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【IT】「ムーアの法則はもう限界」とiPhoneにチップを提供する半導体大手TSMCの会長が発言

1 :ノチラ ★:2017/10/31(火) 11:00:15.30 ID:CAP_USER.net
半導体製造大手のTSMCの会長が「もはやムーアの法則は有効ではない」と発言しました。これまでに何度ささやかれたのか分からない「ムーアの法則限界説」が、いよいよ現実のものになるようです。

iPhone 8/X用のSoC「A11 Bionic」を独占的に製造しAppleに供給する半導体製造メーカーのTSMCの会長モリス・チャン氏が、TSMC創業30周年を記念して開かれたフォーラムで、「ムーアの法則はもはや有効ではない」と発言しました。

ムーアの法則とは、Intel創業者のゴードン・ムーア氏が唱えた、「半導体回路の集積密度は18カ月(のちに24カ月に修正)ごとに2倍になる」という経験則で、半導体技術の進化はムーアの法則に従うように発展してきたことで知られています。半導体技術者が開発の指針にしてきたムーアの法則ですが、微細化技術の行き詰まりによって、近年は法則が成り立たないことが報告されています。

スマートフォンなどのモバイル端末向けの半導体チップを製造する大手企業のTSMCトップがムーアの法則の限界を唱えたことは、半導体業界に大きな影響力を与えることになりそうです。チャン会長は今後も半導体回路の集積密度を高める方向ではあるものの、ムーアの法則通りのペースではないだろうとし、2025年には半導体の微細化技術は大きな技術的壁にあたるという予想も出しています。なお、世界で唯一、極端紫外線リソグラフィ(EUV)技術を実用化した半導体製造装置を提供するASMLのペトル・ウェニックCEOは、2030年までの技術発展のロードマップは構築済みだと述べています。

ちなみに、ムーアの法則の本家であるIntelは、10nmプロセスルールの展開に大幅な遅延を起こしており、度重なるリリース延期を発表してきました。

「Intelのプロセスルールの規定は厳格で、TSMCやSamsungのいう『10nmプロセス』は、Intelのいう『14nmプロセス』に相当する集積密度である」と主張していたIntelは、「真の10nmプロセス採用チップを2017年内にリリースする」と意気込んでいましたが、10nmプロセス採用製品のリリースは三度目の遅延により2018年前半まで遅れると報じられています。
http://gigazine.net/news/20171031-tsmc-say-moores-low-invalidity/

55 :名刺は切らしておりまして:2017/10/31(火) 16:26:10.18 ID:nPNnJF4a.net
石器時代並に遅れた日本企業には関係のない話

56 :名刺は切らしておりまして:2017/10/31(火) 16:29:36.00 ID:+xhtoYFV.net
集積度が2倍(もしくは価格が2分の1でも可)がムーアの法則なんだから、積層化で集積度上昇よりコスト増加の方が大きかったら意味無いぞ

57 :名刺は切らしておりまして:2017/10/31(火) 16:35:45.77 ID:e3U7Y1RA.net
iPhone x 用のアップル提供のシュミレーションでHPを表示した。
動作に不具合はなかったものの、上下部分が欠けたり、凹部分で画面の一部が隠れ、数字や文字が読めないなどの不具合が発生した。
対策出来ないわけではないが、一つ一つの画面ごとに修正が必要となる。
全ての対策をするのには、かなりの時間が必要となりそうだ。
アクセスの多いHPほど表示画面も多く、ネット閲覧でかなりの人がストレスを感じると思う。

58 :名刺は切らしておりまして:2017/10/31(火) 17:10:40.21 ID:jVsQwEYu.net
ムーアを笑うものは

59 :名刺は切らしておりまして:2017/10/31(火) 17:23:16.02 ID:m39kDxle.net
いや、そもそもそんなムーアの法則が有効だった時代は、80年代で終わってるし

60 :名刺は切らしておりまして:2017/10/31(火) 17:38:30.44 ID:p4JlvyIu.net
私企業の投資レベルじゃ経済的な採算がとれなくなってきたのか?

61 :名刺は切らしておりまして:2017/10/31(火) 17:49:44.82 ID:lZTl4alI.net
スマートフォンもパソコンも、これ以上必要がないぐらいの性能までに来てるでしょ
性能向上が必要なのはスパコンなどの科学技術用途だけ

62 :名刺は切らしておりまして:2017/10/31(火) 18:05:22.91 ID:C3SDGJNx.net
SSDが縦に積んで容量増やしてるんだから、CPUも微細化ばっかやってないで縦に増やせよ

63 :名刺は切らしておりまして:2017/10/31(火) 18:45:21.69 ID:McgtyBln.net
求められてるのは計算の速さだけでは無いからな
AI絡めるとまだ進化の余地は多いと思うけどね

64 :名刺は切らしておりまして:2017/10/31(火) 18:45:42.65 ID:3eSMrPWz.net
求められてるのは計算の速さだけでは無いからな
AI絡めるとまだ進化の余地は多いと思うけどね

65 :名刺は切らしておりまして:2017/10/31(火) 20:11:27.50 ID:2eaHsha+.net
>>60
最新プロセスの生産工場作るのに必要な投資額が一兆円とかになってきてるからなぁ

66 :名刺は切らしておりまして:2017/10/31(火) 20:24:02.69 ID:H9l0RJ5h.net
限界って何回聞いたか、もう分からんわ。

67 :名刺は切らしておりまして:2017/10/31(火) 20:34:52.23 ID:9zodPvuY.net
RAMの速度やCPUのシングルスレッド性能が上がらなくなって久しい

68 :名刺は切らしておりまして:2017/10/31(火) 21:49:47.89 ID:AC/usE3b.net
まだ一般PCとスパコンは性能が全く違うんだから
省電力化して100〜200W以下で動くCPU作れば一般PCの性能は上がる

69 :名刺は切らしておりまして:2017/10/31(火) 22:31:43.10 ID:Hm10KYf7.net
UVLの波長とパワーと集光方法が限界

70 :名刺は切らしておりまして:2017/10/31(火) 22:33:06.74 ID:Hm10KYf7.net
7nmの目処がたったってのは2年前に聞いてたわ

71 :名刺は切らしておりまして:2017/10/31(火) 22:36:19.85 ID:7BZSH0xv.net
馬鹿な意見だろうがチップをでっかくすればいいと思った

72 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 00:04:13.04 ID:noLjBG/e.net
>>71
そうすると、一枚のシリコンウェハーからとれるチップの数が減るから、儲けが減ってしまう

73 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 00:06:11.03 ID:noLjBG/e.net
>>46
多コア化しても、プログラム側が対応しないと意味ないしなぁ
並列処理のプログラミングって難しいし、並列化に向いてる処理と向いてない処理があるから、多コア化すれば万事解決するわけじゃない

74 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 01:12:37.09 ID:YoVs93Cs.net
intelが微細化の最先端と言えなくなった時点でこう言うのは狙ってるんだろうな

75 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 01:16:52.78 ID:YoVs93Cs.net
>>62
それって重ねてるだけで繋がってないのでは?

76 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 07:04:05.87 ID:qcq2aVkB.net
>>71
多コア化と近しいものがあるから
発熱に対する冷却能力の限界まではいける
ただ既に空冷の限界に達してるから
水冷やら液体窒素で冷却能力も強化せんといかんわ

77 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 07:10:13.84 ID:j9puxElP.net
半導体に頼らないPCができる、ってことで法則セーフ

78 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 07:25:35.24 ID:GKZnYGUT.net
24か月周期から36か月周期に変わったのではないかと。

79 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 07:26:15.01 ID:a+e0jR6s.net
>>71
IntelもAMDも複数の半導体チップをつないで1ソケット(パッケージ)として売るようになりつつある。
チップ面積を大きくするのと似たような効果を狙っているかも

80 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 07:35:20.75 ID:IxkFksPJ.net
シリコン以外の素材に移行するしかないのかな

81 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 08:45:06.45 ID:VWCytNvz.net
>>75
多層化も結局熱の問題(それだけじゃないけど大きいのはそのあたり)

82 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 08:48:23.59 ID:dcChhn83.net
>>74
今でもIntelがぶっちぎりで最先端だよ
各社のプロセスルールの発表数値自体が統一規格がないのは有名で
そこを適当に合わせるとIntelだけが1世代先に行ってる

83 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 15:25:03.98 ID:nsf4gDqm.net
Apple、WiFiセキュリティ問題の修正を行ったiOS11.1を公開するが、なんとiPhone5s/6/6sはWiFiセキュリティ問題が修正されない

(iPadも、iPad Pro early2016以降のみが修正対象)

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1089340.html

84 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 22:21:12.38 ID:g5Pov77+.net
その時はレーザの開発がネックでした

85 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 22:42:17.96 ID:cCI6q9my.net
確かに、iphoneの性能は上がってるものの
価格も上がってるわな
グラボはまだいけそうだが、性能だし切ってスマホでゲームやったらバッテリーが持たないだろ
何のために持ち歩いてるのかわからなくなる

86 :名刺は切らしておりまして:2017/11/01(水) 23:55:58.63 ID:Z0pNSixt.net
あなたのチンポはもう限界だよ!

87 :名刺は切らしておりまして:2017/11/02(木) 00:57:50.74 ID:GITg1kCq.net
むしろ半導体業界はムーアの呪いに取り憑かれていままでよく頑張った。

88 :名刺は切らしておりまして:2017/11/02(木) 13:08:02.91 ID:SMBFNToI.net
わかった、休め
もういい

89 :名刺は切らしておりまして:2017/11/05(日) 00:02:30.43 ID:mEtfJgz8.net
>>12
大きさは、容量と価格に関係する。

限界まで容量と小ささを求めると価格が高くなる。

今なら携帯だなんだと使い道は山ほどあるが、出たては写真しかまともな用途はなかったし、市場的に取って代わりたいのはハードディスクではなくてフロッピーディスクなんだから、価格が設計上最も重要なものだったことは容易に想像できる。

後から当時のことを何も知らずに文句つけるなアホ。

90 :名刺は切らしておりまして:2017/11/06(月) 13:48:52.60 ID:PMgLjauA.net
PCもゲームさえしなければ10年前のでも十分使えるしな
CPUが速くなって新OSがメモリ量とともに食いつぶす追っかけっこが続いていたが、
Win7くらいからOSもリソースを食いつぶし切れなくなって必要性が薄れてきたな

91 :名刺は切らしておりまして:2017/11/06(月) 17:58:49.66 ID:Goa6dd72.net
昔は10nmが限界って言ってたけど7nmが限界に変わって更に5nmが限界になって最近は3nmが限界になってるみたい
100年後には0.1nmが限界とか言ってそう

92 :名刺は切らしておりまして:2017/11/06(月) 19:07:15.44 ID:JgsdKETy.net
でもなんか量子がなんたらのトンネル効果で
貫通して穴が開きまくるみたいなうんだらで
小さくなりすぎると本当にダメなんじゃないっけ

93 :名刺は切らしておりまして:2017/11/06(月) 22:27:10.07 ID:jvToML1c.net
半導体の進化法則ロードマップ?

94 :名刺は切らしておりまして:2017/11/06(月) 22:32:11.72 ID:/KmPQnQi.net
量子コンピューターの時代になって法則継続するんじゃ?

95 :名刺は切らしておりまして:2017/11/06(月) 22:34:59.21 ID:5h27Hf6w.net
10nmとか7nmとか言ってもどこの寸法でもないもんな
Comrcial nodeで寸法ごまかしはじめてもう10年以上
さすがに無理だろ

96 :名刺は切らしておりまして:2017/11/06(月) 23:55:31.21 ID:UluxcvT0.net
>>1
技術レベルもそうだけど
一般抜け商品はもう
ネット社会で通信が律速だったり、
そんな性能が必要なコンテンツなかったり
らじばんだり

97 :名刺は切らしておりまして:2017/11/06(月) 23:58:44.52 ID:H97hLMfF.net
配線が原子数個のレベルなんでしょ?
量子力学の領域に突入しつつある

98 :名刺は切らしておりまして:2017/11/07(火) 06:00:33.91 ID:eSWUOUqi.net
かなり前から、トンネル効果で電流が漏れ出すせいで、チップの消費電力が増えてしまうって
言ってたような……

99 :名刺は切らしておりまして:2017/11/12(日) 11:11:31.27 ID:HeF27WHI.net
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20171026-00077372/
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100 :名刺は切らしておりまして:2017/11/12(日) 12:13:18.57 ID:JVI8U6VR.net
>>1
ゲイリー・ムーアじゃねえよ!

101 :名刺は切らしておりまして:2017/11/12(日) 12:38:11.12 ID:+ExA7rq7.net
電子式がすぐに壁にぶちあたるのはわかってたことでしょ
現在の電子式の延長線上にあるのは量子てはなく光コンピュータだけど、
そっちがもう少しで実用化しそうで実用化しない微妙なところ、実用化したら一気に計算能力は高速化する
http://ascii.jp/elem/000/001/097/1097035/

102 :名刺は切らしておりまして:2017/11/12(日) 12:43:09.89 ID:YP9+Ke9L.net
>>1
24にこだわるから
48や60にしたらムダもなくなるし余裕でできるだろ?
新製品が多すぎなんだよ

103 :名刺は切らしておりまして:2017/11/12(日) 13:05:50.70 ID:ku1j+fHM.net
ソニーのカメラ用半導体しかない日本には関係ない話

104 :名刺は切らしておりまして:2017/11/12(日) 13:54:40.71 ID:JgaaG55+.net
>>101
アホかお前
CPUの内部バスに光を使ったってだけの記事で処理能力が上がったわけでもないし
実用化の目途が着いたわけでもない

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