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【社会】グーグル社員が「労働時間」を問われない理由 ―― 「時間で管理は愚かな考え方」だ
- 1 :ノチラ ★:2017/12/06(水) 13:56:36.60 ID:CAP_USER.net
- 日本で深刻化している「長時間労働問題」。
もしこの問題があの「Google」で起こったとしたら、同社はどう対処し、解決するでしょうか。Googleで人材育成やリーダーシップ開発に携わってこられたピョートル・フェリクス・グジバチさんにお話を伺いました。
ーピョートルさんの在籍中、Googleで「長時間労働」が問題として挙がったことはありましたか?
少なくとも、単に「長時間働いているから」というだけで「あの人は仕事を頑張っている」と評価が上がるということはありませんでした。
そもそも「労働時間で管理する」というのは、工場やレストランで働く人など、アウトプットが定型化している仕事に就く人をマネジメントする際に使われる考え方。
そうではない、例えば、営業職、企画職、あるいは管理職もそうですが、いわゆるホワイトカラーの職業に就く人を「時間で管理する」というのは、愚かな考え方なんです。
ーしかし、世の中には「22時以降は残業禁止」など時間で管理しようとする風潮がありますよね?
なぜ時間で管理してはいけないかというと、仕事が定型化していない以上、大切なのは「質の高いアウトプットを出すこと」だからです。「それをできるだけ短時間で」という話なら分かります。
質の高いアウトプットを出す上で大切なのは、労働時間を短縮して、効率化を図ることだけではありません。むしろ、質の高い、「意味のある仕事」に取り組むことなんです。
単純なルーティンワークの一部は、すでに先進国から新興国へとアウトソースされています。今後はそれをAI(人工知能)が自動化して担うようになり、先進国からは失くなっていくでしょう。
スウェーデンでは1990年代には「時給2500円以下」の仕事が淘汰されました。その時給以下の仕事の多くはオフショア(海外)へアウトソーシングされるようになったのです。よりクリエイティブで非定型的な、質の高い仕事を提供できる会社しか生き残れないのです。
日本もスウェーデンのように「意味のない仕事」を失くしていくのを会社の義務にしたほうがいいんじゃないでしょうか。すると、人は質の高い、意味のある仕事に集中していくようになる。
意味のある仕事とは、「自分が世界に何をもたらしたいのか、その代わりに何を得たいのか」というミッションがあること。「ギブ」と「テイク」をしっかり決めて、そのバランスの取れた仕事をやるべきなんです。
ーしかし、そうした「ミッション・ドリブン」な働き方は、Googleにいる優秀な社員だからできるのでは?
「Googleだからできる」と思考停止してしまうのは、それこそ根深い問題のように思いますが、果たしてほんとうにそうでしょうか。
例えば、とある大企業に新卒入社して、「大きな仕事をして、成功したい」と考えていた社員が、「まずは現場経験だ」とテレアポに配属されたとします。
そこで「私がこんな仕事がやりたかったわけではない」と逃げるのではなく、「大きな仕事をするためには、成果を挙げる能力を上層部に示さなければならない。そのためには、具体的にどんな実績が必要で、どんなやり方がふさわしいのか」と逆算して考えていく。
そうすると、ただ数字を追うよりも「顧客のためにどんなことをすれば喜んでもらえるか」と考え、行動に移すほうが、成績につながりやすくなる。利己から利他的な考えに変わるんですよ。それは十分にすばらしいミッションですし、自己効力感も高まります。
それに、「時間で管理する」ことに話を戻しますと、そもそも「人が一日の間で生産性高く働き続けられる時間」というものには、限界があるんですよ。
人が集中して何かに取り組んでいる状態のことを「フロー状態」と言いますが、ある研究によると、ホワイトカラーの人は一日8時間の勤務時間のうち、「30分」しかフロー状態にないそうです。
しかし、それを「90分」にするだけで、生産性は3倍になる。大切なのは労働時間ではなくて、このほんとうに生産性の高い「フロー状態にいる時間」をできるだけ長くすることなんです。
https://www.businessinsider.jp/post-107928
- 2 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 13:57:42.81 ID:1LttKiyV.net
- 日本流だな
- 3 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 13:58:18.85 ID:hm3MiBXd.net
- その代わり成果がでなければ即解雇
- 4 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:00:00.26 ID:N3YpsA4W.net
- グーグルではAIがAIを作るようになっとるもんね
- 5 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:00:46.32 ID:oa2dmxtQ.net
- 日本は仕事してるフリしてみんなと一緒の給料なのがいいんじゃねーか
それが嫌な奴は中郷行けよ
- 6 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:01:04.13 ID:pVDTPLPS.net
- 今、巷を騒がせている
" 仮想通貨天才トレーダー集団 "の
存在をご存知ですか?
https://goo.gl/k7TGrs
- 7 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:06:55.02 ID:D9JkU4z+.net
- わかった
でも結論は賃金次第だ
グーグル社員は黙ってろ
- 8 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:12:15.00 ID:uEigWYzx.net
- おれは午前中の3時間、フロー状態で集中して仕事片付けて、午後は完全気を抜いてるけどそれでも仕事がスムーズにいってるわ
- 9 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:13:53.34 ID:TmZDEmZn.net
- まあ時間に縛られずに利益上げれて成果が出る職業ならそれでいいよな
- 10 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:14:18.83 ID:njtfrjiY.net
- >>3
まあそう言う事ねw
- 11 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:16:48.77 ID:jUl7SA+t.net
- >仕事が定型化していない以上
これが前提の話だね、当然ながら
- 12 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:16:51.26 ID:qslpplvS.net
- 請け負い業は〇〇日迄に仕上げて欲しいが普通だろう
- 13 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:19:33.65 ID:T70YLfON.net
- せやな
フロー上げるには餌上げなきゃいかん
美女のおみ足あたりチョロチョロ見せるといい
- 14 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:21:27.46 ID:V3MFxmZu.net
- ・下請け「時間の管理は愚かな考えだ」
・漫画家T先生「締め切りなどの管理は愚かな考えだ」
- 15 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:22:51.04 ID:GUswriH5.net
- これわかるわ。
勉強も量を決めて、時間は決めないほうが捗る。
- 16 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:29:06.11 ID:46psvsu8.net
- おれ毎月80時間残業ノルマにしてるわ
ローンとかいろいろあるから残業代月20万は必要w
- 17 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:29:23.98 ID:UMWMRmy5.net
- うちは
客先との契約で決められている
- 18 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:35:28.98 ID:TfAAYvDz.net
- 両方の言い分もなんとなく分かる。
- 19 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:36:14.18 ID:RN3GfQJE.net
- 仕事が終わったらささっと帰って勉強するよし、遊びでもいい、そういう考え日本じゃほぼないからな
- 20 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:40:04.05 ID:18Ntbufy.net
- 現状のグーグルは
労働時間に比例する形よりも大きく収入が入ってくる仕組みを持っているからだわな
グーグルより決定的に有能な検索エンジンでも現れたら
いろいろ大きくかわるはず
- 21 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:44:01.90 ID:w5HucNbH.net
- しなくていい仕事を見極めるだけで良いんだけどね。
日本は成果に関係なくても仕事してるのを管理してれば安心って思考の管理職や経営層が存在してる様に思う。
金になる仕事だけするってのが、経営的にも、そして社会貢献的にも良いと思うんだけど。
そして、その金になる仕事だけをさせるってのが難しい。
有能な管理職が必要になるから。
まあ
いないんだけどね
- 22 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:44:36.02 ID:jceM95jx.net
- 「一時間勉強しなさい!」とババアが子供に言って一時間ボーッと机の前で座ってるだけでバカなババアが満足してるようなもん。
これだけやりなさい、と課題を指定して短時間に済ませる道を与えた方がマシだわな。
- 23 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:45:51.82 ID:PGDq/pST.net
- 日本では効率よく仕事を終わらせて定時に帰る奴はクビだからな
ダラダラと長時間残業する奴が評価されて昇進する不思議な国だから仕方ない
- 24 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:47:46.89 ID:EZRdvzyC.net
- グーグルの人が言うと説得力あるけど
日本ってそんなに付加価値のある仕事ってないのよ。
情報収集のためにブラウジングしたり、紙をチョキチョキして工作してると遊んで見える、ってことを気にするだろうし。
あと、インドにオフショアするために
例えば仕入伝票の入力をお願いするとして
デジタル化する時間、何を書いてるか翻訳する時間が必要だよね
- 25 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:49:16.95 ID:FLXN+qeB.net
- 一見良い事言ってるように見えるけど、
結局手柄の横取り奪い合いなるんだよな
欧米ドラマでよくあるやつ
結局どっちもどっち
中庸が一番ええ
- 26 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:50:47.22 ID:zR3sHEFj.net
- >>23
それは無い
ネットに毒されすぎ
出世する奴は色んな部署に顔が効き他の部署を巻き込んだり他人に協力出せたりと言った根回しが上手い奴が出世するんだよ
残業ばかりする奴の評価は決して高くないから
- 27 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:51:54.60 ID:f30DUnrP.net
- こういうのは大企業だから成り立つ働き方なのであって。
影響受けてGoogleの働き方はどーのこーのと言うのは中小企業の管理職ばかりなんだよな。
- 28 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:53:50.85 ID:pZbMuCAl.net
- 時間で区切る労働の概念はパートタイマーだけのものだったからな
もともと社会人は仕事中心の生活をする者として定義されていたからね
- 29 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:54:56.24 ID:m6AcVnvc.net
- 1万人応募があってそこから選びに選んだ集団の
いわば
オーデションで選んだタレント集団の仕事と
人がいないと言っている町工場や小運送業や小サービス業の
従業員の仕事の質を比較されても
無自覚で効率を追求する集団と
無自覚で非効率を追求する集団なんだよ
- 30 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:55:01.03 ID:zR3sHEFj.net
- まあ有能な奴しか入れない職場だから成立する考え方ではあるな
学歴不問未経験可で募集してる企業とかじゃこうはいかない
- 31 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:57:02.57 ID:QRmFGvKv.net
- 本業の検索エンジンをまともにしろ
SEOに完全に負けてて調べてもインチキなまとめサイトばっかじゃねーか
- 32 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:57:24.53 ID:jceM95jx.net
- >>29
まあな。仕事(作業)を会社が設計して底辺労働者に与えるものなのがゴミ企業。
Googleみたいな頭脳労働の知識労働者の集まりとは全く違う。
- 33 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:58:21.27 ID:1lP/XmSF.net
- >>3
会社での平均就業期間2、3年というから驚き
アメリカは転職繰り返す
- 34 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:59:31.19 ID:1lP/XmSF.net
- >>15
同意
- 35 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 15:00:18.88 ID:JZOC2/Zx.net
- >>33
3年もいればいい加減飽きるやろ
- 36 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 15:04:59.36 ID:LhHQFR8Z.net
- フロー状態ってソープ?
- 37 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 15:08:02.96 ID:ItEknaeE.net
- その通りな話だな
- 38 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 15:19:18.31 ID:8IPgqIue.net
- >>26
わかる
逆に人がよくて断れず色んなのに巻き込まれて残業過多になっても、
最終的に評価されるのは巻き込んだ企画者の方という
- 39 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 15:21:44.38 ID:z79/lUv+.net
- しかし納期は絶対
- 40 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 15:40:58.82 ID:SdZ9/Vg0.net
- 残業すれば評価されるからな
- 41 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 15:45:26.44 ID:OLjbXwrF.net
- 海外は転職にマイナスなイメージが少ないからな
色んな職種を経験する事をプラスとして評価するという文化が根付かないとダメ
今の日本でやったら結果が出せなくて回顧になったらその次はない
常に結果をだし続けないといけないプレッシャーから今以上に馬車馬状態になる
雇用者側からみれば最高だけどな
- 42 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 15:50:39.54 ID:EZRdvzyC.net
- 微積分の解き方を教えてください、と聞いたら「目をつぶるだろう 1秒後に目の奥にひらめいたものを書くだけさ」と答えかねない人々のビジネス術など
「無理ですとか言ってる間に血を吐いて倒れるまでやればいいです!そうしたら無理ではなくなる!」と言ってた経営者と
たいして変わらん。
天才の仕事と凡才の仕事は違うのだよ
- 43 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 15:52:09.23 ID:h6+6mzXM.net
- みなが知恵の実にラリってる前提ならそうだろうな
- 44 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 15:53:18.86 ID:LhHQFR8Z.net
- googleもギャングも電通もそんなに変わらない
チンポ塗りの薬とか、つける毒とか必死に研究してるだけだろ
- 45 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 15:53:40.82 ID:f2KsS5H2.net
- 業種といい収入源をみつけたかどうかでちがうだろw
なんだこの一面的な価値観w
- 46 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 16:02:24.95 ID:e5Yzq4pk.net
- なんだか Google 信仰みたいなのが凄いけど、Google 出身者にもカスみたいなのはいるよ。
- 47 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 16:56:13.54 ID:GqalXpWA.net
- >>1 日本もスウェーデンのように「意味のない仕事」を失くしていく
これはすごく大事
日本の経営者は無能で仕事の指事の方向性を間違えてばかり。
部下が幾ら仕事しても無駄になるだけ。実りがない。
- 48 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 17:15:24.31 ID:hPiv7h4w.net
- 時間で管理はしない
結果で管理する
つまり役立たずと判断したらその場で首
日本のように簡単に解雇できない国では無理
- 49 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 17:40:38.47 ID:YDJeCIhU.net
- 日本だって企画業務型とか専門業務型といった裁量労働制がちゃんと法制化されてて、採用してる企業も多いのにな。
なんでわざわざグーグルをネタに記事書いてんだか
- 50 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 17:50:04.37 ID:XOR8Iuc3.net
- >>49
これって、どういう意味?って問い合わせもあるからなぁ。企画職でも、
- 51 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 17:50:57.54 ID:KDZfl/Kt.net
- >>49
裁量労働制(ただし裁量はないが長時間労働で超過分の残業代は未払い)
- 52 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 18:36:33.30 ID:jNFuL698.net
- >ホワイトカラーの人は一日8時間の勤務時間のうち、「30分」しかフロー状態にないそうです。
俺5分だわ
ダラダラやっても他の奴よりは成果を出せてるから何とかなるけど仕事してるふりは精神的にキツイ
- 53 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 19:00:25.57 ID:56xVa60a.net
- >>1
>それを「90分」にするだけで、生産性は3倍になる。
人がいない事務所で早朝に実施している。日中の無能な同僚とのやり取りが明らかに無駄
- 54 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 20:29:39.33 ID:Y869l1JI.net
- 残業減ってアウトプットも減りました。
残業代も減りました。
お小遣い無しです。
- 55 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 20:42:15.68 ID:2MuLZ3Q6.net
- Googleは労働価値説を超えた!
- 56 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 20:43:26.12 ID:2MuLZ3Q6.net
- 労働社会学による調査では、
日本人よりもアメリカ人のほうが会社への忠誠心が高いらしい。
- 57 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 20:45:38.28 ID:nit9wdgs.net
- >>56
アメリカは契約で労働内容がビシッと決まってるんだろ
日本は組織に所属してるのが第一義
- 58 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 20:47:01.29 ID:41745vMj.net
- 自分の人生の主人公は誰??
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得
第5章 神はサイコロを振らない!?(カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売=リスク減、リターン増
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円で買う方法)
- 59 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 20:48:57.45 ID:okNV7fh/.net
- そりゃ、ろくに金を払わずに使い倒すだけのくせに忠誠を求めるからね
会社への忠誠なんかどうでもいいから仕事したらその分やるってアメリカの会社の方が結果的に忠誠を得られるだろう
- 60 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 20:59:21.82 ID:VT90YNsJ.net
- >>1
言っていることは分かる。
でも愚かな会社のいちばん上はそうは考えない。
日銭を稼ぐためなら何でもするという考えだから。
啓蒙すべきは従業員よりも経営者達だ。
- 61 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 21:05:44.95 ID:4qzpwuvb.net
- アメリカというかシリコンバレー企業が素晴らしいのは現場の裁量の幅が比較的大きい事だな
仕事の仕方まで自分でマネージメントできる
必要なのは成果だけ、それ以外は些事ですって共通了解がある
その点日本は責任はおっ被せるくせに裁量は認めないからねえ
管理者自身、目標以外の些事に汲々としちゃってるし
下らないルールが多過ぎる
あとそもそも労働環境が悪過ぎって話もあるしな
- 62 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 21:13:10.98 ID:KLAmbAkR.net
- 仕事とは成果を出すものであり、時間を成果とする考え方は正しくない
- 63 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 21:19:26.46 ID:Xhh1DIfK.net
- 上司や同僚が仕事をしていたらお先にと帰れないだろ
- 64 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 22:42:40.01 ID:sPHJSrtx.net
- フン。
今はやりのGOOGLEの社員様のお言葉ね。
世の中の人間が全員そんな仕事ができるわけじゃねえよ。
GOOGLE社が永遠に存続する訳じゃないし、
このピョートル自身も厳しい成果主義でいつまでも勝ち続けられる訳じゃねえぞ。
- 65 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 22:50:38.43 ID:5Wp85D+n.net
- 社長が無能とかいうけどそんなこともないと思うけどね。
むしろ係長とか課長とか班長とかそのへんの中途半端な人が、無駄な仕事を仕事だと思ってる傾向あるよ。
- 66 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 22:51:26.81 ID:5Wp85D+n.net
- 10年20年と同じところにいて完全に洗脳されてるから、今の状況が常識だと思ってるケースマジで多い。
- 67 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 22:57:38.50 ID:eyERuUHH.net
- 最近、やる気が無い時は業務中にラテン語の勉強してる。
提携業務があまり無いので、気が乗らない時に無理にやっても成果が出ないからね。
- 68 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 23:01:04.67 ID:sPHJSrtx.net
- お前ら、シリコンバレーじゃあ
仕事のストレスで壊れる奴がいないと思ってるのか?w
- 69 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 23:19:34.49 ID:L5ft8rVo.net
- 日本はも給与下げるのが事実上不可能だからな
成果で判断したら、一度成果だして働かない人だらけになってしまう
- 70 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 23:28:33.57 ID:LZHxQKJt.net
- さすが仕事をしている企業は違うわなー
日本企業は仕事をしていないからねぇ
- 71 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 23:31:54.93 ID:MGWlDbxV.net
- 相対性
- 72 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 23:52:01.38 ID:TfAAYvDz.net
- 優等生ふうのインテリ? だけでギスギス座ってるだけっすから
- 73 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 00:08:17.34 ID:RcjgJBcG.net
- 成果主義はいいことばかりじゃないからな
好き勝手にやらせて駄目だったときは問答無用でクビ
そういうことが出来るから成果主義が根付くんだよ
日本の場合は簡単にクビにできないので成果主義は根付かない
- 74 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 00:11:39.77 ID:4loQBRJN.net
- >>60
自分がどれだけ上に行けるか
そもそも人を幸せにしようとか思ってないのかな
- 75 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 00:12:50.55 ID:4loQBRJN.net
- >>73
新人に教えたら自分の席が無くなる見込みとかね
- 76 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 00:31:14.79 ID:RcjgJBcG.net
- >>75
新人に教えるということ自体、アメリカ企業ではないだろうな
もちろん仕事の進め方は最初はマネージャーがレクチャーするんだろうけど、それだけ
以降は普通に即戦力として扱われる
手取り足取り教えないと動けないような奴はそもそも雇われない
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