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【家電】日本が世界の家電ブランドから、世界の部品供給業者に「成り下がった」理由

1 :ノチラ ★:2017/09/10(日) 08:40:03.98 ID:CAP_USER.net
中国国内ではしばしば、日本の製造業、特に電子産業について衰退したか、健在であるかの議論が繰り広げられている。中国メディア・第一財経が8月31日に掲載したのは「電子産業立国の日本は、今や部品のサプライヤーに成り下がってしまった」というものだ。

 記事は、米アップルが9月にiPhoneの10周年記念モデルを発表する予定であると紹介。世界のスマートフォン業界で大きなシェアを持つiPhoneに用いられている部品の大半は日本から供給されたものであるとしたうえで、かつては電子製品で世界を席巻してきた日本のメーカーたちが「どうして部品サプライヤーになってしまったのだろうか」と疑問を提起した。

 そのターニングポイントは2000年にあったとのことで、記事は「この年、日本の電子産業の総生産額は26兆円と過去最高を記録したが、ここから下り坂に入り、13年には半分未満の11兆円にまで落ち込んだ」としている。そして「多くの人は、日本経済が衰退しているから電子産業も衰えたと認識しているだろう。しかし、日本の経済規模全体はほぼ成長していないだけであって、減少はしていないのだ。産業の栄枯盛衰は、その産業内部に原因があるのだ」と論じた。

 記事はその例として、テレビ製造業の状況を挙げている。「1985年に日本のテレビ産業は急成長の転換点を迎えていた。1つ目の原因は、当時日本のテレビが非常によく売れたために世界で貿易戦を仕掛けたところにプラザ合意による円高の大きな打撃を受けたこと。2つ目の原因は、日本の製造業がもつ職人気質が技術の細かさを探究する中で容易に自分を見失い、世界のトレンドを見逃してしまう傾向にあること。日本のテレビは、いかにして画面をより美しくするかという点ばかり考えすぎたのだ」と指摘した。

 そのうえで「その瞬間が、実は重要な技術の転換点だったりする。これはあらゆる新興産業に当てはまることだ。太陽光分野にも薄膜シリコンかポリシリコンかの分かれ道があった。現在大きなトレンドになっているエコカー業界や電池の技術にも同様に、さまざまな分かれ道があるのだ」としている。

 日本の企業が「成り下がった」のか、積極的にモデルチェンジを図ったのかについては議論がありそうだが、ターニングポイントを捉えて正しい選択をすることが、これからの中国の製造業にとっては重要なことだというのが、記事の論点のようだ。
http://news.searchina.net/id/1643292?page=1

453 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:59:56.08 ID:bK/LxKVy.net
アメリカでもテレビのゼニスとか潰れてGEは白物はOEMだが

インテルやクアルコムをただの部品サプライヤーに成り下がったと言うのかな?
最終組立地は人件費の安い国にうつって、それがうつった国は
強い部品サプライヤーと製造装置の国になるってのはアメリカで生き残った
インテル、クアルコム、マイクロン、テキサス・インスツルメンツ、コーニング
GE(エンジン)、アプライドマテリアルズ見てれば解ること

454 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:00:40.41 ID:Ydenb5qT.net
>>449
トヨタと下請けのどっちが偉いと思ってる?

455 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:01:13.28 ID:UpkS8WHo.net
>>421
Intelはx86おさえてる
戦えてるのはSamsungくらいだろ

456 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:01:27.14 ID:Zcs2FTZ9.net
白物家電のうち冷蔵庫とエアコンはまだ日本勢も頑張っているだろ。
ここで言う家電とはTVだけだろ。それなら、この先はまだどうなるか解らないよ。
日本メーカーは内に潜んでいるスパイを徹底的に追放することが重要だな。

457 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:03:20.51 ID:Tl4LKW0A.net
簡単にいえば
昔の日本はユーザーの欲しい、安くて良いものを供給してた。

高度成長したあとはメーカーが売りたいものを売り付けようとしてた。


さらに技術が日進月歩過ぎて日本の特徴だった丈夫で長持ちなんぞ
使い捨てが当たり前というトレンドに取り残された。

458 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:03:34.98 ID:X9aJ3mWC.net
変わらないことを伝統文化とかいっちゃう国だからな
アメリカは車産業ダメになってIT伸ばした
日本は70年代からほぼ変化なし
これだよね

459 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:05:56.12 ID:l79eQwW7.net
>>456
冷蔵庫ももうダメだな。まともに生き残ってるのはエアコンや空調関係だけ

460 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:07:43.76 ID:fq2QFJa+.net
>>454
そういう発想だから、
パワハラモラハラが横行して、
コノハゲーとなるんだろうが。

461 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:08:33.26 ID:bK/LxKVy.net
>>455
サムスンは奇跡みたいな物で多分、数年後は半導体部門が稼ぎ頭で
後はお荷物って言われていそう、液晶も殆ど輸入らしいよ

462 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:08:36.79 ID:ShKCncXd.net
>>10
結局外資に買収されて富が外に流れただけだよ
無駄な会議ばかりで意思決定が遅いのが原因
遅いくせに間違ってるから取り返しつかない

463 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:08:54.44 ID:TFYLnlpF.net
>>456
白物家電は、海外でのシェアは殆ど無いに等しいよ。米や欧州の大型家電屋行ってみ。

464 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:09:24.24 ID:cYLf0IFQ.net
TPPとか中国包囲網ってどうなったの?

上念司の2015年頃の発言では絶賛してたよね
安倍総理はTPP参加を推し進めるべきだってさ

で?結局あれからどうなったのさ

中国を包囲するつもりだったのに
今では北朝鮮問題で日本だけが圧力路線
アメリカもロシア、中国と同調して対話にシフトしてるじゃん

これからどうゆう風にして中国を包囲するんだよ

465 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:09:34.37 ID:PSV4f8ar.net
この流れ、ほんと残念だわ。
ユニバーサルデザインの家電が1番。

466 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:11:29.92 ID:4Csn/F3y.net
ブランドというイメージが重要だと勘違いして、家電業者に徹しないからだね

467 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:11:34.15 ID:h/UILzI8.net
日本に自民党がいる限り無理。

アメリカから日本の国益を守るっていう重要な
ことができない。政権担当能力の無い政党を駆除しないとダメ

468 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:13:54.86 ID:hBINlB/H.net
ああ、「成り下がった」と表現したのは中国メディア・第一財経か
その記事の引き写しがこの>>1の記事。
だから引き写ししたこの記者はなんで「成り下がった」と表現されたのかはわからないわけか
どうりで、「成り下がった」の内容を予想するスレになってしまっているんだな
引き写しのものであれこれ議論するとごちゃごちゃになるな

469 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:14:16.17 ID:jvx92hON.net
まもなく日本は倒産するという意味ですな。

470 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:15:31.92 ID:l79eQwW7.net
エアコン世界シェア
格力電子 23.1
美的集団 17.7
ハイアール 8.6
LG 5.5
海信 4.7

冷蔵庫世界シェア
ハイアール 17.1
ワールプール 11.1
エレクトロラックス 7
LG 6.5
サムスン 6.1

471 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:16:55.26 ID:qTDO6JFB.net
>>445
性能違うのにジェネリックもないだろう
単なる安いなりの家電だよ

472 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:19:12.88 ID:TFYLnlpF.net
中国人が炊飯器を買って行かなくなったのも、中国メーカーが良いのを作り出しちゃったから。

473 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:22:37.68 ID:YiNHSJiQ.net
派遣に仕事を押し付けている間にきちんとしたモノづくりに必要な細かい要素が消え去った

474 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:23:56.98 ID:l8s1zHrH.net
クルマ屋と同じじゃないの、日本や欧州のどこのメーカーが売れようとDENSOやアイシンは利益を出すんだ
中の部品がどこ製なんてほとんどの人間は気にしない

475 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:24:41.21 ID:Zcs2FTZ9.net
家電なんか誰でも作れる。そう言って家電関係の事業本部や部門を軽く扱っていた経営者が
大馬鹿者だったってことだよね。シャープなどは酷かった。単なるディスプレイに過ぎない液晶
に巨額の投資をして会社を潰した。三洋も家電部門の扱いが酷かった。東芝やNECもそう。
ただあの時期は作っても買ってくれる国が無かったね。中国すら貧乏国で韓国もまだ所得が
低かった。ASeanなど家電は高値の花もいいとこだった。ところが今はどうだ。インドでも家電
の需要がある。あるどころではない。アジアは急激に豊かになった。その功績は皮肉にも
技術をパクられ続けた日本のバカ経営者と人の好い隙だらけの日本の技術者に帰するだろう。

476 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:24:50.72 ID:7paoatLg.net
VHSがベータに勝ったのと同じことか

477 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:24:50.90 ID:qwoGHaII.net
ハイテクで使うセンサー類は日本製の独壇場だし化学製品の一部とか色々有るならな、
日本製を落として安く買い叩きたい外資勢が沢山いるから惑わされないようにね。

478 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:26:00.00 ID:2AYdi15L.net
有機ELとか半導体の様な高価格部品は中韓に取られてるのも痛いな

479 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:28:01.91 ID:LGiI23L/.net
サーチナは東アジアnews+の範疇じゃねーの?

480 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:28:20.16 ID:pYDMPmu0.net
雇われ社長の派閥争いとかやってるからダメになった
やっぱ独裁企業は意思決定も早くて強いわ

481 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:28:39.56 ID:M3+tgyhv.net
「〜な理由」「〜なのは何故か」は左翼の偏向記事だな。

482 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:30:15.21 ID:UrQkmFfE.net
次は部品が中国韓国に負け始めるんだろうよ
徐々に日本の優位だった分野を切り崩されていく

483 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:30:59.31 ID:xAP+U/lc.net
>>474
日本車が駄目になってゆくに従って日本のサプライヤーも駄目になってゆく
生き残れるのはどの国でも作りたがらないような地味な部品だけ

484 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:31:15.94 ID:6LS8PB6O.net
>>453
ゼニスは今やLGの傘下か。鴻海傘下になったシャープといい、時代は変わったな。

485 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:32:32.34 ID:waj/ElbU.net
成り下がったという表現がおかしいわな。
その表現でどこ国のメディアか分かるが。

486 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:32:50.55 ID:jlFfJrKO.net
(´・ω・`)もうおわりやね

487 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:34:33.58 ID:PSV4f8ar.net
うちの餅つき機は、40年前の東芝製。
現役。

488 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:35:39.27 ID:8gkzWYx3.net
下請けをいかに安く使うかしか考えてこなかったからだろ

489 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:36:36.25 ID:PSV4f8ar.net
洗濯機はハイアールにした。
昭和家電に1番近いから。

490 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:37:09.67 ID:Zcs2FTZ9.net
まあ朝鮮人は日本人の自信を失わせたいのだろうよ。
でも、大丈夫。徐々に復活の方向だよ。多分、韓国メーカーは国家と共に沈む運命だ。
中国も既に後進国に追い上げられる運命が見えてきている。
日本は10年先を見据えてモノ創りの伝統を守っておけば、そのうち復活する。

491 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:39:05.08 ID:57DFpebZ.net
>>429
いや世界の半導体の大半を日本が作って荒稼ぎしてた時代があった
今のサムソンの比じゃなかったよ

492 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:39:05.98 ID:1E3mpZPp.net
これってやっぱり「負け」なの?

493 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:39:36.77 ID:SzwMlM2c.net
日本の部品がないと製品が組み立てられないなんて言うけど
実際のとこAppleやSAMSUNGに頭をさげて
何とか部品採用して欲しいのが事実。
しかも利益はほとんど出ないって言うのに。

494 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:40:33.35 ID:+n+zLSrD.net
日本人はすぐに目的と手段を履き違えるのが特徴
いつの間にか、手段が目的になってしまう悪い癖がある

495 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:44:39.81 ID:PSV4f8ar.net
IHクッキングヒーターもボタンばかりで、全然ユニバーサルデザインじゃないよね。
炊飯器も。炊飯器もガチャ押しタイプでいい人間もいるのに。

496 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:45:55.22 ID:oSmyb/Ar.net
>>62
> 技術の高さに己惚れていた日本企業は、無駄な機能をゴテゴテと付け、高価格を維持しようとしたが、
> 韓国企業は技術の無さ故、無駄な機能を省いてその分低価格にし、世界中に販路を広げた。


日本企業の方が技術力があるって神話
韓国企業の製品の方が出し惜しみなく機能がついてた
テレビで言えば端子も豊富
様々なモード、消費者が好みに調整できる機能も豊富

497 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:46:51.26 ID:TeBDvDph.net
今、北朝鮮の問題に気を取られている間に世界の動きがどんどん変化している

日本の輸出国である米国が保護主義に走った結果
今後、日本はアメリカ向けの輸出で稼ぐことは困難になる

EU、FTA交渉加速 米保護主義に包囲網
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM30H4H_Q7A830C1FF2000/

その結果、欧州と中国が米国包囲網という形で世界経済の主導権を握りつつあるのが現在の世界経済の流れ

日本もその世界的な流れを敏感に察知しておりアメリカ一辺倒から徐々にシフトしつつある

アメリカの衰退見据え「日英同盟」の再構築を 英首相メイと安倍首相の握手
http://www.newsweekjapan.jp/kimura/2017/09/post-35.php

498 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:49:36.04 ID:PSV4f8ar.net
食生活に関わる家電は、技術開発者の満足よりも、使う人のことを考えてくれないとね。
炊飯器、クッキングヒーターは、死ぬまで使い慣れた操作にしないと
操作が一変して時代についていけずに、食事の支度をしなくなる事態もある。

499 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:51:10.93 ID:TFYLnlpF.net
技術も駄目になってるが、海外営業も弱いよね。まぁ、外国語が下手だから、しゃあないか。

500 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:54:05.81 ID:nmmYgz1E.net
日本製のスマホは壊滅。家電も支那に乗っ取られ韓国に惨敗。

次は自動車やカメラでボロボロになる。シャープ東芝のように
外資に乗っ取られ、終わり

501 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:57:56.17 ID:EKdklbXj.net
「ファインセラミックス」と言う技術は、稲盛さんが世界で初めて発明したものです。しかも、発明したものが素材ですから、その影響力は全世界に及びます。
例えば半導体業界では、「京セラが無ければ世界が止まる」と言われているほどです。実際、世界の半導体メーカーは、チップを開発する技術しか持っていませんが、
現実にはチップのみでは何の役にも立ちません。つまり、現在のチップの集積度が高いために、作動中のチップの表面温度は数百度に達しますから、基板にチップをそのまま装着すれば、
すぐに誤作動なり停止してしまいます。ですから、チップの熱を封じ込めながら基板との接続の役割を果たす部品が不可欠です。
そこで、鉄よりも軽くプラスチックよりも熱に強いセラミックス製のパッケージが不可欠になるのです。京セラはそのセラミックパッケージを世界で初めて開発し、
世界市場をほぼ独占しています。その結果、京セラのセラミックパッケージが無ければ、半導体が不可欠になるパソコン等の民生品の製造から各国の宇宙開発(スペースシャトルの打ち上げ等)、
そして、各国の軍事産業(特に米国)が成り立ちません。通常は、宇宙開発や軍事産業の中枢部に外国の民間企業が入ることは不可能です。その意味でも、京セラが日本にあることが、
日本国の安全保障上も重要になると思います。

民生品が軍事技術を凌駕した稀有のケース、日本の歴史上、他に例はない。
アメリカの軍事力も京セラの技術がなければ成り立たない。
京セラのセラミックパッケージがなければ、アメリカはミサイルも戦闘機も、そして、スペースシャトルも飛ばせない現実
を直視すべきだ。

502 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:58:08.69 ID:nmmYgz1E.net
三菱やパナソニックダイキン日立は住宅設備(エコキュート)とか
空調、エレベーターとかで頑張ってる。
この四つは残るだろう。

503 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:02:26.02 ID:PW+SQnEj.net
家電ショップに行けば日本の家電がデザインが最悪で取扱説明書が分厚く不可解。

ずっとこのままなの?

504 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:02:28.39 ID:HxU0s3AH.net
オープンアーキテクチャ化したから

505 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:02:43.51 ID:TFULAegy.net
>>301
アップルはデザインとサービス。
部品以上に儲かるビジネスだよ。

日本はデザインセンス無いから無理やろなぁ。

506 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:04:23.29 ID:GiZTttVO.net
まあでも爆発するスマホを作ってるよりマシだろう。

507 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:04:26.40 ID:92y3CpW8.net
高収入と安定を求める高学歴の人材ばかり採用し続けた結果
車内で本当に家電が好きな人間とかごく少数なんじゃないかな

508 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:04:32.76 ID:4Csn/F3y.net
部品つくるほうが偉いと言うなら、石油や鉄鉱石ほってるほうがもっと偉いよね

509 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:05:54.48 ID:1VF+qroD.net
>>508
昔から下請けの方が立場が弱いのにねw
メーカー「1割安くしないと取引しないよ」
部品下請「あい、すみません」

510 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:08:36.16 ID:3n97zP8S.net
つまりプロデュースと営業力が無いて事

511 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:08:40.49 ID:l79eQwW7.net
>>508
石油掘ってるサウジアラムコは時価総額世界一だから世界一偉いよ

512 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:09:28.49 ID:Cg22Kfsb.net
【家電】日本が世界の家電ブランドから、世界の部品供給業者に「成り下がった」理由
http://news.searchina.net/id/1643292?page=1
これを安全保障面で良い方向に捉える必要がある。中国は、本製造機器や一部の部品を使い組み立てして日本や世界に売っている。要するに相互依存の関係が出来ている。それを北朝鮮にも進めるべき。

日本は首都圏の米軍を撤退させ真の独立を果たすべき。世界平和のためにも。

沖縄と日本の米軍基地は台湾有事とユーラシア大陸への侵略戦争の拠点と日本中枢への占領と3つの意味を持っている。

米軍の首都占領が米国の侵略戦争の原資になっているようなので世界平和の為に東京周辺からの米軍撤退は必須と思える。

日本の米軍基地は台湾有事の為に嘉手納・佐世保基地を30年租借地で貸し出すだけで良い。

日本の安全保障は、兵器を増強しないで極力、知略やソフトパワーで対応すべき。核を持ったら警戒されるし、軍拡競争は高齢化社会の日本には無理がある。

中国などと相互依存の関係を更に密にして敵の暴走分子を極力少なく抑える。戦争したら損な関係を如何に結ぶか。そして少なくなった暴走分子を完璧に叩く2本柱の対応が必要。

その為には嘉手納・佐世保基地を30年租借地で貸し、他の不足分は自衛隊基地(返還米軍基地)に台湾有事の時の使用の許可を毎年更新で与え、毎年一回は有事の訓練をする。

これで一部暴走分子の芽を2重に摘む。

9条憲法掲げる事や東アジアで非核を進めるのは日本の経済・先端技術・外交・投資・観光・文化・労働者の質を含めたソフトパワーの一つづつ。

513 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:11:38.90 ID:JM1xVsv8.net
>>103
> >>90
> 白物家電は生活と密着してるから輸出は弱くなる。
> ワールプールとかエレクトロラックスとか、日本じゃ全然有名じゃないだろ?

韓国は白物家電も強い

514 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:12:10.14 ID:Cg22Kfsb.net
【家電】日本が世界の家電ブランドから、世界の部品供給業者に「成り下がった」理由
http://news.searchina.net/id/1643292?page=1
これを安全保障面で良い方向に捉える必要がある。中国は、日本から製造機器や一部の部品を使い組み立てして日本や世界に売っている。要するに相互依存の関係が出来ている。それを北朝鮮にも進めるべき。


我々は、一部暴走分子の暴走を阻止する必要性がある。これが真の安全保障。

戦前の日本軍が満州の関東軍の暴走で日米戦争まで至り、大日本帝国の瓦解まで至った。

2017年1月1日、中国軍部の一部暴走分子の影響下の中国海警局の船4隻が尖閣諸島沖の接続水域へ近づいた。

日本側も民主党政権時、石原、前原、野田と一部暴走分子が動き棚上げ合意の尖閣を国有化し、次期チャイナセブン選出時期だったので、影響で親日で穏健派の胡錦涛が失脚し、反日デモが勃発した。

米国もネオコンの一部暴走分子の暴走でアフガン・イラク戦争、ウクライナクーデターと内戦、リビア政権崩壊内戦、シリア内戦と世界中で悲惨が渦を巻いている。

我々の真の敵が何かと言えば国内外の一部暴走分子であると言える。

解決策はある一部暴走分子を如何に少なくして彼らの暴走を如何に抑えるかである。それは鳩山・孫崎理論になる。以下─────

★フランスとEUを結成したドイツは核兵器を持ってない。フランスとドイツは2度の世界大戦で数千万人に及ぶ殺し合いをした間柄だった。

アメリカ軍や核兵器や武器だけが抑止力でない。

経済と外交と投資と観光と文化交流が抑止力になる。核兵器を持ったらお互い打ち合いでお互いが滅亡する。精神的に健全で無い。愚かだ。

東アジアでは、中国、韓国、北と相互依存の経済体制を更に築き戦争すれば損な体制を築けば抑止力になる。これはアメリカ、欧州、ロシア、中東、アフリカにも言える。

日中は尖閣を棚上げに戻し、日米間は駐留無き安保を目指すべき。米軍は佐世保、嘉手納基地を30年間租借地でそそまま置く。その他に台湾有事の為に米軍に自衛隊基地(返還の元米軍基地)を有事使用の許可を一年更新で与えて訓練は年一回する。

★鳩山・孫崎理論を知りたければ元外務省国際情報局長孫崎享著『日米同盟の正体』『二十一世紀の戦争と平和』を読むべし。鳩山由紀夫著「脱 大日本主義」も。

世界各国が相互依存の関係を強め戦争をしたら損な関係を密に築いたらアメリカ一極支配の世界の警察官は要らない。

肝は各国の密な相互依存、軍備は一部暴走分子に備える分に抑制すべき。

515 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:13:08.02 ID:Cg22Kfsb.net
鳩山元首相のバランス外交を評価すべき

日本は国際社会をバランス外交で生き残っていくべき。経済と安全保障を含めて。

日本はアメリカに付くとか中国に付くとかでなく、米中の両超大国を天秤に架けるべき

片方にだけに付いたら癇癪を起し何を仕出すか解らない。

アメリカのドル基軸一極支配を支えているのは、どうも日本のようだし、いずれ米国の一極世界支配は終る。世界は多極化に向かう。

世界史の巨大帝国がいずれも衰退して行ったように。日本の役割としては米国がソフトランディングしていくようサポートしてやる事だと思う。

中国も格差問題とかで内乱が起き、国が分裂したら日本に難民が押し寄せて来る。中国の核を持ったままの分裂は核戦争を誘発する危険がある。

米国も中国もハードランディングしたら貿易が縮小し恐慌が起きる。

だから日本が両国をサポートしながらバルカン政治家のように両超大国を天秤に架け、国益を追求するべき。

日本は軍事小国であるが経済規模では世界第三位、両超大国をサポートしながら上手く立ち回れる位置にある。米中の架け橋として安全保障を含めて。

516 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:13:51.23 ID:hAX7ZWoH.net
2015年の記事だけど
今の日本を予言的中させてる
おまえらのよく言う
「マスゴミガー」「在日ガー」「財務省ガー」
これはすでに予言されてた
国が衰退するときの兆候だよ


ジム・ロジャーズが語る「今から日本で起きる悲劇」
http://president.jp/articles/-/14427?page=2



【ジム・ロジャーズ】
政府はやがて年金をカットするなどの
過酷な政策を実施せざるをえず、
国民を苦しめることになります。
歴史を紐解けば、インフレは生活費を上昇させ、
真面目に働いて貯蓄に励む人たちの暮らしを破壊することは明らかです。

そして、彼らの怒りが高まると、
深刻な社会不安を招きます。
モラルが低下した人々は安易な解決策を求め、
白馬に乗った女性が現れて
「私があなたがたを救う。私に従ってください」
と言ってくれるのを待つようになる。

真っ先に非難の矛先が向かうのは外国人です。
次のターゲットは銀行で、悪の権化のように言われます。
いつの時代も、生活が悪化すると金融関係者は嫌われる。

メディアも敵視され、
「ろくでなしの記者たちが煽るから問題が発生した」と言われ、
これが検閲につながるのです。

インフレで苦しめられた国民がこの3者を責めるという図式は、
いつの世にも当てはまります。

517 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:19:24.19 ID:qbCMzKDH.net
日本の家電はデザイン力で負けた。
経営者がデザインの重要性を認識しなかった。
アップルを見れば、デザイン力がいかに重要かすぐにわかる。

518 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:21:26.61 ID:B1Vw0RK+.net
最終製品ははソフトウェアとセットだからね
ソフトウェアが苦手な日本が衰退するのは当然

519 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:23:29.49 ID:BoDh21jn.net
>>2
だんだんそうじゃなくなってきてる。
iphoneも昔は日本製の部品だらけだったけど、
今は台湾製とどっこいどっこい。
追いつかれつつある。

520 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:25:20.46 ID:bK/LxKVy.net
>>518
この点だけはすげー痛かった

ものづくりものづくりって職人を持ち上げる風潮は強かったけど
ソフトウェアのものづくりを余りにも疎かにしすぎた

521 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:28:42.56 ID:9OPOJXUw.net
>>517
パソコンとかIT家電とかバックドア徹底的に潰して安全宣言したら割と需要あると思うけどね
CPUなんかも調査して怪しい所は基盤のほうで無効化したりとか。
アメリカですら中華製のバックドアには手を焼いてるからな。

522 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:30:03.97 ID:zJJ4EnGN.net
IFAでの主役は日本企業だったのに糞みたいな記事書かれてもなぁ。

523 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:30:33.67 ID:ejgdwjEO.net
今も昔も供給業者じゃん

524 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:32:03.03 ID:6kgOoSWd.net
>>147
利益は、1000倍くらい差がありそうだが()

525 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:34:26.04 ID:xAP+U/lc.net
>>522
ソニーの新xperia発表会がお通夜状態だったそうだが主役なのか?
日本企業関連で他に何かあったっけ?

526 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:34:41.44 ID:6kgOoSWd.net
>>513
クソ重くてデカい割に安いシロモノはワールプール等のアメリカ製でも勝てるという話だったのに、
量販店でこの5年くらいでサムスンがえらく増えてるのに驚くばかり。

527 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:35:42.15 ID:6kgOoSWd.net
>>521
日本製だとバックドアがないと信じられるのは喜ぶことなのか微妙だわな

528 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:38:53.23 ID:zJJ4EnGN.net
>>525
それは一部マスゴミの印象操作。
そもそもソニーはスマートフォンだけを発表したわけではないから。
圧倒的に賑わってのはソニーやパナソニック等、日本のブースと基調講演。
お通夜状態だったのは韓国企業ブース。

529 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:39:48.25 ID:56yrwwlH.net
部品供給の方がすごいやろ
ブランドだけmade in Japan で中身が中国より良品

530 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:39:49.42 ID:9OPOJXUw.net
>>527
今の話じゃなくてこれから売りにしたら需要あるって話な。
まあ、現状でも日本製でバックドア確認されたのは無いと思うけど

531 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:40:15.46 ID:Cp7V/Rir.net
>>2
いつぞやのメタンハイドレードの時は日本の技術で中国依存脱却とホルホルしてたな
同じことが起こるだけだろ
対応能力があるのが日本だけとか、敗戦国とは思えないファンタジーぶりだな

532 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:41:31.89 ID:7UXc20ga.net
xperiaはこのまま除々に衰退して時間の問題だと思う
そうなると日本で帰るスマホはアメリカ製(アップル)か中国製か韓国製か台湾製だけになる

533 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:43:24.37 ID:zJJ4EnGN.net
>>532
スマートフォン市場でiPhoneと台湾企業は落ち目でしょ。
スマートフォンは成熟市場に入りつつあるから赤字垂れ流せる実質国営企業じゃないと勝ち目はない。

534 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:45:37.55 ID:7UXc20ga.net
ちなみにiphoneの中身はほとんど台湾製で
ほとんど日本製で作られてたって話は10年前の話で日本やっぱスゲーってミスリードさせるために
流した大本営情報っぽい

535 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:48:23.46 ID:bK/LxKVy.net
>>533
真面目な話、今年はAppleの株価下落、Appleショックが起こって
本社完成フラグが立ってるような気がする

536 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:49:17.28 ID:zJJ4EnGN.net
>>534
それはサプライヤー数の話ね。

537 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:49:19.54 ID:sqvkYucr.net
パソコンとスマホは米中韓で賄えるよなあ

538 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:51:43.77 ID:zJJ4EnGN.net
>>535
アップルはビジョンを描けない人がトップにいるからねぇ。
アップルが革新的な商品を産み出せないことに市場は気が付いてるし、熱心な信者も離れつつある。

539 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:51:49.29 ID:xAP+U/lc.net
>>534
殆どは言い過ぎ
日本製部品もまだ大分残ってる
しかし部品として大きいディスプレイ関連が有機EL化すれば
大分日本製の割合が下がるだろうな

540 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:52:50.07 ID:BrBPd5Mn.net
>ターニングポイントを捉えて正しい選択をすることが、
>これからの中国の製造業にとっては重要なことだというのが、記事の論点のようだ。

これはすごい
目からウロコ
やっぱり中国の人は天才

541 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:53:25.71 ID:vVsI6yAu.net
日本への反逆ヘイト吐きまくっった劣等国企業はツケが廻って来たのかズタボロだと言うじゃないか

542 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:54:27.24 ID:sqvkYucr.net
>>539
そんなに残ってるんか
カメラのレンズぐらいかと思ってたわ

543 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:54:29.45 ID:1VF+qroD.net
>>516
インフレのところは車と教育費以外外れてる。
そもそもメディア敵視、財務省不信なんぞ、2002年頃の2ちゃんで
さんざん言われてるよ。電通と財務省と外務省が日本を滅ぼすってね。
ついでに経団連がグローバルで非正規を拡充したあたりでも経団連
が日本を壊すと指摘してた奴がたくさんいた。

544 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:54:30.33 ID:zJJ4EnGN.net
>>540
実質国営で赤字とか関係ないから数打てるだけの話。

545 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:55:31.07 ID:1VF+qroD.net
>>1
内需ぶっ壊して、自国民の労働搾取だけで凌いだ自業自得だなw
自業自得w

546 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:55:53.44 ID:6jFDdjrx.net
島国で土地がないからです!終了

547 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:55:56.62 ID:VuJXU5X0.net
中華人民共和国に国力三倍差をつけられた日本だが、あと10年で5倍差にまで広がるだろうな、ココ100年いびつだった極東パワーバランスが正常値に戻りつつある

548 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:56:28.99 ID:zJJ4EnGN.net
>>542
今も昔も主要部品は圧倒的に日本企業だよ。(というより日本企業にしか作れない部品が多数ある)

549 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:56:33.68 ID:xAP+U/lc.net
>>542
数だけはね
同じ部品でも中国製の方が安いので
数量ベースだとどんどん日本製のシェアは下がるはず

550 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:57:55.62 ID:w5ADMU2Z.net
>>548
>>549
そんなあるか?例えばどこの部品よ?

551 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:58:48.80 ID:zJJ4EnGN.net
>>550
ググればいくらでも出てくるよ
それより細かいことはアップルに聞きなされ。

552 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:03:04.45 ID:wYKoJCDM.net
この記事はいつの記事だよw
原稿かいてから5〜6年寝かせておいたろ。
今や日本は部品サプライヤーとしても風前の灯だろ。
スマホに関していえば、日本の部品なんてなくてもどこも困らない。
基幹部品でシェア三割超えるのなんて何もない。
頼みの綱のカメラモジュールですらシェア二割ちょっと。
一番重要なsocなんて韓国、台湾はもちろん中国ですら自給してるのに、
日本はゼロwマジでどこも作れないw日本の電気、電子産業はニッチで生き残ってるだけ。

553 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:04:02.02 ID:xAP+U/lc.net
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/205/205700/

appleサプライヤーリストの2014年版
この中だと例えば旭硝子なんてサプライヤーに入ってるが、
しかしiPhoneのガラスはゴリラガラスなのは有名な話で、
じゃあ旭硝子って何を供給してるのか?
apple製品は当然ながらiPhoneだけじゃないので
おそらくMACなんかに使われてる古い部品のサプライヤーも相当含まれてると推測
よって日本のサプライヤーも数だけで見ればそんなに減らない
ただし最先端の部品を供給してるのかというと、必ずしもそうは言いきれない

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