID:gd9ILfNP.net
>>198
お前の言っていることは「銀行にある預金を銀行員で山分けにしようぜ」みたいなもんだぞ。

204 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 23:12:57.76 ID:0HpfHhin.net
それでMUFJは首切り始めたのかw
とことん腐ってるなwww

205 :名刺は切らしておりまして:2017/12/11(月) 07:01:02.69 ID:QyJ1YnCu.net
タカタは内部留保があれば身売りせずにすんだ

206 :名刺は切らしておりまして:2017/12/12(火) 16:35:54.20 ID:Zvo8F25G.net
日本企業全自転車操業化の始まり

207 :名刺は切らしておりまして:2017/12/13(水) 10:46:17.77 ID:aq+VIr/b.net
>>90
財務も大事だけど、業績も大事でしょ。

208 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 06:51:00.87 ID:iuuYhFM8.net
日本政府は、日本人が所有する外貨建て金融商品の為替変動による日本円建て評価額の変動も利益とみなして課税することにしたが、
それならば、当然、日本の大企業の保有する海外資産(子会社)などの為替変動による日本円建て評価額の変動も利益と見なして法人税を課税すべきだ。

209 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 06:55:51.54 ID:otBknN3O.net
自民党が日本株式会社をつぶして今の没落をまねいたから、保険だよね

210 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 06:59:16.20 ID:ZrdokoUG.net
>>54
バブル崩壊とリーマンショックでみんな借金することに懲りた
晴れてる時に傘を貸したがりどしゃ降りの時は絶対に傘を貸してくれない
それが銀行というもの

211 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 07:06:58.57 ID:nbtlTvx5.net
そんなに貯めて国でもつくるのかよ

212 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 10:21:30.61 ID:vUj41vc0.net
国民一人ひとりに18万円配れる額

213 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 11:22:12.29 ID:pEe+PloC.net
>>212
そして国民1人ひとりから19万取り立てないと返せない借金もある

214 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 11:28:27.60 ID:u0f5jBRu.net
 


>>205

内部留保があったらシラを切り続けたかもな。


 

215 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 11:33:57.73 ID:u0f5jBRu.net
 


100年安心の為に法人税を値上げさせて下さいな。

国民には同じようなことを言って年金の支給開始を遅らせようとしてるよねえ。
消費増税もしたよね、全額社会保障に回すと言って。


企業には言わんのかなあwww


 

216 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 11:35:18.72 ID:u0f5jBRu.net
 


しまった、アンカー忘れた

>>200

100年安心の為に法人税を値上げさせて下さいな。

国民には同じようなことを言って年金の支給開始を遅らせようとしてるよねえ。
消費増税もしたよね、全額社会保障に回すと言って。


企業には言わんのかなあwww


 

217 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 12:12:04.39 ID:DLzILCpx.net
18兆円で何ヶ月経営続けられるのかな
貯金してないと大変よ

218 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 12:12:41.28 ID:+40G9cpQ.net
   日 本 の 破 産 は も う す で に 始 ま っ て い る


ジム・ロジャーズ

20年後に振り返った時には、
安倍晋三首相は日本経済を破壊させた張本人として歴史に名を刻んでいるでしょうね
借金をこんなに増やして平気な顔でいられるのも、
返済をするのはあくまで後世の人間で、
自分が死んだ後のことだと考えているからでしょう。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53747?page=3
日本人は早く動き出すべきです。
日本の破産はもうすでに始まっているのですから
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53747?page=4


【2018】世界教師マイトLーヤ「株式市場は日本から崩壊、放射能はダークマター、異星人から発表」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46


5ch運営部は、この情報(マイトLーヤ)の拡散を故意に、妨害しています。

219 :名刺は切らしておりまして:2017/12/20(水) 12:33:00.06 ID:8yzmuF6N.net
いくらあっても足りない

220 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 07:20:06.27 ID:gHMwO8D0.net
>>216
言っても意味ないから言わないと思うよ。日本にある企業とは言っても株主のある程度は外資だし
国のために我慢しろなんて言っても「金と仕事持って我慢を強いられない国に移ります」と言われておしまい。

221 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 07:22:38.93 ID:Nj2yelE2.net
がちがちの解雇規制のおかげで不況になっても正社員をリストラせずにを養わなきゃ
いけないんだぜ。ちょっと好景気だからって内部保留をはき出して、正社員を養えずに
倒産したらどうするんだよ。

222 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 07:37:02.66 ID:gHMwO8D0.net
>>221
それが理由ではないと思うがね。賃金なんて短期的な利益で上げるものではない。
日本人の賃金は最貧国の50倍、アジアのソコソコの国の5倍以上なのでそれらと競合したら日本人の賃金が上がる訳ない。
かと言って競合しない仕事だけでは職が足りない。
まあ、贅沢慣れした感覚をリセットして慎ましい生活を送る流れにするしかないんだろうね。

223 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 08:00:13.10 ID:kiVLyRnX.net
でも、役員報酬はあげまーす!

224 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 11:24:19.98 ID:Q1Gj3nOW.net
韓国の大卒初任給は40万
台湾35万、中国25万

225 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 14:44:14.92 ID:KixKf+Y/.net
>>217
全部カネだとでも思ってるのかwww

226 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 14:48:01.13 ID:xetkorsy.net
全部金だわ

227 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 14:48:04.98 ID:dQ3WI/1/.net
がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよwww
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収1兆円売却千億円差し引き九千億円大損www
リストラ10万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック10万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよwww
 白痴松下幸之助キチガイ語録
1ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
   例ウォークマン等
2松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけwww
3熱海会議幸之助土下座事件
 世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
 販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議www
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件www
5 サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
 重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆www
6 社員リストラは追い出し部屋でw
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレw
7水道哲学 産業報国の精神 四文字しか使えないあほ丁稚の格言www
8ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるwww
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散www
10規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了www
子会社日本ビクターが開発したVHSビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台20万前後で売れるオバケ商品
一台売れば8万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖 
バカソニックPD史上最悪倒産負債5000億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債1000億円www
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やwww
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者(20)を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検 物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのNA−V80斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台10万円以上で売りまくった
 価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
 一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるwww

228 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 15:20:52.26 ID:KixKf+Y/.net
>>226
持ち金あるなら有利子負債圧縮するわガキwww

229 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 15:33:51.80 ID:rBegBvv4.net
宮崎哲弥 政府は公然と金融緩和・財政出動を行うべき

「このデフレの20年で、実際政府が貧乏になったことは間違いないわけ。何で貧乏になってきたかというと、民間にお金が滞留していって、たとえば企業の預貯金が211兆円、家計の金融資産は1800兆円もあるわけですよ。
しめて2000兆あるわけね。ここが滞留して動かないというのが、デフレってことじゃないですか。ですからこれを動かすために、ポンプのように呼び水を入れるのが、いわば金融政策や財政政策なの。
で、これが今やっと少しずつ動き始めていると。民間にお金がいっぱいあってお金を入れるんじゃなくて、呼び水なんですよ、これは。」

2017/11/14(火)ザ・ボイス 宮崎哲弥×野口旭
≪特集≫雇用と賃金
https://www.youtube.com/watch?v=7LvQf4Rrkrw

230 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 18:36:42.85 ID:PNVJWiCf.net
>>18
それがまさにグローバリズムだね。

具体的には企業会計法がアメリカの圧力で大きく制度変更された2000年。
連結決算が重要視されて〜ホールディングスって会社がどっと増えたのがここから。
企業は国に縛られず自由に活動できなければならないって考え。その為にアメリカ陣営各国の法律がアメリカ式に書き換えられたんだよ。

231 :名刺は切らしておりまして:2017/12/21(木) 19:27:07.17 ID:sA2DGYw+.net
内部留保があるから法人税をあげろって底辺層がいるから、日本は
どんどん衰退するんだよ。
いまの世界ってのは、企業がどこにでき会社を作れる。
だから日本の法人税が高ければ、企業は東南アジアに工場を作って、
儲けたお金を、どんどん現地に投資する。
そうすると、車メーカーなら、部品メーカーもガラスメーカーもゴムメーカーも
全部、現地生産をするようになり、日本がも抜けの殻になる。
一方、現地は、工場ができるから従業員のショッピングセンターができ、
そこの雇用ができ、部品メーカーやゴムメーカーの定食屋や床屋まで
売上が増える。

考えればわかるだろ。
たとえば高円寺商店街が法人税40%だったとする。
一方、吉祥寺がいろんな店に出店してほしいから、20%に下げるとする。
人気店はみんな吉祥寺に集まり、高円寺の人気店も、吉祥寺に移転すると
利益が2倍になって、次の時代に向けた投資もできるから、みんな集まる。
人気店が集まって、売れるから結局、税率を下げても税収は上がる。
だからアメリカが法人税を半分にするし、フランスもイギリスも下げるし、
一足先に下げたアイルランドなんて、成長率が日本の以上十倍。
日本企業も日本から逃げ出すから、例えば車メーカーが逃げると、ガラスもゴムも
繊維も鉄も非鉄も全部逃げる。
部品を運ぶ運送業も倉庫もアパート経営もだめになる。
そういう何十の産業の社員が日本から不要になるから、給料も下がるし、
収入も下がる。
結局、法人税を下げた国に資本が集まり、雇用が増えて、給料も上がり、
税収も増えてしまう。
でも日本は税金が足りないから、取れそうなとこから取っちゃえ、って言い出す
やつが多いから、経済全体が推定し、世界の経済が2倍になっても、日本だけ
ほとんど変わらない。

232 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 03:00:53.53 ID:cWGYIfhA.net
財務省の新しい課税方式では、
外貨建て資産の為替変動による日本円建て評価額の変動も利益と見なして
課税することになった。
ところが、この課税方式は大企業には適用されないようだ。
トヨタ自動車の保有する18兆円の資産の大半は外国にあると思うから、
本来、適正に課税されれば、為替が年間5%円安になれば、およそ9000億円の利益とみなし、
法人税率20%をかけると、年間1800億円の納税義務があるはずだ。
ちなみにソフトバンクが所有するスプリント株は700億ドルの評価額だから、
同じく為替が年間5%円安になったのなら、およそ年間80億円の納税義務があるはずだ。

233 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 07:48:20.19 ID:Psj47GFV.net
スプリントはだだ下がりだからない

234 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 10:22:28.95 ID:cz+8gttg.net
>>232
言ってることがまるっきりわからないんだが、なんかいろいろごっちゃに
してないか?
税制が変わるっていうのは海外の債権のことを言ってるんじゃないか?
トヨタは現預金なんて3兆円だし、海外の資産って、中国やアメリカの
工場とか機械のことだろ。
そんな現地の税金を払ってるのに日本が他国に税金かけるわけがないだろ。
何から何まで全部勘違いしてると思うぞ。
企業のしくみわかってる?

235 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 16:18:55.46 ID:HYrd9NzX.net
トヨタが潰れたら江戸時代の生活に戻る
社会は厳しい、甘えるな

236 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 16:26:08.72 ID:OGHos13a.net
ほんと何したいんだろ。金回して投資もしない
人件費も出さない、マジで池沼経営者だわ。
まあそういうバカをずっと育成してたのが日本だからな。
未来が無いわけだわ。

237 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 16:35:47.51 ID:0WVftBSU.net
>>1
講談社の内部留保にはダンマリなゲンダイであった…。

238 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 16:40:22.21 ID:OGHos13a.net
>>237
講談社に内部留保なんてあるわけないだろw

239 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 16:41:21.53 ID:rRDAFT1p.net
トヨタは毎年25-30兆ぐらい売上げてるから
そう考えると別に多すぎるわけでもないんじゃね

240 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 17:30:44.34 ID:YMvi9MFh.net
トヨタ財閥か

241 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 21:23:06.80 ID:9CVzcSta.net
>>117
利益剰余金も増えまくってるけどね

242 :名刺は切らしておりまして:2017/12/22(金) 21:35:02.09 ID:CGVJbAmK.net
日銀とGPIFが数百社の大企業の筆頭株主という状況にありながら、

  内部留保増を株主として糾弾 → 配当として吐き出させる → 国庫増 → 氷河期世代以下、働き盛りへの再分配

っていう動きが微塵も無い国、日本。

本当に、上級国民が「自分達に都合の良い所だけを欧米の真似」してるだけの国になっちまった。

243 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 08:51:39.63 ID:uYqIqvd+.net
だけど、未だに内部留保の意味をまったく知らないで書いてるやつが
多すぎだぞ。

例えばラーメン屋さんが1000万円の借金をして、やっと開店できたとする。
人気があって人件費や家賃を払って、なおかつ借金返済を100万円しても、
年間50万円の利益が出て、それが内部留保になる。

内部留保が50万円あるから、そっから内部留保の税金を25万円払えよ、っていう。
そうすると、このラーメン屋は、来月のチャーシューやスープの材料の
仕入れ資金すらなくなって、家賃も払えず倒産。

で、借金は100万円返済しても、あお900万円残ったまま。
倒産にして、さらに900万円の借金をずうっと払い続けないとだめなわけ。

つまり、内部留保って余ってるお金のことじゃないんだよ。
なんでこんなことがわからないのは不思議すぎる。

244 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 08:59:26.16 ID:4PjCqGua.net
>>243
その例だと内部留保は150万円では?

確かに内部留保の意味が分かっていないやつが多いなw

245 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 09:05:56.24 ID:4PjCqGua.net
開店時
ラーメン屋1000万円/負債1000万円


現在
現金50万円    /負債900万円
ラーメン屋1000万円/内部留保150万円

246 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 10:38:32.37 ID:uYqIqvd+.net
>>245
そうはならんよ。
ラーメン屋の厨房なんて減価償却は5年程度だし内装も短いからどんどん
資産の価値が減っていく。

247 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 10:44:42.44 ID:bV6chxDv.net
>>243
個人事業と株式会社では違うからなぁ。わかりやすく説明しようとしてるのはわかるんだけど。
何を内部に留保してるかといえば、株主が受け取るべき配当を先送りにして、会社に残してるってことだから、
従業員に分け与える性質のものではないという事を理解させないと。

248 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 10:56:39.74 ID:4PjCqGua.net
>>246
面倒だから減価償却を無視したのに…

なら減価償却分は資本的支出で増強し、設備の価値は±0で。

249 :名刺は切らしておりまして:2017/12/23(土) 11:04:16.59 ID:4PjCqGua.net
>>246
ごめん。意味が分かった。

現金50万円    /負債900万円
ラーメン屋900万円/内部留保50万円

150万円日銭を稼いで100万円借金を返したけど、実は減価償却費が100万円発生しているので、内部留保は50万円って事ね。

250 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 20:33:48.64 ID:cuhHgF+R.net
>>244
お前が分かってない

251 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 20:36:05.51 ID:cuhHgF+R.net
>>244
内部留保ってのは、利益が出てそれを外部流出(例えば配当)させないと増えるってだけ。

252 :名刺は切らしておりまして:2017/12/24(日) 20:44:44.32 ID:CaSNsszw.net
>>251
最初は150万円純利益があって、そこから借金を100万円返して50万円が現金で持っていると思った。

内部留保が増えるのは純利益を出した時。
内部留保が減るのは純損失を出した時か株主に配当した時。

借金を返した時に減るのは内部留保ではなく負債です。

253 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 01:38:58.69 ID:zTwPtlfU.net
企業に「ため過ぎ」批判 内部留保課税は有効か
ttp://www.sankei.com/economy/news/171112/ecn1711120003-n4.html

>企業が稼いだ利益を従業員に還元していない構図は鮮明だ。
>利益の中から労働者に配分する割合を示す「労働分配率」の低下が止まらないからだ。
>資本金10億円以上の大手企業の労働分配率をみると、今年4〜6月期は43・5%と46年ぶりの低水準である。
>これでは「日本企業はため込み過ぎだ」と批判されても仕方ないだろう。

254 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 08:56:16.97 ID:RoFMeUX0.net
結局、内部留保だけ見ても、お金が余ってるのか、なんて分かるわけが
ないんだよ。
上のラーメン屋の例でも、たしかに内部留保が50万円ある。
でも、そこに課税して25万円払うと、もう翌月から、豚骨やチャーシューの
仕入れ資金もなくなってしまうから、運転資金がなくなって倒産してしまう。
しかも、借金は900万円残ったままで、このラーメン屋が別がお金を
持ってるわけでもないんだよ。

もっと簡単に言うとアコムから100万円の借金があるのに、財布に
5万円残ってるから、そっから内部留保を3万円税金で取るぞ、みたいなもんよ。
工場でも同じよ。
工場を建てるのに100億円かかっても、借金で建てたから毎年10億円
返してて、あと90億円の借金が残ってるのに、金庫の中に1億円あるから
課税するぞ、みたいなもんだから。

だから過去に内部留保課税するぞ、って政治家が言い出した時に、世の中の
経営者全員から、政治家ってお金のしくみを知らないバカがやってるの?って
世の中からバカにされまくった。

255 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 09:47:15.87 ID:E9Cd5Rm6.net
>>254
おっと、小池百合子の悪口はそこまでだ。

256 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 10:51:22.74 ID:xs30IyUB.net
>>254
その通りなんだが、内部留保がたくさんあるということは「一般論としては」現金又は現金への換金が容易かつ現状で本業に不必要な資産を
保有している可能性が高い。ただし、そういう資産を保有しているからと言って賃金を上げる理由にはならないが。

257 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 11:19:22.92 ID:xs30IyUB.net
さらに言うと、換金出来る資産がないとしても担保にして借入出来る資産はたくさん持っていたりする。
だからと言って賃上げにはならないのは同様だが。

258 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 11:21:27.74 ID:5Thjl6Yo.net
法人減税とかしても結局ため込むだけ。
政治の私物化が著しい。下級国民もきちんと考えて自分たちの利害をまとめる政党や政治屋を囲い込まないとやられっぱなし。

259 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 11:21:28.67 ID:E9Cd5Rm6.net
>>256
単に経営が上手って事だよ。

過去に純利益を出し続けて来た。
(自己資本比率が高いので)資産が借金のかたに取られる可能性が低い。
いくら内部留保があっても不渡りを2回出したら倒産。

260 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 11:32:10.16 ID:1gfdwFzj.net
トヨタが倒産したら大変だーと騒ぐ人間が多いから法人税減税しても新しい産業は出てこないな

261 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 12:13:47.74 ID:xs30IyUB.net
>>260
そりゃそうだよ、他国が減税しているのに日本が減税しなければ日本の魅力が減っていくというだけ。
他国並みに減税しても、それだけじゃ廃れ行く国である事は変わらない。

262 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 15:11:02.28 ID:gXVsYqfs.net
宮崎哲弥 政府は公然と金融緩和・財政出動を行うべき

「このデフレの20年で、実際政府が貧乏になったことは間違いないわけ。何で貧乏になってきたかというと、民間にお金が滞留していって、たとえば企業の預貯金が211兆円、家計の金融資産は1800兆円もあるわけですよ。
しめて2000兆あるわけね。ここが滞留して動かないというのが、デフレってことじゃないですか。ですからこれを動かすために、ポンプのように呼び水を入れるのが、いわば金融政策や財政政策なの。
で、これが今やっと少しずつ動き始めていると。民間にお金がいっぱいあってお金を入れるんじゃなくて、呼び水なんですよ、これは。」

2017/11/14(火)ザ・ボイス 宮崎哲弥×野口旭
≪特集≫雇用と賃金
https://www.youtube.com/watch?v=7LvQf4Rrkrw

263 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 15:35:58.26 ID:JR37nye3.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507709181/11

大手メーカーのノートパソコンにキーロガーが仕込まれていた
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1059295.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1096183.html

264 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 17:49:58.07 ID:6LrDenuH.net
>>261
下げたところで何が来るんだ?w
奴隷と通貨安前提な極東の島国に大きな雇用産む産業ががドカっと来るとか無いし

265 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 18:32:06.08 ID:GnyiNjZU.net
法人税は増税でいい、これ以上減税しても株主を喜ばせるだけ

266 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 20:31:34.72 ID:eKE2RpI6.net
>>264
下げる事で海外逃亡の勢いが若干緩くなるってだけ

267 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 21:13:11.93 ID:iU8NIW5u.net
2013年にアメリカは内部留保比率日本抜いたから、
アメリカ企業が溜め込む内部留保は日本の比じゃないぞ。

268 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 21:27:29.05 ID:eKE2RpI6.net
>>267
アップルは現金が28兆円だからね。で、たまたま見つけた記事が

日本企業の内部留保でアップルとグーグルとマイクロソフトが買える

なんだけど、これってようは「日本企業全部とアップル、グーグル、マイクロソフトの三社が等価」みたいな話なんだよね。

269 :名刺は切らしておりまして:2017/12/25(月) 23:32:53.07 ID:6LrDenuH.net
>>266
癒着まみれの政商は外に移るなんて出来ない
大口叩いてるだけで、
補助助成無くなればどうなるかw

270 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 00:10:45.17 ID:NH0aIKNG.net
税金を払わない巨大企業
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784166609888

第1章 大企業は国に税金を払っていない
第2章 企業エゴむき出しの経済界リーダーたち
第3章 大企業はどのように法人税を少なくしているか
第4章 日本を棄て世界で大儲けしている巨大企業
第5章 激化する世界税金戦争
第6章 富裕層を優遇する巨大ループホール
第7章 消費増税は不況を招く
第8章 崩壊した法人税制を建て直せ

271 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 05:01:51.09 ID:6o271aNB.net
>>232
財務省とトヨタ自動車は癒着しているから

272 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 08:31:09.26 ID:4OjQlcUM.net
内部留保に課税っていうのは、頭がおかしいんだよ。
たとえば、ホンダは、戦後に自転車に市販の湯たんぽと
小さいエンジンをつけて、ガレージで原動機付き自転車を作った。
そっから全世界に工場が広がったんだから天文学的なな内部留保があるわけよ。
でも数字を見りゃだれでもわかるけど、現金は2兆円しか持ってない。
借金のほうは、流動負債 7兆円、固定負債 4兆円なわけよ。
で、内部留保に課税しろっていうやつは現金しか見てないわけ。
会社全体がどう投資していて、海外の投資であげた利益を日本で
配当してることすらもわかってないわけだし、内部留保がとっくに
工場や研究室の建設に投資されてることも理解できてない。

だからもし企業が儲かってるから、課税するんだって言う主張なら
単純に利益に課税刷る法人税を上げることのほうが、適切なわけよ。
儲かったお金に税金がかかるから。

でも、ミクロで見たらお金を企業から取ることができても、日本企業は
世界の企業と競争をしている。
日本だけ法人税が50%なんていったら、よっぽどのバカ社長じゃ
なけりゃ、工場も本社機能も海外にうつして、海外で儲けたお金を、
日本に持ってこないで海外に投資して海外で稼ぐようになる。

そうすると結局、その会社だけでなく、部品なんかの関連企業から
部品を運ぶ企業、組み立て産業、資材産業、素材産業も、全部日本から
出ていって、日本経済全体が衰退しちゃうんだよ。

で、結局、法人税が高い国はどんどん衰退して、下げた国に企業があつまり
従業員が増え、従業員の消費が増えて、結局税収が増え続ける。
税金を上げた国は、世界から取り残されて、海外ではアイルランドも
アメリカもフランスもイギリスも東南アジア諸国もみんな引き下げ競争に
なり、結局、税収もそれで増えている。
日本だけよ、世界の経済が2倍になっても、まったく成長してないのは。

273 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 08:56:06.18 ID:Wj2htgHS.net
>>272
まあ、BLは読めてもBSやPLは読めないのが世の中の多数派だからね。

274 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 09:22:07.04 ID:VZlsiqBR.net
大企業狙い撃ちの法人税だから施策として正しい

275 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 10:56:03.06 ID:OHJJcRtN.net
>>269
そんな事はないよ。全部は移らなくても部分的には移れるし現実に移している。個人の話じゃないんだからさ。

276 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 10:57:18.87 ID:tyH51rlI.net
これは安倍ちゃんGJだね

277 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 13:21:29.06 ID:/ny/PMUW.net
ソフトバンクの決算ちゃんと見ろよ、トヨタも。

為替換算調整勘定という項目あるだろ。
そこで海外子会社など外貨建て資産の分の損益は出て、
益が出ようが損が出ようが全体のと合算される。

そもそもソフトバンクは営業利益毎年1兆以上、
支払う法人税だけで3000~4000億という規模、トヨタはそれ以上だ。
海外子会社分の為替によるる価値変動による損益の影響は、
莫大な営業利益や法人税に比すれば、目立たないだけ。

278 :名刺は切らしておりまして:2017/12/26(火) 22:58:16.02 ID:YPiM20s4.net
ここはもうすぐ潰れる

279 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 00:02:43.43 ID:MEsJObEH.net
売国左翼が主張している企業の内部留保に課税しろの次は、間違いなく個人の預貯金に課税しろだ。

280 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 00:05:11.31 ID:MEsJObEH.net
朝鮮帰化人と朝鮮系の背乗りが多数を占めると言われているのが、
立憲民主党、民進党、希望の党の朝鮮系の反日売国奴政党。

281 :名刺は切らしておりまして:2017/12/27(水) 00:07:56.00 ID:lGGaWoGK.net
>>133
そんときあるとき払いで工場建てたのが大林なんだっけ
昔の大林は凄かったんだな

282 :名刺は切らしておりまして:2018/01/01(月) 20:50:01.43 ID:tAFSu2OW.net
>>133
トヨタの有利子負債知らないのか

283 :名刺は切らしておりまして:2018/01/01(月) 21:10:15.29 ID:JQ3Zx064.net
オールトヨタネットワーク分科会

284 :名刺は切らしておりまして:2018/01/01(月) 21:36:42.13 ID:bA35r5ox.net
クビになっても毎月
100万円貯める科学的な
手法

鈴木、岡ボン、小田中君、さとのさん、黒沢さん、原田さん、かおちゃんさん返事待ち、ゆかさん2次会から

村澤君は誘えば来ると思います(^^)

285 :名刺は切らしておりまして:2018/01/01(月) 21:39:04.79 ID:6t/Al+nM.net
内部留保は株主のものだから配当よろ

てかハゲタカファンド()にまた貢ぎたいのかな

286 :名刺は切らしておりまして:2018/01/01(月) 21:41:46.35 ID:6t/Al+nM.net
>>268
日本市場は雑魚だからねえ
年金もsp500だけ買ってればいいのに

287 :名刺は切らしておりまして:2018/01/01(月) 22:07:25.33 ID:ebiUgXPO.net
トヨタなんかより、パチンコ、不動産、芸能プロ、電通、NHK
とかの方がすごいだろうよ
民主の時代に、南朝鮮人ばかりがトップテンに入ってて公開しなくなったぐらいだからな
もうちょっと考えて記事書けよ

288 :名刺は切らしておりまして:2018/01/01(月) 22:16:03.06 ID:MLsxIlQY.net
>>1
頭腐ってんの?
資本剰余金とは主に株主が支払ったカネ。
企業価値が毀損したら年金基金が抱えている株や債券が値下がりして国民全体の不利益になる。銀行が金利をリスクに見合った高いものにすれば品質はそのままでも製品の値段が上がる、誰得なんだ。

289 :名刺は切らしておりまして:2018/01/07(日) 19:47:53.61 ID:IMYos16p.net
>>21
>内部留保が無かったら、震災や巨大台風や津波にみまわらたら建て直しができなくなる。
>差し迫る大震災や大きな災難が終わってからしか内部留保には手を付けられないんだよ




それはミクロの理屈で、マクロ的には企業は潰れれば別の企業作ればいいだけ

290 :名刺は切らしておりまして:2018/01/08(月) 10:39:28.74 ID:dvr84hIP.net
企業から税金を取れって、低レベルの議論になってることが日本の問題よ。
内部留保は現金じゃないし、とっくに工場とか機械になってるのに
それに課税しろってのがもうめちゃくちゃ。
現金は、将来の借金の返済の一部であるし、運転資金でもあるから
そんなとこに課税しろってのがもうめちゃくちゃすぎる。
利益に税金をかけたいんであれば、法人税の増税。
でも、法人税なんて、もうアメリカもイギリスもフランスもアジア諸国も
欧州も、みんな大減税をやって、世界の有力企業を呼び寄せようと
超大幅減税をやっていたり、やろうとしている。
日本だけ、いまでも世界で最も高い水準で、そこがさらに
税金を上げたら、いまでも世界の企業は日本に入ってこないのに、
さらに入らなくなる。
損だけじゃなくて、日本企業も利益の大きい企業ほど、海外に逃げるわ。

で、結局税率を下げて世界の有力企業が集まる国じゃ、税収が増え続け、
法人税を上げた日本は、企業がいなくなり、関連会社もみんな逃げて、
雇用も失われ、給料も下がり、結局税収も下がるんだよ。

そんなあたりまえのことすら理解できずに、自分は税金を払うのがいやだから
企業から取れ、おれはベーシック・インカムをよこせっていう底辺層が
広がってることが、日本の問題よ。

291 :名刺は切らしておりまして:2018/01/08(月) 11:15:21.30 ID:FfpyZwQ7.net
利益を外国に投資するんでー

292 :名刺は切らしておりまして:2018/01/09(火) 21:59:11.07 ID:x81jzCzH.net
>>287
トヨタが交付受けてる公金の額知らんのか?
チョンコもクソだがトヨタもとんでもなくクソなの隠せるかよ

293 :名刺は切らしておりまして:2018/01/09(火) 23:58:12.62 ID:DcP+ER+g.net
■グローバル化の是非について、どのように考えればいいですか?
ttp://manabow.com/qa/20170712.html


 グローバル化は世界にさまざまな変化をもたらしましたが、
なかでも最も根源的で影響力が大きい変化は、
お金(資本)が国境を越えて盛んに移動するようになったことでしょう。
資本の国際移動が活発になればなるほど、
グローバルに活動する企業や投資家は、
よりビジネスのしやすい場所(環境)に
生産拠点や投資資金を移動しようと考えます。

 政府がグローバルな企業や投資家に好まれる、
いわばお金を引き寄せるための政策を優先すると、
結果として自国民にとっては好ましくないケースも目立つようになります。
例えば法人税率が下がる一方で消費税率が上がる、
人件費削減の一環として非正規雇用が増える、
移民の増加分だけ社会福祉サービスの質が低下する――などの変化です。

 それでも国全体の経済成長が促進され、
一般国民のレベルでも生活水準の向上を実感できれば問題はないわけですが、
逆に生活の悪化や不安定化が強く意識されるようになると、
国民の間で政策に対する不満は高まってきます。

294 :名刺は切らしておりまして:2018/01/10(水) 02:30:00.40 ID:Fj4uVV4w.net
>>22
トヨタのGDP比率なんてたったの4.6%なんだし滅ぶわけねーよ
トヨタ関連の企業が潰れても10%も無いし他へシフトするだけだから実際の被害は6.0%ぐらいだろう

295 :名刺は切らしておりまして:2018/01/10(水) 08:36:09.15 ID:yvzJNZGo.net
>>294
リーマン・ショックの時に、円高も重なり輸出の激減でトヨタの工場が
とまったことがある。
どこまで影響が広がったかわかる?
車はトヨタがやってるのは、エンジンと組み立てだけ。
窓ガラスもシートの繊維も、プラスチック、非鉄、鉄、バッテリー、半導体、
カーナビ、カーナビの部品とか、すべての業種が衰退し、部品を運ぶ
配送業もだめになり、そういう100社以上の関連会社の従業員の首切りも
あって、アパートを追い出され、床屋がつぶれ、定食屋もつぶれ、
百貨店も売上減少。
アパートは雇用の減少で大家さんの収入まで減少。
消費が落ちるから、ファミレスや映画館も売上減少
そのくらい波及するんだよ。
もちろんトヨタの工場がとまっる時ってのは、日産もマツダもスズキも
みんな同じ状況になる。
たぶん、みんなの想像の100倍影響する。

296 :名刺は切らしておりまして:2018/01/10(水) 19:20:45.65 ID:jsfA6Znh.net
>>295
経済は連鎖するからねえ、怖い怖い。リーマンショックも対岸の火事と思ってたら日本がボーボー燃えてた。

297 :名刺は切らしておりまして:2018/01/10(水) 19:39:57.09 ID:lNFOykRU.net
どうせ借金も同じぐらいあるんでしょ?

298 :名刺は切らしておりまして:2018/01/10(水) 20:05:33.26 ID:yvzJNZGo.net
リーマン・ショックの時は日本企業が壊滅状態だったからね。
日本を代表するような超優良な企業が、のきなみ金不足になり、公募増資って
いう株券を超大量印刷して、株主からお金を搾り取って、やっと生き延びた企業も多かった。
当時の記事ってこれだからね。
7兆円って日本の国家予算の税収が4−50兆円しかないんだから、
もう想像を絶するすさまじい規模よ。

>国内企業の公募増資、過去最高の年間7兆円に迫る
> 2009年〔東京 12日 ロイター〕
>2009年の国内企業の公募増資が増加傾向をたどり、年間ベースで
>過去最高規模の総額7兆円に迫る勢いとなっている。金融危機後に
>傷ついた財務基盤を強化する企業の動きが加速しているためだ。
>国内企業が大規模な資本増強に踏み切るのは、

>1)一般事業法人の場合、業績悪化によって毀(き)損した財務基盤を増強する
>2)金融機関では、世界的な金融規制強化の流れの中で自己資本の増強を迫られている──
>などの理由からだ。


金不足になったのは、弱小企業じゃなくて、こういうとこだからね。
三菱UFJ、三井住友、みずほフィナンシャル、野村、野村不動産、
T&D、大和証券、全日本空輸、オリックスなどなど。

299 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 16:55:44.58 ID:ShI3AuS3.net
>>297
この辺の数字は何とでも書けるからな〜
ま、有利子負債は15兆ほど

300 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 17:31:48.89 ID:yHhf4olC.net
まぁ、リコールとか考えると
ある程度はカネ持ってないとな

301 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 21:20:11.11 ID:Z633q2GP.net
内部留保とタックスヘイブンは全額没収しないとな

302 ::2018/01/11(木) 21:54:56.65 ID:xOodvMWY.net
>>8

 連結財務諸表を見ると、2017年3月期で下記の通り。
 額として現預金は巨大だけど、年商や総資産、売上から見ると大した割合ではないも言えるね。 


現預金  2,995,075百万円
純資産 18,668,953百万円
総資産 48,750,186百万円
売上高 27,597,193百万円

 

303 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 22:25:01.26 ID:1jZtM7/F.net
脊髄反射してる低能がいっぱい

トヨタは有利子負債も13兆円くらいあるし金利や他の支払いも膨大。

内部留保=余った金って思ってる低能が多すぎ

俺がトヨタだったら日本を捨てるわ。
内部留保に課税するとか言ってるキチガイ政治家が居るんだぜ?

304 ::2018/01/11(木) 22:30:40.75 ID:xOodvMWY.net
 現預金も月商一月分ちょっとだしね。
 企業会計的に考えれば決して安心とは言えない。
 まあ、さすがに豊田なら資金繰りちゃんと考えてるだろうけど。

 元記事自体、会計知識が無いのかわざとなのか、民心を煽るように書いているのが悪質。

305 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 22:32:59.85 ID:Gyq+7HuC.net
黒字が出るときは2兆円
赤字が出るときは5000億円
トヨタクラスになると振り幅も極端だ

306 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 23:18:51.47 ID:kht34I8j.net
これは配当性向100パーセントにしろっていう記事?

307 :名刺は切らしておりまして:2018/01/11(木) 23:34:26.93 ID:9pOH8kZ8.net
トヨタの場合の為替変動の利益への影響は、1円で400億円くらいあったはず。
で、日銀の緩和前は、ドル円が80円で、緩和後は120円なんで、緩和前に
比べて1兆6000億円の利益が増えたってこと。

でも逆に言うと、日銀の緩和で日本の通貨量は4倍に膨れ上がって、
もうあと1年ちょっとで、緩和しようと思っても、市場から日本国債が
なくなって緩和すらできなくなる。
で、緩和前に為替が戻ったら、今度は1兆6000億円っていう天文学的な
壮絶な減益になるんだからね。

日経平均も同じよ。
今は24000円でも、2000年には2万円からたった3年で7600円に大暴落し、
2008年にも18000円から8000円の大暴落。
企業の業績もそれに連動して変化する。

で、毎回、上がったとこでは企業が儲けててけしからん、って話が毎回出て
くるんだが、まあ3年もしたら、また暴落して、日本は高齢化で経済が衰退して
死ぬかも、って記事がまたずらーーーーっと出てくるから。

308 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 00:34:44.01 ID:hHdwQN1/.net
内部留保を財源に金貸しをやればいい
大手の工場で働いている従業員はパチンコやキャバクラで消費者金融に借金ある人が多いのだから

309 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 02:04:38.01 ID:InuysPU9.net
2015~16年時点での総資産ランキング

第1位「ロスチャイルド一族総資産1京円」
第2位「日本国総資産約8420兆円」
第3位「日本個人金融資産1752兆円」
第4位「ロックフェラー一族総資産1000兆円」
第5位「三菱グループ総資産300兆円」、総売上 58兆円で 世界一 のグループ企業」
第6位「住友グループ、総資産265,4兆円」 (現住友家当主、皇別摂家西園寺家男子)
第7位「三井グループ企業、総資産150兆円」
第8位「トヨタグループ15社、資産不明、総売上43兆8600億円」
第9位「ビルゲイツ総資産5兆円」
参考資料、サムスングループ 総資産30兆円 (2012/9/27・時点)

310 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 02:05:29.13 ID:InuysPU9.net
世界の名目GDP 国別ランキング・推移(IMF) <2016年>単位:百万US$
  
1 米国 18,624,450
2 中国 11,232,108
3 日本 4,936,543
4 ドイツ 3,479,232
5 イギリス 2,629,188
6 フランス 2,466,472
7 インド 2,263,792

10 カナダ 1,529,760
11 韓国 1,411,042
12 ロシア 1,283,162

311 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 02:27:11.35 ID:rdSrVQ9o.net
中国崩壊がソフトかハードか?随分違う。常に備えないといけない。
それ以外もあるだろうしさ。荒れそうだし。

312 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 02:33:32.79 ID:rHxNL2Q8.net
内部留保だから
とか言うけど

結局不景気は
デフレだからとか
円高だから

の話でなく
変な所で楽したりして金儲けして金を溜め込んでた奴がいただけ

多分トヨタが黒字になろうが、トヨタの上の懐がこえるだけ

インフレ望むアホが多いけど
収入上がらないで物価上昇するのがどれほどキツいことなのかわかっていない

景気がよくなると自然にインフレになるだけで
インフレにすると景気が良くなるわけじゃない

少なくとも多くの庶民がインフレを望んだりありがたがったりするのは狂気のさた

313 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 08:16:11.57 ID:BvLOF5UW.net
こういうスレって、いつまでも内部留保が現金のお金のことだと
思ってるやつが消えないんだよな。
いろんな人が説明しても現金だと思ったまま。

内部留保なんてとっくに工場や工場の機械になってるから、
現金じゃないんよ。
企業の決算書を見りゃだれでもわかるだろ。

314 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 09:44:11.97 ID:NUhk+UM6.net
>>313
だね。

資本金1億、借入2億、内部留保3億、なんて会社は総資産6億円分の何かを持っているよ、ってだけ。
で、借入2億ってのは、その6億円分の何かのうち担保に出来るものを担保にして金を借りていると。

315 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 11:10:09.49 ID:8+Fn43fb.net
トヨタに関しちゃもっと魅力のある車つくってくれよと思ってるだけ、内部留保がいくらあったって
あんな奇怪な車ばかりつくって、それを追いかけて他の車メーカーも奇怪なデザインの車が増える、シエンタとかクロスビーとかもうやめてくれだよ

316 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 11:20:29.20 ID:F7Gz7fi6.net
>>313
記事書いてる奴も政治屋も馬鹿ばっかだし仕方ない

対象が何であるかや流動性の在る無しとか知らないのさ

317 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 13:34:15.36 ID:AWdEMnQx.net
オールトヨタ!ネットワーク!分科会!

318 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 13:38:13.26 ID:+lfW4/rh.net
トヨタ銀行楽しみやな

319 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 16:32:32.26 ID:8c7sPYWQ.net
やたら金を溜め込んでるようなら、
今度はそれ狙いで買収のターゲットだ

320 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 17:41:00.87 ID:BhY+652r.net
>>312
トヨタの上層部は楽はしてないと思うぞ、むしろ激務だろう。

楽して儲けてるのは税金にぶら下がってる連中、何とか団体とか役所にぶら下がってるやつ。

321 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 18:14:39.53 ID:hLa+NX0E.net
癒着の権化こそぶら下がるコジキなのにアホか

322 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 18:50:22.39 ID:dkvXlt0R.net
>経営者は景気が良くなると判断したら、設備投資などを実行します。
>それができないのは、今後の景気に不安を抱えているからです。
内部留保って設備投資含むだろ?
キャッシュがあるわけじゃない。

323 :名刺は切らしておりまして:2018/01/12(金) 19:12:25.36 ID:/PPjuaxN.net
アップルより少ないのか・・・

324 :名刺は切らしておりまして:2018/01/13(土) 09:49:43.46 ID:Eh1ondWJ.net
設備投資も増えてないどころか安く切り取ろうとしてるのに
内部留保は設備投資の含むので現金で持ってるわけではない
何て今さら通用すると思ってるやつは
無能だな

325 :名刺は切らしておりまして:2018/01/13(土) 10:10:10.24 ID:0kYqQuBA.net
>>324
じゃあ最初から内部留保なんて言わずに現金の金額で議論すれば?

326 :名刺は切らしておりまして:2018/01/13(土) 10:43:47.83 ID:zKLz1J0l.net
逆にソフトバンクは内部留保どれくらい持ってんだろう?

327 :名刺は切らしておりまして:2018/01/13(土) 11:18:58.35 ID:Wzj2Z5AB.net
内部留保ってのは資産や借金と一緒に見ないと何もわからんからな。
ソフトバンクは2兆円の内部留保があるけど、借金は流動負債で
8兆円あって固定負債が12兆円。
だから内部留保が多いから金を出せよ、って言ったら倒産するし。

328 ::2018/01/13(土) 14:13:06.19 ID:nUl0EpC2.net
>>327

329 ::2018/01/13(土) 14:26:13.33 ID:nUl0EpC2.net
>>327

 失礼、空送信した。

 内部留保=純資産−資本金と定義するなら、4.23兆円。
 内部留保=純資産と定義するなら、4.46兆円。



 EDINETより。
 E02778:ソフトバンクグループ株式会社 S100AHUP:有価証券報告書 ‐ 第37期(平成28年4月1日 ‐ 平成29年3月31日)

【連結財政状態計算書】

(資産の部)
現金及び現金同等物 2,183,102百万円
流動資産合計    5,723,975百万円
非流動資産合計   18,910,237百万円
資産合計      24,634,212百万円

(負債及び資本の部)
有利子負債     2,694,093百万円
流動負債合計    5,226,923百万円
有利子負債     12,164,277百万円
非流動負債合計   14,937,559百万円
負債合計      20,164,482百万円

(資本合計)
資本金        238,772百万円
資本合計      4,469,730百万円
負債及び資本合計  24,634,212百万円

330 :名刺は切らしておりまして:2018/01/13(土) 14:26:52.94 ID:nUl0EpC2.net
あ、しあも宛先間違えた。
ご免なさい。
>>326あて。

331 ::2018/01/13(土) 14:33:11.66 ID:nUl0EpC2.net
>>327

 内部留保=現金と定義したら、2兆円だね。
 連結の月商が8千億円ぐらいなので、2ヶ月分強ある。
 同一ヶ月強のトヨタ自動車に比べ、まあまあ余裕があるとは言える。
 ただ仰るとおりとにかく有利子負債が多いので、これでも安心とは言えない。

 要は企業の内部留保の過多はその会社の状況を個別に見る必要があり、十把一絡げに言えないと言うこと。

332 :名刺は切らしておりまして:2018/01/13(土) 14:59:06.02 ID:LKTm+e9K.net
マイナス金利の影響で年金債務の見積額が上昇してるのも問題なんだろうな

333 :名刺は切らしておりまして:2018/01/13(土) 15:10:29.27 ID:luizvcUE.net
法人税下げたんだから
内部留保税さっさと作れよ
jk

334 :名刺は切らしておりまして:2018/01/13(土) 15:13:19.46 ID:cDfYanjR.net
将来のためにおかあさんがお年玉は貯金しといてあげますからね。

335 :名刺は切らしておりまして:2018/01/13(土) 15:52:38.30 ID:al3tvAqN.net
資本主義はこのようなモンスターを生み出すべく計画されたマッチポンプのひとつに過ぎない
こうした怪物はゴジラのようなもので、明確な人災である

336 :名刺は切らしておりまして:2018/01/13(土) 20:09:51.61 ID:Wzj2Z5AB.net
ソフトバンクは内部留保が2兆円あっても、借金が天文学的だから
金利上昇でもすさまじいダメージになるからな。
もうしょっちゅう危ないって記事が流れて、孫さんが火消しをやっている。
CDSってのは企業が倒産した場合の保険金みたいなもので、保険金が
上がるってことは、倒産確率が上がるってこと。

>ソフトバンク債のCDSスプレッド、ほぼ1年ぶり高水準
2017年11月16日 21:04 JSTソフトバンクグループの社債リスクが上昇し、
約1年ぶり高水準に達した。傘下のスプリントとTモバイルUSの合併が
破談となったことで不透明感が高まっている。

>ソフトバンクのCDS急騰)
2016.02.10 12:39  GLOBAL EYEブルームバーグは、ソフトバンクの5年
ものCDSが395ポイントに達しており、これは今年に入り140Basis ポイント
上昇しており、金融市場が日本で金融機関を除いて最大規模の大借金企業
であるソフトバンクの信用力を警戒していると報じています。

>2016年2月10日 / 18:07 / 2年前
孫社長が不安打消し、ソフトバンクCDS上昇で
足元で同社のクレジットデフォルトスワップ(CDS)が上昇していることについて、業績
は順調で流動性も確保しているとして「不安要素はない」と強調した

337 :名刺は切らしておりまして:2018/01/15(月) 15:07:21.07 ID:i+w7Vyl0.net
トヨタの有利子負債なんてそっくり自動車ローンなど金融債権の原資だぞ
ほぼ同額の債権が巨額の利益を産み出してる

338 :名刺は切らしておりまして:2018/01/15(月) 18:13:58.40 ID:Fa8KXmHa.net
糞企業

339 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 16:41:46.11 ID:6oukyr6E.net
>>337
持ち金でやれば金利負担無いのにね

340 :名刺は切らしておりまして:2018/01/17(水) 23:22:29.46 ID:4W8LIPet.net
>>339
それは効率が悪いとも言えるんだよ。例えば商売で元手を年に5%増やせるなら、
1億円を元手に500万円儲けるよりも資産を担保にさらに借金を5000万円して1.5億円で750万円儲けて5000万円の1%の50万円を金利として払い
最終的に700万円の儲けになる方がいい、というような話。

341 :名刺は切らしておりまして:2018/01/18(木) 01:16:26.78 ID:LQIaoDYS.net
リーマンショックの時、倒産寸前までいったらしいから
その経験からの反省で 

342 :名刺は切らしておりまして:2018/01/18(木) 03:30:16.69 ID:ao2scmws.net
留保が現金でも設備でもあんま関係ないっしょ
企業が金を労働者に回さないって姿勢が問題なんだし
留保に回すより、人に回すようにするのが目的で叩かれてる
現金は使ってしまったから労働者は派遣の薄給で我慢しろってのが言い訳は中々通らんでしょ

343 :名刺は切らしておりまして:2018/01/18(木) 03:55:48.48 ID:0KtJOJd9.net
>>342
> 留保が現金でも設備でもあんま関係ないっしょ

根本的に理解していないね。内部留保=利益剰余金は貸方科目、
現金や設備は資産=借方科目。

344 :名刺は切らしておりまして:2018/01/18(木) 04:07:22.12 ID:KrABrf+u.net
>>342
>企業が金を労働者に回さないって姿勢が問題なんだし
 多数の経営者は、今後の経営の悪化を予想するからだろ。
 少数の自信のある経営者は、人材確保のために毎年7−8%の 
 昇給や福利、研修研究施設の拡充を行っている
 四季報を数年分析すれば明らかだ。

345 :名刺は切らしておりまして:2018/01/18(木) 08:46:20.19 ID:1nL+rrXJ.net
税金の話は他の国との競争の話を理解できないと無理なんだよ。
ちょっと極端だけど、商店街で税率が違うとする。

高円寺商店街で、店が儲かってるのに時給が低すぎるから、店の
税金を上げろって、50%にしたとする。
で、荻窪商店街が税金が高すぎると店が苦しくて、古い店を新しく
改装するお金もないし、全国の人気店が集まるように税金を20%に
下げたとする。

税金が上がった高円寺の人気店は、荻窪に移転するだけで、利益が
激増するから、みんな引っ越す。
赤字の店は税金を払ってないから、高円寺に残る。
その結果、人気店はまるっきり居なくなり、そこに集まる人もいなくなり、
赤字の店だけ残るから、税金を上げても税収が減る。
おまけに、シャッター通りになって、住む人も減ってしまう。

一方、税金を下げた荻窪商店街は、高円寺だけじゃなくて、日本全国
から人気店が集まる。
人通りも増えて、住民も増えて、所得の高い人があつまり税金もどんどん
増えていく。
人気店が集まり、買い物客が遠くから集まるから、税率が低くても
税収がどんどん増えていく。

これと同じことが世界で起こってるんだよ。
最初に税金を下げたアイルランドなんて、結局世界から企業が集まって
経済が日本の10倍以上成長し、雇用が増え、労働者の人口が増えて
結局、税収も増えた。
一方、法人税が馬鹿高い日本は、どんどん海外比率を増やし、自動車
メーカーが日本から出ていくと、ガラスも鉄もアルミもゴムも、半導体も
部品を運ぶ運送屋さんも、一緒にくっついて日本から出ていく。
もちろん、その数百社が雇用してた、労働者も不要になり、彼らはリストラされる。

その結果低所得層が増えまくり、企業から取る税金を増やせ、って言う人が
更に激増する。
これが今の日本よ。
アメリカやイギリス、フランスがなんでさらに減税するのかっていう話よ。

346 :名刺は切らしておりまして:2018/01/18(木) 09:11:35.92 ID:t4iWKpdU.net
>>343
それで、ずっと人件費を無駄金の如く締め付けて続けてるじゃん
景気が悪ければ下げる。良ければ将来の悪化のためで低いまま。できた金は人以外にかける
これでは、一時的な波はあっても根本的にはじり貧
人に回さなきゃ話にならん

347 :名刺は切らしておりまして:2018/01/18(木) 12:43:57.91 ID:UN++1vGT.net
>>342
金がある(ほらっ、内部留保がたくさんあるだろ!)のに企業が労働者に金を渡さないのが問題だ
いや、内部留保は現金じゃないよ

ってだけの話だよ。で、

内部留保した額を現金として貯めておいているか使っちゃったかは内部留保に回した後の話。

348 :名刺は切らしておりまして:2018/01/18(木) 12:46:29.20 ID:UN++1vGT.net
内部留保ってのは、

利益が1億円出た
4000万円は配当として株主に渡した(外部流出)
6000万円は設備買ったりするために内部に留めておいた(内部留保)

だからね。内部留保したら後はいつ使うかで、使わないと株主から「使わないなら配当しろよ」と文句言われる。

349 :名刺は切らしておりまして:2018/01/18(木) 12:55:55.55 ID:HHC8B7U/.net
だだをこねても、労働者に金は回ってこないから

諦めよう

350 :名刺は切らしておりまして:2018/01/18(木) 12:58:26.02 ID:7A1CISuK.net
>>348
その6000万円の数値だけでは
設備を買ったのか、
負債を返済したのか
みんなの期待通り現金のまま持っているか
なんて分からないのに、なぜか現金に見えてしまう人が多発する。

351 :名刺は切らしておりまして:2018/01/18(木) 12:58:30.44 ID:CM10e5n7.net
そもそも内部留保が増えた分の倍くらい、毎年のように設備投資だけでもやってんだけどな、日本企業全体としては。

352 :名刺は切らしておりまして:2018/01/18(木) 14:34:58.74 ID:7A1CISuK.net
>>351
極端な例だと
102万円の収益があり、100万円設備投資した。
しかし決算で100万円の減価償却費が発生したので税前純利益は2万円。
法人税を50%(1万円)とすると、税引後純利益は1万円


内部留保は1万円の増加
現金は2万円の増加(うち1万円は未払法人税)
しかし、設備投資は100万円している。

素人「内部留保が1万円増えて現金が2万円増えてけしからん。しかも設備は増えていない」

353 :名刺は切らしておりまして:2018/01/18(木) 15:34:09.78 ID:7A1CISuK.net
数字をブラッシュアップした。

@売上ー費用=102万円だったので、101万円設備投資した。
A決算で減価償却費100万円が発生した。
B税前純利益は2万円
C法人税率50%とすると、税引後純利益は1万円(=内部留保は+1万円)

現金+1万円|負債+1万円(未払法人税)
設備+1万円|内部留保+1万円


バカ
「内部留保はすべて現金だという不都合な真実」
「設備は1しか増えていない。すなわち設備投資はほとんど行われていない」

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