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【家電】日本が世界の家電ブランドから、世界の部品供給業者に「成り下がった」理由

1 :ノチラ ★:2017/09/10(日) 08:40:03.98 ID:CAP_USER.net
中国国内ではしばしば、日本の製造業、特に電子産業について衰退したか、健在であるかの議論が繰り広げられている。中国メディア・第一財経が8月31日に掲載したのは「電子産業立国の日本は、今や部品のサプライヤーに成り下がってしまった」というものだ。

 記事は、米アップルが9月にiPhoneの10周年記念モデルを発表する予定であると紹介。世界のスマートフォン業界で大きなシェアを持つiPhoneに用いられている部品の大半は日本から供給されたものであるとしたうえで、かつては電子製品で世界を席巻してきた日本のメーカーたちが「どうして部品サプライヤーになってしまったのだろうか」と疑問を提起した。

 そのターニングポイントは2000年にあったとのことで、記事は「この年、日本の電子産業の総生産額は26兆円と過去最高を記録したが、ここから下り坂に入り、13年には半分未満の11兆円にまで落ち込んだ」としている。そして「多くの人は、日本経済が衰退しているから電子産業も衰えたと認識しているだろう。しかし、日本の経済規模全体はほぼ成長していないだけであって、減少はしていないのだ。産業の栄枯盛衰は、その産業内部に原因があるのだ」と論じた。

 記事はその例として、テレビ製造業の状況を挙げている。「1985年に日本のテレビ産業は急成長の転換点を迎えていた。1つ目の原因は、当時日本のテレビが非常によく売れたために世界で貿易戦を仕掛けたところにプラザ合意による円高の大きな打撃を受けたこと。2つ目の原因は、日本の製造業がもつ職人気質が技術の細かさを探究する中で容易に自分を見失い、世界のトレンドを見逃してしまう傾向にあること。日本のテレビは、いかにして画面をより美しくするかという点ばかり考えすぎたのだ」と指摘した。

 そのうえで「その瞬間が、実は重要な技術の転換点だったりする。これはあらゆる新興産業に当てはまることだ。太陽光分野にも薄膜シリコンかポリシリコンかの分かれ道があった。現在大きなトレンドになっているエコカー業界や電池の技術にも同様に、さまざまな分かれ道があるのだ」としている。

 日本の企業が「成り下がった」のか、積極的にモデルチェンジを図ったのかについては議論がありそうだが、ターニングポイントを捉えて正しい選択をすることが、これからの中国の製造業にとっては重要なことだというのが、記事の論点のようだ。
http://news.searchina.net/id/1643292?page=1

606 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:43:02.37 ID:qks4VMIy.net
他人の真似が得意な受験エリートばかり取りすぎて、企画の才能がある奴を取らないから。
似たような奴しか取らないだろ。

607 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:44:01.38 ID:T9Qt+XZ4.net
>>526
その辺の分析はされてるのかね?
営業マンの純粋な力なのかブランドの力なのか販売報償金があるのか
まあ賄賂の国なのでばら蒔きだろうとは思うけどw

608 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:45:09.93 ID:ibU3LUiB.net
企画力が無くて最終商品メーカーから脱落しただけでしょ。
儲かる部品はアメ公に持って行かれているしね。CPUとかOSとか。
結局単純精度の向上みたいなことしかできないからアナログ商売しかできなかっただけ。

609 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:46:12.11 ID:VA0SG9Fv.net
10年後
コンシューマー向け家電やエンタメ、ゲームでは
ソニー、キヤノンくらいしかのこんなさそう

パナソニック、ニコン、オリンパス、富士通、NEC、三菱電機、日立製作所は撤退?

610 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:46:14.61 ID:7GTCDAna.net
そうそう
企画力とか言って技術から目を逸らした

611 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:50:53.02 ID:HR3Uljv0.net
>>610
電機メーカーに勤めてる側から見ると
自社に関して言えば

企画力は絶望的に無い
技術力は現在保持してる技術に関してはあるし改善も出来てる
新しい技術には全くついていけてない

とりあえずそんな感じ

612 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:51:45.08 ID:Y/grlvdH.net
ソフトウェアを軽視するクソ日本だからだろ

613 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:52:21.12 ID:7GTCDAna.net
企画力とか言ってる奴はギャンブルで一発逆転を狙ってる
地に足が着いてない
率直に言ってバカだよね

614 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:58:44.64 ID:7XbkoKn0.net
日本アゲのデマを大本営がちょくちょく流すのは、
おそらく日本アゲでホルホルさせとけば、1人当たりGDP欧米や香港より低いのに
欧米や香港より高値で買かせることができるし、税金も上げやすいからじゃないかな

615 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:59:07.42 ID:HR3Uljv0.net
>>613
たかをくくってると新しいコンセプトの製品が出て自社製品が駆逐されるかもしれないので
そうも言ってられないんですよ

金剛組みたいに伝統技術を守り続けているような会社じゃないので

616 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:59:09.88 ID:G+FEkPe+.net
美しさとかいうけれど
きみらOLEDのテレビ
見ただろう?

617 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:59:25.88 ID:57+i3fyC.net
精度と耐久性の高い部品をブランド化すれば良い。

618 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:59:29.61 ID:d9i9PasE.net
出井がすべてやな。

619 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:01:28.85 ID:7GTCDAna.net
>>615
駆逐された後でそんな事を言っちゃうの?
もうギャンブルするしか無いという敗北宣言?

620 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:02:50.05 ID:cZ76EX+R.net
精々部品レベルの小規模な組織を運営する程度の能力しか無かったんだろう。

621 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:02:54.15 ID:HR3Uljv0.net
>>619
幸いな事にまだ駆逐されてないのであがいてるんです

622 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:03:12.64 ID:rUYAbCS8.net
中国が本気だからEVの時代は来るよ
既得権益守りたいジャップは水素とか的はずれな事言ってるけどな
頭がお花畑すぎる

623 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:04:41.72 ID:7GTCDAna.net
>>621
どの分野か知らんが
電機メーカーで駆逐されてないってのは一般的な話ではないよ

624 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:07:26.13 ID:HR3Uljv0.net
>>623
駆逐されてたらこの前の富士通のスマホ撤退宣言みたいな事になるね
まあ、ニッチ製品なのでまだ大丈夫だとは思うけど

625 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:08:34.30 ID:7XbkoKn0.net
EVは中国だけならまだしも欧米も本気出してるしな

626 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:11:15.95 ID:7GTCDAna.net
>>624
ひょっとして日本市場で何とか凌いでるって話?

627 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:12:58.04 ID:rOLD/mCQ.net
メーカー的には最終製品を出してるとこは知名度抜群にあるけど薄利、
サプライヤーだと会社相手だからダンピングレベルの投げ売りはない、最終製品が問題起こしても矢面に立つことが少ない(タカタはそうじゃないけど)、知名度低いのが難点だな

628 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:15:55.99 ID:0/6NJ+9t.net
>>626
まあそんな感じ

629 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:21:00.11 ID:7GTCDAna.net
>>628
そっか
一応スレタイには世界のって付いてるんだけどね
日本国内で凌いで一から出直すにしても必要なのは企画力じゃなくて技術力の底上げだと思うよ

630 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:27:35.96 ID:feLWIn1I.net
>>623
電機メーカー 重電(電気と機械)
電気(器)メーカー 弱電

電機メーカーって富士電機とか日立、三菱、東芝みたいな奴だよ
変圧器、遮断機、避雷器とか電力系
電車、産業用電動機
発電所
とか作ってるのが電機 電気と機械

この分野は電気事業法や鉄道事業法なんかで日本独自の仕様になっているから駆逐はされない

631 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:30:23.41 ID:qkutqskK.net
世界の部品供給業者に「成り下がった」
お陰で製造工程の奴隷が減り、奴隷解放につながった

632 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:31:47.80 ID:7GTCDAna.net
>>630
知らんわけではないが
このスレ自体家電の話だしな

633 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:32:14.40 ID:ubYSGZos.net
どっちかというと家電が陳腐化してブランドにならなくなったような感じ
いいとこ三菱鉛筆みたいなイメージになってきた

634 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:38:41.35 ID:ZIjgIdrt.net
利便性を無視して権利者保護機構とかつけてるからじゃねえの
あれで携帯音楽プレーヤーがiPodに全部持って行かれたよな

635 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:50:10.04 ID:gqn56O9d.net
といっても日本の研究開発環境はこの
20年で壊滅させしね。
今はまだ残りで食べてる所も今後は食べていけないだろうし。

どうするんのかね。

636 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:50:18.84 ID:J2aK+ILX.net
普通に考えて民進の円高無策、というか意図的な円高
メーカーの努力を壊し韓国に全て利した

当時は不思議だったが帰化人の政党とわかって理解した

637 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:56:02.42 ID:EDb5DwYC.net
日本に住んでるカナダ人の人が日本の空港の免税店で
Sonyのウォークマンかったら多言語に対応してなかった
中国製でも多言語に対応してるのに
二度とSonyは買わないって言ってた
ちなみに海外バージョンの製品は多言語に対応してたって

638 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:01:10.66 ID:J67FKumU.net
内需が高いが故に世界で戦えなくても一応なんとかなってきたが、今後はその内需がどんどん下がるからなあ
今のままだと

639 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:01:29.25 ID:aYjkfTwh.net
かつて大手電機のトップエンジニアで、今は外資系
でバリバリ開発に携わってる超凄い俺に言わせれば

世界の有能なエンジニアの数が昔と今では比較にならない。
ということ。中国、韓国、台湾、ドイツ、アメリカ、フランス、インド、ブラジル。
日本が変化を恐れて何もしてこなかった20年間、
世界ではハングリー精神を持った若手が育ってるわけだ。

勝てないよ。今のままでは。
それに気づいて今動かないようなら10年後は悲惨なことに。

640 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:06:05.98 ID:jGsR9Rj0.net
部品についても中韓台メーカーが結構目立ってきてるから安泰ではないな
日本メーカー製と同等の品質・性能で価格も安い製品が増えている

641 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:11:33.12 ID:fh3B9CqU.net
家電メーカーが組立屋さんに成り下がったからな

642 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:16:40.29 ID:sqvkYucr.net
中華部品が日本の部品メーカーをどんどん食ってるんだな

643 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:16:53.35 ID:EDb5DwYC.net
英語は必要ない、日本語で大学教育が受けられるし、日本の翻訳の翻訳出版は世界一だって威張ってました

644 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:20:47.48 ID:57DFpebZ.net
>>639
ヒント ゆとり教育

645 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:21:29.39 ID:pVFt4btK.net
>>642
基盤作れんの支那チョンに?

646 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:26:06.32 ID:kZkAd8ls.net
>>645
基盤は日本より
台湾 韓国のが
優れてるだろ

647 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:27:19.39 ID:Rt2Pb8gp.net
>>604
「そういう方向へシフトしましょう」の根拠として
例に挙げているのがディズニーでしょ。
夢見すぎというツッコミが入るのは当たり前だ。

648 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:28:08.69 ID:BhR63loe.net
ネトウヨ

Samsungは鵜飼いの鵜キリ

649 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:31:28.25 ID:Rt2Pb8gp.net
ある100億円トレーダーの話を思い出した。

「最も経済的に効率の良い方法は、企画書をアメリカのオフィスから送り、
日本や韓国、タイなどの工場で製造し、それを消費者に届けること。
日本人達は必死になってそれを作り、わずかな利益を手にして喜んでいる。
それがお互いのためになっているわけだ」

650 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:32:05.85 ID:aYjkfTwh.net
日本のサプライヤーが強いのは、それを組み立てる
大手メーカーが国内に多くいたからに決まってんだろ。
大手組み立てがコケた今、サプライヤーも沈む。
それと製造装置産業。これも沈む。

651 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:33:33.70 ID:57DFpebZ.net
>>650
製造装置産業は今や中国や韓国への輸出が大半だから大丈夫でしょう

652 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:33:40.47 ID:iXzNh7O7.net
どんなにいいものをたくさん作っても為替で赤字になったり貿易で制裁されたらやる意味ないよな。

653 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:39:26.86 ID:be0KtsN2.net
無能経営者

654 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:40:35.20 ID:Dxk/9JuY.net
部品で利益出せれば問題ないけど
利益どーなんだろ

655 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:40:35.49 ID:CZVG0rfv.net
部品屋の方が大事じゃないか。
スマホなんかただ組み立てるだけだろ。

656 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:41:00.96 ID:dU00tQzZ.net
>>456
冷蔵庫はかつての空気清浄機のような状態
プラズマクラスターとか野菜元気ビームとか消費者は信じちゃいない

庫内カメラ内蔵で外出先から在庫状況を把握したり
OCRで賞味期限などをリストアップする冷蔵庫が出来れば
それが寒村だろうが得爺だろが躊躇なく買い替えるぜ

日本メーカーは開発ごっこしながら潰れて結構

657 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:41:13.91 ID:U+xIxMvi.net
AppleがiPhoneで成功したのは、デザインが
優れてたり、ハードの仕上がりが良かったり
という点もあるが、既に10年前にAppStore
というクラウドを構築していたのが大きい。

iPodでウォークマンを追い越せたのもiTunes
Storeがあったから。米国エンタメ界はヤクザ
な世界でその大ボスを説得するのはジョブズに
しかできなかったから、ソフトの問題でも無い。

一方Sonyでは社長がウォークマンを逆さまに
持って宣伝してたw
iPodで得た利益を元にiPhoneを産みだし同時
にAppStoreでクラウドも完成させた。
日本の家電業界は今でもその必要性が分かってない。

658 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:41:36.42 ID:aYjkfTwh.net
>>651
半導体にしても液晶関連にしても、
国内大手の仕様に合わせて製造装置が育ってきたのを
中国、韓国に売ってるだけなんだわ。

国内大手が絡まなくなって、製造装置会社が個々に
海外組み立て会社へ仕様から始めるようになったら
装置屋は対応できないよ。

659 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:43:41.96 ID:loiSc+cB.net
>>8
それむっちゃ言えてる

660 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:48:41.58 ID:xWB+jMYR.net
昔は敵がいなかったんだよ
でも他国も時間がたてば基礎技術は上がる
日本のポジションが奪われた

いつまで韓国や中国製品を馬鹿にするんだろうね日本人は
それどころか、これからもっと新興国からライバルが出てくるよ

家電どころか自動車だってどうなるか

661 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:55:44.40 ID:jCVuYGqB.net
>>354
ドラえもんの道具は使いにくいどころか
そんな安全装置がない機器を売っちゃ訴えられてメーカーが破産っていうのばっかり
説明書が無いはずはなくてのび太が読まないんだとは思うけど

662 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:56:09.36 ID:YqaB9ivr.net
>>2
世界中の有能なメーカーのトップがいつまでもそのリスクを放置するわけないじゃん
技術のイノベーションと、より安い部品をどうやって仕入れるがが利益の源泉

663 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 22:03:22.83 ID:EDGLz8ba.net
あほか、日本人頑張れ。
ワークライフバランスとか無視だ。

664 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 22:22:31.10 ID:picYbX89.net
>>507
> 高収入と安定を求める高学歴の人材ばかり採用し続けた結果
> 車内で本当に家電が好きな人間とかごく少数なんじゃないかな

結果が出ないとクビになるような会社ならともかく
終身雇用のシステムで厚待遇にするのは逆効果なのかね

665 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 22:29:23.98 ID:tppe5oah.net
流れが速すぎて、雇われ社長では余程の人じゃないと思い切ったことが出来んわ。
創業者とかなら強引に持って行けるだろうけど。
人件費の安い所へどんどん移動するから、中国も人件費が上がってるそうなので、
これからも順調に伸びるか分からないよね。
次はこれまで最貧国とか言われてたところから世界的な企業が出て来るのでは?

666 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 22:38:13.17 ID:fH9v/Qec.net
部品も大して強くないけどな
iPhoneの部品原価のごく一部。
東芝が無くなったら、さらに少なくなる。

667 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 23:02:31.41 ID:VUiuMGtt.net
ネトウヨ「iPhoneもギャラクシーも中の部品は一つ残らず日本製だよ!誇らしいなぁ!」

↑部品屋に成り下がっただけだったの?

668 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 23:13:12.22 ID:P0kKKJCI.net
為替を理由にしている人もいるけど韓国はウォン高なのに家電業界が伸びてるよね

669 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 23:17:59.42 ID:57DFpebZ.net
>>668
為替って安売りできるだけだからな
タダでも買いたくない商品はどんなに円安でも売れない

日本の家電って日本向けに作ったものを輸出してるんだけど
日本みたいな狭い家を前提にしているから海外だと合わないんだよね
韓国の家電は最初から米国向けに作ってる

670 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 23:20:10.56 ID:ff5MFvHx.net
デバイス産業は市場が小さいんだよ
部品屋に成り下がったってことよ

671 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 23:27:51.63 ID:CNNoc8Ep.net
日本の社長さんたちがアンドロイド選択したのが運のツキ

672 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 23:34:03.84 ID:BhR63loe.net
東芝の会長がテレビに出てたけどオーラが無さ過ぎてワロタ

いや笑えんかった。

あのおっさんならコンビニのレジも出来ねえだろ。

673 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 00:08:19.44 ID:KwB1aFAh.net
今の若者はどうしてこんなに朝鮮や支那が好きなんだろう?

674 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 00:13:55.13 ID:3Z5Lbk+R.net
>>673
違うだろw
団塊が人件費が安いとかで
中韓に技術移転しまくった結果だろw

675 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 00:19:19.03 ID:IJmsVHxy.net
こないだの飲み会でシナ製のスマホ持ってるやついたから
みんなでバカにしてやったわ
鼻つまみながら「うわっくっせー!こいつ」とかいったら泣きそうな顔wwww

シナ製のスマホなんか使うバカは売国奴だよ
みんなに無視されるぞ

676 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 00:20:08.49 ID:lacVBn7x.net
完成品メーカーのアップルとサムスンが兆単位の利益上げていて、
スマホ向けのイメージセンサーとPS4で日本の総合電機メーカーで一番利益上げてるソニーですら、
2016年度通期でファーウェイの半分も利益上げてないのに「これからは部品で稼ぐ!中韓は組み立ててるだけ!」
とか頭に蛆が湧いてるんじゃないかと思えるようなネトウヨのレスが散見されて
日本の落ちぶれ具合が泣けるわ

677 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 00:22:04.21 ID:3LbKcl3t.net
虫獄人は戦争で一回滅ぼした方がいいな

日本が本気になったらどれだけ強いか
そのことを教えてやる必要が出てきてる
最近ちょっと調子に乗りすぎだろ

678 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 00:22:38.01 ID:w5FWoacw.net
北米市場じゃブランド力でも韓国メーカーに負けてるもんな
安売りで儲けてるなんてむかしの話だ

679 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 00:25:08.97 ID:UueL1xTt.net
◎ 給料を上げろ、紙幣を刷れ――バトラ教授の『処方箋』
省略 ――のように診断した上でバトラ教授は、景気回復するための“処方箋”として、おおよそ次の5つを提言しています。
@公務員の給与を上げる。
 国民全体の賃金を上げるためには、まず公務員の給与を上げることです。民間企業の側からはこれはできません。人件費の増大は、ただでさえリストラに苦しんでいる企業には無理難題な話です。
 しかし、政府の職員であればすぐにどうということはありません。公務員の給与アップは、優秀な人材を政府に取られまいとして、民間企業の賃金増加をもたらします。

A所得税の大幅減税。
 規模としては、35%〜50%ぐらい減税する。

B消費税の減税。
 現行の5%から、1%にまで減税する。

C紙幣を一時的に増刷する。
 2つの減税を同時に行えば、当然政府の歳入は減ります。そこで、それを補うために、お金をもっと刷るのです。こういうと必ず、そんなことをしたらインフレになるという意見がでますが、その心配はありません。
 インフレというのは、供給に対して需要の方が大きいときに紙幣を大量に刷った場合に起こるのです。現在の日本の不況は、過剰な供給、需要の不足にあるわけですから、この時にお金を増刷してもインフレにはなりません。商品の価値が下がれば、企業の利益は落ち込みます。
 そこで価格を安定させることが重要です。景気後退がストップするまで、一時的にお金を刷り、財政赤字の埋め合わせをするのです。
D貯蓄税を導入する。
 過去の貯蓄に税金をかけるということではなくて、新しい貯蓄をする分に関して税金をかけるようにする。それによって、減税分のメリットを貯蓄ではなく消費に向かわせるのです。
 

680 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 00:26:59.15 ID:lacVBn7x.net
>>677
北チョンのミサイル程度で連日わーわー言ってる程度の軍事力しか持ち合わせてないのに
何が本気だよw核攻撃されて1日で日本焦土になって終わりだわw

681 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 00:41:00.24 ID:dUnYJFQ6.net
>>7
組み立て屋が無くなると部品屋が困るだろ

682 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:09:12.01 ID:3Z5Lbk+R.net
>>675
xperiaの箱にデカく
made in china
って書いてあるけど
日本生産のスマホは富士通のみ
でも撤退

683 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:17:58.05 ID:9KR686ir.net
家電なんかピーコ天国じゃん

684 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:21:08.61 ID:eKn6twLm.net
>>651
今や中国の方がお金があるから良い装置を持ってる

そうなると、国内の装置産業は敵に塩を贈ってるようなもんだ

685 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:24:26.50 ID:eKn6twLm.net
>>655
部品と最終商品じゃ付加価値が全然違うからね
せっかくなら、日本にも優秀な経営者が出てきて、世界で闘えるメーカーを目指して欲しいね

686 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:32:08.69 ID:cI2xbJ5m.net
安売りが悪いのではなくて、それをいかに高く売りつける営業力・企画力がないのが悪いと思う

アップル然り
テスラ然り
バルミューダ然り

687 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:41:57.90 ID:+tI3k9Mh.net
実は幻想、iPhoneの「日本製部品頼み」
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO17370580W7A600C1000000

常に台湾 > 米国 > 日本

 アップルに部材を供給しているサプライヤー数を本社の国・地域別に調べると、最大勢力は常に台湾企業である。図1に、同社がサプライヤーリストを公開し始めた2012年から2016年までの各年別の実績を示す。国・地域別の順位はこの5年間まったく変わっていない。

 過去5年通算でも同じだ。アップルサプライヤーとして掲載された269社中、台湾企業は71社、米国企業は60社、日本企業は55社である。

688 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:43:03.00 ID:9iKIJdWI.net
新産業には大抵既得権との争いがある
例えばインターネットが登場すれば、新聞テレビなど既存のメディアが既得権を脅かされる
インターネットはあまりにも世界的な動きだったので日本の既得権産業が抗えるものではなく
蹂躙されるがままだったけど、日本発の新産業が出てくるという場合は
日本の政治力の掌握できる範囲内だから、既得権側はあらゆる汚い手を使ってでも権益を死守しようとする
よって日本から何か新しいイノベーションが生まれるということはない

689 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:44:23.41 ID:+tI3k9Mh.net
台湾スマホ部品、世界標準握る
日本経済新聞
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKDASDX04006_U4A900C1FFE000/

世界のスマートフォン(スマホ)産業で台湾の部品メーカーが世界標準を勝ち取りつつある。

690 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:50:15.61 ID:2ymjxu3D.net
1990年代の初頭

日本の自動車メーカーには危機感があった
自動車産業は斜陽産業で世界的な自動車業界再編の波が来ると言われていたから

その一方で日本の電機メーカーは天下を取った気でいた

691 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:52:31.85 ID:4TujDD9S.net
>>677
「弱虫中国はすぐ降伏する」と言って侵略を初めてズルズル最後は首都まで焼野原
1945年8月

692 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:02:23.26 ID:n/XxiUNy.net
>>31

でっかい会社とちっちゃい会社を単体で普通に比べて何がしたいんだ!?

693 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:02:31.18 ID:BfBEtHYb.net
シナチョンのいまの成功がどこまで継続するかなんて誰もワカラン
社長が代われば一変する世界だろ

694 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:08:09.65 ID:mJquwQsx.net
とりあえずテレビではアンコン情報統制で報道されないけど
上海の街並みをグーグルで見ることをお勧めするよ。

たぶんびっくりする人が、ほとんどだよ。

見ると情けなくなってくる。
日本は情報が隠され過ぎ。

695 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:08:48.02 ID:EchdG0Bs.net
家電ってそんなに大事か?
低技術レベルでコスト競争に走る分野は
シナチョンみたいな後進国でいいだろよ

696 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:10:03.40 ID:vOFiC0H+.net
>>695
自動車すらもそういう分野になりつつあるんやで…

697 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:16:38.93 ID:3yzYy3Rj.net
拡大路線が酷過ぎたんだよ

698 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:24:06.63 ID:BfBEtHYb.net
>>694
行って見ることをおすすめする
あの国は面子の国
外見だけは取り繕う

699 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:31:08.33 ID:uz8OiM+D.net
ピラミッドの下段、中段を作らず市場を無視したから

700 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:36:43.29 ID:Pxb02fwy.net
日本の家電が沈没したのは大店法の緩和で
メーカー優位が壊れたからだよ。
俺は当時何度も2chで日本の家電は大店法廃止で
滅びると書き込んだからおぼえてる人がいるかも。

701 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:48:18.60 ID:RoZnK+0p.net
この体たらくでも20年GDP変わってないんだよな
ある意味凄いわ
野球チーム見れば配分は変わってるけど

702 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:58:37.42 ID:LyVI89TH.net
為替レートが変わる
価格競争力がなくなる
中国韓国に生産が移る
売り上げが移れば
利益も移って
研究開発費も移る
まあ自然な流れ
そもそも、一回成功したら、それを維持しなくてはならない
維持して当然だ、維持できなかったら失敗だ
そういう考え自体、思考が硬直化している

703 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:59:26.61 ID:wZswqAH8.net
新米検事がIT企業を乗っ取るのは明らかにおかしい
先進国とは思えない

704 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 03:08:06.41 ID:9S+C/cJw.net
>>701
PPPでなら成長してるしね
まあほかの先進国が色々問題抱えながらも成長してたんだから、やっぱり多少なりともは成長していて欲しいよね

705 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 03:15:24.51 ID:GjicBZ9h.net
人間が劣化したから
それ以上何があるのか?

706 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 03:17:57.79 ID:GjicBZ9h.net
>>694
見たけどわからん
どこをどうみるかよかったらおしえてw

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