2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【IT】人売りIT派遣企業(SES・客先常駐)の見分け方

1 :ノチラ ★:2017/09/12(火) 21:19:27.25 ID:CAP_USER.net
システム開発を事業としてウェブサイトに記載している企業の中には、実際には到底システム開発の会社とは言えず、その実態はほとんど派遣企業である場合があります。しかも本当の派遣企業ではなく、実態は派遣なのに契約形態は請負契約や準委任契約としている偽装請負という違法行為を行っている企業が大量に生息しているというのが今のIT業界の実態です。

他業界からするとIT業界の客先常駐は派遣契約で行われていると思ってしまっている方が結構いらっしゃるようですが現実は違います。きちんとした派遣契約でエンジニアが派遣されるケースの方がレアケースで、多くの場合は偽装請負が行われているという状況です。

これは将来エンジニアを目指す学生や、システム開発を発注したいと思っている企業にとっては害悪でしかありません。普通のシステム開発会社で働くことを目指す学生に誤解を与えないためにも、実態がシステム開発会社ではないのに開発会社を名乗るべきではありませんし、普通のシステム開発会社に発注したい企業に誤解を与えないためにも、こうした会社はシステム開発の会社を名乗るべきではありません。

これまでもちょくちょく客先常駐の特徴はブログで書いてきたのですが、まとまった記事として書いたことはなかったことと、学生や顧客企業がこうした企業に騙されないようにするためにも、実態がシステム開発会社ではないにも関わらず、表向きは開発会社を名乗っている企業の見分け方をまとめてみました。

協力会社(ビジネスパートナー)を募集している

人売りを稼業としている企業はエンジニアを人身売買のように右から左に流します。その結果として業界構造としては多重下請け構造が当たり前となっています。
http://axia.co.jp/wp-content/uploads/2017/04/16105234/079e1cf1a615b9813abd87a4bc3ef716-1-e1497577954167.jpg

エンジニアを他社に派遣するわけですから本来であれば派遣契約が結ばれるべきですが、正式な派遣契約だと多重下請けが法律で禁止されてますから多重下請け構造は成立しません。彼らが派遣契約の形を取らずに偽装請負を行う理由の一つです。派遣法で禁止された多重派遣が常態化しており、中間マージンの搾取が横行し、まさにやりたい放題の状態です。

こうした企業にとってはいかに案件の情報とエンジニアの情報をかき集めてきてマッチングさせるかという点が肝ですので、常に横のつながりを拡大しようとしています。というよりもどれだけ横のつながりを拡大させることができるかが全てと言っても良いでしょう。

横のつながりを拡大させるためにSESを行っている企業では、多くの場合会社のウェブサイトに「協力会社(ビジネスパートナー)募集」の記載があります。このページを見て彼らはお互いに問い合わせをして横のつながりを作るのです。

SES企業でなくても協力会社を募集していることはありますので、協力会社を募集していたからといってそれだけでSES企業確定というわけではありませんが、SES企業であればほぼ確実に協力会社(ビジネスパートナー)の募集を行っていると考えて良いでしょう。

取引先が同業者ばかり

社員数の割にオフィス規模が小さい

勤務場所が「東京23区」となっている

勤務時間が「客先に準ずる」となっている

月1回の帰社日をアピールしている

飲み会や社員旅行の写真ばかりで仕事風景の写真がない

飲み会の写真の人達の服装が全員スーツ

http://axia.co.jp/2017-09-12

2 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 21:31:30.11 ID:QpjJE72H.net
マシンも自社に設置して端末だけお客さんのところに置くようなシステムならそうかもしれんが
現実は、マシン・端末をお客さんの所に納めるだろ
その際、開発も一緒に出向するよ
人売りに見えるかね?
難癖つける記事書きたいだけな気がするな

3 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 21:45:25.88 ID:cwC3THd/.net
見分け方

社名が日立○○

4 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 21:52:20.25 ID:IBb0F4UM.net
>>3
拝承

5 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 21:56:12.38 ID:FivHmU+B.net
請負でも自分とこの従業員みたいに
あれこれ契約外のことでも使われる一方で
派遣のように残業代を客が払うことがないなら
派遣以下の存在になるんじゃね

6 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 22:00:56.06 ID:52NDCQVf.net
IT土方

7 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 22:13:48.29 ID:vo65iR+G.net
むしろシステム開発でパートナー募集してない会社の方が珍しくないか?
プロパーだけで請け負える案件なんて、どんだけ小粒なんだよ

8 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 22:20:13.56 ID:Jrtn44un.net
人買い人売り

9 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 22:28:51.95 ID:TbePtnov.net
>>3
製作所以外全部

10 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 22:33:05.82 ID:LhiF9cDs.net
こんなことをやっていたら
ダメだって言うのは分かっているんだけど、
やめられないんだよね。

途中でやめられるなら、
ミッドウェー海戦で負けた時に、降伏できたろうし、
311が起きた段階で、東芝は原発関連会社を整理できたろう。

役員がりん議を回して、誰も責任を取らない状態で、
今までと違うことをやり出す勇気がある奴がいない。

もしくは、いても、足を引っ張られて失敗して、
左遷させられる。

日本人は危機管理に弱いよね。
今のうちに、北朝鮮をぶっ潰してもいいと思うよ。
後で後悔すると思う。
でも、誰も手を出さないんだよね。

11 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 22:55:58.84 ID:tRZ8/YCvJ
ハロワに求人出してるのは偽装請負

12 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 22:45:56.03 ID:QN6UAS8r.net
ピンハネしていいくらししてる奴らもそろそろ終わりだな。
ざまあ。ドブの水でもすすりやがれ。

13 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 22:48:00.41 ID:V8sWoG9Z.net
客先の名刺を渡される。


あ、これ派遣された後だから遅いか。

14 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 22:59:52.45 ID:x6gxRcRe.net
そろそろコミュニケーション能力とかほざいてるのは淘汰されるぜ

15 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 23:00:39.33 ID:+PXObn+U.net
HPに特定や一般派遣の番号を記載している。

実績に車関連(カーナビ含む)、通信関連(保守含む)、携帯&スマホ、家電の制御などが書かれている。

根性論や精神論、ニーズに合わせてとかが社長の挨拶として書かれていて、社長自身が技術系では無い感じ。

聞いたこともないようなソフトを自社製ソフトとして紹介してる。

子会社なこともある。

常にハロワに求人を出してる。

16 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 23:10:00.75 ID:Cfyq2F+J.net
非上場である

17 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 23:11:59.40 ID:FzJkPKjK.net
資本金が3000万未満の所は大抵孫請け以下の奴隷ポジション
血反吐を吐きながら働いても絶対的に報われないように
なってるんだわ

一次請けに挑戦なんて頑張るくらいなら
その労力を転職活動に使った方が成果が出るだろう

中には自社開発のベンチャーもあるだろうが
そいつらが報われる可能性もほぼゼロなんだわ

18 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 23:13:33.83 ID:KcQVym7j.net
人売りでないところの方が少ない

19 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 23:18:32.80 ID:wgenrsHo.net
勤務場所は客先だけど契約は請負(環境が客先にしか無いから)てのと
勤務場所は自社だけど契約は派遣(偽装請負かもだけど長期じゃないからどうでもいい)てのと
両方やった事がある

20 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 23:23:54.87 ID:QN6UAS8r.net
俺は知らないけど、スマホや自分のpc持ち込みできないとか、usbもダメとか、
ハナから泥棒扱いのとこも多いんだろ。
嫌だね〜、人間じゃなくてロボットだね、

21 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 23:29:17.58 ID:2z0lsJiT.net



22 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 23:30:34.19 ID:lOkIVInM.net
一次受けの大手ですら客先に常駐してるのがこの業界

23 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 23:34:09.35 ID:ek7iO+rs.net
全員在宅の会社を選べ
少なくとも偽装派遣はないから

24 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 23:34:51.46 ID:jYCFAX8g.net
飲み会の写真の人たちが全員スーツって普通じゃないの?
プログラム業界って違うのかな

25 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 23:34:55.11 ID:bXO/CN73.net
旧くりG

26 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 23:35:22.60 ID:xQelYMQY.net
>>3
日立SCってまだある?

27 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 23:44:39.03 ID:7Lcj0i18.net
会社私物化、ピンはねした金で女、ギャンブル、酒、やりたい放題、人売り稼業やめられまへんわ。どうはっははーーー 
こんな奴らはどうなるべき?

28 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 23:44:39.98 ID:6b+yn7+o.net
どこのソフト屋も稼働率上げるために派遣はすると思われ。
準委任とするか派遣とするかは客次第で、営業はどっちでも構わないといいやがる。

個人的感想だが裁量労働なのに派遣となると勤務時間が固定されるのは納得いかない。

29 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 00:14:02.86 ID:47wE0ACF.net
この業界、正社員は偽装請負とプロジェクト管理と
顧客折衷しかないよ。
開発やりたいならホンモノの派遣か偽装請負しかないじゃん。

30 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 00:15:35.91 ID:qsRTkWGV.net
プロパーの新人に管理されるのが、IT土方

31 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 00:16:32.49 ID:5zf3yMLK.net
従業員数と売上が比例している会社は派遣か請負(偽装派遣)の会社。
または独自の技術や商品が無い会社。

32 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 00:18:58.33 ID:Bd53KFdb.net
偽装請負の所は
転職して正社員になったら

その会社で時間拘束していて、指示命令受けていたらなら
労働者認定を労基でしてくれるので
これで2年分の企業年金をふんだくれる

33 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 00:19:43.43 ID:KhykQOzU.net
正社員が営業しかいない開発会社ってホラーだけど
現実に存在してるからなあ

34 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 00:20:53.31 ID:KhykQOzU.net
変な会社になるとまかり間違って入ってきた「使える」エンジニアに
監視要員として1人常時張り付かせてたりするからな

35 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 00:23:04.59 ID:Zbt5A0NZ.net
>>1
> 飲み会の写真の人達の服装が全員スーツ

これが一番クソださいんだよなw

36 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 00:25:22.90 ID:L3UIQnyZ.net
>>9
製作所で偽装請負してる俺の立場は…。
@○みか工場

37 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 00:28:13.54 ID:xBizW9Cn.net
客先常駐が全て悪だとも思わないよ
辛い仕事だが定年まで努めた人は何人もいる

コンピュータの知識より業務知識を武器に客先に常駐して
コンサル的な働き方するのも十分ありだ

だが人売りと呼ばれる末端の会社はPGさえ組めない
渋谷系のにーちゃんがウェーイって言いながら社長やってんだよ
こいつらの会社に騙されて入ると悲惨だ
なにせ会社がコンピュータのコの字も知らないから

適当な常駐先に放り込まれるだけ
まともなキャリアも積めず30代テスターで終わりだ

でだこのウェーイの兄ちゃんは50人も仕込めば
年収1000万行くってんだからやってられない

あっ全員契約社員にして客から入金があった時点で給与はらえば
リスクゼロじゃね? やっべー俺天才だわwww


だとさ ┐(´д`)┌

38 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 00:31:59.26 ID:Zbt5A0NZ.net
>>37
> でだこのウェーイの兄ちゃんは50人も仕込めば
> 年収1000万行くってんだからやってられない
知恵つけたら自分の置かれてる状況がどんだけ酷いのか知って逃亡するから
50人飼うのはなかなか難しいぞ

39 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 00:33:20.61 ID:Wi+Jsek5.net
売られてる奴も悪い。正しい事をしっかり主張しないで、なるべく穏便に周りに合わせて行動して
間違っていると思っても発言せず、なんとかぎりぎりやっていけるくらいの所で自分を守ることだけ考えてるからな
そういう保身だけの人間は、その考え方と態度を逆手にとられて立場が悪くなってもしょうがないってなもんでしょ

40 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 00:36:47.21 ID:xBizW9Cn.net
あぁもう何ども何ども辞めようと思ったよ
で最後の最後にエンド直の会社に入社できた
ラッキーなのか、またしてもの悪夢なのだろうか?

41 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 00:49:43.76 ID:5zf3yMLK.net
派遣でも請負でもいいけど、自分の単価知らない奴って居るのかしら。
どいつもこいつも条件が良ければすぐ出て行っちゃうよ。
だから人買いも、人数足りていても常に奴隷ハントを欠かさない。

42 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 00:49:50.03 ID:8v+xngIw.net
>>37
年収1000万円は5人で十分にいける。

人月100で売れば、売上6000万円で、外注費3500万円、経費500万円で、
利益+社長の給料が2000万円となる。

43 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 00:59:11.99 ID:3pnplanW.net
>>42
本当に人月100の価値がある奴ならすぐに引き抜かれる

44 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 01:01:46.12 ID:gdLzehD9.net
一括請負しろと言っても技術者も苦しむことになる
SESでいいんだよ やばいプロジェクトなら逃げることができる

45 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 01:17:47.14 ID:wefACYx+.net
>>3
日立で所員か社員と言うか。

46 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 01:48:53.24 ID:nsJmy3Fi.net
同じ現場に長く居たい奴なんていねーよ。派遣契約が一番。ヤバくなったらサイナラ

47 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 01:56:16.42 ID:SCwj9KzO.net
りくどだなび、など有名どころに全部求人掲載しているのはおかしい

48 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 02:49:47.11 ID:CXY4qj4/.net
人売り派遣の全てが悪とは思わんが
いくら抜いてるのかは公表させるべきだわ

49 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 03:13:24.23 ID:S1B/Wu2h.net
>>46
適当な所で現場を離れられるのは精神的にはいいよな
メーカー側の人間なんかずっと離れられないで鬱になったりする

50 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 04:12:53.30 ID:Y5v6x9Ge.net
ハロワ常連なんて単なるスキルシート集めと個人情報転売だからなあ
偽装請負ですらないw

51 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 05:49:32.68 ID:d3M+t/8P.net
>>1
>実態は派遣なのに契約形態は請負契約や準委任契約としている偽装請負という違法行為を行っている企業が大量に生息しているというのが今のIT業界の実態です。

客先常駐Sierだが、偽装請負をさせている自覚がなさすぎる。
客のリーダーのパワハラも酷いし、移動願い出したわ。

担当役員、現場マネージャーはいい人だが、やる気が無くなった(´・ω・`)

52 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 06:39:02.69 ID:BzBxys9k.net
ちょっとしたもの作るのにも5〜10人必要。
作る前から仕様を固めるのは不可能なので常にコミュニケーションが必要。
機密情報を扱うので外部に漏らすことはできない。

この状況でどうすれと?

53 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 06:51:15.60 ID:BzBxys9k.net
全員在宅勤務
業務の割り当てはredmineなどのプロジェクト管理サイトを使う
HipchatやSlackでコミュニケーション
Hangoutで全員参加のTV会議
一プロジェクト、一VPNでセキュリティ確保
テストはエミュレータで行う

という夢を見た

54 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 06:57:15.08 ID:nRy/7evt.net
株高インフレ政策してるから投資してないと生活が苦しくなるばかりだわ
投資してない同僚は毎年生活レベル落ちてる
SMTインデックスバランス買うだけで世界に分散投資できるの知らないんだろうな

55 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 07:48:59.29 ID:jymrDmhd.net
苦節10年2000万用意して派遣会社辞めてやった
引き抜きまくってやるからみてろよ!
ブラック派遣会社ども!

56 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 08:06:07.55 ID:AWVE0QKY.net
>>52
ちょっとしたものって、例えばどんな? 作る物も決まっていないのに、なぜか使う言語や
ツール、中抜きした屋の取り分だけは決まっている。

>>1
見分け方は、JIET、首都圏コンピュータ組合などに加盟している会社は100%偽装請負と
いっていい。 それと、案件紹介業を装ったサイトを運営している会社。

上場企業では、ギークス(元ウェブドゥジャパン)、東京オリンピックで、エンジニアを無償
ボランティアとして使おうと社長が発言した豆蔵の関連会社、フォスターネット(スキル
サーフィン運営)。 他にも創価系企業と言われる、以前テレ東のモーニングサテライトで
スポットCMを流していた聖コーポレーション。

最近ネットCMをよく見かけるレバレジーズや、クラウドワークスなども、偽装請負の仲介に
場所を提供して、違法な取引を助長している。

57 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 08:12:42.67 ID:7uIZ054S.net
そもそもIT業界目指してはいけないだろうに

58 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 08:13:25.57 ID:AWVE0QKY.net
ギークスが書いたフリーランスを勧めるステマ記事、インプレスで連載中

ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/freelance_jobs/1074767.html

59 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 08:18:32.03 ID:NoGolPY6.net
>>57
そうは言うがどの業界も似たようなことはあると思うがな
逆に聞くがどの業界なら健全なんだ?
飲食もサービスもIT以上のカオスな業界だし公務員以外まともな業界はないきがするが

60 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 08:59:09.65 ID:xspMGxS+.net
○次受けが多いほど退場率が早くなる。高くなる

直受けの50万 客:いつまでもうちにいていいよ
3次受けの50万(客は90万払ってる) 客:短期延長していい?
5次受けの50万(客は150万払ってる) 客:作り終わったらとっと出てけ できなかったら即退場だ 
長時間労働 高稼働 高スキル要求が多い

零細フリーランスサイトは5次受けから誰もできない難易度の高い仕事 余り物の仕事を紹介してくる。40万円代でやってくれと
これならJIETから3次でいったほうがいいな

446非決定性名無しさん2017/08/02(水) 22:12:48.95

JIETに毎月5千円払えば3次から入場できるだろ?
高額をうたうフリーランスのサイトはだいたい5次から45万円
JIETで閲覧応募できる末端価格からさらに搾取するのが高額をみせつけるフリーランスサイトでした
高額案件をみせつけるフリーランスサイトも案件の取得はJIETでした

JIETに加入すれば誰でも3次60万からスタートだ。フリーランスのサイトをやってる
自称エージェントもそこから案件情報を取得しきてる。サイトで60万で釣って40万から55万の間でやらしている。

372仕様書無しさん2017/08/11(金) 10:31:43.41
フリーランスで検索すると引っかかる零細ITがやっているフリーランスのサイトはだめだ。
高額に見せているけど実際は50万前後
JIET加入した方がいいよ。案件は毎日千件以上末端価格は60万円 平凡な稼働時間の80万円の案件もある。
ユー子も求人をだしてる。名刺も渡せる。ユー子に名刺が渡せるんだぞ。夢のようだ

自称エージェントはJIET等から流れてくる案件を転売してるだけだった。
労働市場(JIET等)に加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む

エンド - ユー子 - エージェント-(JIET等) 公表価格 90~60 - エージェント×3 = 言い値50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-(JIET等) 公表価格 90~60 - エージェント×1 悪質な言い値で50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-(JIET等) 公表価格 90~60 - JIETに加入して公表価格で応募できる

eJobgo JIET JISA で検索
優良エージェント・優良サイト
首都圏IT(PE-BANK) クラウドテック プログラマーズ

61 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 09:01:25.51 ID:xspMGxS+.net
直受け>偽装請負2次3次 >>>> 多重請負 5次6次元

62 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 09:03:15.60 ID:T/1Q5+dV.net
良くてsesと自社開発が半々であれば相当優秀。100%自社開発だけやってる会社なんて聞いたこと無いよ。

63 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 09:20:56.15 ID:zCsL4Kf0.net
>>3
「製作所」まで書いてないのはほぼ黒

64 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 09:29:30.27 ID:DZpC0BW5.net
帰社日とかいらないから金もっとくれ

65 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 09:29:54.57 ID:T/1Q5+dV.net
>>42 まじでこれ。偽装請負の社長だけが儲けてる。技術者は上から下まで全員負け組。

一円で起業可能で起業リスクが驚くほどないのが大変魅力的。
起業したい奴はおすすめするわ。

パートナー会社の社員つかうから、給料払いは心配なし。
人材不足で案件はゴロゴロしてるし。

自宅を本社したり全部経費で落ちる。
ひとりあたり利益が月3〜30万ぐらいだから、10人ぐらい派遣できれば年商6千万。で食っていけて、それ以上は青天井の世界。
社員雇用しなければ、在庫リスクがない。

不動産投資よりもリクスが驚くほどなく、儲かる。

66 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 09:33:45.31 ID:DZpC0BW5.net
日本のITは世界に通用しない理由はこれ

67 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 09:41:04.81 ID:iKK33iLF.net
うちの会社じゃねーか

68 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 09:46:09.52 ID:DZpC0BW5.net
質より量になってしまい教育がおろそかになる
質が低いため安さに勝る中国にすべて奪われてアウト

69 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 09:50:18.35 ID:3jU1LPFm.net
土方、鉄工所と何も変わらないんですけど。
この手のIT土方が蔓延している世でそれに埋もれてる人間が土方を卑下することの滑稽さよ。

70 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 09:54:50.58 ID:DZpC0BW5.net
日本はゲスい仕事ほど儲かる
そして心が腐る

71 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 10:19:25.84 ID:M/7q9NNa.net
勤務地が具体的でない場合は避けた方がいいよ、書類応募や面接行くだけ無駄だから

72 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 10:41:27.33 ID:mjKw5HGa.net
元受けがこれから取る仕事の工数出して、見積もり書いて、作り方書いて、ちゃんと請け負って、瑕疵も受けた。
納品してないのに、月一で金クレなんて無茶いわない。

何十年、それでも、間に系列子会社とさらに、顔なじみの口座貸しかませてくるのが大手。
瑕疵と安定考えたら派遣の方がリスクないんだよな。
JIETかいいこと聞いた。

73 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 10:41:44.70 ID:E44PYS6j.net
>>70
社会は厳しい、甘えるな

74 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 10:56:13.77 ID:xspMGxS+.net
>>72

eJobgoの方が案件が多い

75 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 11:01:24.10 ID:DZpC0BW5.net
>>73
と言う風に

76 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 11:16:17.74 ID:mjKw5HGa.net
>>74
夢や希望がある感じがした。

77 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 11:21:31.89 ID:Bd53KFdb.net
>>53
・会議等で時間指定
・Slack | 会議で直接指示

この時点で請負契約の場合は違法です
所謂、偽装請負

78 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 12:37:25.42 ID:v3fF36y4.net
顧客指定ルール←現実

79 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 12:44:13.79 ID:OZUiKuu/.net
>>72
請負で45万円なんて、時給2000円で税込月収32万円の派遣と同等以下。
しかも不払いや夜逃げで、三か月間交通費自腹でタダ働きのリスクもある。

JIETに加盟しているような会社は、自社で営業して仕事を取ってくることもできない
食虫植物みたいな存在。 関わるだけ人生で無駄な時間を過ごすことになる。

80 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 12:52:02.40 ID:puCcO4f7.net
売ってるところが、製造も全てやってる業界なんてまず皆無だが
IT業界ではそれを不満に思う不思議ちゃんがたまにいる。

81 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 12:59:46.78 ID:OZUiKuu/.net
>>80
例えばシマノは、釣り具も自転車のコンポーネントも、自社で製造していますが?
それは、冷間鍛造という技術があるから。

82 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 13:02:12.41 ID:puCcO4f7.net
>>81
本当に全ての部品まで自社生産なのかい?
原材料以外は買ってない?

そんなことはないと思うけど?

83 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 15:35:07.71 ID:xE/Ubw0H.net
なんでプログラム業界ってこんなことが横行してんの?

実際に開発してる会社が直接大元に営業かけて仕事とってくれば
めちゃくちゃ利益でるんじゃないの??

84 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 16:59:45.88 ID:BGK2yAe/.net
>>83
取引口座を作ってくれない
どうしても「実際に開発してる人」が必用なときでも直接取り引きせずに
間に入っている会社を紹介されてその会社経由で現場に入るというのはよくある

85 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 17:01:10.19 ID:BGK2yAe/.net
>>80
製造業と比べるというのがアホ

86 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 17:01:29.10 ID:QGgF92ie.net
なんで悪徳なビジネスを経産省も各省庁も国も政府も許すのだろうな
まちがっている

87 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 17:04:40.94 ID:Lcwnumkd.net
++++++++++++++++++++++


"遺憾砲"以外何もしてない安倍。 税金で武器買った
直後に支持率急増の謎 ← 軍事ロビーのメディア工作

自民党は北朝鮮とグル! 軍事費増税が目的  

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。

http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/

↑北朝鮮がミサイル発射する前日のみ公邸に偶然泊まる
売国安倍は 憲法改正のため 北朝鮮にミサイル発射を依頼

国民の不安を煽り 増税、軍事費アップと憲法改正
の実現のため 北朝鮮と安倍自民は裏で結託している。


+++++++++++++++++++++

88 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 17:11:20.26 ID:xE/Ubw0H.net
>>84
大元だって直接取引のほうが安くあげられるだろうに
意味不明だね

89 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 17:15:40.89 ID:KhykQOzU.net
>>38
>知恵つけたら自分の置かれてる状況がどんだけ酷いのか知って逃亡するから
>51人飼うのはなかなか難しいぞ
だから全員寮に住まわせて自分の子飼いに監視させる

90 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 18:02:49.86 ID:L/PBwXPD0.net
>>86
ケケ中様の許可を得てないでしょ

91 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 18:26:32.81 ID:p+VT50j2.net
>>88
企業担当者が派遣業者の営業からバックマージンを貰ったり、接待を受けているケースは
表面化しないだけで、かなりあると思う。

それと、他人の財布と言うのもあるだろうし、たとえ多少予算を節約しても社内で
評価されないだろう、安い業者で失敗すれば責任を問われかねない。

92 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 19:25:13.83 ID:8/a66/Ad.net
案件プロジェクト

93 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 20:00:36.67 ID:p+VT50j2.net
AIが、過去の案件情報をテキトーに繋ぎ合わせて捏造した嘘案件という疑似餌で
フリーランスを釣り上げる課金制ネットゲームでも作るか?

プレーヤーは、偽装請負屋に新卒採用された営業で、単価の高い案件に安くエンジニアを
嵌め込むとボーナス。資金を貯めて独立ってか? なお、35歳で退職に追い込まれます。

94 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 20:15:10.55 ID:PdvsDvIM.net
近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。

職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである

一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。

95 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 20:24:36.85 ID:KhykQOzU.net
結局自分の眼力でおいしい仕事やスキルになる仕事を選べるってのが価値なんだろて

96 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 21:07:32.91 ID:L/PBwXPD0.net
>>94
お、派遣営業か?

97 :名刺は切らしておりまして:2017/09/13(水) 22:13:54.64 ID:h0gpH2Ek.net
 
格安スマホ業界に激震! iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/l50
 
いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか?

日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。

上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。

カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html

とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね!

MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。

ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。



みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png

MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7%、
推奨意向は67.9%で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html

98 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 00:00:30.50 ID:B6CFe4zk.net
>>39
ほんとこれ
俺はやっと独立したが他の奴らが馬鹿としか思えない

99 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 07:30:57.40 ID:fdJdG84J.net
独立して、売られる側から売る側に廻ったのか?

100 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 07:41:51.84 ID:k31zWJn4.net
>>85
IT業って製造業や建設業と同じ業態なんだよな。
そこを理解せず知的でクリエイティブなカッコいい仕事だと誤解するのが間違い。

部品や材料を外部や下請けから調達し、最終組み立てをして発注元に納入する。
最終組み立てにしてもEMSに委託して、自社ラベルを貼って納品してもらう。

部品、部材の生産まで自社生産で賄いきれる程楽ではないから
パーツごとに外部発注するんだが、これを人売り商売、人足商売と揶揄するバカが多い。

101 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 09:19:14.22 ID:oA6MzQEI.net
>>100
ちゃんと開発請け負えるようなとこはバカにしてねーよ
原発作業員の手配師みたいなのが跋扈してるのが問題なんだよ

102 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 11:38:51.04 ID:UO6OyYxk.net
>>100
そういう業態しか知らないのに偉そうにw

103 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 12:21:22.91 ID:dMGWCHqP.net
人身売買まさにそれだわ

一ヶ月の帰社日に帰らんとペナルティがあるくそ会社

ブラック会社

104 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 12:26:49.23 ID:XMnpXecp.net
>>2
バッチリ見える、というか偽装請負そのもの。

105 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 12:32:15.25 ID:XMnpXecp.net
IT土方の救いがたいところは、単純作業員でしかないのに自分等を技術者と勘違いしてるところと、自分等の働く世界の労働環境や業界規範が土建業以下であり、なおかつそれをりかいしてないこと。

106 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 12:32:26.96 ID:kVD1iylM.net
>>104
社会は厳しい、甘えるな

107 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 12:38:27.51 ID:XMnpXecp.net
>>106
そう、社会は厳しい、労基の皆さま方も次のターゲットを鵜の目鷹の目で探している。
「くりえぃてぃぶなしごとなんだからあ」
なんてのは屁の突っ張りにもならん、ってのはおぽえとこうな。

108 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 19:20:25.49 ID:1gKvGqly.net
>>105
今時どんなIT土方でも、実装分析・改造設計・製造・単体試験ぐらいはやるだろ
どこいら辺が「単純作業」なんだよ?

109 :129:2017/09/14(木) 20:07:04.38 ID:owJQYXgM.net
一方世界では最新のIoTハイテクカーで優雅に通勤する
I T技術者の世界があった

110 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 21:59:37.10 ID:a0jcCqBR.net
>>105
おい!
土建業と比べるな。
彼らがいないと我々家に住めないぞ。

せめてニートと比較しよう。

・・・とは言ってもニートが明らかにマシで比べ物にならないが・・・

111 :名刺は切らしておりまして:2017/09/15(金) 01:32:59.89 ID:T+gUiTln.net
建設関係も同じ構造じゃないの?

112 :名刺は切らしておりまして:2017/09/15(金) 03:29:42.35 ID:gOVmbcAn.net
最近建設現場監督の求人多いな

113 :名刺は切らしておりまして:2017/09/15(金) 08:19:47.12 ID:YEmHBWdG.net
見分けるもくそもない
全部だ

114 :名刺は切らしておりまして:2017/09/15(金) 09:38:50.08 ID:/QB7cNQZ.net
   ペ イ パ ル  対  グ ー グ ル ・ ア ッ プ ル ・ フ ェ イ ス ブ ッ ク


ビットコインは、「 国家(政府)と税金 と 国境線」を越えて 
その外側に、自由に動き回れる 新しい お金(マネー)として生み出された。

だから、今、ビットコインは、中国政府、日本政府、そしてアメリカ政府の官僚たちから、
ものすごい 目の敵(かたき)にされて、叩きつぶされようとしている。

ピーター・ティールというリバータリアンだった男が、Paypal ペイパル を1998年に作って、
これがこれまでの銀行送金の仕組みを超えて、ネット決済、コンビニ決済、モバイル決済の 時代を生んだ。
ピーター・ティールは、トランプ大統領を選挙戦の時から、今も徹底的に支持して支えている IT業界の大物だ。

彼が育てた ペイパル・マフィアが、今は、グーグルやアップル、フェイスブックなどのすでに既成となった、
くだらない大手IT企業を突破して、次の時代を作ろうとしている。 
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/

115 :名刺は切らしておりまして:2017/09/15(金) 14:19:05.03 ID:y+hc74N0.net
>>1
見分け方

経営者、もしくは社員に在日朝鮮人が多い

116 :名刺は切らしておりまして:2017/09/15(金) 15:53:03.48 ID:yzzW7/w9.net
>>108
全部w

117 :名刺は切らしておりまして:2017/09/15(金) 15:58:00.00 ID:yzzW7/w9.net
>>108
もうちょっとだけいっとくな、
穴掘り名人は単なる作業員、
土木技術者じゃない。
そういうことだ

118 :名刺は切らしておりまして:2017/09/15(金) 16:00:39.49 ID:yzzW7/w9.net
>>111
ちがう、少なくともエンジニアと作業員は区別されてる。
作業員がどんなに凄い技を使えても作業員

119 :名刺は切らしておりまして:2017/09/15(金) 17:21:49.37 ID:rgIFjzY5.net
>>118
えーw
冗談やめてよ
月収15万とかじゃん

120 :名刺は切らしておりまして:2017/09/15(金) 19:22:04.20 ID:rHwnSurb.net
>>119
普通作業員でもそんなに安くないかと

121 :名刺は切らしておりまして:2017/09/15(金) 19:44:31.39 ID:QVf1RPd/.net
>>120
システムエンジニアでも手取りはそんなもんかと

122 :名刺は切らしておりまして:2017/09/15(金) 19:58:30.51 ID:aeIO5FjP.net
本社の床面積

123 :名刺は切らしておりまして:2017/09/15(金) 20:02:09.60 ID:0NK6nX4I.net
最大手以外全部そうじゃん

124 :名刺は切らしておりまして:2017/09/15(金) 21:08:38.78 ID:+KD5QyVS.net
>>121
んじゃオマイラは土建作業員以下だなw

125 :名刺は切らしておりまして:2017/09/15(金) 22:42:47.38 ID:+YVMgYNM.net
>>118
あんたの技術者と作業員を分ける閾値がオレオレ基準なだけじゃん。
研究者かシステムアーキテクト辺りだけをあんたのオレオレ基準でエンジニアと言いたいだけだろ

126 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 03:41:09.59 ID:HxJ2ov7d.net
>>42
人月100なんてその辺の人売りじゃだせないでしょ
高くても80

127 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 06:33:30.15 ID:XyApv9uc.net
>>125
ほらな、IT屋だけはそう言う世界にいる。

128 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 06:35:19.67 ID:XyApv9uc.net
>>125
因みに、研究者と技術者も違うぞ

129 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 08:56:16.96 ID:FQjk3azR.net
>>128
あんたが何の考えも持ってなくてフィーリングでレスしてるのはバレバレだからね。
一つのレスに対して一人でいくつもレスを続けてるあたりで。

130 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 09:20:16.96 ID:mY9nhhep.net
>>129
そら、考えなんてもんじゃないからね、
学校で勉強する水準の知識が足りてないよ、と言ってるだけ。

つか、技術者とは?科学者とは?
と言うのがフィーリング云々とか、
どういう世界なんだろう。

131 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 09:47:39.90 ID:pd0qkGsZ.net
>>15
PRに出している給与が月20万〜60万とかやたらと幅が広い

132 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 09:51:34.81 ID:uHoD4ujq.net
土建底辺よりitのが待遇は上
これは現実
資格なんか持ってたって一般派遣みたいなのが働いてる環境で
it業界超えるわけない

133 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 09:53:24.05 ID:uHoD4ujq.net
期間工>it戦士>土方

134 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 10:12:11.01 ID:KLLCLTGy.net
ちなみに、土建の技術者を公然とボロクソにけなす、プロの土建作業員なんて結構いる。
たしか、「こんなアフォな設計したのをこう言う施工で処置しました」的なホームページどっかにあったな。

現場で納まりが付かない設計したのを吊し上げる、なんてよく聞く話だ。

だから、無能な技術者よりか高い手取り取ってる作業員なんて別に珍しくもない。

135 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 10:21:22.53 ID:uHoD4ujq.net
>>134
底辺は違うなw

136 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 13:16:34.22 ID:cHF9Q0Jw.net
>>132
そう思ってるうちは底辺のまま

137 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 13:19:35.10 ID:m1IcDfTJ.net
>>3
オートモティブシステムズシケイン

138 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 12:58:40.53 ID:JOsvFFGN.net
エージェント◯ロー

139 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 19:38:06.63 ID:6pg8x/EI.net
金に群がる中間をAIでカット

140 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 20:38:46.89 ID:3eMGz2fc.net
横浜球場近くの警備会社が入っている雑居ビルにある小さな派遣会社は違法な多重派遣、偽装請負をしている。

141 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 21:02:53.61 ID:+dDfljCM.net
>>140
そんなの、やってない会社の方が珍しいよ

142 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 21:08:02.95 ID:g8Ja6GsM.net
コンビニより多い日本の派遣会社

143 :名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 13:56:15.80 ID:bjVs94sr.net
オレんとこの会社なんて

新しく人とる→数ヶ月働かせる→見込みがありそうなら本社、残りは派遣部隊行き

このローテーションの繰り返し
SIerは多かれ少なかれこんな感じだよ

だいたい新卒の9割は派遣行き
一握りが本社

144 :名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 15:39:53.57 ID:xR53yxQQ.net
>>141
なにを持って偽装請負なのかって定義も半端ない難易度だよね

145 :名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 15:40:57.19 ID:xR53yxQQ.net
>>143
本社クズ揃いになったよ
楽な客ばかり対応してきたから

146 :名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 18:45:18.63 ID:rl1ewwc/.net
確かに中途半端にプログラミングができる奴より 
体育会系の方がこの業界に向いている

147 :名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 20:01:43.75 ID:/JgY9SX4.net
頑張れば正社員と聞けばやめるが吉。

148 :名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 20:03:04.41 ID:Q/bN2nMd.net
林田力 東急不動産だまし売り裁判こうして勝った8・2ch.net
元スレ http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1505813717/
1:東急不買運動 転載ダメ・2ch.net 09/19(火) 18:35 67S9oah+ [ageteoff]
『東急不動産だまし売り裁判こうして勝った』は、東急リバブル・東急不動産に象徴される悪への対抗である。
原告は東急リバブルや東急不動産の情けない堕落に対し、単純で偉大な道義の力を対抗させる。
東急リバブルと東急不動産のだまし売りを堂々と告発した『東急不動産だまし売り裁判』は様々な妨害を受けるかもしれない。悪徳不動産業者が逆切れしたとしても驚くことではない。困ることは少しもない。
http://www.hayariki.net/
『東急不動産だまし売り裁判』の目指すものが人間的で良いものならば、じっと耐えて持続するだろう。
http://hayariki.x10.mx/ 省17
7:09/19(火) 19:33 9kinlBwN
>>2
浸水家屋の横網の和をですか
8:09/19(火) 19:34 9kinlBwN
>>3
朝顔は気賀を潰しましたけど今帰宅した

149 :名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 20:18:33.58 ID:Dbl8EZy0.net
>>143
俺もそういう会社にいたなぁ・・
遠い目

150 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 06:08:18.23 ID:+PMXndUK.net
客先常駐は景気変動に凄く左右されるんだよ
リーマンショックの時に大量に契約終了になって特派の会社は大騒ぎ
だから今は派遣だけに頼った会社は減りつつある

大手なんて派遣会社ですら本社は派遣だったりする
客先常駐組の仕事がごっそりなくなった時に本社の派遣切って戻り組に仕事与えるためなんだわ

正社員制度は労働者保護でもあるけどこういう歪みも産み出していることを理解した方がよい

151 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 07:57:53.35 ID:JSghh0ex.net
世の中には、100%親会社が出資している派遣会社もあるからな。

主な派遣先は、親会社の開発現場や製造ライン。 解雇規制を撤廃
すればを、真っ先に解雇されそうな社員が、指名解雇できないせいで
子会社の派遣会社へ出向・転籍させることで、派遣社員から中抜き
して、雇用を維持している。

152 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 08:01:58.16 ID:p+i6mIx9.net
>>151
今は派遣法が厳しくなってそれがやりづらくなってきてる。
パナなんかも傘下の派遣会社の資本率を下げてきてる

153 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 08:07:57.31 ID:sEtYV4KX.net
福利厚生にBBQがある

154 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 11:07:02.61 ID:klhhA65v.net
今41でハロワで訓練学校(web開発?)を勧められたんだけど、
この歳でここでいう『人売り』会社に入社できるもんなの?

155 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 12:36:07.36 ID:sEtYV4KX.net
受託があるように見せかける

156 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 21:31:02.09 ID:QwIlYS5R.net
>>154
十分出来る

157 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 21:31:25.83 ID:MVRU+DUL.net
ここの従業員の声がないのがやや不安
きちんと仕事した社員に給料払ってる?

158 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 21:47:08.63 ID:MVRU+DUL.net
社員の草食系オーラがすごいな

159 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 22:11:24.68 ID:wDvn+1cC.net
IT業界、とくにエンジニアは2、3年でどんどん転職して行くものではないでしょうか?

160 :名刺は切らしておりまして:2017/09/21(木) 23:30:01.20 ID:Cyj5P2ZY.net
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
(全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見 2015/08/26
https://www.youtube.com/watch?v=kr5p2DohlhQ
不倫疑惑の「育休」宮崎議員 ノーカット釈明会見1(16/02/12)
https://www.youtube.com/watch?v=sV8gd_-6lrM
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪 議員活動継続表明 朝日新聞社 2017/07/29
https://www.youtube.com/watch?v=NmFNWHwOB9o
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30
https://www.youtube.com/watch?v=NhS1Ep2ph8I
山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》 「週刊文春」公式チャンネル 2017/09/06
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6AhnlAOUk
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【第5弾】〈痴呆症か!〉国会議員続投宣言「豊田真由子」の未公開音声 デイリー新潮 2017/09/12
https://www.youtube.com/watch?v=LcydeIeXFdU
【週刊新潮】「豊田真由子」議員、本誌記者の質問に“豹変” デイリー新潮 2017/09/19
https://www.youtube.com/watch?v=vKHiKBx6IdQ

161 :名刺は切らしておりまして:2017/09/27(水) 00:04:57.86 ID:VgnlSzzI.net
>>65
技術よりの人は営業センスがどうしてもないから
昔バランスとれた上司がいたけど
実家が家電屋で商売やっていたよ

162 :名刺は切らしておりまして:2017/09/28(木) 11:40:57.73 ID:GcVkM6RE.net
むしろ海外企業が進出してこい

163 :名刺は切らしておりまして:2017/09/28(木) 11:49:15.87 ID:Zr2s+Ew1.net
コンサル業界も常駐しているプロジェクトは同様に人貸しだわな

164 :名刺は切らしておりまして:2017/09/28(木) 11:51:27.44 ID:Zr2s+Ew1.net
>>94
個人事業主のリスクは非常にでかい。
優秀な奴は大手ベンダーの技術部門で囲われてるよ

165 :名刺は切らしておりまして:2017/09/28(木) 12:28:34.65 ID:62aJwxei.net
>>164
リスクを好むかどうかは個人の性格によるからなー

166 :名刺は切らしておりまして:2017/09/28(木) 12:38:26.52 ID:E6fRFx8o.net
>>164
ほうほう

高額な賃金出せるんか?(^。^)y-.。o○

167 :名刺は切らしておりまして:2017/09/28(木) 12:59:25.62 ID:glkS1zxM.net
人づくり詐欺革命解散記念、age!

168 :名刺は切らしておりまして:2017/10/09(月) 07:23:48.14 ID:KPL/rgo+.net
こざかしいよこぬき商売はAIにかえちまえ!!

169 :名刺は切らしておりまして:2017/10/10(火) 07:46:12.26 ID:0vv+E8Gn.net
戦力有りまくり派遣をスカウトで社員化が効率的

履歴書はどうでも良くね?

170 :名刺は切らしておりまして:2017/10/10(火) 07:49:40.20 ID:0vv+E8Gn.net
これからの時代はスカウト 履歴書は名前だけでいい。

総レス数 170
53 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★