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【地域】老いゆくニュータウン、6割で高齢単身化

1 :ノチラ ★:2017/12/04(月) 00:10:32.78 ID:CAP_USER.net
「ニュータウン」が都市郊外に生まれて半世紀余り。朝日新聞が、新住宅市街地開発法に基づく国内46カ所のニュータウンを調査したところ、6割のニュータウンで65歳以上の単身世帯の割合が全国平均を上回った。

〈ニュータウン〉 高度経済成長期の1963年、都市部に集中する人口の受け皿となる住宅地を用意するため、新住宅市街地開発法が制定された。同法に基づき自治体や公社などが郊外の丘陵地などを造成・供給したニュータウンは全国に46カ所ある。
 46カ所のニュータウンがある北海道、宮城、福島、茨城、千葉、東京、富山、愛知、京都、大阪、兵庫、奈良、岡山、広島、長崎、大分、宮崎の17都道府県と40市にアンケートを送り、世帯構成や高齢化の推移などを尋ねた。全57自治体から回答を得た。

 2015年国勢調査で比べると、高齢の単身世帯の割合は、全国平均が11・1%だが、ニュータウンは27カ所で上回った。神戸市と兵庫県明石市にまたがる明石舞子団地(25%)など7カ所で20%を超えた。

 高齢化率の全国平均は26・6%だが、ニュータウンでは31カ所で上回った。最高は北海道室蘭市の白鳥台ニュータウン(44%)で、7カ所で40%を超えた。

 過去10年間の人口推移をみる…
http://www.asahi.com/articles/ASKBZ5GKGKBZPPTB00M.html

2 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 00:13:13.93 ID:MwCIPlGH.net
ニュータウンだけじゃなく東京以外の全国が今にそうなって行くから

3 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 00:13:14.56 ID:fjrGQPV+.net
朝日新聞は消えてなくなれ

4 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 00:13:33.40 ID:k7+7lYvn.net
新宿

5 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 00:16:53.57 ID:5pBLiKTd.net
いい政策をとれば、コンパクトシティの核となりそうだけどな

6 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 00:18:15.56 ID:mlUfLVE9.net
東京は外人増えすぎ

7 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 00:20:06.55 ID:OoT5AY5/.net
古い団地は更地にして公園にでもしたほうがいい。

8 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 00:21:01.00 ID:1BPNJbZm.net
若者が住めるような様々な「工夫」をして成功している
ニュータウンや団地もあるよね。

9 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 00:21:13.95 ID:uGMOhwLv.net
新興住宅街の宿命、そのうち子供会が無くなり、子供が独立して家に戻らなくなり
ジジババしかいなくなる

10 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 00:24:06.65 ID:yTvbnBSS.net
不便だからだろ
その時代の宅地開発なんてどこもそうだけど

11 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 00:24:55.10 ID:PtHM2egu.net
多摩ニュータウンとか光が丘ニュータウンなどなど
大企業は減税おまいら増税ビール値上げ党痔民党

12 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 00:33:37.38 ID:mWjlTR39.net
結局、子供増やさないとどんどんゴーストタウンになってくだけだろ
日本も代理出産推奨すればいいのに

13 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 00:38:24.34 ID:Yd3OaLIs.net
泉北ニュータウンは毎日数十人減って
今12万人が10年後に9万人に、その9万人の中身というのが

14 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 00:40:37.95 ID:BgcYBPkF.net
東京に住んでる人は神の祝福を受けるであろう
老人介護福祉施設を探してさまようことになるから

15 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 00:40:55.03 ID:UP8YwKYv.net
なんで人が住まないなろう
多摩市なら新宿へ通えるよな

16 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 00:42:34.33 ID:kO/Cc0rw.net
自民党の移民政策
日本人は減っていきますが、外人はどんどん増えます


アニメなどで活躍する外国人、最短1年在留で永住権

政府は2018年度をめどに、アニメやファッションなどの分野で活躍する
外国人の「クールジャパン人材」に永住権を認める新たな制度を創設する。
学歴や年収などで評価する「高度人材ポイント制」の対象とする。
高い技術や知識を持つ外国人の定住を促し、日本文化発信の担い手を増やす。


http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS21H5R_R20C17A6PP8000/?dg=1


首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html


自民党への問い合わせ
https://www.jimin.jp/voice/

17 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 00:46:47.07 ID:uGMOhwLv.net
当時、東洋いちといわれた大阪千里が廃墟みたいになっています

18 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 00:47:53.37 ID:DobI+dmC.net
団地住民が次々に孤独死して
現代の吉見百穴に

19 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 00:51:57.76 ID:oK1JVGPu.net
>>15
朝の京王線は遅過ぎる
まぁ新宿までなら良いんだが、新宿から先だと厳しい

20 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 01:00:49.69 ID:F4WG9sPJ.net
オールドタウンに名前変えろよ!

21 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 01:07:42.23 ID:myjH6BHD.net
>>2
逆じゃないか?
地方の特に田舎で置きていたことが、今、首都圏の郊外で起きていると言うだけ。

22 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 01:11:28.64 ID:habCu7Nw.net
高島平wwwwwwwwwwwww
ジジババしかいない。

23 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 01:35:39.03 ID:y6GIDwva.net
>>15
住民の年齢層に多様性がないから。
住人のほとんどが70代の地域に30代の夫婦が住みたいとは思わないでしょ?

24 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 01:36:52.44 ID:PiDPKwPX.net
ジェネレーションギャップが強すぎて若い人は住めないね
あと出て行った子供達に代わって住んでる若者をこき使う
性格も悪いのが多い

25 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 01:37:01.74 ID:y6GIDwva.net
>>15
都区部でも住民の年齢層に多様性がない地域は要注意。
豊洲もムサコも将来売りにくくなる。

26 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 01:37:09.30 ID:CyBgVr+h.net
ユーカリが丘を見習うべき。
不動産会社の計画に従って計画的に住民を増やしているので、一気に高齢化しない。
団地も少しずつ建て替えと増築をしている。生物の新陳代謝のように。

一気に同世代の家族を入れるから、一気に高齢化するわけだ。

27 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 01:37:21.35 ID:jcqf6/x5.net
ニュータウンもちまちま発展させなきゃいかんだろ

28 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 01:40:39.50 ID:PiDPKwPX.net
>>18
だから団地は事故物件だらけ

29 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 01:41:39.24 ID:IN4riid5.net
>>15
新宿通うのになんでわざわざ多摩市までひっこまなきゃならないの、という時代ですよ

30 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 01:45:20.98 ID:1iQ5TLzf.net
千里ニュータウンは、再開発が進んでいい感じに人が流入してるわ
例外なんやな

31 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 01:47:31.18 ID:PiDPKwPX.net
団地はお勧めしないな
環境が地方の村社会と同じだよ
大らかさが無く攻撃的な人も多い

32 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 01:49:17.28 ID:qw1bjPdm.net
>>15
新宿自体が斜陽な御時世でしょうから

33 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 01:49:44.38 ID:27cext8k.net
口うるさいジジババが多そう

34 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 01:57:26.13 ID:SbfJMV3Q.net
>>32
いまはじゃあどこが隆盛なんだろう?
東京東側と聞くけど、大島とか亀戸とかワンルームマンションが建つばかりで大して変わらないぞ

35 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 02:04:25.02 ID:ABJjcFdQ.net
容積率緩和して建て替えても
既存の所有者に負担が生じるからな
年寄りに払えるかって感じで
建替え中に一時的に引っ越ししなきゃならんし

それで進まんのだろ

36 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 02:11:51.75 ID:wyjDBpSg.net
(旧)ニュータウンは住宅ばかりで寂れた大規模店舗が一つか2つあるだけで伝統文化も産業も無く定住したいとは思わないだろうな…
今は50坪〜70坪の敷地を半分にして庭の無い一軒家を二棟建てるなんて無茶なことやってて売る方も買う方も頭がイカれてる

37 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 02:17:03.99 ID:P1aFfd1K.net
 


ニュータウンがオールドタウンになり、やがてゴーストタウンになるのですね?


 

38 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 02:20:14.50 ID:1nFBhEX2.net
今、ニュータウンは第1期の移住者層が
丁度、後期高齢者になっているのだから
高齢化して当然
あと数十年の間にドンドン消えていくから
新陳代謝が始まるだろう
現在でもニュータウン内の空き地は分譲され
新たな一軒家が建てられ売れていくから
まだまだ需要はあるよ

39 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 02:29:18.95 ID:Q6dirodE.net
そもそも日本人は中国大陸から来て西から東に徐々に移住していったのだから
全ての農村はかつて誰かが移住して最初はニュータウンとして開拓した訳なんだがな

40 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 02:50:36.17 ID:rylAaPHq.net
>>19
ほんこれ
しかも多摩市からじゃ電車で座れん
多摩センターは知らんが

41 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 04:46:40.80 ID:5klrLxsC.net
今後高齢者が死に絶えて街が消えてしまうのか

42 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 04:58:45.50 ID:f8ALUu0j.net
駅遠の場所に住んでると、車購入維持費や家族送迎なども必要だから、
支出の総額で高くついて、家族の負担も大きいんだよね。

43 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 05:07:34.93 ID:P1aFfd1K.net
 


ニュータウンって、市街化調整区域を、
特定の「公的」開発業者を忖度して、
独占的に開発を許可したり土地を払い下げたりしてできた街。
利権の塊w

だから元々不便。
少子化なのに、代替わりしてもそこに住もうとは思う子は少ない。
併設のスーパーもじゃんじゃん閉店、ますます不便。

こんなとこに住むなら利便のいい都市部のマンションの方が魅力的。


 

44 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 05:17:21.35 ID:qVn3D6dh.net
>>1
>全57自治体から回答を得た。
>ニュータウンは27カ所で上回った。
>ニュータウンでは31カ所で上回った。

約半数が平均を上回るって普通だろ。
相変わらず朝日の恣意的報道が酷い。

45 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 05:17:30.14 ID:cBtUOy7y.net
>>17
千里ニュータウンは、バスしかない地域は人口減少だけど、駅に近いところは建て替えて高層化して人口急増。

46 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 05:18:12.18 ID:Rfxf3aiY.net
でも多摩センター付近はまだマンション建ててるよなあ

47 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 06:40:05.88 ID:EMCV33F+.net
>>31
団地←なに??

48 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 06:46:11.56 ID:EMCV33F+.net
>>36
これアホすぎよね
介護とかなったら終わり
臭いオムツと一緒に料理リビングダイニング
リハビリ送迎車くるも道路に出れず
娘息子のマイカー増に駐車スペースゼロ

49 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:05:07.93 ID:PiDPKwPX.net
子供の世話にはなりたくない迷惑かけたくないと言って単身で住んでるんだよ
そう言いながら子供より若い世代または同世代を近所だからという理由でこき使うw

自分の子供には手間かけさせないで他所の子に手をかけさせるズルい生き方だね

エゴとも言うw

50 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:07:04.74 ID:a7cmIwfD.net
バカスカ新築マンションが建設されてる千里ニュータウンはニュータウンじゃなかったのか

51 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:11:58.32 ID:4RBLtSrQ.net
軽井沢にバブルの頃別荘族のレイクニュータウンてあったけど今息してないんだろうなあ

52 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:13:29.35 ID:n2pal54h.net
千里や多摩みたいに、ある地区では高齢化が進んでも別の地区で新築マンションが建てば問題ない。
ヤバイのは、40〜50年前に建てられ、都心から遠い「○○団地」の類。

53 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:15:54.11 ID:BC+QpEE5.net
「夕暮れ時でも明かりがまばらな千里ニュータウンの竹見台地区」てキャプションが
いかにもフェイクニュース朝日の「今」を象徴しとるな。
いまどき夕方なんか誰も家におらんのがデフォだろ。旦那は残業子供は塾。
その隙に団地妻は・・・に。
むしろ煌々と明るかったらそっちのほうがひがなテレビ見るしかない老人
しか住んでないとも云える。しかもいつ何時に撮ったとも記されておらん。

54 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:18:01.29 ID:CD2eFIRl.net
敷地いっぱいの二階建てプレハブが日本人の邸宅。 笑います。

55 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:23:55.73 ID:1Dx5nlf7.net
>>36
関東は、そんなもんだよ。
所得で地方に配布するんでなく、
生活レベルで、地方から金配って欲しいわ。

56 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:31:08.96 ID:HIRuZd0n.net
>>14
首都だから国上げての最優先事項になるよ。
地方で高齢者がバタバタ死のうが関係ない

57 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:35:46.62 ID:gk1nF4aa.net
>>1
武蔵小杉の将来(笑)

58 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:36:22.79 ID:Vf3O/VwY.net
朝日は放っとけ定期

59 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:36:25.08 ID:mwLIknDc.net
全部老人ホームにしてしまえばいいのでは

60 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:37:32.96 ID:mwLIknDc.net
>>57
通勤しやすいからないな

61 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:42:28.10 ID:uXrHt7PY.net
ロートルタウンに改名しろよ

62 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:47:21.88 ID:8ZA9B2yh.net
朝日や毎日などのゴミ新聞を無理矢理購読させられてる世代が多いんだろな。

63 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:47:37.11 ID:8PkFHIlZ.net
>>61
八神純子かよ

64 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:47:44.64 ID:LVbXxH/i.net
この先、、時代がドンドン変化して行く

社会の構成員も、どんどん変化して行く

外人労働者の導入はまった無しだろう

多様な人種が入り交じった多民族地域が出来上がる時代

イイも悪いも無い、みんな子供を作らないんだから仕方無い

日本人の人口減少は止まらない、今更騒いでも手遅れだろ

可笑しな人口構成になる、多様性文化、、混在する新生日本

65 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:48:50.67 ID:OIYRoh8G.net
アホな戸建て信仰を持つ、頭の悪い人達の行く末。
自業自得だよね。

66 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:49:18.97 ID:LVbXxH/i.net
この先、、時代がドンドン変化して行く

社会の構成員も、どんどん変化して行く

外人労働者の導入はまった無しだろう

多様な人種が入り交じった多民族地域が出来上がる時代

イイも悪いも無い、みんな結婚しない子供を作らないんだから仕方無い

日本人の人口減少は止まらない、今更騒いでも手遅れだろ

可笑しな人口構成になる、多様性文化、、混在する新生日本社会

67 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:52:49.24 ID:OIYRoh8G.net
>>47
ニュータウンのような宅地開発された住宅密集地を団地とも言うんだよ。
公団アパートが立ち並ぶ光景だけが団地じゃない、戸建ての密集地を団地と呼ぶ場合もある。

68 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:58:42.48 ID:MxRVzuh7.net
老人臭がすごいよ

69 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 07:59:45.65 ID:emOJzUwq.net
>>38
それはない
インフラの老朽化で家の建て替えではすまないし、業者は新しい宅地を開発して販売するから、打ち捨てられて行くだけ

70 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 08:01:20.08 ID:JhA3J7A6.net
>>26
あそこはすごいよな
ちゃんと大学まで誘致してるし

71 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 08:10:14.29 ID:CZafWpT1.net
>>32
そうかな〜

72 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 08:16:38.51 ID:OIYRoh8G.net
>>38
そういう新陳代謝が進まずにスラム化してる住宅地が増えているというニュースには目を通してないんだ。
土地を売りろうとどんなに値下げしようと買い手がつかず、雑草だらけの空き家だらけなっていってるようだね。
学校も廃校、スーパーも閉店で買い物難民の問題も起きている。

73 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 08:17:52.19 ID:RQvHYzag.net
山手線管内から電車で20分更にバスとかさ
昔の人らはよくそんな家を買ったもんだ
そんなニュータウンは廃屋街になるのが確定的だな

74 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 08:20:27.10 ID:QxBZFIMm.net
集合住宅は分譲を禁止してすべて賃貸という形式にしたら回避できないかな
不都合な住民は相応の補償金を受け取ってもらって近所の賃貸に移転してもらう

75 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 08:26:40.38 ID:0AqDiAPX.net
千葉ニュータウンは新しいからな

40年後は知らんが

76 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 08:44:24.36 ID:Vi0ZSHWE.net
>>19
京王線は朝の混雑率もスピードもいまや首都圏最低だからね

77 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 08:47:16.38 ID:90i0bh4Q.net
この時代、子供の嫁はダンナの両親とは暮らせないだろうし
ガマンして住むにしても築40年以上だし古い団地は1区画が狭くて2世帯住める家が建てられない

78 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 08:53:30.01 ID:rRFuv9g4.net
>>74
中国なら問答無用でそんな基地外住民叩き出して
ガンガン再開発できるのだが、日本は政府が弱すぎ

79 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 08:56:51.20 ID:33sPc1gg.net
>>69
インフラは普通に更新されてるし、
第1期の住宅は徐々に売りに出されて
新しい住人が入ってるよ
ただ第1期の住宅は分譲時の敷地が広くて
新規分譲地より高くつきがちなのがネック

80 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 08:57:04.57 ID:oFxuhIKs.net
>>32

え?それは間違いだろ(笑)
新宿はこれからも栄えるよ

81 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 09:07:25.08 ID:33sPc1gg.net
>>72
国が主体となって開発にされたNTの魅力は
都市計画に基づいて街が設計されてるから
インフラが整ってるのよ
だから暮らしやすいし、人が集まる
NTと言っても人口が増えてるトコもあるから
一概に言えないよ

82 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 09:10:02.75 ID:l1wLj1S3.net
さあニュータウンに行こうw
24時間いつでも徘徊老人に会えるよw

83 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 09:14:43.54 ID:KQnkrow8.net
地方の造成新興住宅地なんか酷いからなぁ...。
何軒に一軒が空家なんだあれ。
それでも相変わらず山切り崩してるけれども、
将来酷いことになるんだろうなぁ....。

84 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 09:15:42.32 ID:y6GIDwva.net
外国のニュータウンはどうなってるだろうか?
地下室のメロディーとか

85 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 09:16:49.87 ID:OIYRoh8G.net
>>81
一概に言えないというのは、こっちがいいたいセリフだよw
国が開発したところだろうが、社会問題になっているのが現状。
お前のいうような上手くいってる特殊なケースもあるってだけの話。
http://www.mlit.go.jp/common/000042300.pdf

今後の人口減少のしわ寄せは必ずどこかには現れる。
それがどこかは自明のことだろ。一極集中は増々、進む傾向だろうな。

86 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 09:16:50.58 ID:BhF4XFZm.net
千里は最近人戻りつつあるとか
やはり朝日の嘘記事か

87 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 09:27:50.88 ID:efCC0P7r.net
近くのニュータウンはできた頃入居した高齢者と外国人(主にアルゼンチンとブラジル)と県営住宅入居の若者で構成されてるな

88 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 09:31:13.30 ID:Jyjdb+4Y.net
>>26
ただしユーカリが丘線はエアコンもない40年前の車両を使い倒してるのでそのうちバスに変換されると思う。

89 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 09:34:56.75 ID:33sPc1gg.net
>>85
国交省のHP見たけど全ての問題は
NTに限らないね
しかも国交省は計画都市は財産とも
言ってるね

90 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 09:42:42.59 ID:NXfXJpvC.net
朝日新聞は消えちゃえ!!

91 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 09:44:50.36 ID:DxWF3LMw.net
>>89
役人は自分たちの先輩がやってきたことを批判しないからな。
批判するときは政治家になってる。

92 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 09:47:39.25 ID:dio0f/65.net
まちづくりが全然ダメ
立川やさいたま市に行って勉強してこい
若者が住める街を作ってる
まず、家族づれが住める賃貸住宅を整備しろよ

93 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 09:48:32.57 ID:OIYRoh8G.net
>>89
もちろん、昔から田舎の過疎化の問題ってのは存在する。
ニュータウンは新たな問題として認識されてるってことだな。
見方を変えて無理矢理財産と言ってるだけだよ。国交省として何とか対策をしようとしているだけ。

単純に言えば、交通の利便性の影響が大半だろうから、新たに交通インフラを
新設して都心部まで20分以内にアクセスができるようにするとかしない限り、
この問題を解決することは難しいだろうな。
必ず多くのニュータウンや郊外の不便な立地は衰退していく。
これを食い止めることは不可能。リニアなどの新技術が普及すれば可能性はあるだろうけど
まず、当面は無理だろうな。

94 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 09:54:33.22 ID:DKvcPYiU.net
なんにでも「新」とか「変更後」とかつける奴はバカしかいない

95 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 09:54:57.49 ID:QxBZFIMm.net
税金運用の施設は皇居から15キロ以内には作れないようにしてほしい

96 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 09:59:39.22 ID:sWujqbLw.net
そのため、10月22日に実施された今回の衆議院選挙でも、
量的金融緩和策は選挙の争点にはなりませんでした。
どの政党もこの政策がこれからも継続することを前提にしているかのような議論を
展開していました。
 しかし、2016年の後半から2017年にかけて、これまでとはまったく異なった
危機論が出てきました。日銀の債務超過による破綻論です。この議論の特徴は、
これを警告しているのがエコノミストではなく、日銀の出身者や関係者であるという点です。
それだけに現実味と深刻度がこれまでの危機論よりも相当に高いようです。

て債務超過になれば、破綻することも可能性としてはあるのです。

にほんぎんこうけんはだめ政府発行の500円玉最高です。

97 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 09:59:43.86 ID:QxBZFIMm.net
ニュータウンにかぎらず分譲の集合住宅はたちが悪いと思う

98 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:03:05.13 ID:kT3Wa7TU.net
>>93
つか自分の出したHPを読んだ?
国としてNTにはインフラ投資を
潤沢にしてきたので、それは資産であり
今後も更新し、その他の表面化した問題
に対して対策も打ち出している
それの何が問題なのかよくわからないんだか

99 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:03:20.74 ID:33sPc1gg.net
>>93
つか自分の出したHPを読んだ?
国としてNTにはインフラ投資を
潤沢にしてきたので、それは資産であり
今後も更新し、その他の表面化した問題
に対して対策も打ち出している
それの何が問題なのかよくわからないんだか

100 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:04:01.08 ID:33sPc1gg.net
ありま二重投稿w

101 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:05:28.82 ID:WTU32ZQc.net
>>3
いいえ、意地でも残ります。

102 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:06:29.55 ID:qnev44eV.net
>>2
東京は安全w

103 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:06:55.32 ID:OIYRoh8G.net
>>98
馬鹿なの?
対策を打ち出して効果があればそれは課題が解決されたことになるから問題ではなくなるよ。
効果も出ていない段階で何で問題にならないと言っているのか分からない。

対策を講じる必要があるほど社会問題になっているって考え方ができないの?
なんでそんなに必死なの?w ニュータウンに住んでる頭の悪い悲惨な人なのかな?
将来の見通しは暗いよ。対策が上手くいけばいいね。

104 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:12:52.01 ID:OIYRoh8G.net
結局、金も知恵もないから安易にニュータウンなんかに住まいを購入しちゃうんだろうな。
そういう人は必ず悲惨な目に遭うよ。対策にも限界がある。需要の無い場所に人は戻らない。
人口減少が確実な場合、都心部の高層化を禁止して、郊外住まいを義務付けるとかでもしない限り現状維持は不可能なことは
明らかだからね。100%断言してスラム化して廃墟になるニュータウンは必ず多く出てくる。
だから、この異常な高値でも賢い人は都心部のマンションを選ぶんだよ。

105 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:14:10.50 ID:6sEAUYux.net
>>1
半世紀経っても「ニュータウン」
ニューヨークはヨークって都市があってだけど
「タウン」って存在しないしな

今となってはダサいな

歴史に残して100年、1000年後の子孫たちの観光地にしてやれよ

106 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:14:25.51 ID:NhE+A9zF.net
まあ団地のニュータウンと一戸建てのニュータウンでは事情も違うだろう
団地の場合だとエレベータがないところは老人すら住まなくなる

107 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:15:26.21 ID:CqEBatBr.net
>>106
今じゃあ、5階建て以上はエレベータの設置が義務付けられたもんな

108 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:16:59.28 ID:WUMS17nZ.net
県庁所在地の郊外の30年くらい経った住宅地の借家に住んでいたことが
あるが、我が家以外は60才過ぎた人達の家ばかりだった
そこに住んでいて特に感じたのは、子供たちの声が聞こえないことだ
我が家の小学生二人以外、近所に子供がいなかった
平日の夕方や休日に子供たちの声が聞こえない地域は寂しいのです

109 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:18:53.69 ID:33sPc1gg.net
>>103
何でそこまで否定的なの?
問題が放置されていれば、それは問題だけど
対策は打たれてるんだよ?

110 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:19:45.15 ID:WTU32ZQc.net
>>33
山口県周南市、付け火して 煙喜ぶ 田舎者。

111 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:21:39.69 ID:RQvHYzag.net
郊外のニュータウンでも借家にはなるんだよな
それでも、会社が借りて社宅として社員を住ませる需要があるだけ
最悪最低なところでも条件が会えば平気で借りてくれるのは借り上げ社宅
ニュータウンは個人が今から吟味して好き好んで住む場所ではない

112 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:21:52.53 ID:qnev44eV.net
>>105
新幹線とか新バスシステムとか新がつくとアホっぽいよな

113 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:21:55.81 ID:WTU32ZQc.net
>>65
私は戸建て住宅を買えなかった。残念だ。

114 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:25:25.95 ID:Ko+lQa3J.net
団塊世代が死に絶えれば朝日をはじめとするフェイクメディアも死に絶える

115 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:26:19.50 ID:I3dXCSJF.net
>>1
単身じゃなくて、色々と籍を入れない方が優遇されるし、面倒が少ないんだよね

116 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:29:05.80 ID:OIYRoh8G.net
>>109
変わった思考回路してるんだね。
そういう人がニュータウンを購入する層なのかな。
成功するかどうか分からない対策を講じてそれで万事解決なんだ。

否定的に捉えるのは普通の思考回路だよ。それは問題を正しく認識して解決される可能性が低いと
考えているからね。これについての理由は前述してるからもう言わないよ。

繰り返して言うよ。よく理解してね。
対策を打ち出して効果があればそれは課題が解決されたことになるから問題ではなくなるよ。
効果も出ていない段階で何で問題にならないと言っているのか分からない。
対策を講じる必要があるほど重大な社会問題になっているのが現状。

自分の考えでは対策で効果があるのはごく一部のニュータウンだけ。
一極集中を防ぐには交通インフラの刷新が必要。財政難の日本には困難。
インフラ老朽化で負のスパイラルに入るよ。

117 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:29:14.70 ID:x6BO6knv.net
特養オールドタウンと名前変えるべきだな。

118 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:32:19.24 ID:OIYRoh8G.net
>>113
繁華街に戸建て持ってたよ。親から相続した土地だけどね。
暮らしづらいから現在は解体して賃貸ビルにしてる。
現在はマンション住まい。比較的、快適。

119 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:34:24.81 ID:cEEQeWcd.net
千里ニュータウンくらい交通の便が良くないとな

120 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:35:36.37 ID:I3dXCSJF.net
>>112
まだ、東とか西とかなら誤魔化し聞くものな

京都があっての東京


中国だと
北京あっての南京

121 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:38:09.55 ID:oYCSM05j.net
ワイの実家、地名は新野辺というんやけど、開拓地は時代を経るにつれ新地や新開地、ニュータウンと古臭くなったら新しく名付ける。
次付けるのはネオタウン?

122 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:39:05.54 ID:I3dXCSJF.net
>>65
100年住宅、ってうたってて
さらには出生率下がってるのに
結婚したら自分の家を持つとか無駄にしか見えないけどな

123 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:39:49.57 ID:y0yGLi+1.net
神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.

千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協

上京する人はこれに注意

124 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:40:49.64 ID:33sPc1gg.net
>>116
社会問題になるのが問題なら、そんなのは
都心部だって問題だらけ
それでも都心部はなくならない
つか自分評価で何の根拠もないのを
言われても何とも返し様がないんだけど

125 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:42:18.80 ID:JW2YlcXm.net
ニュータウン特有の現象ではないのに、
ニュータウンを無意味にディスる嫌がらせ記事

126 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:46:41.71 ID:5EhncIqt.net
>>46
順次建て替え中だな。
まあ、場所的になんとか通勤に使えるし、値段も都心に住むよりはるかにお得だし。

127 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:47:46.22 ID:WDXZ4XFD.net
>>44
> >全57自治体から回答を得た。
> >ニュータウンは27カ所で上回った。
> >ニュータウンでは31カ所で上回った。
>
> 約半数が平均を上回るって普通だろ。
> 相変わらず朝日の恣意的報道が酷い。

ニュースが無ければニュースを創造捏造するのが朝日新聞

128 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:53:48.35 ID:OIYRoh8G.net
>>124
本物の馬鹿なんだ。そっちの問題はまた別の問題。
今、話題にしているのはこの問題について。
自分評価じゃないでしょ?w さっきの国交省のページもそうだけど
客観的に社会問題化してる内容だよ? 頭大丈夫? 
屁理屈しかこねれないのは知能に問題がある証拠だよ。

そうやって現実を認識できないからダメなんだと思うよ。
君は書込みを内容を読むだけでダメな人間だと分かる。

129 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 10:57:37.16 ID:OIYRoh8G.net
>>122
不動産の購入は投資の側面もあるからな。
世間知らずの人は家は一生に一度の買い物という馬鹿げた固定観念を持っているけどね。

住み替える度に利益を生み出していくのが正常な社会だよ。欧米では当たり前。
せっせとリーフォームして買値よりも高く売れるのが正常な社会。日本もそれを目指そうと
中古住宅の資産価値が残るように色々と制度化されつつあるね。

130 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 11:16:57.46 ID:kNniPBpl.net
小松左京は新とかつくものほど早く古くなると言ってたが、慧眼だったな

131 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 11:35:17.66 ID:xjBopGhC.net
ニューウンコ

132 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 11:42:34.60 ID:2/nNjb9n.net
ニュータウンをオールドタウンに改名すれば問題解決

133 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 12:44:47.05 ID:6RW7TucB.net
>>132
なんかシブい!逆に住みたくなる!

134 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 12:47:18.53 ID:WspAcGNQ.net
>>2
都心マンションでも単身老人多い

135 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 12:53:26.57 ID:RD8k/qnE.net
高度成長期に建てられた集合団地って地方だと山切り開いた高台の上にあるんだよね、自動車無いと身動きできない

136 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 12:57:46.72 ID:6RW7TucB.net
>>130
「〇〇東京」ってのも一時期たくさん出たが絶滅寸前だな

137 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 13:14:36.66 ID:ha64BSHE.net
>>134
単身老人にとって、暮らしやすいのは都心のマンション。

138 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 13:21:56.18 ID:eoa0cXnH.net
ニュータウンの端っこの方は駅まで徒歩25分とかそんな辺境だからな
移動するのに自転車または自動車が必須だが加齢によりどんどん運転が難しくなるという

139 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 13:43:37.50 ID:R1pgMMFb.net
古いのにニュータウン

140 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 13:47:01.35 ID:YzRvZ6oX.net
今の現役子育て世代は夫婦共働きだから、「働きやすさ」と「子育てのしやすさ」の両立が
住まい選びの絶対条件

ニュータウンに移住してきた第一世代が高齢化したころに、ニュータウンで育った第二世代が
結婚後も住み続ける、あるいは戻ってくるかどうかが鍵。

そのためにすべき対策は自明のこと

ただし、都心から電車で一時間以上かかるとか、最寄駅から遠いとか、最初から
不利な立地だと、どんな対策も無効におわる

141 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 13:58:11.63 ID:RQvHYzag.net
バス10分の所には住めないだろ
どうしてそんな変な場所に大金つぎ込んで家建てちゃったんだろうな

142 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 14:19:09.09 ID:33sPc1gg.net
>>128
いや評価軸が自己評価でしょ?
問題に対して対策は出されてて
国交省はNTは資産と評価している
それを社会問題になってるから問題だ、と
それはお宅の評価軸だよね?

143 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 15:48:01.19 ID:F6f0GmXN.net
一斉に開発された地域は30年後が恐いな

144 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 15:56:25.12 ID:QxBZFIMm.net
分譲された集合住宅は住民の4/5の同意がないと建て替えできないんだろ
分譲形式そのものが停滞の原因だと思う

145 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 16:19:06.85 ID:rk5TasQ7.net
近所にもあるけど、固まって俺達ルール作っちゃてるから
近隣住民でも近寄りたくないもん
事情知ってたら住もうなんて奴いないよ

146 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 16:30:06.42 ID:qBBEUmJb.net
朝日はちゃんと取材したのか?
映像の千里ニュータウンはここ数年、関西屈指の若年層増加エリアだぞ。

147 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 16:51:50.95 ID:WspAcGNQ.net
>>137
そういうことなんだろうね
東京670万世帯中80万世帯が単身老人
すでに世帯の1割以上は単身老人

148 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 16:56:56.67 ID:EMPY9ZwZ.net
札幌のもみじ台は大学生に貸し出しするが、安く提供する代わりに町内会活動に参加してもらうという条件つけてるんだよな…

149 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 16:59:37.94 ID:b4W2NXIK.net
関西の2大ニュータウン、人口で明暗 千里は復活、泉北は沈滞
https://zuuonline.com/archives/171353
千里は電車1本で大阪梅田へ行けるうえ、
京都や神戸に向かうにも便利な場所にある。
泉北は大阪難波に近いものの、梅田には乗り換えが必要。
京都や神戸になるとかなり遠い。職住近接を好む若者の意識も
都心から遠い泉北のマイナスになる。府都市居住課は
「地の利で不利な面がある」という。

しかも、大阪は古くから富裕層や若い世代が好む
高級住宅街が箕面など北部に多く、南北格差が指摘されてきた。
府民が抱くイメージも千里など北摂地方と泉北など南大阪では差がある。

150 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 17:20:51.59 ID:xOqwNI7E.net
郊外エエじゃん。 家賃の安いが一番よ。

買い物に歩くから老化が防止できる。
部屋に籠って運動不足となり、近所の
コンビニとかでジャンクフード仕入れて
料理しない爺婆は、オツムもカラダも
老化が加速するわ。

151 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 17:21:02.26 ID:rkYoux9s.net
鎌倉や小田原の中心地から少し離れたニュータウン?ですら迷い込むとサイレントヒル状態なんだよね
多摩ニュータウンは尾根緑道とか環境がいいし、そこまでひっそりしてなかったような
郊外の駅遠で有名でない集合住宅ニュータウン?のほうが末期感のような悲壮さが、空気が違うと思う

152 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 17:30:20.70 ID:YzRvZ6oX.net
>最高は北海道室蘭市の白鳥台ニュータウン(44%)

室蘭の場合、基幹産業(製造業)が衰退しているため市全体で急速に人口が減っている
http://www.muromin.co.jp/murominn-web/chihousousei/20150806k01.jpg

153 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 17:32:09.97 ID:6gLreLal.net
千葉ニューはむしろ今増えてるんじゃないか?人口は

154 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 17:33:24.26 ID:ybAB74ap.net
そいえば最近夕焼け空にカレーのにおいが運ばれることがなくなったな

155 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 17:35:11.48 ID:3fEfgWF+.net
ニュータウンとか団地は外国人街になりつつある

156 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 17:47:30.31 ID:jAtiuG0O.net
いかんせん古い建物なので若い人には不向きだろう。梁が低いから頭をぶつけるし、台所も換気扇を無理矢理つけたりしているから使いにくい。
風呂場も狭いし、何より怖いのが洗濯機を置く場所に防水パンがないことだ。

157 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 18:02:43.19 ID:PG3pMvHF.net
空き家が増えているのならぶち抜いて倍の広さにして
家賃1.2倍程度とかにすればすぐに埋まる

158 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 18:07:59.78 ID:rNplxOmU.net
神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.

千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協

上京する人はこれに注意

159 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 18:32:25.09 ID:WlICis0Y.net
>>2
東京はこれから高齢者激増するんだぞ
地方の後追いで
というか既にちょっと前の鳥取並みの高齢化率だし

160 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 18:35:22.31 ID:WlICis0Y.net
>>56
だからそれがもう手遅れなのが決定してるからヤバイんだよ東京圏は

161 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 18:43:51.49 ID:0tl9Wj4G.net
>>19
それそれ
京王線は遅すぎ
特に多摩線

162 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 19:07:47.10 ID:T0dOw5f4.net
>>12
ノンケだって構わないで食っちまうくせに

163 :162:2017/12/04(月) 19:09:19.64 ID:T0dOw5f4.net
ゴバクだ、スマン

164 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 19:16:41.05 ID:b4W2NXIK.net
東京はインフラが崩壊する勢いで高齢化核爆発起こす
誰も助けられない
限度を超えた人口を集めた報い
都心のタワマンが丸ごと老人収容タワーと化す

165 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 21:23:38.22 ID:x76qz3k4.net
都心のタワマンはゴーストタウンになんてならない。
ゴーストタウン発生のメカニズムから最も遠いのが都心のタワマンだ

166 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 21:25:45.42 ID:y6GIDwva.net
>>165
借り手がいくらでもいるから賃貸に出すことができるからね
そこが郊外高台の庭付き戸建て住宅と違うところ

167 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 21:27:36.23 ID:y6GIDwva.net
郊外高台の庭付き戸建て住宅っていわゆる住宅双六の上がりだけど
保有すること自体が目的だったから賃貸に出すことは想定していなかったんだよな

168 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 21:41:11.58 ID:QxBZFIMm.net
タワーマンションは問題が起きたときに上に伸ばすことで先送りができないってことはないのか
低層の建物なら高層にできるけどタワーマンションはそうはいかんだろ

169 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 21:47:51.49 ID:y6GIDwva.net
>>168
どういう意味のことを言ってるのか理解できないんだが

170 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 21:48:30.83 ID:s/9y0dvM.net
>>112
新庄剛とかな

171 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 21:49:52.46 ID:Yi849fPB.net
タワーマンションなんて30年後とかどうするの?
居住者も一通り入れ替わるだろうし、躯体維持できるのか?

172 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 21:51:50.19 ID:QxBZFIMm.net
>>169
将来の老朽化に対しての修繕、建て替え
しゃれた外見で縦長の建物は銭がかかる

173 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 21:58:17.66 ID:s/9y0dvM.net
>>171
マンションなんて15年住んだら転居しなきゃ
事業社だって居なくなってるだろうし

174 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 21:59:19.37 ID:GvbpTRr4.net
もうニュータウン、廃止しろよ

175 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 22:37:22.30 ID:kVQ26QTt.net
>>159
地方とは様相が全く違うと思うよ

176 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 22:39:37.03 ID:QIJgV1Uf.net
多摩ニュータウンは坂が多い地形をバス便でごまかしたのが最大の失敗

177 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 23:15:18.61 ID:y6GIDwva.net
>>176
土地は余ってたんだから、まず鉄道を通して駅周辺を開発整備してけば良かったのにと思う
なぜ面で開発したのだろうか?

178 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 23:38:38.88 ID:b4W2NXIK.net
都内の高齢者 10年後は「4人に1人が介護必要」 現役世代の負担激増
http://www.sankei.com/life/news/150327/lif1503270029-n1.html


老人ホームに入れないからそのままマンションが介護施設と化す
福祉施設に入れるのは一握りの上級のみ
どうにもならないから老人を追放しようとか言い出してるけど不可能なのが現実

179 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 23:42:10.77 ID:b4W2NXIK.net
ブラックホールとまで揶揄される流入人口完全依存なので
これが停止する2020年ごろが終わりの始まり
人的リソースだけでもなんとかするために移民を確保しようとしてるのが今

180 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 23:46:24.64 ID:O2WQZYTA.net
ネット通販に慣れてる世代が高齢化しても
買い物難民にはならん。

店がないから困るなんてのは旧世代の話。

181 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 23:52:34.87 ID:t9IKAA/T.net
外国人だらけの団地が増えてるらしいね。
保証人がいらないってのもあるし、
又貸ししてるのもいるだろうなぁ。

182 :名刺は切らしておりまして:2017/12/04(月) 23:57:34.48 ID:xFMKRKaX.net
>>181
公営住宅の怖いところは、実質退去勧告なし
ルールもザルだし、そのルールすらちゃんと運用されない

はいったら一生っていう利権になっている
都市部で若い人に公営住宅が当たらない理由は、ジジババが出て行かないから

183 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 00:02:27.74 ID:7TFnBTKw.net
千里ニュータウンに住んでるけど、
この記事にある竹見台も、普通に建て替え進んでる場所が
結構あって、子育て世代も結構入ってきてるようだけどな。

184 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 00:04:59.76 ID:cktCfB7N.net
てかさ、ニュータウンの高齢化じゃなくて、単に日本の高齢化じゃん。
農村部も高齢化してるし、地方都市も過疎も僻地も高齢化してる。

都会の市街地の一部だけが、全国から若い人が集まるから高齢化しないだけであって、
そっち基準で高齢化、とか言われてもさ。

185 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 00:05:09.22 ID:10zIOR8s.net
ニュータウンwww

186 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 00:11:54.62 ID:PhDmU7QH.net
>>180
でもさーコンビニもないんだよ

187 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 00:12:56.41 ID:PhDmU7QH.net
>>183
千里がニュータウンの標準ではないのよ

188 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 00:21:04.62 ID:5sfXBBu9.net
〜台とか〜丘とかはとかの地名の場所は年取ったら
不便そうだから地方の県庁所在地の主要駅から1.3キロの幹線道路から200mくらいの場所
沿いの昭和40年代に開発された元分譲地の無人物件の土地に家建てたな スーパーは一キロ圏に4件あるしコンビニ6件
 幹線道路のバスは10分に一本来るし100万都市に50分で行ける
国立病院も近くにあるしインフラは整っていて土地の値段は安かったな
 ただ元々いた人たちと仲良くしないといけないから自治会入って笑顔は忘れないようにしてるな めんどくさいけど
まあ無駄なトラブル起こしたくない 

189 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 00:21:33.13 ID:eeb6huCx.net
>>26
新陳代謝は大事だよなあ。
区画整理地区内に住んでるけど、もう30年もかけてちまちまやってるんだが
いい意味で偏らず、土地の売買もあるから様々な世代が住み始めてる。

190 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 00:24:28.28 ID:AxfZQrJq.net
平均を上回ったのが6割って、平均と大きく離れてはないだろ。
平均通りなら5割なんだし。

191 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 00:27:11.87 ID:5sfXBBu9.net
 嫁の実家の義両親が京都の精華台に住んでるけどどうなんだろうね
金持ち多そうだったけど

192 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 00:27:55.13 ID:AxfZQrJq.net
>>180
通院難民はどうにもならんよ。
年寄りになれば大抵は何かしらの病気になって病院に通うことになる。

しかし往診はあまりやってくれないかり、基本的には行くしかない

193 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 00:33:55.92 ID:AxfZQrJq.net
>>178
いっそ住んでるマンションがまんま老人ホームの様になってくれないかと思ってる。
マンションに纏めて居るなら、
ヘルパーだって移動の手間が省ける。

194 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 00:36:17.21 ID:pVmx5ePR.net
>>38
新陳代謝の始まる土地なんてごく一部だけだろ

195 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 00:36:53.87 ID:TfedrZyc.net
>>184
視点が違う
こういうところは特定の数年間に人口急増して以降建て替えなんかが進まないから新陳代謝がなく、という一気に高齢化という趣旨では?

196 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 03:56:06.52 ID:ruFGi/p+.net
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り

多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ

有形・無形文化財は保存しつつ、郊外宅地は田畑に戻し、限界集落は山野に戻す
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように

197 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 04:58:17.39 ID:7P6q1ZDV.net
>>196
それねいくつかのNT開発において
都市計画に盛り込まれたよ
歩車道分離どころか一部は自転車と人まで分離して
駅前まで続く回遊性の歩道を張り巡らせたトコもある
でもあまり有効活用されなかったと評価されてたな
理由は勾配が多い、キツいとの事w
NT内では自動車もなるべく排除する方針だったけど
結局は難しかったようだ
理由としてはバスの本数が確保できなかった、
自動車来訪がベースの郊外型ショッピングモールが
NT内の個人商店群を駆逐してしまった、とか
まあ、マイカー排除が失敗した理由は幾つも
考えられるけど一番大きいのは地方の交通手段の主力は
やはり車だ、と言う事ではないかな

198 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 05:08:24.53 ID:71guHYd2.net
>>189
住宅地は立地だよ。
ちまちま開発していても、夕張に住みたいとは思わんだろ

199 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 07:17:56.57 ID:RgQ1xg0A.net
>>175
高齢者施設が圧倒的に足りないから地方に老人押し付けようとしてるじゃん

200 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 07:50:18.37 ID:5Cu1xvnM.net
>>15
田舎で生まれ育ったならいいかもしれないけど、普通に都市部で生まれ育った人なら多摩は地獄だと思うよ
おらこんな村嫌だ!ってなる

201 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 10:46:23.89 ID:FysTwueM.net
>>180
保存が効かない食料品はどうするんだよ?

202 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 10:54:38.15 ID:FysTwueM.net
横浜の山手本通り歩いたが、本通りそのものは尾根道でバスが通ってるぐらいのupdownそれほどない道なんだが
道の左右みるとすごい急坂で、それでも家がビッシリ建っている、よく住んでるなあと思った、車が無いと暮らせないわ

203 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 11:28:18.47 ID:jwqK4xn0.net
俺は健康だからそこまで坂道を嫌う人の感覚はわからないな

204 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 14:13:44.71 ID:AtCaeMph.net
高齢単身化は日本の最新ニューウェーブだぜ!

205 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 14:19:04.89 ID:5b9FD7zM.net
千里だけが建て替えが進んでるのには理由がある。

ニュータウンってのは、通常の市街の外側(山側)に造成されることがほとんどだが、
千里ニュータウンだけは、すでに市街化してるエリアの真ん中にドーナツ状に残された丘・竹藪を造成して作られた。

梅田からは各駅停車で15分の絶好の場所
他とは立地条件が違いすぎる。

206 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 14:21:42.55 ID:T4Eyqts0.net
ニュータウンは閉村、そういう時代になりました。

207 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 14:39:15.18 ID:kKDgEUM0.net
>>181
保証人に関しては日本人でも最大の問題だよ。
俺は保証人が居なくて、民間の賃貸を借りることが難しい。
特に親が死んだら最大の問題だね。

あと、公営住宅は税金使って建て直しして激安の家賃で、
日本人に貸し出すべきだし、独身男性でも公営住宅に入居しやすいようにするべきだよ
独身男性は条件が厳しくて入居が難しい。

日本は民間に配慮しすぎる部分があるよね。

208 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 14:46:30.70 ID:IFuvUkvX.net
エレベーターがないような高層建物は論外だが、郊外だの起伏が激しいだのは今後の技術革新で無になる可能性はある。
自動運転車や自宅勤務が進めば通勤時間はほとんど問題にされなくなり、高齢独身が多くなれば人の多いエリアへの欲求も弱まる

209 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 16:37:26.05 ID:SYYaapw9.net
神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.

千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協

上京する人はこれに注意

210 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 17:09:00.31 ID:EetEfdHd.net
老人たちが人生をかけて勝ち取った居場所なんだからそっとしとけばいいよ

211 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 18:10:10.54 ID:kPnvYFSu.net
ふくろう団地に50年住み続けるフック星人

212 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 20:16:51.15 ID:b3tSRkAG.net
どこかの先進的な宇宙人に日本の都市や社会自体を
再設計してもらって、日本人に
運営ノウハウが身につくまで100年ぐらい
管理してもらった方が良いのではないか
このおバカ民族には愛想も希望も尽きるよ

213 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 20:18:13.39 ID:b3tSRkAG.net
外国にはシャッター街など無いそうだ

214 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 20:50:23.28 ID:WhMRr3pi.net
まぁ交通便が終わってるところ多いからな。とてもじゃないけど、都心まで通勤する気になれない。

215 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 20:51:34.63 ID:NYdwFjBR.net
ニュータウンを企業誘致や起業支援して1つの街に転換するしかない。

216 :名刺は切らしておりまして:2017/12/05(火) 21:00:04.82 ID:gUx+wED/.net
>>207
住宅に関しては民業圧迫なんて言わないで、公営でガンガン作ればいいんだよね。
老後の生活の足しとして、個人が賃貸用不動産を作る時代はもう終わったと思う。

217 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 01:17:34.07 ID:MrnqqAeU.net
>>213
そんなことはないぞ
アメリカでもゴーストタウンは問題になってる

218 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 10:49:55.13 ID:bETjJGAI.net
>>216
>住宅に関しては民業圧迫なんて言わないで、公営でガンガン作ればいいんだよね

同意。
公営住宅はもっと増やしていいと思うよ。
これからは大多数の日本人が負け組みになと思うから、近い将来の日本は
住宅を借りることが出来ない人が多くなると思うよ。
俺、個人の意見だけど、公営住宅を建てまくって、激安の家賃にして
赤字になっても別に問題ないと思っている。
日本人に貸し出して赤字なら別にいいと思っている。

あと、賃貸で保証人を要求すること自体がおかしい制度だよね?

219 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 10:58:26.49 ID:bETjJGAI.net
民業圧迫とか言うけど、民業が圧迫されているのを、
誰か見たことがある人はいるのかと言いたい。
「民業圧迫」「官から民へ」聞こえはいいけど、庶民の為にはなっていないよね?

なんでも民間にやらせると「民間が努力をして」「家賃を安く貸し出す」
ことは絶対にありえないと思うのだけど?
民間は利益の追求なのだから、儲からないことは絶対にしないよな?

220 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 13:13:08.53 ID:gUh1yJvb.net
人口減は避けられない以上、地方は
コンパクトシティに移行して行くしかない
NTはその嚆矢となると思うよ

221 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 14:26:27.99 ID:f3/tTl65.net
マンション単位なら高齢者しかいないところは腐るほどあるんだろうな

222 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 15:43:04.09 ID:Cm2tb8Z6.net
ニュータウンなんて核家族しかいない団地だろ。
ヨーロッパやシナ内陸部みたいに100年以上も住み続ける訳も無く、
そもそもの造りが、数十年で建て替えることが前提だから、
住人の認識はともかく、仮住まいみたいなものだろ。
数十年で廃れるのは、むしろ当たり前じゃないか。

223 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 16:16:53.96 ID:GHepfvca.net
集合住宅の分譲が再編の邪魔になってないか
集合住宅が賃貸のみという法規制があったらもう少し楽に建て替えできたのに

224 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 16:25:55.83 ID:bETjJGAI.net
>>223
>集合住宅が賃貸のみという法規制があったらもう少し楽に建て替えできたのに

一戸建ては庭の手入れがすごく面倒なんだよね。
俺は低層のマンションに住みたいと考えているし、定期借地権のマンション
があればいいと思うよ。
今後の定期借地権はどうなるのか分からないけど。

225 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 20:15:04.53 ID:GVV48RJL.net
>>63
ちょっと考えてしまった。

226 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 21:57:01.11 ID:o8AP3zar.net
>>17
千里は再開発で若い奴増えてるぞ
関西で人口流入してるのは吹田市や豊中みたいな北摂と大阪市ぐらい
隣の兵庫県は全市町村で人口流出

227 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 22:58:47.70 ID:BK7pECOi.net
てか、このアンケートに「港北ニュータウン」が含まれていない不思議wwww

228 :名刺は切らしておりまして:2017/12/06(水) 22:59:45.07 ID:yvEcWG0o.net
>>210
タワマンの未来像ですな

229 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 08:58:15.87 ID:dtOQp2Av.net
横浜本牧にはエスカレーターがついた住宅街がある、見上げすぎて首が折れそうなほど絶壁の上に家家がある

230 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 13:31:36.19 ID:2GS3UCYO.net
神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.

千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協

上京する人はこれに注意

231 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 18:18:02.49 ID:iQyjaM7P.net
>>16
ほんと自民党はクソ

移民だって福祉とか教育とか二世とか医療とか
移民のコストも、あるのに

232 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:07:37.88 ID:ZXbwltnp.net
>>205
うちの母親は中学生のころ新大阪までバスでかよってたそうな。まあさすがに老朽化して一軒家をたてかえした
まあいま120坪の家はサラリーマンじゃあ買えないわ。近所はお金持ちばかりだ。子供もうちひとりだけしかいないから公園の120坪がとなりにあるけど庭みたくつかってる。一軒家は高齢化すごいがうちよりお金持ちのひとがマンションにすんでる。みんな大企業か資格もちだよ

233 :名刺は切らしておりまして:2017/12/07(木) 21:09:52.90 ID:ZXbwltnp.net
>>226
近所の公立小学校もパンクですよ。
うちは公立高校までいかせて、それから留学でもしたらといってる。

六大学でてもおれはおやの臑齧りだから勉強とかきつくしろとかいえんわ。親はエリートだけど

234 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 05:28:20.10 ID:08+HJlEn.net
>>231
シンガポールはうまくいってるじゃん。

235 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 14:04:57.15 ID:U3UzvYWI.net
>>16
そんな事をするよりも
日本人を育てることに徹したほうがいいのに。

236 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 15:04:19.81 ID:U3UzvYWI.net
今の指導層は戦後教育を受けた世代だけど
>>16のような事例を見ると、戦後教育は失敗したのかな?

237 :名刺は切らしておりまして:2017/12/09(土) 23:51:32.05 ID:KFxIozpe.net
>>235
そもそもお前らが子ども作らないんだからどうにもならんだろ

238 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 00:09:21.97 ID:4Lsyl3Xm.net
Wellcome 姥捨て山ニュータウン!

239 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 01:37:24.59 ID:UpFSTcKV.net
急にマンションがボコボコ建った所もニュータウンと同じことになるんだろう

240 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 03:04:28.47 ID:Mk0REd2N.net
>>223
スケルトン賃貸が一般的ならよかった。

241 :名刺は切らしておりまして:2017/12/10(日) 11:14:51.43 ID:8EmzoFhX.net
>>234
シンガポールは外国人労働者に人権ないんだよ?w

242 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 02:06:49.75 ID:4mqUnwZs.net
こんなもんちょっと田舎に行けば普通やで
山間部の不便さに比べたら、まだ都会のニュータウンは恵まれてる
大した問題でないだろ

243 :名刺は切らしておりまして:2017/12/14(木) 03:08:27.93 ID:WvbLsPXK.net
>>62
マジレスすると腐乱死体になる前に死体を発見されるためには、新聞を取った方がいい。

244 :名刺は切らしておりまして:2017/12/16(土) 17:16:25.69 ID:uk04ALFH.net
>>243
新聞社のステマ?

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