【PC】2020年、ついにIntelのx86でDOSが動作しなくなる

1 ：ノチラ ★：2017/11/17(金) 19:27:06.87 ID:CAP_USER.net

Intelは、10月30日〜11月3日(台湾時間)に台湾・台北で開かれた「UEFI Plugfest 2017」にて、2020年までに、UEFIから従来の16bitコードを実行するためのBIOS互換モジュール「Compatibility Support Module (CSM)」を削除する構想を発表した。

　Intelは、かねてより従来のBIOSからUEFIへの移行を推進してきたが、DOSなど従来のx86 CPU用のOSやアプリケーションを実行するために、CSMと呼ばれる互換性を実現するモジュールをUEFIに組み込んでいた。

　しかし、このCSMは署名済みコードの実行ができず、セキュアブートの利用と両立できないほか、メーカーは両方での動作検証が強いられ、新しい技術を取り入れるさいの障壁にもなっていた。

　そこでIntelは、2020年までに、クライアントPCおよびデータセンタープラットフォームのUEFIからCSMを完全に削除した「UEFI Class 3」を導入する意向だ。プラットフォームは厳密なUEFI Class 3準拠となり、16bitのOpROM(ビデオカード、ネットワーク、ストレージ)も完全に削除される。

　これにより、OSのインストールやリカバリといったすべての環境が、UEFIによるセキュアブートの環境下で行なわれ、ユーザー体験が向上。さまざまな製造用/メンテナンス用のツールも、DOSやBIOSに依存しなくなる。ネットワークブートも、UEFI下のPXEとHTTPSで行なわれるようになる。

　Intelによれば、現在、多くのUEFIプラットフォームは未だにCSMの互換を残しているが、少なくとも2020年までにはこのCSMを削除できるよう、パートナーの協力とともに、業界の変革を牽引していくとしている。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1092273.html

138 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 00:25:57.78 ID:TpJVOX0F.net

PC/XTに対してのPC/ATらしいので、PC/AT互換機は、16bitのAT拡張バスを備わってるPC(パーソナルコンピューター)のことか。
しらないが、だいぶ前からこれついてないんじゃないのか?
だいぶ前からPC/AT互換機ではなくなってたか?


XTバス - Wikipedia
XTバスは、1981年発売のIBM PC 及び、1983年発売の PC XT に搭載された、8ビットバスである。
XTバスを更に16ビットに追加拡張したATバス（ISA、Industry Standard Architecture） とは下位互換性を持ち、共存もできるため、1990年代のISAバス搭載マシンにも搭載されていた。
「8ビットISA」とも呼ばれる。

139 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 01:10:54.65 ID:xMtTu7GC.net

よく分からんがintelの真の狙いは何なんだろう

140 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 01:14:29.96 ID:TpJVOX0F.net

狙いは使わない機能の削減だろ。
いまや、16bitでしか使えないソフト、OSは皆無。
最新型PC買ったのに、16bitのOS入れるやつがいるのか?

141 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 01:16:01.29 ID:N1dwq+oC.net

>>139
命令セットの整理じゃない？

142 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 01:22:52.98 ID:TpJVOX0F.net

Windows Meまでは、カーネルに16bitコードが含まれてたらしいな。Meは動作しなくなるってことだな。
それ以降もカーネルに使われてるかもしれないが知らず。


Windows 9x系 - Wikipedia
安定性
Windows 9x系のOSは、安定稼働に難がある部分がある。
これはOSの構造によるもので、カーネルの一部に16ビットコードを含むこともあり、システムリソースの不足を招きやすく、フリーズ、クラッシュ、ブルースクリーンの発生を頻発させることが、安定性に欠ける主な要因である。
とりわけ9x系最終バージョンのWindows Meは、16ビットコードの問題を引き継いだまま多機能化を図ったため、システムリソースの消費が他の9x系OSよりも著しく、そのために9x系OSの中でも特に不安定である。

143 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 01:33:24.39 ID:N1dwq+oC.net

16bitコード(仮想8086モード)の使用の有無以前にUEFIブートができないOSは動かない

144 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 04:55:31.32 ID:3WFYg/TV.net

タイムマシン作って過去に買いに行く

145 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 06:40:21.26 ID:KsBX3S86.net

>>143
そういうこと

だからパッケージ版や市販されてるOEM版パッケージの32bit Windowsは全滅

32bit Windowsはプレインストールのものしか使えなくなる

146 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 07:23:30.95 ID:dX9RROY5.net

うちのPT3は動くのか

147 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 12:05:49.32 ID:6s8jCfQj.net

よくわからないけどIntelがそうしたいって言ってるだけで
じゃあAMDは今までのままでやりますよ、って声明出せば
そういう人はAMDに流れてwin-winになるんじゃないの?

148 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 12:11:45.03 ID:TpJVOX0F.net

誤解してたが、これは起動時だけのことか。
使おうとすればエミュレータなどにDOSを入れれば動かせるはずだよな。
CPUから16BIT演算命令を消す記事かとおもった。

149 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 12:52:43.58 ID:MhAxgc2B.net

>>147
AMDも後追いするだけの話だよ
いまさら16bitやBIOSの時代じゃない

150 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 13:07:41.40 ID:/dAL9T/9.net

産業用や軍事用機器は、新ハードを使いつつ、バグのない枯れたソフトを
移植し続けてきているものもあるから、その流れが断たれることになる

151 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 14:18:12.62 ID:OTH+zFjA.net

>>147
設備投資して今普通に入手出来るハードとソフトでシステムを組んで下さいということですわ
実家が自営だから設備投資するのは大変だって身にしみて承知してるけど時代の流れに逆らってばかりだと後でもっと苦しくなる

152 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 14:45:11.61 ID:/2UyQ56K.net

　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　「Hな4610」を宜しく
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

153 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 15:08:27.99 ID:Uq7AcEj+.net

>>150
産業用のチップを開発しよう

154 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 15:22:09.02 ID:IovmtrCg.net

>>142
まあMeまでは豪華なDOSシェルみたいなもんだからねえ

155 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 15:40:32.54 ID:LlYSvvsP.net

16bit駄目ってメガドライブはどうなるの？

156 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 16:01:20.46 ID:RPQlvTOm.net

dosboxうごきゃええ！

157 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 16:04:30.31 ID:ApgCEvbA.net

>>21
Tier3以上は乗ってはならない

158 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 17:38:03.94 ID:XMebnzsV.net

2020年からはアップデートしなければいいのか

159 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 17:53:52.08 ID:x3T6BL1l.net

産業用・業務用のリプレイスは、
どんな中小企業だろうが
2千万は請求する。
どのみち用件定義がワサワサ出てくる。

160 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/19(日) 20:02:35.24 ID:6s8jCfQj.net

VIAは中華に身売りしてたんだな

じゃあレガシーの環境をもとめるむきには
そっちに移行か

161 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/20(月) 03:14:13.43 ID:K9suKdDu.net

>>155
お前はX68000の仲間なので関係ない

162 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/20(月) 06:55:55.87 ID:59wHDTRm.net

>>58
Macの方が切り捨てられる間隔が短いのを、知らんのか？

163 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/20(月) 19:06:53.51 ID:rCK5AHBL.net

えー、もしwindowsが起動しなくなったらどうやって大切なファイルを取り出したらいいの？

164 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/20(月) 19:54:05.62 ID:QxReX0gT.net

>>163
Linuxでおk

165 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/20(月) 19:57:01.36 ID:2Wf9WnUy.net

dir /p

166 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/20(月) 20:03:28.88 ID:6bsZ0D/A.net

>>148
qemuのソフトウェアエミュレーションとかdosemuのようなものならいくらでも

167 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/20(月) 20:34:16.51 ID:DCoKFS4W.net

>>162
昔作ったファイルの読み込みはできるよ。
現行Macでもリソースフォーク読める。

168 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/20(月) 20:39:08.27 ID:iJqLwpvk.net

>>163
大切なファイルはクラウド、もしくはNASに保存

169 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/20(月) 20:43:42.53 ID:WmiE5DTb.net

つまりXPも起動できなくなると

170 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/20(月) 22:51:51.57 ID:Ej12R6O7.net

>>160
VIAはは台湾で設立された企業

171 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/21(火) 06:33:22.32 ID:amNAW3jU.net

>>166
64bit Windows上のVMwareでDOSやWindows上で16bitアプリが普通に動作するけど
あれってどうやって実行してるのだろうか
64bitモードでは16bitモードのソフトウェアや仮想86モードを使うソフトは実行できないはずだけど
ソフトウェアエミュレーションなのだろうか？

172 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/21(火) 06:37:23.01 ID:amNAW3jU.net

>>142
16bit命令とか関係なくてWindowsをブートさせるためにBIOSが必要
一部のプレインストール版を除けばUEFIブートに対応してるWindowsは64bit版のみ
だからUEFIブートに対応してない32bitのWindowsはすべて起動できなくなる

173 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/21(火) 09:39:14.55 ID:OE9pG+25.net

>>171
ソフトウェアエミュレーションだと思うよ
ファミコンミニはARMで6502系の8bitCPUのエミュレーションでしょ。そんな感じ

174 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/21(火) 11:34:09.74 ID:dtciFuRv.net

>>173
エミュレーションじゃないよ
VT-xみたいな仮想化支援を使うとホストOSの動作モードによらずゲストOSを動かせる
例えばホストが64bit OSでもゲストでリアルモードで16bitOSを動かせるし
ホストが32bit OSでもロングモードで64bit OSを動かせる

175 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/21(火) 11:55:57.96 ID:dtciFuRv.net

ちなみにVT-x上の16bitモード対応は当初仮想8086モードのみで
Westmereでリアルモードにも対応したらしい

176 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/21(火) 17:43:31.31 ID:ibRuv0cA.net

セキュアとか言ってもコイツラ国にねじ込まれてバックドア作ってんだろ

177 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/21(火) 21:33:19.46 ID:Cxg/crCF.net

>>172
えー

元32bitの7→今32bitの1709で動いているPC使えなくなっちゃうの？
ふざけんなインテル

178 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/21(火) 21:53:07.51 ID:mHWwR5W3.net

>>177
そいつはずっとそのまま使えるよ

179 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/24(金) 10:40:20.61 ID:uNcUzQl8.net

>>163
ネットに繋げないWindowsマシーンとしてキープ
ネットに繋げるやつは別にPC用意

180 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/24(金) 13:06:26.80 ID:zMvKMzPz.net

>>178
ほっとした、どうも

181 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/24(金) 19:08:59.62 ID:huUlvXZn.net

>>180
2020年に製造されるであろうPCのUEFIがテコ入れされて下位互換切られるってだけやで

182 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/25(土) 14:22:26.31 ID:4XNQqixP.net

紛らわしいよな

PCに詳しくない人が読んだら、「古い32bitPCは使えなくなってしまうのか？」「64bitOSで32bitアプリは使えなくなってしまうのか？」になってしまう

183 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/25(土) 21:10:26.50 ID:CgjLZ2Te.net

いまの若い京都の子なら「dosってなんどすか？」って感じでそもそも意味不明だろうよ。

184 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/26(日) 19:01:35.22 ID:Ly0Ov8WW.net

別に動かなくていいよ　なんで金も払わない奴らの面倒まで見る必要があるんだ

185 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 07:06:16.32 ID:NNLqwMIP.net

>>27
あるぞ。
そして偽物って呼ぶのは何故だ

186 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 07:19:31.57 ID:uLCa/zZt.net

ドスパラどうする

187 ：名刺は切らしておりまして：2017/11/27(月) 09:05:12.23 ID:Y7pZFvJP.net

power shellの方が遥かに高機能で便利なのに使い方も価値も知らん奴が変なこと言うね