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【西村博之】2ch「ひろゆき」氏、30億の賠償金を無視し続けたことを告白…そんなこと可能?
- 1 :しじみ ★:2017/10/31(火) 23:13:16.30 ID:CAP_USER.net
- 2ちゃんねるを開設した「ひろゆき」こと西村博之氏が5月13日、AbemaTVの番組「エゴサーチTV」に出演。
裁判所から支払いを命じられた損害賠償について、無視し続けたことを明かした。
金額については、「(命令に従わない場合は)1日5万円払えっていう判決が出たりするんですよ。
面倒臭いから放っておくと、1日5万円がすげー増えるんですよ。それが何件もあるから、累積で30億くらいいったと思うんですけど、
ただ10年たつと時効だからゼロになるんですよ。だから、ゼロなんですよ、今」と語っている。
番組によると、番組によると、西村氏は2ちゃんねるの書き込みの削除をめぐり、多くの裁判を経験したが、
「電車男」の印税60万円ほどを差し押さえられた以外は、賠償金を支払わなかったそうだ。
この理由について、西村氏は「10年たつと時効だから(賠償金が)ゼロになる。
払うよりも10年間逃げ切った方が得」「お金はあるけど、(相手が)ここにあるぞと分からない限り、とれない。
不動産とかマンションとか持っていたら、とられるけど、そういうのは持っていない」などと説明した。
賠償を命じる判決が確定しているのに、支払わないということは本当にできるのだろうか。
賠償をしないことで罰則はないのだろうか。宇田幸生弁護士に聞いた。
●調査権限の強化や国による建て替え制度が急務
ーー通常、相手が賠償金を支払わなかったらどうなる?
判決で支払義務を負うことになった相手(債務者)が自主的に支払いをしない場合、
確定判決を得た者(債権者)は「強制執行」の申立てを裁判所に行います。
債務者の財産を強制的に差し押さえ、現金化するなどして判決内容に書かれた金額の取り立て(債権回収)を実現することになるわけです。
ーー西村氏の場合、どうして「差し押さえ」できなかった?
裁判所の判決は、「強制的に債務者の財産から取り立てをして良い」といういわば許可書でしかないため、
差し押えるべき財産を「債権者自ら」探し出す必要があります。しかし、債権者には強制的な捜査権限がなく、
十分な調査ができないことがままあります。
もし差し押えるべき財産が見つからなかった場合、あるいは、そもそも財産が何もなかったような場合には、
判決があったとしても、結局、取り立てはできないということになりかねません。
ーー西村氏は現在、パリ在住のようだが…
国内では財産は見つからなかったものの、海外には財産があることが判明した際には、海外の財産を差し押えることも考えられます。
しかし、日本国内の判決の効力が当然にその海外に及ぶとは限らないため、改めて海外で裁判を起こして判決を得たり、
日本の判決の効力の承認をうけなければならないという事態も考えられます。
ーー支払わないことについて罰則はないの?
罰則はありません。ただし、刑法上は、債務者が差し押さえを免れる目的で財産を隠した場合には、
強制執行妨害目的財産損壊罪という犯罪に該当するケースもあります。
もし、強制執行妨害目的財産損害罪で有罪になれば、3年以下の懲役又は250万円以下の罰金、もしくはその両方に処せられる可能性があります。
このような疑いがある場合には、刑事告訴も検討する余地がありえます。
ーー10年たつと時効でゼロになってしまう?
判決で確定した請求権といえども10年で消滅時効にかかるため、10年が経過する前に改めて裁判を起こすなどして時効を中断する必要があります。
ーーこれでは被害者が救われないのでは?
実際に弁護士として裁判実務に携わる中で最も問題であるのが、判決を得た後の取り立てです。
長い時間と費用をかけて勝訴判決をようやくにして勝ち得たにもかかわらず、実際に取り立てができなければ、何のために裁判をしたのかわかりません。
これでは司法や裁判制度、そして法治国家そのものの信頼や根幹を揺るがしかねません。
判決自体に債務者の財産調査のための強制的な捜査権限を付与する、
取り立てが困難な場合には国がその立て替えを行い債務者に求償する、といった抜本的な法整備をすることが急務であると考えます。
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/internet/n_6109/
- 28 :名刺は切らしておりまして:2017/10/31(火) 23:57:51.89 ID:rzpQzy0O.net
- つうか賠償金って言っても他のイザコザに巻き込まれて
なぜか反抗的にその情報開示に応じなかったからそうなったわけで
素直に応じていれば本来存在しなかった負債だろw
- 29 :名刺は切らしておりまして:2017/10/31(火) 23:58:52.41 ID:vD9ZsISs.net
- 借金の踏み倒しではなく、あくまで裁判所の裁量で決められた「賠償金」の踏み倒しなのか。
- 30 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 00:00:45.00 ID:9ftaKbmp.net
- 逃げ得を許しちゃいけないよね。
- 31 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 00:01:26.15 ID:BKaaRdeh.net
- どうでもいいけど犯罪者がドヤ顔で言ってもな…
- 32 :チャチャ丸 :2017/11/01(水) 00:01:37.19 ID:BdQgXq7l.net
- でも、この人は2chで稼いだお金で合法的なビジネスをしたかったでしょ
だけど、この踏み倒しで、何もできなくなっちゃった
- 33 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 00:05:31.88 ID:TriyHWNr.net
- 差し押さえ出来るのは行政ぐらいだよ
年金の取り立てとか。
お上の命令なら銀行も開示する。
- 34 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 00:05:43.10 ID:70k8r5xy.net
- 今では2ちゃんも衰退して、書き込みで名誉毀損だと怒る人はいなくなるほど、影響力もなくなったな。
- 35 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 00:06:44.47 ID:70k8r5xy.net
- 誰でも真似できることではないな。財産処分して、海外に逃げないといけないとは。
- 36 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 00:11:58.04 ID:70k8r5xy.net
- >>28
訴訟沙汰にならないようにするのが一番徳だな。
財産処分して逃げるためにかかったコスト、裁判がなければ手に入ったはずの収入の損失分、失った時間や人生。
そう考えるといろいろ失っていそうだ。
- 37 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 00:17:47.54 ID:RSVFssEJ.net
- >>34
何か書かれてるとして信憑性がないもんだから
また第三者のイタズラだと思われるだけ。真実でも嘘でもな
- 38 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 00:18:54.61 ID:51R+2HH7.net
- 彼は日本の救世主よ
政界進出したら革命が起きそう
- 39 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 00:32:19.76 ID:OG1IRbzq.net
- >>1
ひろゆきが反論してるよね?
半年前の記事でスレ立てとか、頭悪いの?
- 40 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 00:36:24.92 ID:hGTrTGWx.net
- そもそも迷宮入りじゃないのだから時効は要らないだろ
- 41 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 00:42:40.10 ID:qkh293pN.net
- >>31
この掲示板使っておいてそういう発言はクソだわ
ネットでそれなりに言いたい放題できるのはひろゆきのおかげ
人権屋とかが仕掛けてくるゴミみたいな告訴を
全スルーするという裏技あってこそ今がある
- 42 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 00:47:48.06 ID:GyqVge5U.net
- クソだから2ちゃんにおんねやろw
- 43 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 00:49:37.31 ID:ckXSu9Pu.net
- 人の約束と国家秩序を無視するクズは死ねば良いのに
- 44 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 00:54:18.88 ID:8+jsuXs3.net
- てっきりヒルズ族かと思ってたわ
ド貧民かい?
- 45 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 00:57:46.16 ID:EH2sBiy6.net
- こいつはこれを無視し続けてるくせに、他人に説教するようなコメントばかりするのが嫌い。
- 46 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 00:57:49.70 ID:70k8r5xy.net
- >>39
ひろゆきのブログを見て見ましたが、30億円なんて言ってはないと本人が主張して、記事元に謝罪要求してますね。
ただ、コメント欄を見ると、実際にひろゆきが発言する動画を確認したという人も出てきた。
- 47 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 01:00:53.97 ID:4h54pYCX.net
- こいつの親父から取れよ
http://www.sakurazeiken.com/#id49
- 48 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 01:00:54.86 ID:eNQNodAh.net
- これは今だからできる手口だよな
口座番号やカード番号がマイナンバーに全部紐付けされたりすると不可能になる
- 49 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 01:04:17.66 ID:70k8r5xy.net
- ひろゆきによれば、議論の技術はこの時の法廷の経験で学んだそうだけど、どう見ても2ちゃんねるの煽り合いで磨いたようにしか見えなかったり
- 50 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 01:09:27.57 ID:70k8r5xy.net
- ひろゆきのおかげで、同じひろゆきって名前で、自分の名が恥ずかしくなっちゃた人って沢山いると思う。若い人は。
- 51 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 01:31:30.15 ID:Sq8XwL2l.net
- >>33
裁判所が絡めば強制執行で差し押さえるけど
そもそも国内に資産を有してなかったって話じゃないの?
- 52 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 01:39:40.17 ID:NFPr3Mu2.net
- 法律を改正されたらやばいんじゃない?
- 53 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 02:28:56.04 ID:9x8TSiCa.net
- まあこのクズ男がやってなかったらマスゴミにこんな便所落書き交換所は潰されてたわな
そういう意味では感謝してるよ
- 54 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 02:34:38.68 ID:/3uVtdQB.net
- ヤクザは裁判所みたいには許さないよね。裁判所はヤクザの存在価値を認めてるん
だね。
- 55 :ここ:2017/11/01(水) 02:36:38.17 ID:70k8r5xy.net
- まぁでも2chがなくなったらなかったで、代わりのものができるだけだと思う。収益がでる限り。
- 56 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 02:42:03.87 ID:aRJ4pFuE.net
- 5chになってアクセス数どうなったのかな
scにどれぐらい流れたんだろう
- 57 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 03:05:07.02 ID:lmlOo+8C.net
- 強がってるけど、訴訟や賠償金怖さにジムを雇われ店長にしたら持ち逃げされたんだろ。
掲示板事業で食えなくなったから、最近堀江とコンビでマスコミに露出してるんだろ。
テンモウカイカイだな。
- 58 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 03:16:09.86 ID:lmlOo+8C.net
- >>32
日本に資産を持てないのも辛いだろうな
ひろゆきを知ってる人はこいつと高額取引もしたくないだろうから、生活基盤を日本に持てなくなってるんだろう
俺が商売人だったら、踏み倒されそうだから部屋を貸したくないし家や車なども売りたくない
本人はモノに執着しないフリして強がってるけど
カードや保険は入れてるのかな?
- 59 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 04:15:21.23 ID:jrh+4c5V.net
- 外国に住むとか罰ゲームすぎる
- 60 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 05:48:44.67 ID:QvkDXW4U.net
- 裁判所命令に従わない奴は刑事罰を課せよ
- 61 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 07:22:44.65 ID:9xbw0gWF.net
- >>34
主戦場がツイッターなどに移った
2ch(5ch)は緩慢
- 62 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 07:29:36.37 ID:kg8YeQIn.net
- >>15
この前、2ちゃん売り飛ばしただろ?
- 63 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 08:03:14.65 ID:tk1bc8RB.net
- 管理人を訴えてどうするw
- 64 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 08:22:55.61 ID:7orlyctx.net
- >>49
出廷してないだろ(笑)
- 65 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 11:53:34.10 ID:F9GJR2Vl.net
- >>31
ひろゆき何か前科持ってたっけ?
民事賠償の話しか聞かんのだが
- 66 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 12:17:46.85 ID:wCAM5pLy.net
- こいつは親父が財務官僚だったからなあ
こういうところはアホほど強い
- 67 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 12:32:17.47 ID:Ktz5W3Iw.net
- なんだかんだ言っても優秀だからな、この人。この人のお陰でネット掲示板が発展した
部分もある訳で。
- 68 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 12:49:24.23 ID:2TN7gQIf.net
- あげ
- 69 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 12:49:40.38 ID:T4WqugbV.net
- >>48
海外の口座までどうやって紐付けんの?
- 70 :名刺は切らしておりまして:2017/11/03(金) 18:15:13.85 ID:s9Jf4C0J.net
- 何銀行何支店に口座があるが弁護士会照会をかけるだけで三万するからな。
あまたの銀行、信金などあって全支店問い合わせしたらそれだけでとんでもない金になる
最近みずほ、MUFG、SMBC、ゆうちょは支店を特定してなくても照会をかけたら口座情報を教えてくれるようになった。
- 71 :名刺は切らしておりまして:2017/11/03(金) 20:55:35.02 ID:5VmV42Pt.net
- >払うよりも10年間逃げ切った方が得」「お金はあるけど、(相手が)ここにあるぞと分からない限り、とれない。
>不動産とかマンションとか持っていたら、とられるけど、そういうのは持っていない」などと説明した。
あれっ、年金や住民税は?
- 72 :名刺は切らしておりまして:2017/11/06(月) 02:35:21.71 ID:s4zUTHdm.net
- そういやニコニコもタックスヘイブンで税金逃れしてたなw
- 73 :名刺は切らしておりまして:2017/11/06(月) 08:50:13.57 ID:ppNYn90q.net
- 買収した4ちゃんねるは黒字になったのかよ
- 74 :名刺は切らしておりまして:2017/11/06(月) 09:38:01.50 ID:6r4PtMR/.net
- >>4
- 75 :名刺は切らしておりまして:2017/11/06(月) 09:51:02.05 ID:ZHgj7axf.net
- あーこいつ国を敵にまわしましたわ
東京地検特捜部が動き出してこいつを絶対なんらかの罪に仕立て上げて逮捕しますわ
- 76 :名刺は切らしておりまして:2017/11/06(月) 09:54:24.09 ID:JcoewZ5r.net
- >>44
稼いだ金運用してれば堀江程度にホテル暮らしはできるだろう
別に東証が世界唯一のじゃあるまい
- 77 :名刺は切らしておりまして:2017/11/08(水) 13:10:54.61 ID:xgDd/Dnd.net
- あげ
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