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【家電】日本が世界の家電ブランドから、世界の部品供給業者に「成り下がった」理由

715 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 04:12:17.71 ID:/hTNd5gL.net
任天堂とソニーならこれから先いくらでも化けようはあると思うけどね
たかがゲームされどゲーム

716 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 04:19:42.92 ID:UkY6Ii0x.net
すでに部品生産業の品質すら中国に脅かされ始めてるんだよなぁ
ここ数年で日本と同等かそれ以上になりつつある

717 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 04:26:12.89 ID:dWi4aGJo.net
いつまでも製造業に留まっているから途上国と競い合うことになるんだ
人件費で不利なことくらい分かれ
あいつらの人件費に合わせているから日本全体が貧しくなってしまった
もう製造業は捨てろ

718 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 04:31:52.92 ID:j4nKOjC3.net
>>106
バカはお前だろそれなら通貨安にしてる国が目の敵にされるわけない

719 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 04:41:45.92 ID:5fQmmwWl.net
1980年代のアメリカが歩んだ道を日本も後追いしてるだけ
だったら良いのだが…

720 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 04:52:03.09 ID:upMbQt0o.net
>>1
日本人は協調性に優れるが創造性に欠けるから

721 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 05:05:04.25 ID:Nnek+Q8u.net
>>694
いや普通に社会人してれば知ってるだろ

722 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 05:05:11.73 ID:q+/+6oyt.net
鵜飼の鵜なのかそれとも下請けなのかは見解の違いだなあ

723 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 05:06:12.80 ID:Nnek+Q8u.net
>>707
ファーウェイが作ってくれる

724 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 05:07:44.92 ID:Nnek+Q8u.net
>>716
つうか実質的に作ってるのは機械だから
どこの国だろうが品質変わらんのよね

725 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 05:26:34.70 ID:mxHKYRpP.net
iPhoneの猿真似ができないやもん
朝鮮以下
話にならん

726 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 05:32:43.93 ID:+r3ibFMj.net
日本の部品生産は無理でしょう

そもそも部品生産の中心地が中韓台に移った最大の理由は日本は災害で工場潰れるから信用できないからですし
いくら技術で勝ろうとこれじゃ話にならない

727 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 05:41:26.60 ID:w+81u8H7.net
そーなんだよなー。なり下がったって言うより、資源とか社会構造の問題なんだよな。
とくに社会構造の面でかかるはずのない費用が資源にまでかかっているのが大問題。
いまや日本並みの物価の国は沢山あるのに日本だけが生産効率を極限まで上げないと
やってけないという利権のせいで悲しみの国になっているよな。

728 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 05:43:31.07 ID:TQK3AyF0.net
>>715
その2社は文字通りソフト産業だもん
そりゃあ他の会社とは違うよ

729 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 05:57:27.64 ID:F61/fbNa.net
すべてはシャープが国内他社に液晶パネルを供給しなかったのが悪い。
技術流出の流れはこれが決定的差だった

730 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 06:18:59.07 ID:uQs7xYvX.net
株高インフレ政策してるから投資してないと生活が苦しくなるばかりだわ
投資してない同僚は毎年生活レベル落ちてる
SMTインデックスバランス買うだけで世界に分散投資できるの知らないんだろうな

731 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 06:45:54.42 ID:qLxx8rAc.net
>>729
ソニーが裏切ったんだぞ
100億円出してシャープと堺工場共同運営する契約してたのに、やっぱ韓国からパネル調達するからお金返してってやったのがソニー

732 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 06:58:49.72 ID:IJmsVHxy.net
シナチク端末なんか使ってて生きてて恥ずかしくないか?wwww

ハッキリ言おう
コピペ大国は近日中に崩壊する
これは事実なんだよ

北朝鮮が暴走したら一気に潰す
アメリカが北朝鮮と中国をまとめて滅ぼすシナリオ

ざまあねえな

733 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:04:32.05 ID:I2yU43eX.net
家電といってもエアコンのダイキンを除いて冷蔵庫や洗濯機などで世界を取ったメーカーは日本にないけどね。そっちは欧米メーカーが強いから

734 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:17:48.54 ID:UpwpWSJC.net
製品開発も 経営者の マニュアル通りwww

735 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:27:39.40 ID:+Ho6wn8U.net
東大卒がエリートになれない理由
http://sierblog.com/archives/1643867.html
50代を迎えたとき、ふと気づく。勉強は明らかに自分のほうができたのに
出世レースで自分の前を走っているのは、そこらの私大卒ばかりじゃないか。
自分はどこで間違ったのだろうか。

「東大卒の上司には、典型的な小役人タイプが多いと感じます。
もともと東大をはじめとする旧帝大は官僚養成機関で、組織の忠実な
歯車を育てることを目的に設立されたものです。そういう人を選抜するのが
東大入試なのですから、東大卒が官僚向きなのは当然なんです。なので、たとえば
東大卒に経営能力やリーダーシップを期待するのは、的外れだと言えます」

736 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:43:34.54 ID:TMx2gVZd.net
白物家電は、デザインと海外営業頑張ったら、技術的には海外でも頑張れると思うんだけどね。
国内に引きこもって、やる気ないよね。その間、韓国勢が世界でそれなりのシェアを取った。

737 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:44:25.26 ID:2bqFBDq/.net
世界の家電ブランド?
日本国内ガラパゴスだったろずっと

738 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:45:34.80 ID:olpKFE7l.net
むしろ組み立て屋より部品屋の方が価値があるがな 技術ないと部品が作れんし完成品もできん

739 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:51:44.95 ID:6xtKlBiD.net
日本は特許で稼いでるんだよ
エアコンとか洗濯機、炊飯器その他諸々の特許調べれば分かるけど、殆ど日本企業が独占してんのよ
日本は製造なんかやらなくても問題ない。そんなのは途上国の仕事さ

740 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:54:40.82 ID:2bqFBDq/.net
>>739
ものづくり()とか言ってるバカ政府に教えてあげて

741 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:57:02.20 ID:olpKFE7l.net
日本の家電は
大企業数社の寡占で
国内消費者のみ相手にして
尽くベンチャ潰してきたからね
会社自体が役所で消費者の意向を無視して一方的に製品を供給してきたからね 
デジタル化になってパーツさえあればコストの安い途上国が優位になるのは当たり前
その途上国が最新のパーツを組み合わせて世界相手に売ってんだからさ

日本メーカーは保身のため欠陥が出尽くした型落ち部品にディベート目的のソフト満載で人権費が高いから高価格で売ってるんだからそら売れんw

冷蔵庫やエアコンの白物は今のとこは大丈夫だけどさ 品質は世界トップだと思う
アイリスとかがシンプルかつ低価格で壊れにくいものを作るとヤバイけどねw

742 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:57:04.47 ID:aCelUCX1.net
>>733
ん、サムスンとLGが欧米市場席巻してるが

743 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:06:32.81 ID:olpKFE7l.net
>>611
文系は創造性のかけらもないようなのがこぞって家電に就職してたからな
技術系は大量ドンブリ採用の癖して
なぜ?って感じだよね
文系の力が強いのか?

744 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:10:22.19 ID:TMx2gVZd.net
携帯も、日本メーカーが国内で引きこもっている間、日本のガレケーの劣化版みたいのをサムスンが
世界中で売りさばいて、今では技術的にも日本メーカーは太刀打ちできなくなったとさ。まぁ、
白物家電も国内のは品質は多少良いけど、技術的優位性も無くなっていくのかな。

745 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:14:59.91 ID:dyEk/30G.net
2000年からなら民主党主導の円高だな

746 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:17:49.72 ID:olpKFE7l.net
白物は耐久消費財だから
騒音が小さい 快適に使える
壊れにくい 値段そこそこ安い
という点で日本企業が今のとこ優位

747 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:19:14.53 ID:FG9kRiW8.net
>>740
もうあの類いのキャンペーンは弾圧しておいたほうがよかろうなww
あとクールジャパンキャンペーンもなww

748 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:20:27.06 ID:TMx2gVZd.net
>>746
でもそれは国内だけで、世界でのシェアは無いに等しいぞ

749 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:23:25.10 ID:olpKFE7l.net
>>748
まあそうだな
文系がアホということでw

750 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:26:34.55 ID:BXsMtFfy.net
家電は元は米国が次が低価格高品質路線で日本が席巻し円高企業海外展開で
中韓が席巻別に普通の流れだよね

751 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:29:47.50 ID:H4PM0n6V.net
ある程度使って壊れたら買い換えりゃいいだけの時代だ
別に日本製である必要がないんだろ

752 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:30:11.25 ID:aCelUCX1.net
>>746
日本メーカーの白物家電は日本以外の国では全く売れてない
というかそもそも売ってない
日本の家電量販店の光景が世界では異質で、
世界の家電量販店はサムスンとLGとハイセンスで溢れてる

753 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:30:20.71 ID:EO4bmToK.net
液晶と半導体は終了w

754 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:31:48.01 ID:wa8FBffn.net
ものづくり大国日本万歳!

755 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:32:29.81 ID:aCelUCX1.net
>>751
日本メーカーの白物家電は無駄にボタンが多すぎて使えない割に高い
全般的にサイズが小さくて体格の大きい欧米人は使いにくい
あと海外だとサポートがクソ、サムスンやLGの方が充実してる

756 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:34:51.40 ID:SkzN+pL8.net
>>3
これがキチウヨ?

757 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:44:40.08 ID:CBGlZtTA.net
>>746
ベースメントにデカイ洗濯機と乾燥機を置いてるアメリカ人には騒音なんて関係ないし

758 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:46:33.27 ID:CBGlZtTA.net
>>742
値段の割にデカくて重くて安いシロモノは地元が強いと言われていたのに
欧米でのサムスン、LGが増えたのには驚く。

759 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:48:39.00 ID:QyVSwKpg.net
>日本の製造業がもつ職人気質が技術の細かさを探究する中で容易に自分を見失い、世界のトレンドを見逃してしまう傾向にあること。

日本の産業はアスペが支えてたんだなぁ

760 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:55:31.21 ID:mWkGBs5V.net
>>759
>>日本の製造業がもつ職人気質が技術の細かさを探究する中で

これは別にいいんだけどその分値段を釣り上げてくるのがいけないんだよ
だから格安中韓台製に駆逐されたわけ

761 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:57:30.75 ID:v/rszYG4.net
25年くらい前は家電もAV機器も選り取りみどりで充実してたよなー

762 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:57:52.61 ID:F8Ch9WMO.net
ゴタゴタ余計な機能をつけても、高度成長期に日本人は喜んで買ってたんだろうな。
広告に騙されやすい国民だからな。同じことをグローバルにやろうとしたら、全然
相手にされませんでした、と言うオチ。

763 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:05:08.13 ID:+Ho6wn8U.net
エアコンは分解掃除が楽にした方が売れる

764 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:06:09.55 ID:HnZjdMqo.net
経営者も幹部も、サラリーマンになってしまったからだろ。
成果主義で、半年、一年程度の短期で目に見える成果ばかり追いかけ、地道で長期的な投資や人材育成をないがしろにした。
社員同士は協力より競争、足の引っ張りあいになり、内製より外注が当たり前になり、技術が蓄積されなくなった。
成果主義が諸悪の権限。

765 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:08:35.44 ID:FRxy7dxx.net
部品屋でも技術があるところは儲けてるけど
ほかに代えがきいたりライバルがいれば
どうしたって値下げ圧力がかかるんだよな

766 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:09:15.27 ID:CAZwwxJx.net
悪果が良果を駆逐したのです

767 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:19:47.18 ID:k5/hvLK2.net
>>56
竹中・小泉政権時にも一時的に景気回復基調になったけど、
アンチによると円安になって輸出が伸びたおかげだそうだぞ。

768 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:23:30.94 ID:9jL5hcWG.net
>>766
かつての日本がやったことか

769 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:26:40.27 ID:j+wPcPYl.net
スマホもsimフリー機開発していけば少しは違っただろうに
キャリア依存の月額クソ高い機種なんて誰が欲しがるんだよ

770 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:28:12.85 ID:tIh+RD5N.net
トヨタの下請けがトヨタより偉いのかって話やで

771 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:29:01.04 ID:k5/hvLK2.net
>>739
自動車産業をみたら分かるけど、日本の強みは製造であって開発じゃないぞ。

現場を捨てたから新しい発想が得られなくなって落ちぶれたんだよ。

特許なんかにしがみついてても未来はないよ。

772 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:35:22.60 ID:ugwYHmqC.net
ヤマダ電機行ってみろ
家電の他にカップメンやトイレットペーパーが売ってんだぜ
どんだけ売るもんがないんだよって思う
それが今の日本の家電業界の実態

773 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:35:36.64 ID:2bqFBDq/.net
>>767
景気なんて悪くなったでしょ
そいつらのせいで

774 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:37:05.55 ID:ugwYHmqC.net
【国際】アジアの家電、韓国勢が席巻 2強で15市場でトップに [転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1448238343/

775 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:39:12.55 ID:d3sVK6mn.net
日本の大企業は納品業者に対して威張り腐って搾取するからな。
そりゃ優秀な部品屋は逃げるだろうな。

776 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:40:17.94 ID:Pxb02fwy.net
>>701
> この体たらくでも20年GDP変わってないんだよな
> ある意味凄いわ

20年で600兆円も国債残高を増やしてるからな。
どんな凡庸な政治家でも均衡くらいできる。

777 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:41:33.06 ID:2bqFBDq/.net
部品屋はトヨタの下請けとかそうだけどコスト下げろて要求されると断われんのがな
後、アップルの下請けの液晶部品メーカーとかもいきなり契約打ち切られたら終わりだしな

778 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:45:18.53 ID:k5/hvLK2.net
>>773
いや、実感なき好景気とか騒がれてたよ。

景気はバブル崩壊や政権がコロコロ変わってたせいで
小泉政権前の方が悪かった。

で、一時的に持ち直したところにリーマンショックがきて、
最悪のタイミングで民主党(無能)に政権交代したから更に
傷が広がった。

779 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:48:48.82 ID:ugwYHmqC.net
▼全国倒産件数▲

年   件数  US$/\
---------自民政権----------
2001 19,164 121.53
2002 19,087 125.39
2003 19,164 115.94
2004 16,225 108.19
2005 13,679 110.21
2006 12,998 116.30
2007 13,245 117.75
2008 14,091 103.36
2009 15,480 093.57
----------民主政権----------
2010 13,321 087.78
2011 12,734 079.81
2012 12,124 079.79 ☆1992年以降倒産最少☆

小泉政権時はマジやばかった
ってか自民党時代がカスすぎた

780 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:49:00.82 ID:2bqFBDq/.net
>>778
今の人手不足は小泉のせいだよ

781 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:52:31.50 ID:ugwYHmqC.net
>>779
小泉政権は2001年から2006年までなので
実はものすごく頑張ったじゃないかと今思った

782 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:01:06.55 ID:k5/hvLK2.net
>>779
バブルの後始末が終わったのが小泉政権時代だよ。
バブル崩壊から小泉政権初期の倒産件数も似たようなもんだろ。

>>780
どういう理屈?
小泉政権改革が成功したってこと?

人手不足なのは景気が良いことの裏返しでもあるから、
小泉は大手柄だな。

783 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:01:41.52 ID:CBGlZtTA.net
>>745
特許やらで海外で稼いだカネでやってる時代なんだから
円高の方がいいんじゃないの?
いつまでも土人のもの作りしてんじゃねーよ

784 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:07:30.54 ID:WeLg5enh.net
自民党が作った国の借金

99年 経世 小渕恵三  477兆                   
00年 清和 森喜草加  522兆 +45兆円 +*45兆円 +*9%
01年 清和 小泉草加  582兆 +60兆円 +105兆円 +22%
02年 清和 小泉草加  643兆 +61兆円 +166兆円 +34%
03年 清和 小泉草加  670兆 +27兆円 +193兆円 +40%
04年 清和 小泉草加  751兆 +81兆円 +274兆円 +57%
05年 清和 小泉草加  813兆 +62兆円 +336兆円 +70%
06年 清和 安倍草加  832兆 +19兆円 +355兆円 +74%

7年間=+355兆円(+74%) ←作った借金 歴代総理NO1が小泉 断トツTOP

785 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:09:09.11 ID:hdOXKtNO.net
>>778
リーマンショックの影響を受けるのは、リーマンバブルの恩恵を受けてたからこそ
日本自身の力で一時的に持ち直したわけではない

786 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:10:12.06 ID:k5/hvLK2.net
>>783
全然良くないよ。

1.特許収入を得られるのは特許をもってる人・組織だけ
2.特許収入で得た外貨は円安時の方が日本円で多く受け取れる
3.現在持っている特許が永遠に収益を生むとは限らない
4.特許収入がない人は円高で仕事を奪われて収入・職務経験・ノウハウが得られない

人は働くことによって知識や経験を身に付けて行くのだから、仕事が減る
方向に社会を動かすのは間違っている。

通貨は完全失業率を維持できる程度に高いぐらいが望ましい。

787 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:13:50.84 ID:k5/hvLK2.net
>>785
日本経済に対して外需の影響力ってどれくらいあると思ってる?

アンチ竹中や小泉は日本は内需国!外需なんて大した影響はない!と言いつつ、
小泉政権時の景気回復は、小泉は改革で内需を破壊した!景気回復は全部外需のおかげ!とか
いいだすからなぁ

788 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:15:21.88 ID:gVQH0TY4.net
アメリカはうまくソフトウエアにかじを取る前は今の日本と同じ感じだったよね
日本はどういう道を行くか

789 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:19:28.32 ID:f192BJdI.net
>>786
そんな無能はアフリカあたりに移民するしかないな

790 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:26:42.78 ID:k5/hvLK2.net
>>789
そうか、アフリカにいくのか。
頑張ってこいよ。

791 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:27:50.60 ID:hdOXKtNO.net
>>787
だから、所詮
その程度しか回復してないんだろw

792 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:38:16.42 ID:k5/hvLK2.net
>>791
えっとね、民主党政権時代もね、海外は金融緩和を積極的にやって
景気回復基調だったわけ。中国を筆頭にBRICSもかなり成長してたしね。

なんで日本はその需要を取り込めなかったの?
なんで小泉政権にできたことが、民主党はできなかったの?

793 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:46:58.80 ID:TQK3AyF0.net
あ、そっか
キャリア以外得しない携帯業界の政策は日本メーカーの力が無いからなんだな

794 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:48:58.25 ID:KgsicGoa.net
技術移転と朝鮮人雇用

795 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:52:53.18 ID:3fpu8VOl.net
そもそも利益率が低い家電なんて欧米メーカーがとうの昔に捨てた産業だろ
日本も含めたアジアがそのお下がりに食らいついてるだけ
むしろ医療機器や半導体製造装置のような単価や利益率が高い分野に食い込めてないことに危機感を覚えるべき

796 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:54:31.28 ID:ymSB4kpP.net
民主党時代の円高はアメリカの命令だから仕方ない

797 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:58:01.05 ID:tgykQ7kK.net
>>795
う〜ん 言えてるね
医療機器なんてドイツに席巻されてるし

798 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:58:47.23 ID:5jRdHCDa.net
いじめばっかりしてるからです。。。

799 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:05:32.91 ID:TQK3AyF0.net
カメラなんかはドイツからシェア奪ってるからマクロでなんでこんなに調子悪くなったかだね

800 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:11:42.41 ID:njipD5dK.net
>>4
>>62
逆、逆。
コストダウンの難しい商品にコストアップの少ない付加価値をつけることで
価格を正当化しようとしたのであって、付加価値のせいで価格が高くなった訳
じゃないのが日本製品。

801 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:12:58.53 ID:TdIDbjrd.net
>>776 世界経済が成長している中、停滞しているのは相対的に低下してることだから、喜んではいられない。
止まってたらすべての国に追い抜かれる。

802 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:20:54.00 ID:TdIDbjrd.net
>>799 全くいつも姑息なことをやるな。 自分の都合の良い数字だけ取り出してさも自分が正しいみたいな詐欺師。

----------民主政権----------
2010 13,321 087.78
2011 12,734 079.81
2012 12,124 079.79
----自民党-----
2013 10,855
2014 9,731
2015 8,812
2016 8,446

803 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:21:07.54 ID:BLXqbyK+.net
ブランド追及するより部品屋に徹した方が儲かるから、日本企業の世界一内部保留額が物語ってる。

804 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:23:00.53 ID:mWkGBs5V.net
>>800
>コストダウンの難しい商品に

だったらなんで中韓台に同じ物が作れるんだよwww

805 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:28:58.78 ID:LBSrEUX5.net
単純で十分な商品にちょっとの高機能をつけるだけならまだよかったのに
無駄な高機能化で使いこなせなくなるという意味不明さ

806 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:29:49.63 ID:njipD5dK.net
>>804
人件費と研究開発費と品質管理とダンピング。
だからこそ、中韓の人件費が上がって来て自社開発が増えて来た昨今は
そこまで国内メーカー品と海外メーカー品の価格差は大きくない。
また、ダンピングが市販価格昔の日本が半導体でやったように、中韓の商品が
将来のシェア確保を見込んで赤字販売からスタートさせるので価格差が
大きくなる。日本メーカーが慌ててシェア確保のために赤字覚悟の値下げを
始める頃には中韓のシェア獲得が済んでて取り返しがつかないのがお約束。

807 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:41:48.18 ID:hdOXKtNO.net
>>779
>>802
その数字で言えることは、円高で倒産件数は増えてないし
大地震でも倒産件数は増えてないし、リーマンバブル時並てこと,
全体では年々減少傾向

808 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:42:08.03 ID:eSCMFJxl.net
ゲーミング液晶ディスプレイなんて台湾のBenQ製が世界最高だしな
日本の商品はコスパは悪いし誰にどういう用途向けに向けて売ろうとしてるのか
商品コンセプトや顧客ターゲットが明確ではないし
かといって自分たちが作りたいものを作ってるという感じでもない誰得商品が多いんだよな

809 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:44:33.76 ID:qikGdF+6.net
日本の財政界は、アメリカでの活動停止を見せるだけで、何も出来なくなるよ

日本人から過剰にむしりとって、海外にでも、隠してるんじゃないかと噂されてるそうだよ?

810 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:44:58.90 ID:RBVQnm8L.net
1980年代:日本の製品は世界一!
1990年代:価格はともかく品質は日本が世界一!
2000年代:ハイエンドなら日本が世界一!
2010年代前半:製品に使われている部品は日本のものが多い!
2010年代後半:あの製品やあの技術は日本が発祥!

811 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:46:16.89 ID:eSCMFJxl.net
>>810
世界に対する日本の影響力は順調に後退縮小して言ってるわな

812 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:47:14.27 ID:v1jlitDT.net
>>447
ニートの言い訳そのものだなw

813 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:50:07.52 ID:4/0xD8N0.net
>>808
>日本の製品は「コスパが悪い」
…結局理由なんてこれしかない。
結局ダンピング野郎に「公正取引」してた激甘経営者が騙されただけだよ。
イカサマ相手にフェアプレイ貫けとか、どんな劇マゾ集団なんだよって時々思うけどね。

814 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:52:40.09 ID:cI2xbJ5m.net
価格競争も設備投資やITを駆使した自動化で乗り切れるところがあるのに避けすぎたのではないだろうか?

815 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:59:39.26 ID:wA0l2+s1.net
>>745
円高なら海外の企業を買収して自社の力を強めるチャンスだったんじゃないの?

816 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:01:27.72 ID:4/0xD8N0.net
>>814
だからその思考が「チーター相手に正々堂々」の典型だと気づけよ。( ̄◇ ̄;)

817 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:03:23.01 ID:2bqFBDq/.net
コスパが悪い(付加価値が外国だと求められてねけ)てのもあるけど単純に宣伝、営業が足りねえてのもあるんじゃないの
サムソンとか凄えかねかけてんでしょ
そこらへん

818 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:06:41.50 ID:XURAuwwo.net
工場をとりもろすで世界の下請けとなり
オリンピックでコスパの悪い観光国家

ネトウヨって左翼より売国奴だろ

819 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:12:49.11 ID:0++/Cubq.net
>>762
高度成長期は付加機能は必要なものだったよ
その後の標準になるような機能
ただ、そのペースでどんどん機能追加していけば要らないものが増えるわな
本来的に必要な機能なんて限られてるんだから
そこで発想転換できなかったのが敗因のひとつ

820 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:16:31.16 ID:TMx2gVZd.net
日本人にソフトウェアなんて無理、金融もてんで駄目。邦銀は国内では偉そうにしてるが、海外での
存在感は無いに等しい。在外邦人ぐらいしか使ってない。運用もド下手。結局、コツコツと製造業
ぐらいしかないのに、この低落。

821 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:18:38.95 ID:HM+pSXmG.net
モノヅクリガー(笑)

822 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:18:48.46 ID:LAThcqdx.net
開発やデザイン(見た目ではなく開発の思考ベクトル)のダサさが半端ないわ
有り得んよ

それと

CDやSDカードのメディアが終息していってるのも大きいと思う。
儲けの大半は消費メディアからなんだから。

823 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:19:54.41 ID:TMx2gVZd.net
一昔前までは、東芝もDVD周辺関連の特許で大儲けしてたのになw

824 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:22:19.93 ID:LAThcqdx.net
経営陣にオタクっぽいのがいないのも問題だろ

金融崩れみたいなのが蔓延ってしまうとアウト

なぜなら

日本の金融は世界では全く通用しないからだ

825 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:23:20.87 ID:wWmHbdKi.net
>>824
例えばどんな部分が?

826 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:23:48.59 ID:ievJHqMv.net
結局国内の消費者が保守的で日本製品を買ってしまうから世界で必死に売らないんじゃないの?

827 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:26:50.16 ID:eSCMFJxl.net
>>813
上にも書いたがコスパが悪いだけじゃない製品コンセプトもブレブレ
ゲーミングディスプレイで言うと本来の導入目的は画質を犠牲にしてでも
入力遅延やブラーを低減することで台湾メーカー製はそこを割り切った作りにしてくるが
日本メーカー製は入力遅延やブラーを大きくしてでも画質も綺麗でしょって方向にしたがるんだよな
でコスパ以外でも台湾製に負けた

828 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:28:17.94 ID:ievJHqMv.net
スマホは国内ですらiphoneにやられたけど
まあ完成度が違いすぎたしもはやファッションみたいなもんだしなあ

829 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:28:37.75 ID:LAThcqdx.net
>>825
金融業者の頭脳的マッチョさがちがう

日本の金融はなんだかんだ国家に保護されている。

しかし、例えばアメリカ金融は元資本国家が違えば対峙するし、連邦議会とも対峙するし、他国とも対峙する。

中国企業だって、元は英国資本だからマッチョなんよ。

830 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:30:30.53 ID:G+vBgTJ8.net
支那の工作員が紛れてるのかw

831 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:33:01.30 ID:LAThcqdx.net
>>828
androidも国産選ぶ奴って何を見てるの?ってくらい、中華勢に大差つけられてるぞ。

832 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:33:50.63 ID:2bqFBDq/.net
>>826
そうだよ
でももう国内売り上げだけじゃやっていけなくなった
でいきなり世界で売れと言っても売れるわけないから身売りよ
維持してても赤字だからな家電部門なんて

833 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:35:10.06 ID:2jecQfSi.net
理系は馬鹿しかいないから、使いにくいものばかり作る。

834 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:35:27.43 ID:wk+Dpvhk.net
安価な人件費と工場建設費につられて海外進出したんだから当然だろう
だいいち100V電源なんてチンケな電力で動くものより、世界の主流は200V以上
日本仕様は役にも立たないんだから、海外生産&海外販売になるわな

835 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:37:59.39 ID:2bqFBDq/.net
>>833
使いにくかろうが日本人はナショナルだからとか東芝だからとかで買うけど外国は買わねえ
デザインもだせえ日本の家電は

836 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:38:55.94 ID:0uKkRtit.net
三流企業になったのに認められなく、給料そのままだからな

837 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:41:10.61 ID:4/0xD8N0.net
>>827
ものすごく特定の層にしか売れんニッチな商品を
一般的な例として例えるのはどうかと思うがねえ。
ディスプレイ販売全体の1%にも満たないだろその商品。

何度でもいうけど結局販売価格が全てだよ。

838 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:44:48.18 ID:TMx2gVZd.net
ある意味、部品屋ってのは日本人の性に合っているw 落ち着くところに落ち着いたw それが
いつまで続くかは分からんけどw

839 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:06:26.12 ID:Z7GRRSTk.net
世界中に工場つくりまくって技術を流出させたからだろ
あと団塊世代がバブル崩壊のツケを若者たちにまわして派遣で使い捨て氷河期世代を作ってさらに消費税増税で内需まで崩壊させてしまった
世代人口の多い団塊ジュニア世代が少子高齢化に歯止めをかける最後のチャンスだったのに
本当にバカだよ

840 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:09:28.00 ID:eA69NZqL.net
>>839
団塊世代がツケとるとどうなってたのかな?
団塊世代とジュニアは親子世代なので、
親のローンを就職した氷河期世代が返すとか?
弟妹の学費を先に就職した兄姉が出すとか?

841 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:17:07.57 ID:2bqFBDq/.net
>>839
そら日本の工場で作ってたら儲からねえからだよ
もっと早く日本人の給与を中国や東南アジアの工員並みに下げればよかったな
今更手遅れだが

842 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:17:39.19 ID:TQK3AyF0.net
90年代末まで日本の経済の存在感凄かったからね
ここまで落ちるとは殆ど考えて無かったでしょう
短期成長もあれば短期下降もある
凡人に神の一手はなかなか打てない
今考えるとイット革命は良かったね

843 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:18:01.10 ID:2bqFBDq/.net
なんか言い訳してばっか
東芝とか象徴だね

844 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:24:52.45 ID:v1jlitDT.net
>>675
土人の飲み会って何飲んでるの?
猿酒かなw

845 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:27:45.80 ID:JqHK0nGl.net
>>841
給料を下げたら内需の割合のでかい日本のGDPは減るし、そもそも中華並に下げたところで競争できる商品が作れてたのかは微妙だわ

846 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:28:08.62 ID:F+em4aJR.net
部品のまま売っても利益は大して出ない
加工して製品にしなきゃ利鞘は稼げない
ってばっちゃが言ってた

847 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:40:27.00 ID:AgwX2HGp.net
>>3
君は典型的な「ネットde真実」のようなので、今日から本や新聞を毎日読みなさい。そうすれば、バカが治るかもしれないから。

848 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:42:11.90 ID:eSCMFJxl.net
>>837
ロボット掃除機とかでもコンセプトブレブレじゃん
日本は掃除機にしゃべらせようとしてたりするだろ
ロボット家電と会話出来ますよって
いやいやロボット家電って人がいない時にも勝手に動いてくれるのが売りなわけだろ
なんで自動化のメリットを潰すような機能つけたがるんだよ

849 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:44:05.26 ID:3PFQQD6C.net
部品サプライヤーバカにすんなよ。
この方向で間違ってない

850 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:17:59.23 ID:QtXSqjuu.net
ソニー以外元々海外で見かけたことないけど
ホテルのテレビがチラホラ国内メーカーて感じ

851 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:18:51.40 ID:VV3/CTB2.net
>>849
間違ってるよ。
部品では大きくは儲けられない、それが他で絶対作れないなら別だが、苦しくなった中小は何も考えずに部品の製造に必要な工作機械を海外に売るからな。
今の日本の状況は、国の保護政策のせい。
テレビだけ取ってみると地デジの時にBCAS入れて国際競争力無くした。全メーカー馬鹿みたいに高付加価値路線に走って海外で売れなくなったのに、国内でテレビ売れてるから気にしない時期が長過ぎた。
携帯でもやらかして、次は自動車産業でもやらかすのが目に見えてる。官僚が馬鹿すぎるんだよ、スパイ防止法すらないこの国は。

852 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:29:51.05 ID:pqGJox90.net
日本メーカーが社内政治や忖度に明け暮れてるうちに、
受動部品も韓国SEMCOや台湾YAGEOにやられて、
半導体製造装置もオランダAMSLに圧倒されて壊滅ですわ
もう技術もノウハウもプライドも日本にはない

853 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:39:37.91 ID:crMbQ4TO.net
本当に部品で大丈夫とか言ってるのは世間知らずのお馬鹿さんですね、日本からは盗み放題の作るための技術持った中小企業も買い放題なんだし。
日本の問題は国内の小さくない市場規模のせいで、各メーカーに「これでいいや」とぬるま湯根性を持たせたこと。
また主な購買層たる団塊の世代が、「あいつよりいいもの」っていう発想で日本の高付加価値、ガラパゴス化を助長して国際競争力をドンドン無くしていった。
メイドインジャパンの代名詞だったものはほとんどがスマホ+アプリで置き換えられた、残る車もソフトの書けない日本で主導権を取るのはどう考えても無理。トヨタがアホ過ぎるしな。

854 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:41:59.07 ID:rnyZD5Ri.net
まぁ元々戦後アメリカに優遇してもらって成長したみたいなもんだし

855 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:44:48.24 ID:+l7F2YAj.net
>>839
それだよ
ODA使って道路まで整備してあげる始末だからな
で仕事がなくなった日本の工員は介護でもやれと
経済学者が真顔でいってたからな

856 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:46:02.02 ID:njipD5dK.net
>>853
>メイドインジャパンの代名詞だったものはほとんどがスマホ+アプリで置き換えられた

コンデジと音楽プレイヤーと携帯ゲーム機ぐらいしか思い付かないんだが、
他に何かあったっけ?

857 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:49:00.38 ID:+l7F2YAj.net
海外に工場を作って日本を空洞化したからだよ
賃金が高いというなら九州を工場特区にするとかして
海外へに流出は避けるべきだった

858 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:50:59.67 ID:j5mpsWxh.net
アップルにスマホの次はあるのかなソニーのほうが多様性があるはず

859 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:51:46.11 ID:/oV3xphk.net
日本しか精巧な部品をつくれない。
部品を組み立てるしか能がない奴が何を言うか!?

860 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:51:56.52 ID:+l7F2YAj.net
経済学者や経営コンサルなんかが
企業は選択と集中を進め古い技術は売れとかいってたが
じゃあハリウッドは古いCG技術を他の国に売り飛ばしてたのかよって話
戦前の反省とかいうなら金と食糧だけ与えて
古かろうが技術を横流しすべきではなかった

861 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:59:22.30 ID:5FeW5XLZ.net
ソフトウェア開発力が三流すぎるのが全て
日本の製造業の実力は今でも最強クラスで米独に並ぶクラスだが、
ソフトウェア産業の実力は、製造業に例えるならフィリピンやタイとか、あそこら辺の発展途上国と同レベル
日本は、もはや先進国ではない
10年後にはネトウヨの目にもはっきりわかるだろう

862 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:59:53.31 ID:PkMu62LX.net
>>857
賃金が高いのだけが理由ならAppleやSamusungが説明できない

863 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:59:53.47 ID:Pxb02fwy.net
それでも選択と集中しないと大半の日本企業は
国際競争に勝てないけどな。
総花主義でいろんな事業展開は自殺経営。

864 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 15:02:32.09 ID:+l7F2YAj.net
選択してまだ金になる部門を中韓に売却し
金は配当金に集中したんだから企業が小粒になっていくのは当たり前

865 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 15:10:20.77 ID:aUMtcsdj.net
>>800
まさにこれだな
でも価格の手頃さが評価されてたのに
そういう安易なプレミアム化をはかってことごとく失敗した印象

866 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 15:10:59.14 ID:DO5SO16U.net
購買力比3倍の?超円高・超ウォン安基調が続いたりした失われた25年
史上、ウォン高しらずの常時為替立国
日本からの技術協力・産業スパイ
用日・食日立国韓国、肉食韓国に喰い殺された草食日本

日本製造業帝国衰亡史が書かれねばならない

867 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 15:27:19.32 ID:eSCMFJxl.net
>>860
ハリウッドに限らずアメリカって世界中から人材が集まってるから
アメリカの現場や大学で学んだ人間が母国へ戻って
技術や知識のフィードバックをするとか日常的に行われてるじゃん

868 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 16:22:55.29 ID:pIzOdIiZ.net
技術を売り渡すなというが、そんなん無理だから
古今東西、技術なんて盗み盗まれ、売り買いするもんなんだよ
日本だってそうしてきただろ、半導体、電機機器、化学薬品、エンジン

869 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 16:30:45.59 ID:+l7F2YAj.net
技術の漏洩が防げないからポンポン売れってのは
北朝鮮に核ミサイルの技術が漏れるのを必死に防いでる世界の国々に失礼

870 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 16:35:22.60 ID:pIzOdIiZ.net
>>869
ネトウヨ特有の極論&話題そらし
アホすぎて反論する気にもならんわ

871 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 16:43:00.62 ID:+l7F2YAj.net
極論は技術の漏洩は防げないからポンポン売れとかいってるコンサル連中なんだなあ
まあもう手遅れだけどね
同じ技術をもったもの相手の純粋な戦略競争では日本は勝てない

872 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 16:43:48.38 ID:95rl2szv.net
総合電機は東芝とシャープがこけた以外は順調なんだよなあ
部品メーカーは相変わらず絶好調だし

873 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 18:00:14.73 ID:OA5mQhHx.net
>>856
ビデオコーダー

874 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 18:30:05.25 ID:9UXj486U.net
民主党の時に円高になったのが運のツキだな
なんとか自民党で巻き返さなければならない

875 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 18:32:43.16 ID:9EH7pRVp.net
>>1
日本にはやっすい家電作りより、超先端技術開発して宇宙・深海・地下その他人類の新天地進出を支援しなくちゃならないという、ノーブルオブリージュがあるから

でも使うなら日本の家電製品が良いけどね

876 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 18:52:37.36 ID:olpKFE7l.net
>>764
家電メーカーに限らず日本企業全般
そういうことね
人材もコミュ力という社内政治家ばっか採用してな 的外れな製品ばっか出して売れんと嘆いてる

877 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 18:53:44.05 ID:olpKFE7l.net
>>772
ドラッグストアーなんかどーなるねんw

878 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 18:57:57.92 ID:olpKFE7l.net
事務系は体面体裁重視で創造性ゼロの役所タイプの人材ばっか取ってるからだよw 

879 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 18:58:15.23 ID:igvrcj9Q.net
>>772
>>877
じきにAmazonによって滅ぼされるさ

880 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:02:20.79 ID:igvrcj9Q.net
部品供給業者ってのは
早い話が下請けに成り下がったということですからね。
実力の無い会社は消え去るのみ
無駄に生かしておくこともない

会社が無くなったら
起業するか海外に行けば宜しい
介護にいけとは言わん
このような状況を作った老人世代の介護しろというのは酷な話だろうから

881 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:02:32.68 ID:olpKFE7l.net
>>879
ヤマダは拡大路線で次から次へと店舗拡大していかないと資金繰りに詰まる
限界まで来たから他業種進出してるだけで実際売れてねえしな
近いうちに放っておいても消えるw

882 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:05:02.77 ID:olpKFE7l.net
>>880
特殊技術を持ってる部品屋は
価格面でも支配できるし
世界相手に需要あるしね
向こうから言い値でいいから
売ってくれと来るから製品の品質さえ注意しておけばウハウハよ

883 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:07:13.16 ID:olpKFE7l.net
トヨタみたいなエンジン開発すらできず、組み立て屋の癖して、下請けの部品屋の値段を叩くことしかない企業は
これからヤバイぞ

884 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:09:02.31 ID:qsfHV7+n.net
スマホの部品メーカーで見た時、
日本の企業ってそんなに多いか?
日本企業が独占しているような部品も確かにあるけど、
アメリカ企業が独占してる部品も多いと思う。

日本企業が無かったら、スマホは作れないって
よく聞くけど、アメリカや韓国にも同じことが言えると思う。
作れないと言うのは、嘘じゃないけど、
大げさに言い過ぎだと思う。

885 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:12:21.18 ID:lL3oL0Ey.net
694名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 02:08:09.65ID:mJquwQsx>>698>>706>>721
とりあえずテレビではアンコン情報統制で報道されないけど
上海の街並みをグーグルで見ることをお勧めするよ。

たぶんびっくりする人が、ほとんどだよ。

見ると情けなくなってくる。
日本は情報が隠され過ぎ。

886 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:15:58.15 ID:dWi4aGJo.net
次は自動車業界が後を追いそうだね
トヨタがいまだにハイブリッドとかの時代遅れ車や水素車のような頓珍漢な車ばかり作っているから
まもなくガラパゴス化して世界から取り残されそうだ

そんなトヨタを尻目に部品メーカーのほうが先にEV化してしまい、トヨタを見限って中国や欧州に部品供給をしていくでしょう
部品メーカーとしてはトヨタと一緒に心中するのは嫌ですからね
生き残りをかけて他国の下請けとなります

要するに日本の大企業がまったく時代に対応できなかったからそういう事態を招いているのですよ
日本は下請け部品メーカーの技術力は凄いのですが、完成品ブランドの大企業の商品開発がことごとく駄目
そういう国民性なんでしょうかね
上を既得権益者で固めて官僚化するから組織が腐ってしまう
大企業はことごとくそんな感じです

887 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:23:03.87 ID:trY7BELg.net
ここでみなに問いたいんだけど
これかの日本の産業であと20年流行っていけそうなところ教えて自動車と家電覗いて

888 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:26:35.54 ID:shXwC0GZ.net
>>887
葬儀屋

889 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:30:19.35 ID:dWi4aGJo.net
>>887
公務員のみ
要するに国家としてすでに終わっているが、顕在化するのはオリンピック以降

既得権者が最後まで既得権にしがみついたまま国民を道連れにして滅亡する
いつか来た道を思い出しませんか?
もう一度焼け野原にならないとこの国は再生しません

890 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:30:28.41 ID:ifIzBJ+L.net
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアw

891 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:32:55.63 ID:EWwc27tE.net
そういえば中国は根本素材のレアアース供給で失敗したけど、都合が悪い部分は黙るのかしらw

892 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:33:51.44 ID:1CCWDDWs.net
>>887
医者、獣医師

893 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:36:18.68 ID:tP8u/IQq.net
HISENSEとかHUAWEIとか、ほんと抵抗感無くなったわ
ひとりの日本人ここに陥落

894 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:43:28.23 ID:8wBqBiAZ.net
技術や合理化は得意でもアイデアと設計が苦手なんだな。
あと成功体験にいつまでもしばられる。

895 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:44:38.60 ID:xlLyc90k.net
>>851
官僚もだけど1番は政治家だぞ!

896 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:44:56.65 ID:olpKFE7l.net
>>886
ハイブリッドが一番エコというか合理的だけど技術的にはブレーキで発電するだけだから大したことがない
その発電の蓄電技術が大事なのであってそれは電気屋の仕事だしなw

897 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:46:53.18 ID:EWwc27tE.net
>>884
過去米国の産業を日本が奪い、困った米国というより人々は食うために多数のベンチャーというなの中小企業ができその内の一握りが新しい産業を創出した。
今は日本が中国に奪われようとしている。
日本も同じように食うために新しい産業が生まれるだけ。
数十年前の高度経済成長を基準に考えるから暗いイメージになる。
しかし米国が歩んだ道あるいは高度成長前の何もない時に日本が歩んだ道を念頭に置けばなにも失望する必要はないと思う。
否が応でも食ってゆくために人間は動くのだから。

898 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:57:21.69 ID:xlLyc90k.net
>>889
もう一度焼け野原になろうが、昔からのにほんの価値観や文化を捨てて、アメリカ化した以上もう再生しない。1%の支配者とその他になるだけ。

899 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:05:49.50 ID:Yk7T71LI.net
>>33
宮川大助・花子の大助師匠は三菱電機やぞ!

900 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:08:58.23 ID:Yk7T71LI.net
>>887
原発廃炉ビジネス

901 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:27:29.92 ID:Y730QPcj.net
士農工商組立部品

常にコスト削減を求められる部品の地位はこんなもん。
今や中国メーカー以下の立場。

902 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:43:13.82 ID:xgWDbq+O.net
>>897
日本にアメリカの80年代の道を歩めるかね?

903 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:46:21.10 ID:JGmO8E+e.net
やっぱり日本の産業はオワコン

904 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:48:48.97 ID:dWi4aGJo.net
>>898
まんま北朝鮮ですね

905 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:50:35.06 ID:iQ1Kmm5T.net
最近、パナソニックがさかんに「クリエイティブ」っていってるけど
ずばり、最近の日本の企業にはクリエイティビティが欠けている
21世紀は創造性の時代になるだろう、古い固定観念なんか捨てちまえってことw

906 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:51:52.61 ID:dWi4aGJo.net
>>902
アメリカと違って出る杭は打たれる国民性ですからね

既得権者は自分の地位を脅かす存在(出る杭)を一番嫌います
自分が地位を失うくらいなら国民全員を道連れにして国家心中を選びます
そういう国民性です
北朝鮮と同じですね

907 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:52:39.02 ID:MFB0+kcm.net
日本は没落しすぎ。

908 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:52:42.53 ID:XySh4QkL.net
ベンチャー企業や地方に頑張ってもらうって今の日本だと厳しくない?
芽が出ても結局大企業や都市部に吸い尽くされるなり叩かれるなりで

909 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:55:31.27 ID:2ZaLhGLg.net
プラザ合意と中韓支援の売国政策が原因です

910 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:58:30.14 ID:iQ1Kmm5T.net
日本の偉い人は、猿山のボスザルと変わんない

動物からちょっとだけ進化した程度 自分の脳みそで考えてないw

911 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:59:12.93 ID:vJJTDUwO.net
>>897
日本は社会主義国的だから新しい産業とか無理だな
職務発明に報奨金とか会社の金使って開発したのに金貰えるのはおかしいって思うキチガイが沢山いるのが日本
新しいものを産むためのモチベーションなんてない
優秀な奴が公務員目指して観光立国めざして没落

912 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:06:47.02 ID:iQ1Kmm5T.net
日本人はイワシの大群w

913 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:08:41.53 ID:Y730QPcj.net
公務員の給与は減らすべきだよな。
労働しているだけで、一生安泰なんだから、高給の必要性はない。

914 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:09:23.65 ID:CgxzbfXv.net
別に部品屋でもいいやん
そんな部品屋の強みすらない国がゴマンとあるのにさ
贅沢言い過ぎ

915 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:09:48.93 ID:EWwc27tE.net
>>902
>>911
お花畑だね
その先にあるんだよ
あなたがまだまだ食うに困っていないからお花畑ということだ

916 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:10:19.36 ID:pVFfGWxG.net
日本で今後成長するとしたらファッションとかゲームとかアニメみたいなソフトパワーかね

917 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:10:35.86 ID:Y730QPcj.net
ヒラの場合民間だったら60歳過ぎたら、給与は半額になる。
公務員だけだよ、満額もらえるのは。

918 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:11:47.64 ID:pB6lw0GH.net
>>915
アメリカって80年代に食うに困るレベルまでいったけ?
教科書でしかしらないから、今の日本よりも厳しい状況だったの?

919 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:13:39.36 ID:Y730QPcj.net
>>915
日本 集団主義 社会主義 努力主義
アメリカ 個人主義 資本主義 結果主義

日本とアメリカ、全然違うじゃん。

920 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:16:37.35 ID:oundMipO.net
新商品を構想する想像力の欠如。
いつまでも既存の商品のことだけを考え、目先の問題、既に十分解決されている課題
にばかりこだわっているから。
たとえば、ディスプレイの画質なんてもう十分なのにいつまでもそれに拘って、際限
なく高解像度、高画質化にばかりいつまでもこだわっている。一般的な消費者として
は液晶だろうが有機ELだろうがどちらでもいい。現在の画質で十分。
テレビ・ディスプレイなんてもう日本は撤退すればいいのに、円安でまた少し利益が
出るということでまた参入するアホな企業もある。
よほど革新的な違いが生み出せないかぎり、もう日本企業はテレビなんて手を出すべき
ではない。

>>905
昔々、松下電器は進入社員教育で
「先端技術を研究をするのは、果たして企業として正しいことだろうか?」
という点を議論させ、
「正しくない」という結論に誘導していた。
そういう教育を受けた連中が上層部にいるのだから、なかなか変わらないだろうね。

921 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:17:15.75 ID:Y730QPcj.net
>>918
軍事費使いすぎる上、製造業が日本にシフトしたため、
双子の赤字(貿易赤字と国債)が酷かった。

今の日本は貿易赤字こそないが、アメリカほどの底力もない。

922 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:17:53.88 ID:EWwc27tE.net
>>918
なんで米国だけにこだわるの
論旨はそこじゃないよ

923 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:21:47.42 ID:Y730QPcj.net
>>920
液晶が普及して以降のテレビの世界市場って5兆円ぽっちしかないんだよね。
わずかスマホの1/10。
パナソニックAVCを支えられる程の市場規模ではなかった。

924 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:33:31.88 ID:Y730QPcj.net
昔、日本ではソニーとかが必死こいてDVD用赤色レーザーの開発に注力してた頃、
アメリカではロスアラモス研究所で情報通信用面発光レーザーの実用化に力を入れて
いるとの話を聞いた。

今から考えると、日本とアメリカ、どちらの研究開発投資が正しかったか、先見の明があった
かは明白。

925 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:35:02.70 ID:xvqn4lci.net
普通に考えて
TOYOTAより下請けの部品会社のほうが偉いと考えてる日本人はおかしい

926 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:36:34.68 ID:rkozrKgE.net
>>925
そいつら日本人じゃないから

927 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:44:32.46 ID:S9J38xGf.net
没落した証拠

928 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:49:19.39 ID:pJnyCaU/.net
>>925
下請けが偉い云々じゃなく
下請け孫請けで盛えた企業が偉いのかよって話
電通に金払って
税金の世話になって
派遣や期間工や下請け孫請け使ってよ

929 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 22:11:25.21 ID:hm5sHWUo.net
90年代まで日本は技術立国という「幻想」があったよね
でも日本の支配層は東大や早慶の「文系」ばっかだし
公務員が貴族階級として君臨し製造業すら文系が役員として支配している
こいつらが経営戦略ごっこをやったのが今の惨状

930 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 22:11:40.42 ID:o1FWpNtQ.net
中国が化石燃料車の完全販売禁止を計画中

この記事で気になったのは
>この先ある時点で、化石燃料と電気自動車を併売している自動車メーカーたちは、全土でビジネスをすることができなくなるのだ。

当然ガソリン車作ってる自動車メーカーは最大の中国市場を失うし、
ガソリン車とEVの自動車部品を併売している自動車部品メーカーも締め出すってことになれば、
日本の自動車部品メーカーは、ガソリン車も作ってる日本の自動車メーカーだけに納めて自動車メーカーと一緒に最大の中国市場を失うか、
中国の自動車メーカーだけに納めるかの選択を迫られた時、
今中国市場に売って上昇してる日本の部品メーカーがどっちにつくかっていったら。

931 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 22:13:13.69 ID:o1FWpNtQ.net
日本の社会システムは上層部独裁の北朝鮮に近いから、
このままだと北朝鮮化がますます進むだけ

932 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 22:17:15.40 ID:K5CwDYKU.net
>>73
半分正解。国際標準に合わせようとして、国際標準並になっちまった。
後は、日本人が自分たちの長所短所を理解していないこと。
日本人は改善が得意と言われながら、その改善が滞ってる。現物が目の前にないと改善できないんだよね。
現物?海外生産だよ。
国内生産は部品だけ。

933 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 22:37:53.09 ID:hm5sHWUo.net
創造的破壊とかいって工場を海外に追いやったが
荒廃した日本だけが残り何も産まれませんでしたとさ

934 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 22:43:33.84 ID:vJJTDUwO.net
>>932
現物がありながらスマホもルンバも改善できなかったけどな

935 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 22:47:10.59 ID:rkozrKgE.net
ドイツ人が開発して
アメリカ人が実用化
イギリス人が投資し  
日本人が小型化改良に成功
イタリア人がデザイン 
フランス人がブランド化
中国人が海賊版をつくり
韓国人が起源を主張する

936 :129:2017/09/11(月) 22:47:22.45 ID:KJMs674R.net
最近バルミューダのコンガリトースター使ってるけど
あれそこそこフライが美味しくなる

937 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 23:36:41.91 ID:xvqn4lci.net
在日韓国人の立場から言うと
日本人は組織を守るのが上手で組織力は抜群なんだけど、

何が良くて何が悪いかの選別が全然出来ない

だから、「選択と集中が大事だよ」

とか

「コミュ力が大事だよ」

と嘘を教えてあげると簡単に騙されて自滅する

多分、良し悪しを選択出来る日本人もいると思うけど文化的に排除されているんだと思う

938 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 23:43:48.18 ID:K5CwDYKU.net
>>937
真実なので笑えない。

939 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 23:58:57.12 ID:pJnyCaU/.net
在日チョンの自己紹介とか珍しいな

940 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 00:11:16.50 ID:TDINNd56.net
がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよwww
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収1兆円売却千億円差し引き九千億円大損www
リストラ10万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック10万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよwww
 白痴松下幸之助キチガイ語録
1ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
   例ウォークマン等
2松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけwww
3熱海会議幸之助土下座事件
 世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
 販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議www
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件www
5 サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
 重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆www
6 社員リストラは追い出し部屋でw
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレw
7水道哲学 産業報国の精神 四文字しか使えないあほ丁稚の格言www
8ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるwww
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散www
10規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了www
子会社日本ビクターが開発したVHSビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台20万前後で売れるオバケ商品
一台売れば8万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖 
バカソニックPD史上最悪倒産負債5000億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債1000億円www
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やwww
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者(20)を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検 物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのNA−V80斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台10万円以上で売りまくった
 価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
 一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるwww

941 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 00:11:46.62 ID:TDINNd56.net
バブル期に末野興産と同レベルの悪事を働いたマネシタ興産
豊秀興産と名前を変えて倒産廃業www
豊臣秀吉をディスってんのか このキチガイ企業はwww
豊秀興産(株) [大阪] 観光事業
特別清算開始決定 / 負債総額 約1500億円

?旧・松下興産からの分離企業?

 松下電器産業グループの不動産会社、松下興産(株)の不採算事業を引き継いだ豊秀興産(株)(守口市京阪本通2?3?6、設立昭和27年12月、資本金544億円、清算人:田原睦夫弁護士)は、9月30日
大阪地裁より特別清算手続開始決定を受けた。
同時に開催した株主総会で解散を決議していた。清算人は田原睦夫弁護士(大阪市北区西天満4?4?18、電話06?6363?7800)。負債は約1500億円。
 
旧・松下興産は松下電器産業の創業者、松下幸之助氏によって設立。松下電器産業グループの不動産部門として「松下IMPビル」を始め、全国に展開する「MIDビル」やリゾートマンションなどの不動産業を
主体に、「ギャラリーツイン21」「MIDシアター」「IMPホール」
などの商業施設の運営、豪州のホテルなどの海外事業、「和歌山マリーナシティ」などの大型プロジュクトを展開していた。
 しかし、ゴルフ場など大型リゾート開発により負債が膨張し、バブル崩壊により経営が悪化、平成13年より不採算事業の整理を進め、14年には松下電器産業、三井住友銀行などから1500億円の金融支援を受けていた。
その後も事業の整理を進めていたものの、
18年3月期から導入される減損会計で債務超過に陥る公算が大きくなったため、好調な不動産事業を新設会社に移す一方、不振の観光事業は残し資産売却を進める再建計画を公表していた。
 なお、不動産事業を引き継いだ新・松下興産は米国系の投資会社エートス・ジャパン、創業家の松下家の出資を得て、不動産事業を展開し9月30日に「MID都市開発(株)」に社名を変更している。

942 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 00:12:15.40 ID:TDINNd56.net
わいせつ容疑 大手家電課長逮捕

08月02日 14時36分

大手家電メーカー「パナソニック」の51歳の課長が、先月、兵庫県宝塚市の路上で、24歳の女性の胸を無理やり触ったとして、強制わいせつの疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは、「パナソニック」の家電部門の課長の西田郁央容疑者(51)です。
警察によりますと、西田課長は、先月8日の未明、宝塚市の路上で、24歳の女性の胸を後ろから無理やり触って逃げたとして、強制わいせつの疑いが持たれています。
被害の届け出を受けた警察が、現場周辺の防犯カメラの映像を調べたところ、女性の後をつけて歩く不審な男が映っていて、捜査を進めた結果、西田課長がかかわった疑いが強まったということです。
警察の調べに対し、「間違いありません」と、容疑を認めているということです。
警察は、事件の状況や動機などを詳しく調べています。

943 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 00:49:43.05 ID:jeN1o+Rg.net
>>934
ソフトウェアはパクれないからな。。。

944 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 00:59:15.13 ID:V9KTehyG.net
それって、町工場のおやじに現物持って行って、
おやじの勘で設計ミスを修正してもらう様なもんじゃね。
おやじは凄いし、パクリも難しいが、
理論がないから、技術が発展しない。
そうしているうちに、アメリカの研究者が理論的に
より優れたものと開発し、中国に売りつける。
結局、日本は敗退する。

945 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 01:04:11.70 ID:jeN1o+Rg.net
>>916
ファッションは英仏伊からの大幅輸入超過だし
ゲームはグローバルでは任天堂以外は大半が米系ソフトハウス
アニメはディズニーやドリームワークスにどんなに頑張っても勝てない

946 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 01:19:29.55 ID:vFotmN9T.net
ゲームは中国も強い
グローバルでテンセントが一番で二番目はソニー

947 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 01:26:31.27 ID:jeN1o+Rg.net
>>946
テンセントそういえばゲーム屋だったね
ソニーはハード売上が大半だろうからソフトだともっと下位かと
ハード売上含むとMSとかも競合になってややこしい

948 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 02:15:17.26 ID:JlzHzHjn.net
>>936
3000円のトースターでもまあそこそこ美味しくなるよ

949 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 03:28:27.37 ID:tRzQ3KFe.net
>>944
イメージは近いが、実際は液晶やリチウム電池を実用化したのは日本だぞ。理論的でなければ開発できない。
開発方法が理論的でないのは認める。

950 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 03:43:14.30 ID:sqsMyRsv.net
アメリカでさえ途中で気が付いて製造業を保護してるのに日本ときたら・・・

951 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 04:50:14.79 ID:N+G1ScI0.net
五年後十年後にはなんだかんだ良くなってて、こういったスレを取り上げしょせんは便所の落書きと笑われる日がくると良いなあ

952 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 05:00:10.38 ID:h/qW5UwX.net
>>951
無理だね。失われた20年で、失ったものがあまりにデカイ。
復活するにしても、半世紀とか一世紀の単位。

953 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 05:40:58.60 ID:COICKuvk.net
株で儲けられない奴が日本を叩いてるなw

954 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 06:07:41.50 ID:UehO9McO.net
円高でやられた
朝鮮人の政治家を当選させた日本人が悪い

自戒しましょう

955 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 06:08:30.09 ID:Ou04JTED.net
お前ら家電て置いてるの?今時ケータイがあるんだから必要ないよね。世界的にも固定電話なんてなくなってね?日本だけじゃないと思うけど

956 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 06:11:03.10 ID:KLk/B+7B.net
それで企業は利益を上げられれば問題ないでしょ。
家電製品作らない事の何が問題?

957 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 07:15:33.93 ID:X8QJIL/u.net
今の日本企業はしたたかなんだよw
規格争いは米中に勝手にやらせて、勝った方に部品供給すりゃいい。その方が利益率も高い
まあ、こんな簡単なことが分からんバカが多いから俺が株で儲けられるんだけどなw

958 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 07:45:00.92 ID:XR4ORKPn.net
中国企業が自動車のトランスミッションを生産できない理由
http://news.searchina.net/id/1643685?page=1
エンジンとトランスミッションはまさに心臓部と言える部品だが、
中国の自動車メーカーは日本やドイツから調達しているのが現状だ。

心臓部だけあって製造には高い技術力と研究開発費が必要となるが、
中国がエンジンやトランスミッションを自前で製造できないのはなぜなのだろうか。

「構造の複雑さと、技術の不足」を指摘した。以前、中国の技術者が4速の
トランスミッションを分解したが、構造が予想以上に複雑で、技術者ですら手に負えなかったとし、
8速のトランスミッションや連続可変トランスミッションが登場している今は、構造がさらに
複雑になっていると指摘し、技術的に追いつけていないのが現状だ。

959 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 07:59:58.07 ID:WgaZxC9S.net
>>957
んなわけない
誰だって完成品売りたいに決まってる

960 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 08:01:49.76 ID:XsT77FBz.net
>>957
お前が株で大損してるのはわかった。w

961 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 08:10:37.50 ID:spXGZ0b9.net
組立屋なんざ労働力の安い新興国にやらせときゃ良いんだよ
日本は筋肉質な業種だけ生き残る真の新興国に脱皮してる最中

962 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 08:13:15.31 ID:VXOcePXM.net
組み立て産業がないと製造業って育たないよね。
これからだと、航空宇宙、ロボット、IoTだな。
IoTの主力が何になるかは分からんが、統合システム的なモンが
出て来るだろ。

963 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 08:19:26.44 ID:voEXQdGP.net
既に、周回遅れだけどな。

964 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 08:20:59.71 ID:0L8XPZN4.net
部品屋て最高になってて笑った
次は特許最高とか言うのかな

965 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 08:22:17.91 ID:X8QJIL/u.net
biz板も本当にレベルが落ちたねw

966 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 08:27:38.87 ID:vibQLEKt.net
もう手遅れだろ、この分野もシェア落としてくだろうし
新しいもの作れないしな

967 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 08:28:45.85 ID:voEXQdGP.net
日本人全体のレベルが落ちてる。ここも日本の縮図。

968 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 09:01:42.16 ID:M+wTfa5M.net
>>967
ゆとり教育の成果だな

969 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 09:40:29.65 ID:xMpH2vQD.net
成長率1%も怪しい国の末路

970 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 09:46:31.50 ID:1Z4cQJHz.net
総理大臣がFラン卒元ニートというのが現実

971 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 09:54:37.33 ID:PNLXJK9l.net
>>967
2chが自称◯◯様達のマウンティング合戦の場になって久しいからな

972 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 10:26:28.36 ID:1Z4cQJHz.net
団塊世代が年金を貪り
社会の主導層が新人類世代で
バブル世代がベテラン40代
氷河期世代は半分以上派遣
ゆとり世代が新人ホープ
スマホ脳がルーキー

この体勢で欧米と経済戦争しながら中国韓国などの新興国とコスト競争しなければならんという現実がある

973 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 11:43:09.09 ID:X8QJIL/u.net
お前らがアホなだけ
折れはゆとりだが日本株をアホールドしてるだけで今年は年率20%行きそうだぞw

974 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 11:46:02.72 ID:iJZ6mTDb.net
ゆとりだなあ

975 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 11:46:49.58 ID:F3n1lp1E.net
新しいものにどんどん挑戦しようという意欲に欠けるんだよね。日本人は。
経営陣があまりに無能なのは言うまでもないが、技術者だって、大学でわずか数
年かじっただけの分野を自分の専門と称し、それ以外のことはなかなかやろうと
しない。

976 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 12:15:50.04 ID:K7u5F+uR.net
TOYOTAとその下請けの関係をみればどちらが将来性が有るかがわかるだろう

TOYOTAがつぶれたら日産に売ればいいという町工場のオッサンに何が出来る?

977 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 12:27:28.62 ID:ruGVWfvO.net
>>976
それって系列関係の強かった日本の下請け構造じゃん。
TOYOTAが買ってくれなくても日産は買ってくれるという部品を提案できる
ボッシュやZF、コンチネンタルみたいなサプライヤーならむしろTOYOTAより
将来性があるからこそデンソーがTOYOTA以外への供給を増やしてるのが
今の時代の下請け。

978 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 12:33:10.15 ID:+LvTYT01.net
>>976
今の下請けは全部のメーカーに部品供給してるけど?

979 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 12:56:27.95 ID:k2lgaeMd.net
>>477
これは怪しくないか?
ありもしない捏造か、ふかしのことをただ討論で勝利したいがために言うとなると
ほとんど詐欺師だぞお前

980 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 12:59:34.96 ID:cycTBZSW.net
その割には
製造業による詐欺が多すぎ…

貧困ビジネス大好きな製造業は
海外へ移転してもらおう

981 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 13:03:49.61 ID:+LvTYT01.net
>>979
一部の話なら事実だと思うけど?

982 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 13:17:23.72 ID:vC/WsiIH.net
>>319
両方あるね

概念の扱いが日本苦手なのは昔からだけど、Amazonにやられた小売はアメリカ国内でも沢山あるからな
万人が新らしい概念作れるわけでも変化に対応できるわけでもないのは万国共通

出る杭は打たれる日本の風土が問題なんだろうな

983 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 13:45:44.41 ID:dsA8u/sV.net
国内に投資するのでなければ
海外に技術も流出してしまう

わからぬ経団連のオヤジが
アフォしてしもうたわ

984 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 14:03:52.97 ID:EAAgztH3.net
>>462
会議ってのは声のでかい無能一人がいると進まなくなるものだからね
と同時に根回しの上手い一人がいると正しいかどうかは関係なくなるからね

985 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 14:26:51.02 ID:p2DWjKFL.net
部品屋と下請けはイコールじゃないだろ
インテルはCPU作ってるけど、単なる下請けとはちがう

986 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 15:51:48.56 ID:iJZ6mTDb.net
技術協力と海外移転と人材流出が大きいか
わざわざ障壁を飛び越えて行ったという

987 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 16:28:49.83 ID:7m2OgYYv.net
>>859
下請部品メーカーがトヨタにどういう扱いされてるか調べたあとに同じ事を言えるか?

988 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 16:29:47.91 ID:5jA19lh5.net
元法務大臣で民主党(現民進党)の平岡秀夫と元社民党国対委員長の日森文尋  8月15日に北朝鮮に滞在して金正恩体制称賛
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505098086/

【東京新聞】望月記者を、中国民主化運動に身を投じた元中国籍の石平氏が痛烈批判「権力と戦うとは…彼女のやってるのは吐き気を催すうぬぼれだ」
http://www.sankei.com/premium/news/170909/prm1709090030-n1.html

【核実験】中国の大学が北朝鮮の科学者受け入れ続行 核ミサイルに転用可能な分野も 国連決議に違反 米WSJ紙が報じる
http://www.sankei.com/smp/world/news/170910/wor1709100003-s1.html

989 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 17:12:27.12 ID:7vvpd/OE.net
ウヨ「部品メーカーが供給を止めたら完成品メーカーは死ぬ(キリッ」

先に部品メーカーの方が死ぬぞ

990 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 17:14:17.80 ID:V9KTehyG.net
>>985
普通は組み立てメーカーが設計する。
それに合わせて部品メーカーが納入する。
インテルの場合はそれが逆。
インテルがリファレンスモデルを作る。
それに合わせて組み立てメーカーがパソコンを作る。

インテルは実質的には、パソコンメーカー。

991 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 17:22:39.65 ID:OB5FerWH.net
ソニーの4KCCDカメラが無ければLGから買うだけだしシャープの液晶でなくても他社から買えば良いからシェア失って困るのは部分屋の方だなぁ

992 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 18:27:55.03 ID:PcFq+41U.net
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8

993 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 19:27:53.31 ID:1N/UyJni.net
>>872
えっ、例えばどこ?

994 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 19:54:46.38 ID:yKD5bDFQ.net
          空 襲 か ら 逃 げ た ら 食 糧 停 止


「空襲から逃げたら食糧停止」エリート官僚が発した恐るべき命令
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52800
「ミサイルが飛んできたら頭抱えてしゃがめ」時代は完全に戦前レベルへ後退!


最初に不審な自殺者が出たのが1986年7月、二人の航空自衛隊パイロットだった、
そしてつづいて同年9月12日14日と航空自衛隊員が二人自殺する、
(これを皮切りに謎の自殺数増加がはじまる)
そのうちの一人(12日死亡)が友人に預けていた二枚の写真があるのだが、
一枚は7月に自殺した同僚二人の写真(a)である。
そしてもう一枚の写真(b)が暗い倉庫内(建造物にはモザイクをいれた)の写真だがこれはなんなのか?
なぜこの2枚の写真を何の説明もなく他人に預けたのだろうか?

「資料1」の右はじ部分まくれあがってるような部分があるがそこにオレンジと黒の色が見えるが、
123便に使用されている塗料は白黒赤だけであり、「オレンジ色」は一切使われていないという。

事故当時のニュース映像で日航側の事故調査員が金属片を回収しようとして証拠隠滅の容疑で自衛官に連行されたが、
自衛官がなぜ連行なんかしてるのか関係者の間で疑問だった、その後この映像は一切流れることはなかった。
このとき調査員の回収しようとした金属片も日航機には使用されていないはずの「オレンジ色」の破片だった…

ここで一番下の写真を見ていただきたい、
自衛隊の採用している二種類の鮮やかな「オレンジ色」のミサイル照準訓練用の小型標的機である…
https://plaza.rakuten.co.jp/topsecretx/diary/200802230000/

995 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 21:05:03.15 ID:ubOsuS9u.net
>>993
NEC

996 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 21:06:51.70 ID:3TEEsaTS.net
しかしいくらなんでも落ちぶれすぎだろう
中国はあれだけの人口がいるし内需もある
それは分かる
なら日本は日本で手を考えてやればいいだけの話で
それをやってこなかったのかな

997 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 21:11:25.18 ID:SHooOru1.net
>>995
最盛期の3分の1の売り上げでもか?

売れる部門みんな売り払ってもか?

そうか最盛期知らない世代か

998 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 22:05:45.48 ID:7m2OgYYv.net
>>949
クリエイティブな人はたしかに居る、マンガアニメゲームを見れば分かる

でも確かに論理的に勝てる仕組みを作るのが決定的に下手

良いコンテンツがあるのに、世界で闘える仕組みがないし、そこらへんを海外に盗られて結局負ける

999 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 22:14:26.09 ID:ZxJrK2RH.net
>>3
原因の一つは円高
もう一つは国内の同業者が多すぎた

競争が激しすぎてロットも出ないのに価格競争だけ起きた
コスト削減のために海外に工場作らざるを得なくなって、
究極のコスト削減に最後は完全海外製品に自社ラベルつけてるだけに

1000 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 22:24:23.71 ID:b7tDTnIR.net
>>1000なら日本復活

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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