アメリカのハイテク業界で嫌われる日本人…企業幹部「『決断しない』日本企業の評判が業界に広まりつつある」

1 ：スターダストレヴァリエ ★：2017/11/27(月) 16:56:17.59 ID:CAP_USER.net

日本人が「嫌われている」のだという。米国のハイテク業界での話だ。先日、業界事情に詳しい企業幹部と話した際、最先端ベンチャーが集まるシリコンバレーや、先進的研究で知られる大学を訪れる日本企業に話題が及んだ。

　米国のベンチャーや大学では、人工知能（ＡＩ）や金融とＩＴ（情報技術）が融合したフィンテックといった革新技術の開発が盛んだ。日系関係者も近年、最新動向を把握しようとシリコンバレーなどで活動を積極化しており、事務所を構えるケースも少なくない。

　ところが、日系企業関係者の訪問は「視察」や「情報収集」が主体で、事業への具体的な投資話に進まない。生き馬の目を抜く世界を生きるベンチャー経営者にとって、ビジネスに結びつかない時間がとられるのは「迷惑だ」というのだ。

　米国に出向く担当者が、日本の本社から、投資判断や資金決済の権限を持たされていないので、当然の結果だ。そう分析する企業幹部は「『決断しない』日本企業の評判が業界に広まりつつある」と警告する。


続きはソースで
http://www.sankei.com/column/news/171127/clm1711270008-n1.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 16:58:14.24 ID:JJHoYjYP.net

また、小池百合子の悪口だよ

3 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 16:58:14.59 ID:OfvT2PUa.net

メリケンめ

4 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 16:58:26.16 ID:wn/+CwI3.net

社に戻って検討します

5 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 16:58:46.83 ID:JDn9jsUl.net

>>1 これはその通り
決断できん奴を重要ポストに就けるなよ

6 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:01:23.20 ID:qzi44k6f.net

社長としか合わなければ良い

7 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:01:29.40 ID:gC95Ump+.net

だます奴が多いからだろｗｗｗｗ

M&A失敗でどんだけやられてるんだよｗｗｗ

8 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:01:59.42 ID:ZLjgq+Cq.net

昔からです少しはマシになったのか

9 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:02:15.73 ID:+H9xElD5.net

簡単にだませないということですね
分かります
もう相手にするのはお互いやめましょう
ウィンウィンです

10 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:03:15.65 ID:3rp14GKt.net

スプリントに巨額出資した孫正義が、ハゲるほど後悔してる件

11 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:03:42.39 ID:IbnnkHAS.net

現場に決裁権限が無いからな。

12 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:03:45.08 ID:X43Ne0ay.net

産経がソースなのか。。。

13 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:04:03.06 ID:pNDlcMxk.net

スレタイだけでヒュンダイ余裕ｗｗｗ

14 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:04:13.05 ID:Excqq3ju.net

そういやタイだかベトナムだかミャンマーかの話だったと思うけど
「日本企業と組むと決断が死ぬほど遅くて商機を失うから絶対に損する」って
えらく毛嫌いされてるっていうのは聞いたな

15 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:05:46.38 ID:Excqq3ju.net

ていうかこれは
日本人ですらいい加減にしろって言いたくなるレベルだから
仕方ないと思う

16 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:07:06.07 ID:e1YvE3St.net

日本が世界からハブられたのは２０００年から

そのきっかけになったのは、

iphoneの部品に日本製を使わなくなってから

ほとんどが韓国製と台湾製で構成されてる

そこから韓国サムスンと台湾の快進撃が始まり、

日本企業は潰れまくった


いまでは日本を相手にする海外企業はいない

17 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:07:27.61 ID:ZY44A/lh.net

　　
リスクをとれない、とりたくない。
ノーリスクで確実なリターン。

霞ケ関の糞官僚どもと同類だよ。

18 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:07:52.53 ID:YyRn5i4Z.net

>>1
嫌われてるのは日本企業であって日本人ではないのでは？

19 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:08:27.50 ID:e1YvE3St.net

世界で有機EL作れるのも韓国だけ

日本の技術は周回遅れ

もう日本は終わり

20 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:09:12.94 ID:uubAic6p.net

>>18
結局訪問に来るのは現場の人間なんだから、ほぼイコールになるだろ

21 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:10:11.41 ID:2PouSb3q.net

稟議書回して同意得て根回しして何回も会議して60過ぎた役員達を説得する日本企業のやり方の何が悪いというのか

22 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:10:30.94 ID:Netty9l1.net

決断力以上にメリットがないだけだろ。
昔は、日本企業と付き合うメリットがあった。

23 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:10:35.22 ID:eWUSBIEc.net

日本企業は無駄な管理職がいっぱいいるからな
全員にお伺いを立てないと決められない

24 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:11:02.37 ID:e1YvE3St.net

・技術ない
・金出さない
・決断しない
・偉そう


↑
そら嫌われるわ

25 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:13:09.11 ID:jPt4M2VY.net

>>6
その社長ですら決断できん奴が多いってこと

26 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:14:27.65 ID:fOXOhsqr.net

詐欺師うようよのチリコンバレー相手には妥当でやんす

27 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:14:35.45 ID:G0FzwU6d.net

日本企業は、大体がイワシの群れと同じだ
リーダーがいなくても群れている

28 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:15:24.40 ID:L/jE+0Id.net

将軍はアメリカ人、参謀はドイツ人、兵士は日本人って言ったの誰だよ、兵士も使えないじゃないか。

29 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:17:25.38 ID:/ZfukCTf.net

社内英語化はどうかと思うが
トップや経営陣ぐらいは英語ができないと話しにならん

30 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:18:09.90 ID:Excqq3ju.net

決断もそうだけど
責任の所在の曖昧さも外国企業からしたらイラつくだろうねえ

知ってる限りでも中国企業とかシンプルだからねえ
日本なら書類と捺印が10セットくらい必要な案件を
担当者へのメール一本で済むんだから
まあ中国企業がすごいというより日本がアレなだけだけど

31 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:18:14.25 ID:NIlxpCTt.net

現場に決定権が無いと言うより、決定権を持ってる人間がどこにもいない。
役員が集まって何ヶ月も会議に会議を重ねてやっと決定される。

32 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:19:50.20 ID:/ZfukCTf.net

>>31
それがまた多数決だから突飛なアイデアが採用されず
鳴かず飛ばずで終わるんだよな、、

33 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:20:02.45 ID:JNSl09yD.net

日本の教育の一番欠けているところだよ、決断力

34 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:22:59.90 ID:12fsxi1o.net

日本人が嫌われているのじゃなくて日本企業が嫌われているんじゃないか。産経も出鱈目なタイトルつけるよなぁ。

35 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:24:15.40 ID:Mvneg9pG.net

日本のエリートは頭は良いけど、独自の哲学が無い

36 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:25:49.10 ID:YyRn5i4Z.net

>>35
日本の教育が、実用一辺倒だから。

37 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:26:39.04 ID:Mvneg9pG.net

責任とりたくないから、決断も曖昧にする

38 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:27:59.38 ID:tnoZfYeo.net

スピード決断は前から言われてるからな情けない
日本の企業体質なんだろう

39 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:28:03.85 ID:Mvneg9pG.net

結局、日本の経営者は高額な退職金さえもらえれば大成功って思ってるだけw

40 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:31:30.61 ID:ymxfvKE8.net

日本人はリスクを恐れすぎなんだよ
投資とかも全然やらないし

41 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:31:40.90 ID:2FDt9Io5.net

アメリカ人が、決断すると、
GMとか、クライスラーになるわけだよ。
アメリカ人が、決断すると、タカタや東芝に
なるわけだよ。
　　

42 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:32:28.42 ID:H7WAe2lm.net

「決断」というタイトルのアニメがあるけどねw

43 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:33:49.51 ID:h+k9+zFz.net

これはマジでそう思う。
日本式会社経営の限界。

44 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:35:33.81 ID:sB4fwEZu.net

ゴキウヨ「シナチョンは世界から嫌われ者で日本は好かれてるから・・・」

45 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:36:05.44 ID:CauTZ/g1.net

上にききます。とか多そうね。

46 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:36:27.40 ID:qLiewdkB.net

社長「私の一存では・・」

47 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:36:30.32 ID:MYbss5lv.net

>>40
シャープの堺工場、東芝のWH、日本郵政のトール、全部大失敗したろ
経営者に能力がないから、成功するか失敗するか判断できないんだよ
何もしないほうがマシとも言える

48 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:38:42.06 ID:sB4fwEZu.net

ゴキウヨ「欧米は日本の味方でシナチョンは世界の敵だから・・・」

49 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:39:20.76 ID:CrXmY2vH.net

慎重になるのは、テスラ効果だろ

50 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:40:11.23 ID:8LrlnN7U.net

ドッグイヤーな分野で腰が重いのって致命的だよな｡
最近じゃスマホなんかももう韓国どころか中国にすら負けてる有様｡
AIの分野も日本が勝てる要素がまったくないように見える･･･

如何に失敗しないで定年退職することしか考えてないよな｡
失敗に不寛容なお国柄だからなぁ｡

51 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:40:14.12 ID:19l9busZ.net

見切り発車出来ない国民性です
許してね

52 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:40:25.18 ID:UYPwLGhI.net

>>38
あのバカの一つ覚えみたいにハンコ押しまくるのをどうにかしろよ
どうせ、一定以上の地位の人は、いちいち全部の書類など見る時間なんてないんだからさ
別人がハンコをしてることを分かってるわけで

53 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:40:41.36 ID:IFstDud/.net

シリコンバレーはしなチョンに征服されてるって聞いた。
あんなとこで仕事する気になれん

54 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:42:42.22 ID:IsoLMlVA.net

大企業は創業社長がみんな死んで
サラリーマン社長ばっかりだからだろ
能力不足なんだよ

55 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:44:28.53 ID:3CyeSobH.net

決断できないってのは失敗した時の責任を取りたくないってことか
そもそも決断してもよい権限を与えられていないかのどちらかだろ

56 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:44:36.78 ID:HHxWyrya.net

在日「通名名乗って仕事するニダw」
IT企業のアメリカ人「…おい仕事出来てないぞ」
在日「私日本人ニダw」
インド人「日本人使えないなぁ」

日本人「技術力はあるしシリコンバレーで仕事探そっ」
IT企業「日本人は雇わない」

日本人「俺AI力もあるのになんでだろ…ディープラーニングやリスプも詳しいのに…」

57 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:45:02.96 ID:sB4fwEZu.net

ゴキウヨは外国人記者クラブの外国人記者に抗議や苦情をしまくった。
「売国奴・反日」と罵倒しまくった。記者は日本を去る時に政治問題化して
日本は嫌われると予告をしてたわ。徐々に表面化して来てるよ・・・

58 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:45:55.86 ID:3CyeSobH.net

>>36
文系教育はクソとか言って教養軽視してんのは２ちゃんねらーじゃん

59 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:47:04.80 ID:e93LYQem.net

事実だから、どうしようもない。

60 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:49:12.81 ID:VhqrlSCR.net

そりゃ、東芝みたいになるのは怖いわな

61 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:49:25.22 ID:NIlxpCTt.net

例えば、経営破綻して台湾企業に身売りしたシャープ。
あそこは長年、役員会議で全員一致で採決した場合しか物事が決定されなかったそうだ。

62 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:49:29.63 ID:umxuCGYv.net

まぁ、日本企業は決断に時間は掛かるな。　それは判る。

ただな、一度決めたらトコトンやるのも日本企業だ。
（ま、あきらめの悪さが傷口を広げるんだけどな）
決めてからあーでも無いこーでも無いが始まりグダグダになって放り投げる
アングロ企業とは違うんだよ。

　責任を取らないのは、日系も欧米系も一緒。　皆が注目しているときに責任
回避をして決めないか、誰も注目しなくなって火の粉が掛かりそうになって
きたときに飽きたときに別な会社にスタコラサッサと逃げるかだけの違い。

　しかも逃げるときに「あの会社でこれだけデカいことを着手しマスタ」とか
何とか言ってデカいピロシキ広げる。　


　どっちもどっち。

63 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:50:09.87 ID:HHxWyrya.net

在日「技術はないけどシリコンバレーで仕事探すニダwww駄目だったら日本人名乗るニダwww」

64 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:50:18.81 ID:qLiewdkB.net

能力不足かは別にして、創業社長と違って株などの権力の後ろ盾がない
そして周りは失敗するのを手ぐすね引いて待っている
企業は高齢化するとそうなっていく
やがて新しい企業が出て来て、高齢化した企業は退場したり縮小したりする
日本はその循環を作れていない
ダメなものをダメとしないし、一方で博打に成功しても見返りの少ない社会体制になっているからだ

65 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:53:08.09 ID:f0nkidmt.net

近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。

職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである

一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。

66 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:53:12.24 ID:VLV9zmY/.net

ジャップ（）
決断には責任が伴うからｎ

67 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:53:31.90 ID:FCCgesFC.net

>>19
日本以外全世界で朝鮮人狩り（爆笑）

68 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:54:38.76 ID:ZQGi1DBo.net

海外向けにアピールしろよ

もう日本企業でも、都内にある財閥系と規制産業系は無視していいとよ

→日本からでてきている、決断の早いベンチャー企業と
→都内に偏在する、動きののろい規制産業系や財閥系企業

そろそろ財閥系と、規制産業系は切り捨てるべき

69 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:56:21.66 ID:JLgQfuTp.net

アメリカ人中心にAI企業を作ったトヨタは流石だったな

70 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:59:19.16 ID:SVrTz7r9.net

鉄砲の頃から一緒
盗んで改良が日本

71 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 17:59:31.26 ID:dfcbmkFR.net

あははは。そりゃそうだw

72 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:07:44.16 ID:qjNsbSPd.net

減点社会だからなー。失敗も許されないからね。
失敗が許されない＝リスクが取れない
なので、投資もできなくなるし。

73 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:08:48.53 ID:D2ZBexw/.net

>>13
ネトウヨ……

>>12

74 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:11:57.12 ID:z0+KXnqN.net

アメリカのハイテク企業に嫌われたらビジネスできないわな
日本人の思考のスピードが遅いのと、決断力がないんじゃね

75 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:12:01.63 ID:k6onOxPd.net

そりゃサラリーマン社長の一存では決められないし

76 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:13:03.02 ID:WzVnZMZq.net

>>28
このケースでは
将軍も参謀も兵士も日本人

というだけの話

77 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:13:23.21 ID:teYB8Zwf.net

>>1
しかし、越権的にWH買収を「決断」しちゃった東芝は、そのせいで破綻危機に陥った訳だが。

その記事「最近、日本企業が騙されなくなった。もっと騙したい！」というのが本音なのでは？

78 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:16:10.94 ID:Z0r6VFBI.net

>>62
有機ELや半導体なんかを考えるとそうでもない
どっちも韓国企業に負け撤退してったし

79 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:17:58.35 ID:CiOPdraX.net

情報収集とか視察つってその後日本でよく似たサービス始めるだけの盗人なんだから
シリコンバレーの企業にしてみれば不利益しかないだろうな

80 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:20:00.94 ID:LoswEvv9.net

海外の子会社と日本の責任者連中との間で板挟みにあった事
があるから良く分かるわ

81 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:20:45.39 ID:/RYNZ77x.net

信長がいないんだねｗ

82 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:22:25.87 ID:tw6C2Msc.net

ぶっちゃけハイテク投資なんて当たりは3/1000の世界
慎重になるのは当たり前
ガスガス行って、会社なんざつぶれても構いまへんねん
ワイの功績が一等大事やねん
っていう考えの米国人の自己中さが異様

83 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:23:29.99 ID:mpJdGNd3.net

>>78
技術力はもちろん新しいことを始める革新力ももう韓国に負けてるからね…

84 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:24:02.72 ID:X4ckbDxk.net

何となくわかる。

稟議書のための稟議書ばかりなのよね。

85 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:25:52.71 ID:NRuxRGgL.net

つか、これ単なる私怨コラムやん
実に日本人的なw

アメリカで嫌われてるんじゃなく、書いてる当人が嫌ってる、それだけのはなし。

86 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:26:31.86 ID:OUQMncgh.net

稟議書なんて言葉がある国じゃね

87 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:27:12.18 ID:CiOPdraX.net

>>82
スタートアップの新しい企業なんかに十中八九視察なんか行かないよ
行くのはある程度成長して時価総額10億ドル超えた成功ベンチャーだけ

要は投資じゃなくネタをぱくりに行ってるだけなんだから
スタートアップなんかにゃ興味ないんだよ

88 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:27:14.96 ID:Vr7b6May.net

ソフトバンクみたいな企業なら決断しまくってるけどな。
嫌いな人多いと思うけどあいつは凄いよ。
欧米もアジアもユニコーン企業調べるとソフトバンクが出資してる事が多い。
この前話題になったロボット企業もソフトバンク出資してるらしいじゃん。
ＤＭＭもアフリカに積極的に進出してる。
日本電産なんかもＭ＆Ａに積極的で有名でしょ。

日本の大企業は歴史が長い分、株式が分散してサラリーマン社長じゃリーダーシップ取れない。
一方で前者のような創業者がリーダーシップ取ってる企業は決断できる。
日本以外の国も企業の歴史が長くなってくると同じような事態になりうるよ。

89 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:33:29.01 ID:ZAQa7JFh.net

近年の電機メーカーの没落は本当にWWIIの時の日本軍の負け方にそっくりだな
重要な決断は会議の空気で決まってだれも責任をとらない
現場での迅速な決断と具申がうまくいかない

日本人の臆病さが根本だよ

90 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:34:21.70 ID:bzzzMqqb.net

情報収集って、他の企業に情報収集のため訪問するのは迷惑に決まってんだろ
何しにきてんだって普通は思うわな

91 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:38:37.26 ID:JmBG36+4.net

日本企業を騙せないからいらついているのか。
３ｋがそう書いているって事は日本はやらないほうがいい。

92 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:39:32.65 ID:4LSHffCJ.net

その割には日産みたいに現場で無資格検査とか簡単に決めてるみたいだけど、あれやっぱり組織ぐるみか。

93 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:41:42.70 ID:i2Ukwn4A.net

日本の中小企業の経営者って、本当に泥臭い人間関係のなかで、
本当に少しずつ関係を持とうとするよな

誰々に紹介してもらって、よろしくお願いしますして、
酒のんだりして、仕事の話を聞いて、じゃあ、まずはこの程度の仕事お願いしてみますよ的な
本当にあの泥臭い感じみたいなのが苦手というか嫌いだった

94 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:42:22.84 ID:VhgC4Xo/.net

団塊経営者は奴隷か自分たちと似たようなのしか雇わないので
そういうのを先送りと責任転嫁できないとこに持ってくと一気に邪魔者になるな

95 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:42:24.82 ID:AZP0A/dA.net

日本人とは書かれていないが

96 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:45:14.82 ID:IMUzOvCz.net

呼ぶなら社長を呼べという話

97 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:46:12.37 ID:YYDDU4TQ.net

大企業病ってやつだな。
企業が官僚化して、市場の動向で方針を決めるじゃんなくて
組織内部の在り方で方針を決めてる。
これじゃまともな商売なんてできしない。お客さんも逃げてくよ。

98 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:47:54.61 ID:Ze73zS90.net

現地で根張ってなんか事業やるんじゃなくて、流行とかやり方パクって日本でやりたいのが主だしね

99 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:51:07.85 ID:ig77DYrP.net

老害大国の面目躍如だなｗ

100 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:51:53.91 ID:P1nfIGk/.net

>>24
英語できないもあるよ

101 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:54:32.89 ID:5uONtAoE.net

いまのアメリカのハイテクってシリコンバレーよりも奥地のデスバレーと聴いたけど
いつまでシリコンバレーって言ってるの

102 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:55:27.04 ID:4kVyvMdW.net

そんなこと言われたってここ二十年で変われない企業がおいそれと体質改善出きるわけ無い

103 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:57:27.24 ID:PYjveP1h.net

アメリカで働くビザ取れないのわかってるからだよ。

104 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:57:40.21 ID:0ncpzNnP.net

では会議で決めてから返事します
ってのばっかだろうな
うちの社もそんな感じだわ…

105 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:58:13.51 ID:h2/UJKNj.net

>>16
iPhoneって2000年からあったのか…

106 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:59:08.35 ID:FWchIoZz.net

>>17
結局は理不尽な下請け搾取でしか稼げないしそれに従う中小の情けなさ・・・

107 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:59:41.11 ID:dfcbmkFR.net

日本人なんて知恵遅れみたいなもんだし、いいんじゃねぇの

108 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 18:59:55.29 ID:h2/UJKNj.net

>>50
最近のだとドローンもだな

109 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:00:05.55 ID:TPuAu2G9.net

日本の悪いところ

だから仕事がダラダラで拘束時間が長く効率が悪い。

110 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:00:08.31 ID:PYjveP1h.net

中華韓国が占拠してるしそら無理だから

111 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:02:02.68 ID:FWchIoZz.net

ジャップ界では契約して業務着手後にえらいコストの掛かる阿呆な変更を平気でしてまかりとおっているわw

ガラガラガラパゴス♪

112 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:02:04.77 ID:QEcdMkkl.net

>>1
判断出来ないのは、日本人の、証

113 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:07:32.68 ID:Cz+aI5cB.net

>>16
スティーブ・ジョブズが日本のメーカー回って最高の部品を注文してた頃は良かったんだが、後継者たちはただのサラリーマンなので仕様を競合他社にバラしたり、性能の低い方に合わせたりするのでそこそこ良いものはできても魅力のあるものができない。

114 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:10:15.14 ID:dQFWQLIY.net

アメリカの製造業は信用できないな

通信部門だけが頑張ってる、って感じ

115 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:13:03.23 ID:CTG4ywF/.net

何年か前に全く同じ事言ってる記事読んだぞ…

116 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:15:35.91 ID:7ZgWPjhE.net

日本人はモゴモゴしてその場で決断しないなんて今に始まったことか
高度成長時代から聞き飽きた話だ

日本じゃ根回しせず相手に約束しちまったらどうなるか
トラストミーとか抜かしたかつてのアホ総理の例を出すだけで充分であろう

117 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:15:44.94 ID:E1szCToI.net

失敗だと思ったらすぐに撤退すればよろし

118 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:15:55.56 ID:CTG4ywF/.net

>>93
そりゃ条件合わないから即ペナルティだの裁判だのやってたら仕事にならんもの。

119 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:15:59.87 ID:YKr5qXok.net

日本の企業がダメダメなのは、シャープや東芝、ソニー、オリンパスを見ればだいたいわかる。
いまや日本の企業で世界的に競争力があるよなのはトヨタ一社だからな。
もはやアジアの辺境の小国としてみられて存在感なし。

120 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:20:00.27 ID:cAZG3QWB.net

東芝のWHみたいに
アメリカでの投資話は地雷だらけ

121 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:20:32.63 ID:FK89P5ZK.net

承認経路が２重でもめんどいのに、４重承認とか説明がめんどくさすぎる・・・

122 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:23:08.66 ID:FK89P5ZK.net

思い切って担当者に全件委任して、承認無しでもええやん、って仕事は多いなあ。
ダメ社員の仕事ならそりゃ、ある程度チェックしたくなるだろうけど、簡単だったり担当者が優秀ならもっと任せろよ、と思う。

123 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:24:19.59 ID:CrfJWlrF.net

>>42
OPが軍歌調で超かっこいいよねあれ
変なナレーションあるし

124 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:24:46.06 ID:ARvYsCi3.net

>>16
大学やベンチャーの話やで

125 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:24:51.11 ID:NRuxRGgL.net

>>93
という本音を標題のコラムは実に回りくどくいってるだけ。

126 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:27:36.34 ID:ug5pItwe.net

メンツをそろえるのに夢中だから

127 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:29:40.64 ID:FXxF/JEb.net

会議ばっかりしてるからな会議キチガイ

128 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:30:30.93 ID:Ze73zS90.net

うちらは、明治以降、大戦中と戦後幾時までかに
世界各国からぶんどってきた有形無形の資産を使い切ってしまったっぽい

129 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:31:12.40 ID:ea8eDJ4t.net

>>115
15年前も見た

130 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:43:50.67 ID:e93LYQem.net

日本人社会で社長になれる人間は、世界を前にすると
全員無能だからな。

マジで終わってる。

131 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:45:32.99 ID:e93LYQem.net

>>128
基本的に、日本語しか喋れない世代が仕切り出すと
ダメになる。昭和の軍人も同じ。

132 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:49:17.38 ID:ea8eDJ4t.net

>>131
軍人は上は英語できたよ 通訳スパイとかいたし

133 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:53:06.73 ID:17jRzwHO.net

決断した結果が、「東芝」

頑張れよｗ

134 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:55:37.80 ID:b0vHa6hH.net

ビットコインバブルはヤクザ(北朝鮮)のマネロンじゃなけりゃ、ヘッジファンドの仕手じゃないのか？
Torで違法取引する決済用に溜め込んでた仮想通貨を、当局の規制が厳しくなってきたんで高値で売り抜けようとしてるとか
あるいはマイナス金利で調達した円の投資先になってるとか？

ビジネスで相手にへりくだるには、自分に明らかな利益が無いとねえ
チャイナやトランプみたいな商売人政治にも見られる傾向だが
集金兵が安倍の訪問待遇を上げたのは、尖閣は譲らないけど北朝鮮は俺の支配下だと言いたいのだろう

AIもIoTも、セキュリティや外交軍事まで含めて投資を考えないと命の危険が出てくる
中国に投資したら、政治で搦め取られて二度と脱出できないと言うのに、電機に続いて自動車までEV市場で奪われそうだよ

135 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 19:56:17.02 ID:2TJq0fv8.net

>>133
ソフトバンクもな

136 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 20:03:18.82 ID:Sn1lwRYi.net

今までの過去の経緯見てると本当に価値のある技術は
アメリカ国外からの出資ではなくアメリカ国内の出資になってる
成長した企業は特にそう

ゴミ企業とかどうでもいいようなのは海外投資家騙して買わせたり出資させたりしてる
よく引っかかるのは日本国

137 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 20:05:34.29 ID:17jRzwHO.net

決断すれば全て成功できると思ってる馬鹿多すぎ！

100％常に成功するなら、何でもかんでも決断してやるぜｗｗｗ

138 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 20:07:27.77 ID:d6onUTiM.net

日本は、実務わからず、
儲かってりゃいい社長とかも多いしな。
なのに金使う時だけは、知りたがり、
説明しないと使えない。
性格悪い専業主婦みたいなもんだ。

139 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 20:13:19.95 ID:ZVaLmCSF.net

これのどこが革新的な技術なの
要は、１個の端末で複数の処理を行う物臭やんけ

140 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 20:17:13.04 ID:UWOkyPA0.net

ソリャ今は部長クラスがバブル世代だもん
なんでも用意されてないと動けないんです(￣∇￣)

141 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 20:23:49.21 ID:Ean1sHRI.net

計画倒産
負債隠し
ならアメリカ企業
U.S.A.ナンバーワン！

142 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 20:24:24.73 ID:XadWDhRS.net

会議、稟議、判子
振出しにもどる

143 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 20:25:43.72 ID:XadWDhRS.net

>>42
そして全滅、焼け野原

144 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 20:32:58.52 ID:Y/a9c7Tv.net

バカな経営陣が決断してもおおぞんするだけ

145 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 20:35:41.42 ID:kQex85P5.net

>>88
アメリカだって、サラリーマン社長はそうなんだろうな。決断できず衰退してるんだよな

ソフト産業は、ベンチャー主体に切り替えるべきだった
創業社長でなきゃ、リスクとれないもんね

絶対に儲かる東芝メモリーに投資できない時点て、既存の財閥主体の日本大手企業にソフト産業でもう芽はない

146 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 20:36:19.35 ID:SsWRmS5R.net

>>142
会議も稟議も責任分散システムだからな
正しい独裁オーナー社長がいる会社が本当は一番なんだな

147 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 20:40:44.11 ID:p8DT9kN4.net

ウォーターフォール的な決断じゃ駄目なんだよね
アジャイル的な決断じゃないと
アメリカと日本だとそこがぜんぜん違うわ
どっちがいいとは言わないけど

148 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 20:50:29.24 ID:zg10YCNj.net

>>130
ある意味有能
世界だと失敗と成功が隣り合わせで企業もどんどん潰れたり吸収合併されるが、日本企業は決断出来ずおろおろしているうちに成功も失敗も通りすぎるww
結果大企業があまりつぶれず新陳代謝が起きないww

149 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 20:51:57.49 ID:4nImVTBA.net

国民性と老害だな

150 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 20:52:56.37 ID:zg10YCNj.net

>>141
いい悪いは置いといて企業の新陳代謝は見習うべき
くそ企業はとっとと市場から去って貰うべき

151 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 20:59:48.11 ID:pYdGm8+c.net

>>93
そういうのにかかる交際費がアメリカにはないからな
そのかわり、アメリカでは訴訟費用がその交際費と同じくらいかかるらしい

152 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:01:03.81 ID:UGBgLMAM.net

日本は大手メーカー系とか通信系とか
無能が会議だけして時間潰してるような企業ばかりだからなぁ
ほんとはやく潰れろよこいつら

153 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:01:12.76 ID:Heg+HZAk.net

>>137
決断だけして失敗の責任を取らない社長なんて最悪だけどね。
日本企業は権限と責任が分離してるからなあ・・・

154 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:03:55.93 ID:zg10YCNj.net

>>152
内部留保異常にあるからなw
貯金マニアの日本人の悪い所w
なかなかつぶれん

155 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:07:35.36 ID:BPq2NcB3.net

産経もパヨクかよ

156 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:08:28.17 ID:kQex85P5.net

ゴールドマン・サックスなどの古い金融系が、ソフトバンクのようなネット系事業会社に完敗し
AIを言い訳に融資部門の97％をリストラ

アメリカの社会は
これで、決断の遅い恐竜の化石ようなゴールドマン・サックスから
労働生産性の高いアメリカのベンチャー企業に優秀な人材が流れると喜んだ

日本は東電や東芝、原子力安全委員会が必要なくなった
→東電や原子力安全委員会を守るため、全国から手数料をとる方針

あかんてこれ、まず東電から半分解体して
半分都内のベンチャーにうつせよ

157 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:08:56.33 ID:BPq2NcB3.net

>>152
防衛省を筆頭に馬鹿な役所相手に仕事しているうちに
ダメになっていく日本企業

158 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:09:34.76 ID:ImWHUWnB.net

いよいよ日本も終わりだなと感じる
国内の成長が止まって、それでいて少々お金のある日本は、本来なら投資国家になっているべきだろう
他国に投資して食っていくような国になれば、いくぶん魅力的な国になったと思う
しかしながら、日本は製造業の国であり、国民の金融リテラシーは壊滅的である
世界分散投資を義務教育で教えていれば今頃こんなことにはならなかっただろう
国民の1%でもSMTバランスやemaxis8資産ファンドに投資していれば世界一豊かな国になっていただろうに

159 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:10:07.24 ID:kQex85P5.net

元東電の社員さんなら、すげえベンチャー作ってくるぜ

マジでやろう、動きのノロい不必要な東電や原子力安全委員会から
→スピード重視のベンチャーに、人材移動

日本も復活するぜ

160 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:12:12.97 ID:jST8Ufaj.net

>>24
日本で下請けしてるとこんな企業しかいない

161 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:13:42.64 ID:kQex85P5.net

都内にある
→総合商社などの動きの遅い財閥系企業や
→東電、原子力安全委員会など規制産業系

ここらがまず要らない

ここらからエリートを、ゴールドマン・サックスのように
スピードの早いベンチャー企業に移さないと

そら勝負にならない

162 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:14:46.00 ID:ZVaLmCSF.net

SUICAじゃんｗ

163 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:17:32.19 ID:jST8Ufaj.net

>>161
まぁ財産食いつぶして滅びるまでやめないだろうね

164 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:18:01.30 ID:kcKK/v4L.net

現場に権限がないもの。
持ち帰るしかない。

165 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:21:29.44 ID:2PWjSdiL.net

昔の任天堂みてーだな
えらそーに京都本社のみでマスゴミへ発表会
殿様商売ができたのはバブル期だけ
ジャップ凋落国家はヘコヘコしなきゃもう生きていけん

166 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:21:51.83 ID:kQex85P5.net

広告やりはじめてるサイバーエージェントや楽天が
「広告系は、ライバルがいないから大丈夫」
といい株主も納得してる状況

分かりますか？

電通や博報堂は、もはやライバルですらないんですよ

はよ潰して、こいつらを
動きの早いベンチャーにうつせよ

167 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:24:32.18 ID:kQex85P5.net

都内に偏在する、動きの遅いダメな財閥系や、規制産業がらみに

優秀なエリートが飼い殺しにされてるから
日本は衰退してるわけで

都内のダメなとこにいるエリートの
【場を移せば】

日本は三年もすれば、すぐに復活して、アメリカや中国と競争しだすぜ

168 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:25:05.18 ID:yJYNCZ4x.net

運転資金が滞りそうなどの金銭的リスクが少しでも臭っているものには手を出さないからな
そりゃせっかくのカモが逃げて行くんだから発狂するわな

169 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:26:03.22 ID:t4X1UyDJ.net

資金はもう全部ソフトバンクが出し切ってるだろ

これ以上欲しいのか?

170 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:27:01.37 ID:l5JCtE62.net

行った人間が無知なだけ

無知だから判断も出来ないから
日本に帰ってもまともな報告も出来ない

171 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:27:02.96 ID:kQex85P5.net

そもそも国民のiqは、全世界のなかでも高いんだ
さらに従業員の能力調査でも、今でもアメリカの従業員より10％ほど能力が高いんだと、日本の従業員は

学生さんの問題解決能力の調査でも、日本はOECDでトップ。世界全体でも二位という能力の高さ

要は今の産業があかん
エリートがいる【場】が悪いだけ

すぐに解決できるぞ、こんなもん

172 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:28:42.86 ID:8vF9DvA0.net

会議の為の会議をする日本人

173 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:28:53.46 ID:KWo9Jg5o.net

この手の記事はやっぱ哀れな土人みたいなサンケイの記事ｗ

＞生き馬の目を抜く世界を生きるベンチャー経営者にとって、
＞ビジネスに結びつかない時間がとられるのは「迷惑だ」というのだ。

アホ自民政治家もこのぐらい迷惑がられるぐらいなれよ。
わざわざ自分から税金をばらまいたり大金使ってシンポジウムとか呼ぼうとするアホ官僚もいるし。

頭悪い意識高い系を「シリコンバレーを学ばせてやる」とか言って
ただでコキ使ってあっちの労働局かに告発されてるのもいたよね。
人の良いエンジニアとかも利用されるし、もっと利益重視で嫌われる人材を増やすべき

174 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:34:56.23 ID:KWo9Jg5o.net

嫌われてようが何だろうがいざ投資するとわかったら
向こうから尻尾振る。カモられる方がアホ。

＞「情報収集」が主体で、事業への具体的な投資話に進まない
過去の鎖国でも損失になったのは技術・情報が入らない点だったから、
金出さず情報だけパクるのはよろしい。
技術は今じゃ世界的にすぐ分かるし、そんなに遅れてないからＯＫ。

175 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:35:35.36 ID:I+7nYGK2.net

まー東芝と郵政公社をボロッボロにしたアホの西室とか
ウン百億とかウン千億の案件でも、ほとんど調査せずに買収しようとしてたらしいからねー

逆にまともな企業は日系だけじゃなく、世界中どこの会社であっても
調査にコスト（カネ・時間）掛けまくるのが普通

ちなみにシリコンバレーの企業は割と日本企業が出資・買収してたりするから
胡散臭い企業のチェックを今以上に適当にせよとか、
産経の記者はなんらかの悪意を持ってるか、単に騙されてると思う

176 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:36:20.81 ID:TR/2Gb98.net

同じスレ立ってなかった？

177 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:49:53.86 ID:ea8eDJ4t.net

>>170
報告したらヤバかったりしてな

178 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:54:30.34 ID:rPLd+dt7.net

Googleの検索アルゴリズムがいつの間にか反ユダヤ主義化している件
https://www.youtube.com/watch?v=LbWddTVbAhU
https://www.youtube.com/watch?v=Dqvu_ba
https://www.youtube.com/watch?v=rBJ2KDieKGY
https://www.youtube.com/watch?v=62rDZ4Si2JA&feature=youtu.be

179 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 21:58:54.82 ID:LBBew6C5.net

>>171
それを解決できたのなら25年間停滞なんかしてなかったよ

180 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 22:00:36.62 ID:J2Jae7+L.net

日本企業＝ブラック

181 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 22:10:52.02 ID:cL+SwCAD.net

その前に無能

182 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 22:14:19.42 ID:0bV+e9jU.net

日本人の俺ですら日本人と仕事したくねえ
指示がしょっちゅうひっくり返るし自分で決断しねえ癖に口だけは出す
馬鹿か

183 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 22:21:30.46 ID:JvP86npm.net

責任を取らされるのが嫌なのです

184 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 22:38:53.86 ID:ogTdtOsc.net

今やシリコンバレーは中国の巣だろW

185 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 22:45:42.22 ID:Bit2kg71.net

>>108
ドローンなんてイスラエルとアメリカで技術出尽くしてるから
安価なクアッドコプター型なんてペイロードないし距離も飛ばないし使い道限定されまくり
技術革新なんて微塵もないぞ

186 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 22:51:37.50 ID:t4X1UyDJ.net

>>184
サンフランシスコが中国に乗っ取られてるな

187 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 23:01:39.37 ID:wAyBln7e.net

>>171
太平洋戦争の頃から「一般兵のやる気と根性は世界一」って言われてたんだよ
で、その頃から「軍主導部と将校の能力は世界最低のクズ」って言われてたんだ

今も同じだろ？
ようするに日本が上に行くほど無能化するのは永遠に解決しない問題

188 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 23:16:18.16 ID:kQex85P5.net

OECDの問題解決能力でも、日本はトップ
IQでも日本は今でもトップ争いなんだ

どうみても、国民の能力は世界より高いんだ

【能力を発揮する方向】が悪いだけ

要は「エリートがいる場所」がおかしい
電通と東電や原子力安全委員会、もう要らないでしょ？

アメリカみたくゴールドマン・サックスのように、労働生産性の高い適切な業種に移動させろよ

189 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 23:16:33.38 ID:iU2i9qYE.net

だってそれ慰安旅行だからｗ

190 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 23:19:29.32 ID:kQex85P5.net

イスラエルから、アメリカにベンチャーを紹介して
アメリカシリコンバレーでの、現地資金調達率70％

成功率70％の企業の話http://www.vec.or.jp/2016/09/07/silicone-4/

このイスラエルのベンチャーの話を見ると

アメリカ展開や資金調達の面で、日本企業や都内のベンチャーの覚悟がまだまだぬるいんだろうな

191 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 23:43:37.26 ID:4LSHffCJ.net

ベンチャーにとって最も大切なことは相手に理解してもらうことだろ。
説明もちゃんとできないようなベンチャーはすぐに潰れる。
説明しても理解できない日本人は相手にする必要はない。

192 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 23:43:41.07 ID:wlF7UpkV.net

ﾊﾝｺ係の部長の目を通さないとなーんも決められないおっさんらが自分の意見とやる気を見せろと部下に指導
もう死んでくれ

193 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 23:46:49.84 ID:PjLs4pb0.net

アメリカやヨーロッパならまだマシ
アフリカの某国へ行ってあちらさんが日本の大企業だから、と
政財界のお偉いさん集めて細かく説明し何日も視察させてもらったのに
「半年後に結論出します」とか下手するとそのまま音信不通になったりして
現地のアフリカ企業が呆れ果ててたとかもある
中国に対抗とか中国企業の問題点を議論する以前の話だよ
失礼極まりない

194 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 23:57:59.62 ID:O+ZlmHHO.net

まあ日本の社会がマイナス評価で動いてるんだから失敗しない事が一番大事になるわな
自分で判断しないで上司の指示に従うのが一番楽で間違いがない
海外だとプラス評価だから結果を出さなきゃいけないし、自分の責任を果たさなきゃマイナスになるからな
まあ一般的に日本企業の管理職ってのは無能でなきゃ成れないわな、有能なら何処かで失敗して弾き出されてるはずだから

195 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:03:06.18 ID:rAD2I/3w.net

>>171
でもそれが本当なら外資企業は日本人を正しく使って大もうけしてるはずなんだが、そういう話はあまり聞かないよね

196 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:06:49.28 ID:BSg5uDPJ.net

日本人とITは相性が悪いよ

アメリカとか中国のような大陸文化じゃないとダメ

ドカンとデカイ土台を築いて
多少の間違いは気にせずにガンガン行くような
リア充な性格じゃないと

エラーが出るたびに反省したり
上司に間違いを報告してたら
もうそれだけでどんどん遅れてゆく

197 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:10:53.75 ID:ZZwNRzgn.net

>>56
取り合えず雇ってみて、使えなかったら切るだけだぞ

198 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:11:40.95 ID:F7mr+IAT.net

>>196
多少の間違いは気にしない、、、
訳ないだろう
間違いイコールバグじゃないか
むしろアメリカのITエンジニアはバグを放置しない
こまめにFIXしてるよ
放置してるのはむしろ日本のエンジニア

199 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:23:08.60 ID:rhNswGgN.net

数%の天才エンジニア集団とIT土方集団はそもそも別物

200 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:24:54.28 ID:6Cw9v8DB.net

グローバルって言葉で騙せなくなったら次は決断力かよ

201 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:25:09.78 ID:F7mr+IAT.net

日本のエンジニアはバグを放置しません！
って言うかもしれないだろう
でも現実は間違いなく日本人の方がズボラだと思う

一つ実例を挙げると、androidのバージョンアップな
勿論androidのバージョンアップではセキュリティの問題対応なども含まれていて、
スマホメーカーはgoogleから新バージョンが出る度にユーザーに配布してる
これが日本のメーカーは放置ばかり
世界一バージョンアップ(バグフィックス)を放置してる
日本人が律儀にバグ修正する民族だと言うなら、
そんな真似する訳ないだろう

202 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:29:27.55 ID:dfSs4HPX.net

というか責任回避で意思決定を目下にやらせるのがセコすぎる
高給分のリスク取らないからねー
ゴミだよ

203 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:29:40.90 ID:F7mr+IAT.net

バグフィックスは金にならない作業だからね
外国人は金にならなくてもソフトに問題があると言うなら放置せず修正するよ
これが日本人だと、お金が無いから修正しませんとか平気でのたまう
で継続的な改善プロセスが絶たれたソフトは当然ながら誰も使いたがるわけもなく、、、
そうやってゴミプロダクトの山ができる
日本のITが駄目な理由がよく分かるだろう

204 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:30:09.19 ID:DbxMzHKL.net

こらチョソやシナチクにナメられる訳だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

205 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:32:25.23 ID:dzyHMlVB.net

WindowsUpdate「バグの放置、Win7等の放置は許さない！」

206 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:35:38.15 ID:6Cw9v8DB.net

アイホンのバッテリ激早消耗なんとかしてよ

207 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:42:49.22 ID:F7mr+IAT.net

>>205
それは嫌味のつもりか？
Windows updateはバグフィックスとして十分機能してるじゃない
つーかお前Windows update並のこまめなメンテしてるソフトが日本にあるのかよ

208 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:44:22.07 ID:F7mr+IAT.net

昔は日本人は改善が得意です
なんて、言われてたらしいが
はっきり言って嘘だね
ことソストに関して言えば明らかに外人の方がこまめだろう

209 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:45:08.42 ID:irG4tpoJ.net

がんばれ東芝シャープ　バカでも生きてるよｗｗｗ
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収１兆円売却千億円差し引き九千億円大損ｗｗｗ
リストラ１０万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック１０万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏　プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよｗｗｗ
　白痴松下幸之助キチガイ語録
１ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味　ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
　　　例ウォークマン等
２松下は物を作る会社ではおまへん　人を作る会社でおまっ
意味　電気製品は全部他社のコピーパクリ　物を作るなどという大層な事は
していない　ただパクってこぴーしてるだけｗｗｗ
３熱海会議幸之助土下座事件
　世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
　販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議ｗｗｗ
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件ｗｗｗ
５　サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
　重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒　サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆ｗｗｗ
６　社員リストラは追い出し部屋でｗ
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレｗ
７水道哲学　産業報国の精神　四文字しか使えないあほ丁稚の格言ｗｗｗ
８ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるｗｗｗ
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散ｗｗｗ
１０規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了ｗｗｗ
子会社日本ビクターが開発したＶＨＳビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック　ビデオデッキは一台２０万前後で売れるオバケ商品
一台売れば８万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗　尼崎プゲラズマ工場は閉鎖　
バカソニックＰＤ史上最悪倒産負債５０００億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債１０００億円ｗｗｗ
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やｗｗｗ
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者（２０）を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検　物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのＮＡ−Ｖ８０斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売　洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台１０万円以上で売りまくった
　価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
　一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるｗｗｗ

210 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:46:11.33 ID:hHXmAY1L.net

観光に行ってるだけだし

211 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:47:45.23 ID:F7mr+IAT.net

自慢じゃないが、俺はこれまで遊んでたスマホのゲームは全てソフトのバグで辞めてる
継続不能になるレベルのバグがたまにあって、対策されねーんだよ
やる気ねーんだったらさっさとやめちまえ
金取ろうとするなって言いたいわな

212 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:54:32.47 ID:WBFT80e5.net

>>１
日本人が地位と役割の違いを理解できていないという話は昔から存在しますが、
もう一歩踏み込んでそれはなぜか？を解き明かして頂きたいですね(;^_^A・・・

自分たちが地位と役割の違いを理解できない馬鹿野郎だということくらいは日本人自身もよく知っているんです。

213 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:57:36.28 ID:TmXQ847z.net

ホウレンソウを重要視してるけど、ホウレンソウは意思決定の為の手段だからな
ホウレンソウしても誰も判断しない日本

214 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:57:48.22 ID:2UEo6Lhx.net

責任も取らないよね

215 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 00:59:26.05 ID:tLQRyUye.net

>>201
初期の国産Android端末は酷かったしね
日本でiPhoneがシェアを取るのも当然
比較的まともにやってたSonyが可哀想だわ

216 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 01:00:46.91 ID:NYC90kgG.net

引当金積んでリスクとることを全否定されてもう20年近くだろう
お金の使い方実地で学んでこれた奴全然いないんじゃないか
それもあってかとりわけ損切りの決断の遅さが致命的だし

217 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 01:01:59.17 ID:dzyHMlVB.net

>>207
そこまでいうなら、せっかくだしこんな日本発のネット掲示板の利用なんてやめちゃったら？

218 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 01:03:01.93 ID:5Fgc9h+G.net

アメリカって驚くほど、白黒社会だよな
つねに、どっちなんだ？っていう二択を求めて来る。
日本人からすると、どんな案件も良い面も悪い面もあるし
その利害調整とかいろいろなバランスから、うまいこと調和させようとかで
思考するから、イエスかノーか、バッドかグッドか
そんな単純に切り分けることなんてできないし、もったいないし
でもそれを英語で伝えるのが難しいし
そんでモヤモヤしてると、外人は、キレて、曖昧で決断できない
日本人みたいなレッテルをはりつけてくるけど
おまえらはロボットかよ！っていいたくなるわ。二元論の中で生きてるんだろうね。
仏教の世界では二元論なんてありえんわ、息苦しい。。。
キリストサイコパス白黒社会はぜったい行き詰まると思うわ。
結局、日本に泣きついてくるんだろうに、、、ほんまうざいわ。

219 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 01:06:00.96 ID:5Fgc9h+G.net

ユーザーに検品やらせるもんな、、、

外国だとレジ通す前に
客が検品してるもんなwよっぽど信用してないんだね

イケアとかレジの前で箱あけてチェックしてるもんね
レジ通してからだと返品さえ大変なんだろうね

220 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 01:06:10.10 ID:IVxRZF4J.net

日本も原発反原発右翼左翼革新保守を見てると二元論な気がするが

221 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 01:11:26.21 ID:X2Y33O0q.net

>>217
俺はPCの場合はJane使ってるけどこいつも酷いな
リンククリックする際にクリックの座標がおかしくなる問題はずっと放置されたまま
画像プレビューも全然ダメだしな

222 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 01:12:20.22 ID:5Fgc9h+G.net

ゆるベジたりあんとか
プチなんたらとか
日本人は常に極端な行為を慎むでしょ、ちょうどいい塩梅を求めたり
ちょこっとだけ生活に取り入れようとしたり
二元論大嫌いでしょ。

反捕鯨団体とかああいう過激な極端な連中は外人ばっかり。

223 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 01:13:19.35 ID:zczMtpw8.net

産経か
あそこは経済はサヨク

224 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 01:13:22.28 ID:TmXQ847z.net

部下に丸投げして、失敗したら部下のせいにするくせに報告がないとか騒いでるバカ管理職は邪魔でしょうがない。
会社の成長はどうでもよく、自身の保身とどのように逃げるかしか考えていない

225 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 01:14:32.14 ID:X2Y33O0q.net

スマホの場合はBB2Cだが、こいつもまた酷い
たまに書き込み不能になる問題がずっと放置されたまま
書き込みできねーって場合は2tchに切り替えると書き込みできたりする
でも2tchも表示フォントがおかしい問題はずっとあるしな
まともに使えるソフトがねえ

226 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 01:17:22.51 ID:dfSs4HPX.net

>>216
そう
確率=リスクはコントロールしない割に財布の全額かけちゃう日本人多すぎ

227 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 01:19:11.44 ID:nhpMNmsd.net

サービスは無料で当たり前って日本じゃソフトは発展しないし生産性は低いまま

228 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 01:25:09.33 ID:33hmEBXe.net

某社のソフト全部作って気がつけばメンテもしてたけど、昇進も昇給もしないから、馬鹿馬鹿しくなって辞めたのを思い出したw

229 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 01:25:33.61 ID:dJWrlTCZ.net

日本では一回の失敗で全てを失うからな
みんなビビってボタン押せないんだよ

230 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 01:55:18.23 ID:hxlVVwxZ.net

そもそも英語喋れない

231 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 02:00:59.20 ID:nV3hdno8.net

>>218
白黒つけるってのは言い方を変えると結論を出すということ
結論出さなかったら前に進めないことは多々ある
意見言うだけ言って結論出さないのは
外人から見たらさぞ優柔不断に見えることだろう

232 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 02:10:07.79 ID:v9xZISVO.net

>>225
そこまでいうなら自分で作ればいいじゃん

233 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 02:26:19.70 ID:nV3hdno8.net

アメリカだとセキュリティ研究者なんて肩書きの人間がいたりする
具体的にどんな仕事をしてるかというと、
ソースコードを徹底的に精査してバグがないかチェックするんだよ
そういう専門家がいるくらいアメリカのITエンジニアは層が厚い
アメリカ人は細かいことを気にしてないとか
イメージだけで舐めたこと言ってる日本人なんか相手にならないだろう

234 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 02:42:31.16 ID:RfG0fpGO.net

こりゃ　失敗してもいい覚悟でこれはと思ったとこにたまには投資しなきゃダメだな
視察と称して　技術や方向性を盗むことに専念してんじゃねーの
こんな事ばかりしてたら　いざ欲しい　組みたいって事になっても
当て馬にされるか　バカ高の条件でしか相手にしてもらえなくなるよ

235 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 03:03:10.46 ID:5Fgc9h+G.net

>>231
両輪やろ
どっちかだけってのがやばいんだよ
アメリカの危うさは、後のことなんかしったこっちゃねーってのではなく
あとのことは日本に任したってな感じで
日本が尻拭いさせられてるってこと
日本はそれがわかってるから、安易に韓国とか他の国のように
アメリカ型に追従することもできないんだよ

236 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 03:25:57.52 ID:e+OPmvIB.net

巨大企業だと１００枚とか要りそうだがｗ
２０枚くらいの企画書にして
役員決裁させる程価値がないビジネスなだけじゃね？

237 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 03:31:31.95 ID:Luzc1z8C.net

終戦直後に作られた国家事業としての巨大売春所,特殊慰安施設協会（RAA）

http://shibari.wpblog.jp/archives/6937/amp

238 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 04:01:50.95 ID:h9/8l6Pv.net

>>233
バグじゃなくてセキュリティホール探しでねーの？
バグ探しをやる品質保証部門が存在しないソフト会社なんて存在しないと思うけどw

239 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 04:06:33.48 ID:3Slm/c5v.net

勝負するより
退職金が出るまで会社を存続させることが目的だから

240 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 04:38:21.72 ID:HFqfIqiu.net

会社が大きくなってから入ってきたヤツほど自分で決断しない

241 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 04:54:54.46 ID:GOTc2uLo.net

日本は経営のプロいないからな

なんで下っ端教育受けた奴が持ち上がりで経営やるのか意味不明
別のスキルだろが
プログラミングできるから
いきなり英会話の先生やれっていうようなもん

242 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 05:22:53.23 ID:ZdfbjKV1M

分かる

243 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 05:14:42.91 ID:Q1dTyKqM.net

森繁の社長シリーズとか黒沢映画とか、1960年代までの映画を見ると、
日本も経営者が陣頭指揮してトップダウンしている。
日本が高度経済成長で成功して国全体が大企業病にかかってしまったんだろう。
日本がいよいよ貧乏になったら、明治維新や戦後復興のように、日本人の潜在力がまた花開くよ。

244 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 05:44:37.20 ID:4EvFHJTd.net

ホンハイの社長も言ってた

245 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 06:22:07.09 ID:TekUHWl1.net

>>241
上に立てるのが、"職場消耗戦の勝利者"に過ぎないんだから当たり前っちゃ当たり前なんだよねｗｗ
いい加減に"経営判断だけを行うプロ"を入れるべきなんだが、それだと"職場消耗戦"は真っ先に
封じられてしまうので入れることができないｗｗ

>>243
その時代まで戦前に培われたオーナー経営者が主流だったんだよｗｗ
だから、こういうのは即決できる"先遣隊"を作ってそこにやらせるしかあるまいｗｗ

246 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 06:33:12.36 ID:A2ttXK+3.net

>>195
アメリカのように、アフリカ人エリートのイーロンマスクを受け入れたりとか、日本にないじゃない

247 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 06:55:00.06 ID:aayMDAA3.net

いい訳や批判よりどうすれば良いのかを考えるべきなんだがな
こういう人間は職場でも嫌われる、こういう奴が決めないで屁理屈ばかり言ってるんだろう

248 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 07:09:27.78 ID:Aw4l+GPF.net

>>245
ところが社長がよそもんだと現場と経営が乖離
しちゃうんだよな。

249 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 07:46:36.05 ID:BQ96eUwz.net

日本人は決断が遅いはまあ、事実だと思うが、それをグチグチ言うだけでは時間の無駄では？

ここで日本人は決断しない、どうしようもないという人達はその例外なんだろうから、どうすれば良くなるか、書き込んだ方がいいぞ、

まあ大半は優柔不断の典型的な日本人が自分のことを棚に上げて、日本人ワーとか言っているんだろうけどさw

250 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 07:49:02.28 ID:rMuiFwi7.net

>>6
社長「会長に相談してみます」

251 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 07:54:04.18 ID:FLXiuPt0.net

日本代表のサッカーの試合で敵陣ゴール前でパス回すのと同じ

252 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 08:06:48.86 ID:BQ96eUwz.net

業界やビジネスに違いにより、スピード感覚は変わってしかるべきなのに、外人に煽られてあっさり影響されてダメだーと連呼。

芯を持てよ。外人に煽られ、馬鹿な案件を掴んだnttや東芝の経営と同じだよ。

253 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 08:06:57.42 ID:Gw9N9xv3.net

>>250
会長「相談役やobに相談してからでないと」

254 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 08:09:59.35 ID:LDpM5Ih9.net

なんで視察そのものを断らないんだ？

255 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 08:11:33.28 ID:LDpM5Ih9.net

外国への投資を失敗だ、とか言ってる人がいるけど
あれは外部に資金を流してどっかでキックバックをもらうタイプの不正なのでは
会社のカネを自分のサイフに直接いれるのは難しくて
投資の失敗という形をとれば流出させることが可能

256 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 08:19:05.54 ID:kP4bNAyt.net

>>255
それは十分あり得るよね。あまりにもアホすぎる事案が多いし。

257 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 08:19:58.91 ID:LDpM5Ih9.net

これってカネを出すわけにはいかなかっただけでは
日本企業が出さなくても有望ならアメリカや他国の企業がすぐにカネ出してるだろ

258 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 08:24:41.13 ID:cdVw2A+n.net

視察の最後に格好良く、
今のままでは答えはノーだ！
後日条件を示す。
とか言って帰ってくればいい。
あくまでも格好良くな。

259 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 08:29:17.05 ID:LDpM5Ih9.net

視察して全部にカネ出すわけないじゃん
全体のうちどのくらいのケースなのか書いてないし
アメリカ企業は視察して間違いなくカネ出してんのか

260 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 08:57:34.53 ID:p+5G0n/E.net

決断する権限与えてないからな

261 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 08:59:01.50 ID:p+5G0n/E.net

>>5
×決断できないやつを重要ポストに置いてる
○重要ポストに決断の権限与えてない

262 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 09:52:59.16 ID:ZmPWMKE0.net

だからさ 新卒採用なんか辞めて同一労働同一賃金導入しなきゃダメなんだって
歪な"出世の階段"なんてものがあるからこんな事が起こる

263 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 10:11:26.08 ID:wG6bQPSQ.net

アメリカに関わると東芝みたいに悲惨な目に合う。

264 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 10:13:14.62 ID:AVLw0xn+.net

>>1

失敗を繰り返しながら、プラスを生み出してた世代と違って、
やる前から「失点無し」を求められていた受験漬け世代が
ポストに上がってきたんだからこうなるのも当然だろ。

決断出来ないのも、「失点は許されない」からで
何故許されないかは、椅子に対して座る奴が多すぎの時代だったから、
一つの失敗で「はい君、椅子取り上げね、金輪際」となる。

まぁあと10年もすれば改善される部分だが、その時は
既に日本の企業がごく一部を除いて一掃されてるわなｗ

265 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 10:29:00.31 ID:UuLXcCbl.net

安易に決断して失敗するのとどちらが良いのか。

266 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 10:38:13.94 ID:9l/CXUeb.net

肛門 よし、通れ。
うんこ はい採用！

267 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 10:42:07.89 ID:2Bzf6F30.net

いかに自分が失策を避けて逃げ切るかしか考えてないからな

268 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 10:44:50.35 ID:iCi2GWNg.net

新しい芽というのは、怪しい姿をしている。
Amazonだって、最初は本のネット通販だった。

269 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 10:52:01.38 ID:Rd3SqRvZ.net

日本の中小企業も全く同じこと思ってるわ
公務員や大企業の連中は保身が優先して決断しない
会うだけ無駄

270 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 10:56:24.50 ID:LDpM5Ih9.net

記事がおかしい
外国に投資することもあるんだからカネを引っ張れなかった連中の言い分だけ聞いてどうする
他の国の企業は視察すれば例外なく出資してるのか？

271 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 11:04:02.59 ID:PAudVESk.net

口だけは革新革新って叫んでるけどね。

272 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 11:10:28.17 ID:LDpM5Ih9.net

対外直接投資ランキング
1 米国　　　　　299,003
2 中国　　　　　183,100
3 オランダ　　173,658
4 日本　　　　　145,242
>>1の記事はおかしくないか？
取材対象が投資を受けたところだけだったら論調が逆になる

273 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 11:15:40.90 ID:LDpM5Ih9.net

>>1の記事に数字が出てこない
こんな記事書いて恥ずかしくないのか

274 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 11:27:03.63 ID:VxHTVYAC.net

逆に今まで広がってなかったってのに驚きｗ

275 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 11:27:20.63 ID:j7hUb76I.net

決断遅い企業なんて、相手にしなきゃいいだけじゃん。
日本以外でも、良い企業は沢山あるでしょう。

276 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 11:44:32.54 ID:+FySuyCd.net

日本の上級国民は温室育ちのクソボンボンだから仕方ない
責任は全て下へですものww

277 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 11:45:49.95 ID:+FySuyCd.net

基本的にバカの自意識過剰かキチガイが上に行くのが日本ですものww

278 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 12:06:11.89 ID:Luzc1z8C.net

サンフランシスコの慰安婦像設置、日本の自称保守界隈と産経新聞が進める「歴史戦」のせいだった

https://www.excite.co.jp/News/it_g/20171127/Buzzap_46235.html

279 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 12:10:58.80 ID:6LLfGsdp.net

絶対に失敗しない成功術。
なにもしないこと。

280 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 12:28:56.46 ID:SQ27nFpL.net

>>21
大っ嫌いこのやり方

281 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 12:33:18.37 ID:509eaVri.net

>>279
それだと絶対に成功しないわけだが
成功術？ｗ

282 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 12:43:31.51 ID:BsOnabKD.net

>>1
嘘はいくない
決断は早いよ、撤退！撤退！！撤退！！！

283 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 12:45:24.25 ID:LDpM5Ih9.net

具体的な数字が出ない糞記事

284 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 12:48:55.27 ID:gQhPNAaT.net

【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕　タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/

285 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 12:50:37.89 ID:XydPjzwB.net

ここのかなりの人達が勘違いしているが、日本の大企業で
海外に調査目的といって派遣している場合はほとんどが文字通り
調査ばかりやってるんだよ投資なんてほとんど興味が無い
駐在員ライフ満喫して本当に調査だけは真面目にやって本社に報告してる
だからビジネスにつながると期待している方が最初から間違ってるんだよ

286 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 12:52:22.94 ID:LDpM5Ih9.net

>>285
結構な金額を投資してるようだが
対外直接投資ランキング
1 米国　　　　　299,003
2 中国　　　　　183,100
3 オランダ　　173,658
4 日本　　　　　145,242

287 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 12:53:24.78 ID:XydPjzwB.net

>>286
それは別にこの記事の言っているハイテク企業集積地帯に限ったものじゃないだろう

288 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 12:55:43.85 ID:LDpM5Ih9.net

>>287
だが具体的な数字が一切出てこない>>1の記事より参考になるだろ

289 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 13:02:46.00 ID:XydPjzwB.net

>>288
いやだってそれ製造やらテレコムやら金融やらのごった煮でしょうに
折角出してもらって申し訳ないけどそれも全然参考にならないよ

290 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 13:05:45.49 ID:LDpM5Ih9.net

ハイテク業界だけ他の分野とはまったく投資の割合が違うだなんてあるのか

291 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 13:24:21.12 ID:l/EkaSXQ.net

>>1
俺は白髪の会長社長を知ってるけど
投資やリスクのある話で
マジで安心するまで何十年でも先延ばしにするぞ

292 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 13:33:57.09 ID:l/EkaSXQ.net

>>241
アメリカはワーカーと頭脳労働者で最初から別
もう社会がそうなってる

底辺から業務スキル頑張ったら上なんて
一般的的にありえない

293 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 13:54:56.89 ID:/AU4MDl4.net

ま、日本方式は終わってるわな

294 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 13:55:57.61 ID:WBFT80e5.net

最近ですと似たような話でF1レースのホンダとマクラーレンが決別した話がありますね。
いくら現場で協議を重ねてもホンダ側には決裁権を持つ者が一人もおらず完全にガキの使いなんだとか。

295 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 14:10:21.29 ID:HhUVQ7N6.net

何でもアメリカ式するればいいというものでもない
成果主義を取り入れた企業は今、猛烈に反省している

296 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 14:12:28.54 ID:SUGv0oJm.net

マクラーレンが壊れたエンジンを日本に送ったら、「土曜日で担当者がいない」ってホンダに受け取り拒否されたらしいな
世界で戦える数少ない日本企業と思われてるホンダですらこうだからな
そりゃあ落ちぶれるさ

297 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 14:15:57.74 ID:vwwgHSdm.net

>>296
フランスだと、送ったら担当者がバカンスで
1月後によろしくと（笑）
それでもそこから買うしかない強い製品持ってんだよな

298 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 14:20:57.61 ID:SUGv0oJm.net

マクラーレンだって、ホンダが壊れない強力なエンジンを提供してたら文句なんて言わず「これは気が利かず大変失礼しました、どうぞどうぞお休みください」ってなるよ
つまりそういうこと

299 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 14:28:16.29 ID:h5YqG2Gl.net

>>238
まともにセキュリティ対策してる会社なんてサイボウズぐらいしかないと思うけど。
あとはセキュリティ対策という名の丸投げでしょ。
イメージで語りすぎ

300 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 14:28:27.26 ID:X9pMuBcw.net

>>297
ダッソーとかすげえよなぁ
日本じゃ真似出来んわ

301 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 14:30:28.17 ID:h5YqG2Gl.net

てかソフト会社？ってモヤァとした謎の概念で語られてもねw
現場に常駐してるのは大概派遣さんだよ。

302 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 14:31:21.61 ID:kP4bNAyt.net

ペロンパー‏
@klezmer722
11月26日
その他
「日本スゴイ」の氾濫は日本人の所得が国際的に低水準であることからコクミンの目
を逸らさせる効果があるけど、もうどうにも隠せなくなったら、戦争中のプロパガンダみたく
「外人は贅沢ばかりしてるから精神力が弱いのだ！」と開き直るようになるのかしら、、

303 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 14:34:29.35 ID:h5YqG2Gl.net

日本人がITに弱い奴らってのはFAXで笑われてるのからもわかるように世界の認識やし
シリコンバレーなんて日本と殆ど関係ないやろ。
嫌われるほど意識されてもない(てか日本人が居ないw)と思うわ

304 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 14:45:07.07 ID:X9pMuBcw.net

このスレに会社経営してる人いますか？

まさかあんたんとこは>>1に該当するような糞企業じゃないよね？(^^)

305 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 14:55:57.34 ID:HhUVQ7N6.net

>>233
４５０億かけてセキュリティ築いたＪＰモルガンは、
セキュリティ突破されたけどなｗ

306 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 15:04:52.57 ID:33hmEBXe.net

>>303
日本企業のオフィスは結構あるけど、何やってんのか分からんw 本社からの出張接待ではw
ソニーだけ、恐らくPS4製作管理してんだろうけど。

307 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 15:15:53.41 ID:4OUtpR0s.net

>>290
日本の投資ってだいたいアジアの工場とかだろ
なんで割合が一緒だと思うんだよ
そんなに投資してるならアメリカで新規上場する会社で
日本の会社が株主だとか出るだろ
これだからニートは

308 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 16:28:57.27 ID:dfSs4HPX.net

日本は慎重だろうからな。
住友だったか、アメリカでシェールオイルの土地を購入したら石油で無かったとか
詐欺まがいの事にあってるのも事実だし、
それ以前に、朝鮮人に散々騙されたり貶められてるので、その経験から慎重になってるんだよ。
それと日本人はチョンみたいに日本国内で特権待遇で無いので、
お金に限度があるので、一円でも損をするなら出し渋りたいんだよ。
湯水のようにお金もたせられて余裕があるなら、
スプリント買収したりウーバー買収したりみたいなソフトバンクの禿げのような
いい加減な自分の戦略でイケイケどんどんみたいな金の使い方まではいかないけど、
ある程度の物事にはもっと余裕持った態度で望むだろうな

309 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 16:32:56.52 ID:dfSs4HPX.net

>>233
ソースコード解析しただけじゃだめだろ。
CPUを動かす命令の本体はアセンブリ命令チップセットにあるんだから。
アセンブリ命令の中に、自分達の知らない裏コードが存在するかまで
徹底チェックしないと。これが出来てないと、チップから侵入される。
CPU開発やパッケージ化を韓国や中国にやらせるなど論外と言うものだ

310 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 16:36:39.62 ID:5B0Pf/lO.net

>>35
そいつら別に頭良くないぞ
ペーパーテストが得意なだけ
だから哲学が無い

311 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 16:38:22.51 ID:LDpM5Ih9.net

ハイテク分野の国別の投資額が>>1に書いてないんだが

312 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 16:54:22.81 ID:+rE0HqqK.net

>>137
決断の前の準備や哲学からして無さそうなんだよな。

313 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 18:04:57.94 ID:+rE0HqqK.net

>>295
和式の脈々と続くコストカット方式やん。

314 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 18:19:30.10 ID:gwmoswSB.net

日本人が腐ったのか
糞在日にすげ変わったのか知らんが
無責任官僚主義の糞社会は終わらせないと
日本人が終わるぞ

315 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 18:23:55.59 ID:xv1hcpqR.net

>>309
アメリカは国をあげてバックドア仕込んでるからな
エドワード・スノーデン氏が告発してた通り

316 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 18:45:29.43 ID:p6jAap7l.net

出る杭は打つ文化だからな。
だから決まらないし遅いし何でもグズグズになる。

317 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 18:55:21.61 ID:hSsnKL9/.net

量産型劣化日本人という事や

318 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 19:31:49.33 ID:TrBLaehL.net

日本人が優秀なのは下士官まで

319 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 19:35:24.50 ID:LDpM5Ih9.net

>>316
杭は出てる様態よりも打たれてる状態の方が望ましい
出てるってことは規定の深さまではまってないってことになる

320 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 19:36:08.71 ID:LDpM5Ih9.net

ハイテク分野への投資が少ないってソースがまったくない
他国と比較して少ないのかすらわからん

321 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 20:12:19.82 ID:+zKNeNCP.net

孫正義をみならったらどうだ

322 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/28(火) 20:15:35.08 ID:O5A70GoC.net

消防設備壊れても稟議通るの2ヶ月後だもんな
糞すぎる
その間に火災あったらどうすんだ

323 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 03:36:57.44 ID:2GkKBbhK.net

ノーかイエスか
どちらと聞かれて
苦し紛れに
ノーエス!ノーエス!ノーエス!ノーエス!

（作詞　秋元康）

324 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 05:35:25.35 ID:G2DULZ2+.net

慎重って事で悪く無いと思うけど、遅いってのはあるよね

325 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 05:54:35.46 ID:TCGwahxj.net

>>318
？
日本人がそんなに優秀なら中国人の半分はPG、鯖エンとしてシリコンバレーに仕事得てないとな
ベトナム並みでもいいけど

326 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 06:11:03.88 ID:2U9tspKe.net

>>1
情報を隠蔽する決断だけはすこぶる早い。

327 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 06:11:30.65 ID:vC30WZC+.net

>>1みたいな批判は結局日本人を即決させて
だまくらかして金引っ張ろうて輩の嘆きだから
な。
別に多少決断が遅くても困ることは何もないんだよね。
問題は決断した後の仕事ぶり。

328 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 06:14:06.74 ID:ylyiDAPt.net

>>327
東芝はWH買収を即断で決めてババを引いたのだろうか・・・

329 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 06:26:46.67 ID:8BQvGorv.net

朝日の地方支局がｽｸｰﾌﾟしたﾘｸﾙｰﾄ事件と、朝日ｻﾝｺﾞ礁事件。ww 
http://livedoor.blogimg.jp/saihan/imgs/f/7/f7a0339b.JPG 

http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/リクルート事件の年表
--------------------
「Think. Feel. Drive.
 ──クロスオーバー発想で、新しい 価値の創造を。」
──第39回東京モーターショーにおける富士重工業のテーマである。

http://archive.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/news/data/tmsn_vol12_Jv3.pdf
--------------------
新中期経営ビジョン「際立とう2020」において、
航空宇宙カンパニーが掲げたのは
『新たな価値を創造し続けるグローバル・キープレーヤー』
というビジョンです。
 
新たな価値を創造することに
無上の喜びを感じる風土が、スバルにはあります。
 
この風土を大事にしながら、
新たな価値の創造に挑戦し続けていきたいと考えています。
 
https://www.subaru.co.jp/jinji/guide/company_jigyou02.html
--------------------
トップメッセージ 
 
「神戸製鋼グループは 新しい価値の創造 
とグローバルな成長を 目指しています。」 
 
（株）神戸製鋼所　会長兼社長・ 川崎博也がお話しします。 
 
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html 
--------------------
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ 
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html
 
わかりやすいのがこちら。↓　【餃子の王将】です。^^
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf
 
篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/
( ※「会社案内」をｸﾘｯｸ )
 
「共創」については、前川喜平のご実家の
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。
 
東芝と丸紅のｳﾗﾝｺﾝｿｰｼｱﾑ
http://56285.blog.jp/archives/49526955.html
東芝問題で登場する経産官僚
http://56285.blog.jp/archives/49541749.html
創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html
・GPIFの投資先ﾘｽﾄ
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx
・JOCのｽﾎﾟﾝｻｰ企業ﾘｽﾄ 
http://www.joc.or.jp/about/partners/

330 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 06:43:03.23 ID:4xFUhHRR.net

そりゃ相談と言ってアイデアパクろうとしてるだけだもんな
日本だと無料で見積もりとか相談と称してアイデアパクるから

331 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 06:46:36.81 ID:qxNF0UPv.net

決断したら責任取らないとだめじゃん

332 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 08:17:30.76 ID:fuzzDtba.net

>>314
まだ必死に在日のせいにて逃げようとするジャップが悪いに決まってるわな

333 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 08:19:25.02 ID:RuHtvzIo.net

>>332
60万の在日に政財官マスコミ牛耳られてる無能な日本人自慢させてやれよ

334 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 08:39:33.44 ID:an0M1hjn.net

悪いことしてる奴は全員外国人です
日本人は素晴らしいんです

って思い込みたい愛国者
脳みその芯まで腐ってる

335 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 08:41:55.35 ID:BUv3xPpw.net

>>78
負けて撤退したんじゃなくて、短期的な視点でしか技術開発が出来ないから諦めたんだよ。

336 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 08:45:41.06 ID:RuHtvzIo.net

>>335
それって負けそのものじゃん

337 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 08:49:22.45 ID:TC+LcUno.net

社内も社外もどいつもこいつも
レスポンス遅くてイライラするわ

よほどのことがないと解雇できないという
日本のぬるーい労基法の弊害だわ
ボケっとしてても給料が貰える

阿呆共は成果をあげることよりも
何かあって責任を追求されることを恐れる

5chですら未だに終身雇用を夢見てるド阿呆が多数

338 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 09:00:11.63 ID:AUPGf/70.net

終身雇用が公務員もどきの人間を大量に生み出してしまった
とりあえず、これからの日本は金融収支の黒字で食べてはいけるが
産業競争力は限りなくゼロに近づいてくだろうな

339 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 09:01:24.61 ID:RuHtvzIo.net

>>338
そんな外国資産からの上がりなんて戦争が起きたらパーだからな
日本はそんな外国権益守る軍事力ゼロ

340 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 09:10:30.48 ID:tEX8C5z5.net

ジャップに比べて中国人、韓国人は決断が速い。
どんどん経済で追い抜かれ、土地や女まで買われているのも当然だねｗ
みじめぶざまなジャップ民族よ。

341 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 09:18:25.44 ID:D6JG8qpM.net

何も決断できないくせに他人の失敗はつつきまくるという
ねらーみたいなのが増えたよな

342 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 09:38:00.28 ID:5w3nSBKo.net

主体的に行動出来ないというのは社員も生き辛いだろうな
それを生き辛いじゃなくてそれでいいと思い現状に甘んじるなら
もうその会社にも社員にも衰退しかない

343 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 09:44:05.39 ID:7ofr6Muf.net

アメリカ占領軍の教育方針で決断しない人間の養成と教育がされてたんだからそりゃ決断しねえだろ

344 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 09:50:53.67 ID:q5gSPM/z.net

>>343
CIAのサボタージュマニュアル通りです
みんなで合意、会議は大人数でと

345 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 09:56:23.08 ID:U3LL1eXX.net

ひたすらに売れない不良製品を作り続けるモノ作り国家って旧ソ連みたいでキモい。

346 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 09:56:28.44 ID:q5gSPM/z.net

「注意深さ」を促す。スピーディーに物事を進めると先々問題が発生するので賢明な判断をすべき、と「道理をわきまえた人」の振りをする
可能な限り案件は委員会で検討。委員会はなるべく大きくすることとする。最低でも5人以上
何事も指揮命令系統を厳格に守る。意思決定を早めるための「抜け道」を決して許さない
会社内での組織的位置付けにこだわる。これからしようとすることが、本当にその組織の権限内なのか、より上層部の決断を仰がなくてよいのか、といった疑問点を常に指摘する
前回の会議で決まったことを蒸し返して再討議を促す
文書は細かな言葉尻にこだわる
重要でないものの完璧な仕上がりにこだわる
重要な業務があっても会議を実施する
なるべくペーパーワークを増やす
業務の承認手続きをなるべく複雑にする。一人で承認できる事項でも３人の承認を必須にする
全ての規則を厳格に適用する

347 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 09:57:32.16 ID:q5gSPM/z.net

>>345
まあ、安倍ちゃんの保守なんてブレジネフ共産党が保守と言われたようなもんだし

348 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 10:14:17.84 ID:BIKIiDOZ.net

請求書に担当・経理・何とか　みたいに、何箇所も押印する会社とかダメだなぁって思う。
しかも内容間違っていたり。何の為に書類回してんだよ

349 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 11:32:58.25 ID:9wCeTlS2.net

シリコンバレーなんか情報収集以外に利用価値が無いんでは、ベンチャーっても怪しいのばかりだろうし。

350 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 11:37:40.38 ID:kSQbeqqK.net

目くら判　めくらサイン
ニコぽん

そりゃダメでしょう
英語出来なきゃ話にならん

351 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 12:36:33.03 ID:0NTLQ5tG.net

たしかに英語喋れんニッポン高学歴など障害者扱い

352 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 13:20:12.74 ID:5PWsMWCH.net

後手後手に回るのが日本企業の得意技だし仕方ない

353 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 13:39:38.62 ID:X0moIfrG.net

>>334
お前みたいな在日が言う通りに本当に日本人が悪人なら
お前らは存在してないし
日本は帝国として今も栄えてるよ

354 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 14:14:06.29 ID:/IOX8s4N.net

その場で決断って悪い方向にいくイメージしかない

355 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 14:54:42.59 ID:X0moIfrG.net

ケースバイケースだが
慎重は悪い事ではない
しかし
良い話ってのは、期間限定、早期終了が常
この場合｢一旦持ち帰ります｣ではダメ
つまりそいつに裁量権持たせたくないなら
トップや右腕に行かせる事だ

356 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 15:04:30.65 ID:pVNo1PjL.net

アメリカのビジネス番組を見てると、良い話ってのは狙ってるのも多いから、早く決まっちゃうね

357 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 15:05:09.49 ID:JIeStPJm.net

決断しないんじゃなくて出来ないの。
日本の大きい会社は機能不全に陥っちゃってて何でも決定まですごく時間がかかる。

358 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 15:07:54.67 ID:kHzlZYLH.net

>>336
正論わろた

359 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 16:14:06.75 ID:dbpvB6qU.net

ハイテク分野への各国の投資額が>>1の記事にない

360 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 16:20:14.34 ID:8gsGiKpk.net

>>6
社長は取締役会で決めないとと言うんだろ

361 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 20:10:23.58 ID:9qdSGKJF.net

>>258
こんな状態じゃ決められん！
って怒ったふりするのもいいのかも。

そして自社に帰って稟議書をしこしこ作ると。

362 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 21:22:16.41 ID:zd3lre+4.net

こんなの昔から言われてたこと

363 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/29(水) 23:35:05.68 ID:wmlQzNk4.net

>>6
社長「コンサルに相談してみないと」

364 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 02:30:42.12 ID:HGsFVr9i.net

最近米国の上司に「ジョーホーシューシューって何だ？」って聞かれたわ

365 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 03:45:11.27 ID:gvFEA/EE.net

労害の爺が居座ってるから

366 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 06:05:39.60 ID:SrDDXHhe.net

いやー決断の遅さは本当にあるな。
なんというか、意思決定するまでのプロセスが長すぎて、上手くいくことが上手くいかなくなる。
権限委譲が全然出来てないのも意思決定を遅くしている。

367 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 06:10:56.97 ID:FHci+8sj.net

社内政治と自己保身の塊じゃ無理だわな

368 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 06:25:29.89 ID:ztvhmFnq.net

>>198
アメリカのITエンジニアはこまめに資料も作るらしいな。

俺が出した結論は、日米で技術も技術者のレベルには差がなくて
ベンチャーシステムが回っているアメリカは資金が潤沢、
つまりファイナンスの差しかないってこと

369 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 06:30:36.77 ID:RRLyRYHK.net

>>2
GJ

370 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 06:35:58.88 ID:UJFnGSX5.net

日本人を馬鹿にする記事を書く産経はザイニチに乗っ取られた反日新聞って言わなきゃ

371 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 06:44:11.96 ID:yYwkhF6Z.net

そんなこと言っても、米や韓は現場の担当に権限あるけど、失敗したら首やで。
アポーもサムスンもころころ担当替わるしｗ

日本企業の場合白組のサラリーマンで一応勝ち組なんだからさ、そこまでリスク
おかさなくても良いんだよ。それが日本の正社員の良さなんだしね

372 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 06:47:24.05 ID:LtDL7F1W.net

>>1　米国と日本の意思決定の違いで両方一長一短なのに　何故かアメリカ視線で記事が書かれている
これも偏向報道だね

373 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 07:23:48.43 ID:YO/X1XvF.net

>>348
押印の赤がないと、書類に華がないし、仕事をやった気分にならないだろｗ

374 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 09:32:14.75 ID:sjlehbUC.net

>>371
結果として既得権益のみが正義になるんだよな
欧米の企業が1970年代に労働者の既得権益で身動きできなくなった
ときに日本企業が躍進したのとまったく逆バージョンになってる

375 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 12:14:57.08 ID:RilRrdkf.net

>>374
数年前はオツムの足りない自称愛国者が
サムスンは社員を数年で使い捨てーって
壊れたレコードみたいに連呼していたけど
今はダンマリの無口になったけど・・・・・

あいつら死んだのかな？ｗｗ

376 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 12:21:02.20 ID:fspfgv9y.net

>>375
ウヨクは逃走が得意だからねｗ
街角で街宣やって日本人に迷惑かけている暇があったら
北朝鮮にでも特攻すればいいのになあ。
口だけ勇ましく逃走してばかりで、襲撃するのは日本人だけ。
まさしく売国奴。

377 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 12:45:15.93 ID:rTjmLmWy.net

昔から、よく言われる
業績が良くなって
東大出を入れられるようになると
会社が傾く・・・・ｗｗｗ

どういう原因があるのだろう・・・・？？？

378 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 12:59:03.31 ID:Yf669CHX.net

>>341


ねらーみたいなの、
じゃなくて日本人の本質がそのまま書き込みに現れる
匿名掲示板ならではの状況じゃん

自分に関係無いところでは、良いことばかり言う奴が
いざ自分に絡むようになったら、平気ではしご外すんだぜ？

379 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 13:25:43.43 ID:dcKnhAr7.net

昔からだろ
口うるさく偉そうなくせに、具体的な能力となると低いので、厄介者と言うあだ名で呼ばれてる

380 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 13:36:20.14 ID:FFpqtd8i.net

好かれようとする上司にろくな奴いない
でも無能な上司だったら話は別だ

381 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 13:40:06.20 ID:khsefrYi.net

足の引っ張り合いで一番なんちゃってな奴が出世して、また更に醜い足の引っ張り合いで…ループしながら沈没

382 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 14:14:37.94 ID:3tvaTfzd.net

熟慮して不良債権を高値つかみして
ボカーーーーンｗ

383 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 14:45:58.24 ID:RF4HubwO.net

意識まで縮んでんだよ
黄色と黒は勇気の印〜ってcm流れてた頃がイケイケ絶好調だった時代

384 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 14:48:45.91 ID:RF4HubwO.net

>>198
最近は勤務時間までアメリカに抜かれたんと違うか
無能なくせに働かない日本人ってw
ワイや！

385 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 19:02:33.18 ID:3P28qX0Z.net

>>371
その良さを維持する為に、日本人の若者に全部押し付けつんのが今の日本
昔は実があったから金が回ってたが
反日在日売国上級に乗っとられてからは搾取されるだけ

最近の日本の事象はもう全てが反日在日売国上級にしか見えない

386 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 19:26:40.13 ID:3vqU7tat.net

独断で契約まとめた井伊直弼は暗殺されたからな

387 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 20:37:53.81 ID:nYO8nZPN.net

結局あれだな・・・日本のこの手の問題の本質は天皇制に見事に象徴されてると思うね。
「君臨すれども統治せず」てのは伝統的に日本のムラ社会に於いては集団のトップなんて
無能どころかただの置き物でも構わない、否寧ろただの置き物である方が都合が良かった、
てことだな。でもそんな日本の歴史の中でも例外的な時代は３回あったんだな。即ちそれが
戦国時代、明治維新前後、昭和の敗戦から高度成長時代に掛けて、ね。

388 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/30(木) 20:41:54.87 ID:nYO8nZPN.net

>>374
英国なんてその当時それで身動き出来なくなったどころか死にかけてたとこに登場したのがサッチャーだったからな。

389 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/01(金) 01:18:43.94 ID:S7HD/F7+.net

>>372
一長一短なのはその通り。
鉄鋼とか化学とか膨大な設備投資と近隣住民や労組との合意がないとまずい業種は
日本式の全会一致方式に利があるから昭和末期には日本の産業が世界を制したけど
ITのようなドッグイヤーのハイテク産業では、日本式は明らかに不利。

390 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/01(金) 03:15:40.52 ID:dLvGc8iZ.net

>>389
大企業や政治屋の談合や圧力も問題だが

要するに銀行が金出さずにベンチャーが量産配備されないのが原因だわな

スピード命のITに大企業が機動力で勝負出来ない

391 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/01(金) 04:14:39.74 ID:EXnGARS4.net

>>215
初期のソニー除く国産android端末は、
どれだけデスマしたんだろう？
どれだけ上から無茶苦茶な期限設定されたんだろう？というのが強く想像される端末だったな。

392 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/01(金) 04:19:04.68 ID:Iq/hACGK.net

そもそも　ベンチャが銀行に金用立ててもらおうて発想するかよｗ

393 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/01(金) 06:19:29.68 ID:Qp4DCTVA.net

>>1
日本企業なんて まったく相手にされてないだろ

トヨタかソフバンぐらいじゃないの

394 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/01(金) 08:09:05.62 ID:0J9TVr7O.net

>>389
住民の合意なんか必要としない、いい時代に建てることが出来ただけ。
水俣病、田子の浦のヘドロ、四日市の排煙等々、今の中国のような好き勝手ができたんだよ

395 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/01(金) 08:35:25.77 ID:YWmY3wKw.net

日本人は契約で負けるのと、通訳が微妙なんだろうな

396 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/01(金) 12:33:20.38 ID:PWivTkYu.net

>>395
奴隷下請け相手の緩い契約しかしてこなかったからな

397 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/01(金) 19:23:49.82 ID:+Z4WCvUm.net

アメリカに限らず、ヨーロッパでも日本でも現実的な選択を選ぶしかない訳で
トヨタやホンダがやってる様な全方位が正解なんだよ、まともな企業ならね
一種類に絞って突進なんてのはベンチャーみたいに体力や技術の無い企業のやる事で
中国みたいに国を挙げてEVに行くのは安全保障や経済戦争に勝つ為だからなあ
でも無理をすればやがて破滅が訪れる

398 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/02(土) 10:00:51.05 ID:ebb7O8+J.net

とんがった方が勝つよ
そうじゃないのは公的分野だけ
全方位なんてやってたらみんな公務員になる

399 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/02(土) 10:25:04.49 ID:3K2NLZ+8.net

>>262
新卒採用は歪
しかし同一労働同一賃金
とは別の問題

400 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/03(日) 00:56:28.08 ID:LwQXM2My.net

アメリカIT業界どころかアジアの国々からもビジネスではこんな扱いだろ

401 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/03(日) 01:02:00.29 ID:dyzgVOVf.net

>>397
日本の製造業がボロボロになってるところからして
>でも無理をすればやがて破滅が訪れる
この発言は日本に向けたものだろうなぁきっと

402 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/03(日) 01:06:12.48 ID:dyzgVOVf.net

シリコンバレーからすれば
東京？そんな田舎からはるばるようこそってなもんだろ
マナーもプロトコルもあったもじゃない

403 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/03(日) 01:06:21.15 ID:tpm07chx.net

>>400
つーか情報収集しに来る連中を歓迎する企業ってあるのかよ
こんなの世界中何処でも嫌われるよ

404 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/03(日) 01:38:46.88 ID:HpktcOby.net

広まりつつある？　昔からよく知られていることだとおもうが　いまさらだろ

405 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/03(日) 16:49:56.01 ID:Al6INqoF.net

>>119
電機業界は魅力的な製品を開発できなかったからな。
製造ラインを他社に丸投げして、すぐに海外企業にパクられるし。

406 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/03(日) 17:07:34.96 ID:Al6INqoF.net

>>203
ダメなソフトを成長させず、次から次へと使い捨てしているからな。
日本製は不要なソフトが多すぎる

407 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/03(日) 21:23:22.35 ID:n34038Tv.net

マンションの理事会でさえ決めないもん
ではまた次の理事会で話しましょう、っていう

408 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/04(月) 17:16:05.07 ID:oFnmCUTQ.net

こういうのって２、３個候補のパートナー選んどいて、直接会ってみて良さ気なところと契約するんじゃないの

409 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/08(金) 07:32:44.47 ID:B3xTjN/2.net

まぁ決断しないよね
社内にいてもウンザリだ
そのくせ納期だけは決まってる
そんなに判断に時間かけてたら開発間に合わないって言ってるのにそれは開発が無能だからとか言いやがるし
いい加減こんな会社潰れるわ

410 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/08(金) 07:58:12.41 ID:zfLBN+n8.net

日本人と日本企業は別

411 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/08(金) 19:30:12.26 ID:rdogLobZ.net

>>377
だって働くために東大行くワケじゃないし　おれが東大卒ならそう考えるけどｗ

412 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/08(金) 22:11:43.27 ID:4Bx+Vv68.net

>>387
それが日本人の昔からの本質だろうな。平和なムラ社会で尚且つ末端の誰もが自分から一生懸命働いてる環境じゃ
そのトップなんてのは幾らリーダーシップなんかあったってそんなのは邪魔になるだけだからね。
無能であっても一向に構わないどころか寧ろただの置き物であった方が都合が良い訳だな。そう考えりゃ
日本の天皇制が世界の何処にも類例の無い今日迄の長い期間続いて来たのも思いっきり頷けるね。

413 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/08(金) 23:22:20.21 ID:irRuUTrf.net

>>375
45歳定年が現実だよ
先週、天安行って来たばかりだけど
43歳のエンジニアが起業のプランを披露してくれた

414 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/08(金) 23:25:58.62 ID:irRuUTrf.net

>>393
まともな起業で働いたこと無いのに
レスすんなよ

415 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/09(土) 05:47:34.72 ID:xrBqJVUU.net

>>377
官僚を見れば東大卒が恐ろしいほど無能な連中だって分かるだろ
裁判官もそうだよ
自白とか証言が信用できると思っている連中だぜ

416 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/09(土) 16:38:49.44 ID:87mjTeCO.net

>>415
＞自白とか証言が信用できると思っている連中だぜ

それは違う。

裁判は自白や証言が、事実より優先されるルールだ。
それを良く認識し、最も有利になるようにしてるだけだ。

本人が信用してるとか関係ない。

417 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/15(金) 07:54:10.36 ID:C5uHwlGD.net

無駄会議

無能会議

現場無視結論からの責任逃避

418 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/15(金) 09:15:18.80 ID:VBWT3biI.net

現場の人間と事務員以外は要らないのが日本企業だからな

上にのってんのは大抵ゴミ

本来は責任をとるか舵を切る役目なんだが
やらないゴミ

419 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 10:06:53.90 ID:iJVQIj52.net

協力しあいローテクで強味をいかせば

420 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 10:11:59.05 ID:kvGwGAew.net

アメリカの最先端で張り合うより
地味に仲良くやってくほうが現実的・・・・じゃね？

421 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 10:51:24.16 ID:VAnxUwkl.net

張り合わんでもいいけど必死こいて付いていく必要はあるだろ
自分には向かないからと背を向けたら終わりだよ

422 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 10:51:41.93 ID:fRiKwChC.net

少しは良い方向で知恵をつかえ

423 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 12:55:14.22 ID:ivd41krK.net

>>17
ノーリスク目指した結果大赤字で海外に買収されてるしわけわからんね

424 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:14:19.59 ID:RZxeck6j.net

日本人経営者「下っ端に下交渉させ幹部に仮交渉させ役員に本交渉させ調印式に社長会長が出る。
これが様式美ってもんだ、重い役職を持つ者ほどホイホイ前に出ちゃいかん。威厳が失われる」

425 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:41:03.42 ID:uCWvu6kA.net

>>421
国家としてはそれこそダライラマが若い頃やってたのと全く同じことだな。
国際情勢の変化を理解しようとせずに鎖国体制の侭外交的努力から背を向けて
自分たちだけで何とかなる、なんて高を括ってた結果が現在のチベットだからな。

426 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 16:48:34.66 ID:uCWvu6kA.net

>>424
まさにそれこそ>>387、>>412が言ってる日本における天皇制の本質だな。
大きな組織になればなるほど民間企業でさえ事実上「君臨すれども統治せず」となってしまう訳だ。

427 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:09:43.47 ID:jzZgWzXy.net

創価学会が反対派を弾圧するって

https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のＳＮＳ、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日

mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ！
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低

obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ！ということですね。
来年は「世界広布新時代　査問の年」だ(笑)

428 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 17:36:04.08 ID:Jg577fDk.net

日本人は、ダメとも言わない。
そのままズルズル。
こっちが、あきらめるの待ってるんかい。
決断力ではなく、判断する能力そのものが劣ってる。

429 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/18(月) 20:28:06.00 ID:2viO+pSs.net

>>428
能力じゃ無く権利。
日本企業は個人に判断権を与えてないから。
判断権を持ってるのは会議。

430 ：名刺は切らしておりまして：2017/12/23(土) 16:02:48.90 ID:koBX5BMW.net

【IT】シリコンバレーで日本企業が嫌われるワケ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1514000117/
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