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【家電】日本が世界の家電ブランドから、世界の部品供給業者に「成り下がった」理由
- 434 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:44:23.21 ID:XB/n+dyr.net
- >>431
俺が知ってるのは昔の外国製PCは日本語が表示できなくて日本国内では日本製PCばかりだったこと
それがdos/vの登場で外国製でも日本語が表示できるようになりあっさり日本製PCのシェアが奪われてしまった
という話であり、コンピュータと言えば日本製、というのは日本国内でならそういう時代もあったが
ただ海外までそうだったかと言えば違う
- 435 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:45:27.85 ID:ddc+ekrS.net
- 部品なしでは商品にならないのだがなぁ?
- 436 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:45:33.22 ID:pXOKIj6K.net
- >>1
それで良いやろ
何が問題なんだい?
- 437 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:45:38.81 ID:rVCOZ6OJ.net
- >>1
組立人件費だろう。
部品の輸出を禁止すれば簡単に元に戻るよ。
- 438 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:45:44.79 ID:aO60kSGp.net
- >>434
その前の時代、最先端のスパコンを日本が競って開発していた時代があるんだよ
- 439 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:46:34.87 ID:R/wb8xT9.net
- 高機能製品を造ろうとする
↓
設計が複雑になる
↓
組み立てが複雑になる
↓
大量生産が難しくなる
↓
シェアを獲得できない
↓
利益が少なくなる
- 440 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:47:01.81 ID:aO60kSGp.net
- そういう遺産が無くて京とか作れるわけないだろ
- 441 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:47:53.60 ID:hw93+pl7.net
- 日本のが駄目になった理由が分かるスレだな
- 442 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:51:04.79 ID:p0kOepHA.net
- 部品が組み合わさって製品となる。
その部品発明のアイデア業者ってとこだな。
発明家と科学者が商売してる感じだね。
日本は科学には昔からこんなスタンス。
ノーベル賞とかもすごい装置が必要なものじゃなくて
金のかからない思考実験の人が多い。
- 443 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:51:19.22 ID:cqgOFi1m.net
- なんだっけ、民主党政権のとき、3Dテレビか何かに入れあげてる、と
ニュースで見た記憶だが、明らかに、誰かに嗾けられて誤誘導されてる
印象だったよなw
もう、使用者のニーズもわからない、見えない馬鹿なら、没してしまっても
しょうがないわ。しかし、3Dがいける!!!と明らかにいけるわけないのに
誘導した奴らも、頭いいとはいえ、ひどい奴らだわ
日本人は、自分の目で見て自分の頭で考える癖をつけないと
今後、もっとやられるぜw
- 444 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:51:48.08 ID:u22hDJlg.net
- しかし局地的な熊本地震で日本国内の半導体企業生産の一部が止まっただけで
サムチョンアップルファーウェイその他スマフォや家電生産がストップして悲鳴が出た
のは驚いたな。PCのパーツでは無いが組立安売り王企業がいかに他所の部品
や重要技術に依存してるかと言う証拠だった
経営が傾いたLGが初期製品大型パネル用を売り出す有機ELにしろ
技術や部品、部品製造装置の多くが日本企業。それが止まったり新たな
方式の高性能安価な有機ELが台頭すればLGも止る。自動車はいまだにゲンダイなど
日本企業の助けを借りているし、国内路線網を広げた中国高速鉄道も、日本企業の
重要部品供給や定期メンテが消えるとたちまち運行不能になるそうだ。
日本企業は米国軍事産業重要兵器の中にも使われており、その供給が止まると
戦闘機が飛ばなくなったり。裾野の広い製造業で国際協調の時代とは言え現実が
金融為替等も日本の影響力がとても大きく、日本経済を誰かが壊そう等と言う事は
もはや不可能な状況になっているとも言える。世界経済止っちゃうものね。恐慌なんてもんじゃない
- 445 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:51:48.12 ID:ouTeKz7g.net
- ジェネリック家電(ヤマゼン、オリオン、アイリスオーヤマ)はどうなんだろう
- 446 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:53:40.94 ID:kbAKofSI.net
- 例えるなら
日本は
倍率の高い望遠鏡の その倍率の性能を高め続け
ほらこんな木のささくれまで見えますよと。
しかし
実際に 多くの状況で必要とされるのは
森を見渡せる望遠鏡であった
- 447 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:54:52.09 ID:sPujJ0R6.net
- 日本はまだまだ力はあるけど生かせきれてないってかんじやね
- 448 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:55:35.43 ID:cu1Rv5i4.net
- 日本と海外の鳥人間コンテストの違いだな
- 449 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:57:06.14 ID:e0zKsrOm.net
- 部品を供給する側と、その部粉を組み立てるだけの工場と、どっちが偉いん?
- 450 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:57:51.12 ID:Rt2Pb8gp.net
- 「サムスンやアップルの部品作ってるのは日本だ!!」などとピント外れのホルホルは
恥ずかしすぎるだろう。
アップルやサムスンが膨大な利益をあげる一方で、
大した利益にならない部品屋でいることを誇る馬鹿がいるのは幸せだ。
- 451 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:58:35.27 ID:l79eQwW7.net
- >>379
ソニーはともかく任天堂の利益なんて部品屋の村田製作所以下なんですけど
- 452 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:59:31.48 ID:/pYt80qr.net
- 代わりの効く部品屋になりつつある
5年前くらいまでは日本のパーツがなけりゃダメな事が多かったけど もうブランドイメージすら優位性すでにない
- 453 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 15:59:56.08 ID:bK/LxKVy.net
- アメリカでもテレビのゼニスとか潰れてGEは白物はOEMだが
インテルやクアルコムをただの部品サプライヤーに成り下がったと言うのかな?
最終組立地は人件費の安い国にうつって、それがうつった国は
強い部品サプライヤーと製造装置の国になるってのはアメリカで生き残った
インテル、クアルコム、マイクロン、テキサス・インスツルメンツ、コーニング
GE(エンジン)、アプライドマテリアルズ見てれば解ること
- 454 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:00:40.41 ID:Ydenb5qT.net
- >>449
トヨタと下請けのどっちが偉いと思ってる?
- 455 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:01:13.28 ID:UpkS8WHo.net
- >>421
Intelはx86おさえてる
戦えてるのはSamsungくらいだろ
- 456 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:01:27.14 ID:Zcs2FTZ9.net
- 白物家電のうち冷蔵庫とエアコンはまだ日本勢も頑張っているだろ。
ここで言う家電とはTVだけだろ。それなら、この先はまだどうなるか解らないよ。
日本メーカーは内に潜んでいるスパイを徹底的に追放することが重要だな。
- 457 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:03:20.51 ID:Tl4LKW0A.net
- 簡単にいえば
昔の日本はユーザーの欲しい、安くて良いものを供給してた。
高度成長したあとはメーカーが売りたいものを売り付けようとしてた。
さらに技術が日進月歩過ぎて日本の特徴だった丈夫で長持ちなんぞ
使い捨てが当たり前というトレンドに取り残された。
- 458 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:03:34.98 ID:X9aJ3mWC.net
- 変わらないことを伝統文化とかいっちゃう国だからな
アメリカは車産業ダメになってIT伸ばした
日本は70年代からほぼ変化なし
これだよね
- 459 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:05:56.12 ID:l79eQwW7.net
- >>456
冷蔵庫ももうダメだな。まともに生き残ってるのはエアコンや空調関係だけ
- 460 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:07:43.76 ID:fq2QFJa+.net
- >>454
そういう発想だから、
パワハラモラハラが横行して、
コノハゲーとなるんだろうが。
- 461 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:08:33.26 ID:bK/LxKVy.net
- >>455
サムスンは奇跡みたいな物で多分、数年後は半導体部門が稼ぎ頭で
後はお荷物って言われていそう、液晶も殆ど輸入らしいよ
- 462 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:08:36.79 ID:ShKCncXd.net
- >>10
結局外資に買収されて富が外に流れただけだよ
無駄な会議ばかりで意思決定が遅いのが原因
遅いくせに間違ってるから取り返しつかない
- 463 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:08:54.44 ID:TFYLnlpF.net
- >>456
白物家電は、海外でのシェアは殆ど無いに等しいよ。米や欧州の大型家電屋行ってみ。
- 464 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:09:24.24 ID:cYLf0IFQ.net
- TPPとか中国包囲網ってどうなったの?
上念司の2015年頃の発言では絶賛してたよね
安倍総理はTPP参加を推し進めるべきだってさ
で?結局あれからどうなったのさ
中国を包囲するつもりだったのに
今では北朝鮮問題で日本だけが圧力路線
アメリカもロシア、中国と同調して対話にシフトしてるじゃん
これからどうゆう風にして中国を包囲するんだよ
- 465 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:09:34.37 ID:PSV4f8ar.net
- この流れ、ほんと残念だわ。
ユニバーサルデザインの家電が1番。
- 466 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:11:29.92 ID:4Csn/F3y.net
- ブランドというイメージが重要だと勘違いして、家電業者に徹しないからだね
- 467 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:11:34.15 ID:h/UILzI8.net
- 日本に自民党がいる限り無理。
アメリカから日本の国益を守るっていう重要な
ことができない。政権担当能力の無い政党を駆除しないとダメ
- 468 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:13:54.86 ID:hBINlB/H.net
- ああ、「成り下がった」と表現したのは中国メディア・第一財経か
その記事の引き写しがこの>>1の記事。
だから引き写ししたこの記者はなんで「成り下がった」と表現されたのかはわからないわけか
どうりで、「成り下がった」の内容を予想するスレになってしまっているんだな
引き写しのものであれこれ議論するとごちゃごちゃになるな
- 469 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:14:16.17 ID:jvx92hON.net
- まもなく日本は倒産するという意味ですな。
- 470 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:15:31.92 ID:l79eQwW7.net
- エアコン世界シェア
格力電子 23.1
美的集団 17.7
ハイアール 8.6
LG 5.5
海信 4.7
冷蔵庫世界シェア
ハイアール 17.1
ワールプール 11.1
エレクトロラックス 7
LG 6.5
サムスン 6.1
- 471 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:16:55.26 ID:qTDO6JFB.net
- >>445
性能違うのにジェネリックもないだろう
単なる安いなりの家電だよ
- 472 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:19:12.88 ID:TFYLnlpF.net
- 中国人が炊飯器を買って行かなくなったのも、中国メーカーが良いのを作り出しちゃったから。
- 473 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:22:37.68 ID:YiNHSJiQ.net
- 派遣に仕事を押し付けている間にきちんとしたモノづくりに必要な細かい要素が消え去った
- 474 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:23:56.98 ID:l8s1zHrH.net
- クルマ屋と同じじゃないの、日本や欧州のどこのメーカーが売れようとDENSOやアイシンは利益を出すんだ
中の部品がどこ製なんてほとんどの人間は気にしない
- 475 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:24:41.21 ID:Zcs2FTZ9.net
- 家電なんか誰でも作れる。そう言って家電関係の事業本部や部門を軽く扱っていた経営者が
大馬鹿者だったってことだよね。シャープなどは酷かった。単なるディスプレイに過ぎない液晶
に巨額の投資をして会社を潰した。三洋も家電部門の扱いが酷かった。東芝やNECもそう。
ただあの時期は作っても買ってくれる国が無かったね。中国すら貧乏国で韓国もまだ所得が
低かった。ASeanなど家電は高値の花もいいとこだった。ところが今はどうだ。インドでも家電
の需要がある。あるどころではない。アジアは急激に豊かになった。その功績は皮肉にも
技術をパクられ続けた日本のバカ経営者と人の好い隙だらけの日本の技術者に帰するだろう。
- 476 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:24:50.72 ID:7paoatLg.net
- VHSがベータに勝ったのと同じことか
- 477 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:24:50.90 ID:qwoGHaII.net
- ハイテクで使うセンサー類は日本製の独壇場だし化学製品の一部とか色々有るならな、
日本製を落として安く買い叩きたい外資勢が沢山いるから惑わされないようにね。
- 478 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:26:00.00 ID:2AYdi15L.net
- 有機ELとか半導体の様な高価格部品は中韓に取られてるのも痛いな
- 479 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:28:01.91 ID:LGiI23L/.net
- サーチナは東アジアnews+の範疇じゃねーの?
- 480 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:28:20.16 ID:pYDMPmu0.net
- 雇われ社長の派閥争いとかやってるからダメになった
やっぱ独裁企業は意思決定も早くて強いわ
- 481 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:28:39.56 ID:M3+tgyhv.net
- 「〜な理由」「〜なのは何故か」は左翼の偏向記事だな。
- 482 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:30:15.21 ID:UrQkmFfE.net
- 次は部品が中国韓国に負け始めるんだろうよ
徐々に日本の優位だった分野を切り崩されていく
- 483 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:30:59.31 ID:xAP+U/lc.net
- >>474
日本車が駄目になってゆくに従って日本のサプライヤーも駄目になってゆく
生き残れるのはどの国でも作りたがらないような地味な部品だけ
- 484 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:31:15.94 ID:6LS8PB6O.net
- >>453
ゼニスは今やLGの傘下か。鴻海傘下になったシャープといい、時代は変わったな。
- 485 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:32:32.34 ID:waj/ElbU.net
- 成り下がったという表現がおかしいわな。
その表現でどこ国のメディアか分かるが。
- 486 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:32:50.55 ID:jlFfJrKO.net
- (´・ω・`)もうおわりやね
- 487 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:34:33.58 ID:PSV4f8ar.net
- うちの餅つき機は、40年前の東芝製。
現役。
- 488 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:35:39.27 ID:8gkzWYx3.net
- 下請けをいかに安く使うかしか考えてこなかったからだろ
- 489 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:36:36.25 ID:PSV4f8ar.net
- 洗濯機はハイアールにした。
昭和家電に1番近いから。
- 490 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:37:09.67 ID:Zcs2FTZ9.net
- まあ朝鮮人は日本人の自信を失わせたいのだろうよ。
でも、大丈夫。徐々に復活の方向だよ。多分、韓国メーカーは国家と共に沈む運命だ。
中国も既に後進国に追い上げられる運命が見えてきている。
日本は10年先を見据えてモノ創りの伝統を守っておけば、そのうち復活する。
- 491 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:39:05.08 ID:57DFpebZ.net
- >>429
いや世界の半導体の大半を日本が作って荒稼ぎしてた時代があった
今のサムソンの比じゃなかったよ
- 492 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:39:05.98 ID:1E3mpZPp.net
- これってやっぱり「負け」なの?
- 493 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:39:36.77 ID:SzwMlM2c.net
- 日本の部品がないと製品が組み立てられないなんて言うけど
実際のとこAppleやSAMSUNGに頭をさげて
何とか部品採用して欲しいのが事実。
しかも利益はほとんど出ないって言うのに。
- 494 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:40:33.35 ID:+n+zLSrD.net
- 日本人はすぐに目的と手段を履き違えるのが特徴
いつの間にか、手段が目的になってしまう悪い癖がある
- 495 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:44:39.81 ID:PSV4f8ar.net
- IHクッキングヒーターもボタンばかりで、全然ユニバーサルデザインじゃないよね。
炊飯器も。炊飯器もガチャ押しタイプでいい人間もいるのに。
- 496 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:45:55.22 ID:oSmyb/Ar.net
- >>62
> 技術の高さに己惚れていた日本企業は、無駄な機能をゴテゴテと付け、高価格を維持しようとしたが、
> 韓国企業は技術の無さ故、無駄な機能を省いてその分低価格にし、世界中に販路を広げた。
日本企業の方が技術力があるって神話
韓国企業の製品の方が出し惜しみなく機能がついてた
テレビで言えば端子も豊富
様々なモード、消費者が好みに調整できる機能も豊富
- 497 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:46:51.26 ID:TeBDvDph.net
- 今、北朝鮮の問題に気を取られている間に世界の動きがどんどん変化している
日本の輸出国である米国が保護主義に走った結果
今後、日本はアメリカ向けの輸出で稼ぐことは困難になる
EU、FTA交渉加速 米保護主義に包囲網
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM30H4H_Q7A830C1FF2000/
その結果、欧州と中国が米国包囲網という形で世界経済の主導権を握りつつあるのが現在の世界経済の流れ
日本もその世界的な流れを敏感に察知しておりアメリカ一辺倒から徐々にシフトしつつある
アメリカの衰退見据え「日英同盟」の再構築を 英首相メイと安倍首相の握手
http://www.newsweekjapan.jp/kimura/2017/09/post-35.php
- 498 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:49:36.04 ID:PSV4f8ar.net
- 食生活に関わる家電は、技術開発者の満足よりも、使う人のことを考えてくれないとね。
炊飯器、クッキングヒーターは、死ぬまで使い慣れた操作にしないと
操作が一変して時代についていけずに、食事の支度をしなくなる事態もある。
- 499 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:51:10.93 ID:TFYLnlpF.net
- 技術も駄目になってるが、海外営業も弱いよね。まぁ、外国語が下手だから、しゃあないか。
- 500 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:54:05.81 ID:nmmYgz1E.net
- 日本製のスマホは壊滅。家電も支那に乗っ取られ韓国に惨敗。
次は自動車やカメラでボロボロになる。シャープ東芝のように
外資に乗っ取られ、終わり
- 501 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:57:56.17 ID:EKdklbXj.net
- 「ファインセラミックス」と言う技術は、稲盛さんが世界で初めて発明したものです。しかも、発明したものが素材ですから、その影響力は全世界に及びます。
例えば半導体業界では、「京セラが無ければ世界が止まる」と言われているほどです。実際、世界の半導体メーカーは、チップを開発する技術しか持っていませんが、
現実にはチップのみでは何の役にも立ちません。つまり、現在のチップの集積度が高いために、作動中のチップの表面温度は数百度に達しますから、基板にチップをそのまま装着すれば、
すぐに誤作動なり停止してしまいます。ですから、チップの熱を封じ込めながら基板との接続の役割を果たす部品が不可欠です。
そこで、鉄よりも軽くプラスチックよりも熱に強いセラミックス製のパッケージが不可欠になるのです。京セラはそのセラミックパッケージを世界で初めて開発し、
世界市場をほぼ独占しています。その結果、京セラのセラミックパッケージが無ければ、半導体が不可欠になるパソコン等の民生品の製造から各国の宇宙開発(スペースシャトルの打ち上げ等)、
そして、各国の軍事産業(特に米国)が成り立ちません。通常は、宇宙開発や軍事産業の中枢部に外国の民間企業が入ることは不可能です。その意味でも、京セラが日本にあることが、
日本国の安全保障上も重要になると思います。
民生品が軍事技術を凌駕した稀有のケース、日本の歴史上、他に例はない。
アメリカの軍事力も京セラの技術がなければ成り立たない。
京セラのセラミックパッケージがなければ、アメリカはミサイルも戦闘機も、そして、スペースシャトルも飛ばせない現実
を直視すべきだ。
- 502 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 16:58:08.69 ID:nmmYgz1E.net
- 三菱やパナソニックダイキン日立は住宅設備(エコキュート)とか
空調、エレベーターとかで頑張ってる。
この四つは残るだろう。
- 503 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:02:26.02 ID:PW+SQnEj.net
- 家電ショップに行けば日本の家電がデザインが最悪で取扱説明書が分厚く不可解。
ずっとこのままなの?
- 504 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:02:28.39 ID:HxU0s3AH.net
- オープンアーキテクチャ化したから
- 505 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:02:43.51 ID:TFULAegy.net
- >>301
アップルはデザインとサービス。
部品以上に儲かるビジネスだよ。
日本はデザインセンス無いから無理やろなぁ。
- 506 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:04:23.29 ID:GiZTttVO.net
- まあでも爆発するスマホを作ってるよりマシだろう。
- 507 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:04:26.40 ID:92y3CpW8.net
- 高収入と安定を求める高学歴の人材ばかり採用し続けた結果
車内で本当に家電が好きな人間とかごく少数なんじゃないかな
- 508 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:04:32.76 ID:4Csn/F3y.net
- 部品つくるほうが偉いと言うなら、石油や鉄鉱石ほってるほうがもっと偉いよね
- 509 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:05:54.48 ID:1VF+qroD.net
- >>508
昔から下請けの方が立場が弱いのにねw
メーカー「1割安くしないと取引しないよ」
部品下請「あい、すみません」
- 510 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:08:36.16 ID:3n97zP8S.net
- つまりプロデュースと営業力が無いて事
- 511 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:08:40.49 ID:l79eQwW7.net
- >>508
石油掘ってるサウジアラムコは時価総額世界一だから世界一偉いよ
- 512 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:09:28.49 ID:Cg22Kfsb.net
- 【家電】日本が世界の家電ブランドから、世界の部品供給業者に「成り下がった」理由
http://news.searchina.net/id/1643292?page=1
これを安全保障面で良い方向に捉える必要がある。中国は、本製造機器や一部の部品を使い組み立てして日本や世界に売っている。要するに相互依存の関係が出来ている。それを北朝鮮にも進めるべき。
日本は首都圏の米軍を撤退させ真の独立を果たすべき。世界平和のためにも。
沖縄と日本の米軍基地は台湾有事とユーラシア大陸への侵略戦争の拠点と日本中枢への占領と3つの意味を持っている。
米軍の首都占領が米国の侵略戦争の原資になっているようなので世界平和の為に東京周辺からの米軍撤退は必須と思える。
日本の米軍基地は台湾有事の為に嘉手納・佐世保基地を30年租借地で貸し出すだけで良い。
日本の安全保障は、兵器を増強しないで極力、知略やソフトパワーで対応すべき。核を持ったら警戒されるし、軍拡競争は高齢化社会の日本には無理がある。
中国などと相互依存の関係を更に密にして敵の暴走分子を極力少なく抑える。戦争したら損な関係を如何に結ぶか。そして少なくなった暴走分子を完璧に叩く2本柱の対応が必要。
その為には嘉手納・佐世保基地を30年租借地で貸し、他の不足分は自衛隊基地(返還米軍基地)に台湾有事の時の使用の許可を毎年更新で与え、毎年一回は有事の訓練をする。
これで一部暴走分子の芽を2重に摘む。
9条憲法掲げる事や東アジアで非核を進めるのは日本の経済・先端技術・外交・投資・観光・文化・労働者の質を含めたソフトパワーの一つづつ。
- 513 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:11:38.90 ID:JM1xVsv8.net
- >>103
> >>90
> 白物家電は生活と密着してるから輸出は弱くなる。
> ワールプールとかエレクトロラックスとか、日本じゃ全然有名じゃないだろ?
韓国は白物家電も強い
- 514 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:12:10.14 ID:Cg22Kfsb.net
- 【家電】日本が世界の家電ブランドから、世界の部品供給業者に「成り下がった」理由
http://news.searchina.net/id/1643292?page=1
これを安全保障面で良い方向に捉える必要がある。中国は、日本から製造機器や一部の部品を使い組み立てして日本や世界に売っている。要するに相互依存の関係が出来ている。それを北朝鮮にも進めるべき。
我々は、一部暴走分子の暴走を阻止する必要性がある。これが真の安全保障。
戦前の日本軍が満州の関東軍の暴走で日米戦争まで至り、大日本帝国の瓦解まで至った。
2017年1月1日、中国軍部の一部暴走分子の影響下の中国海警局の船4隻が尖閣諸島沖の接続水域へ近づいた。
日本側も民主党政権時、石原、前原、野田と一部暴走分子が動き棚上げ合意の尖閣を国有化し、次期チャイナセブン選出時期だったので、影響で親日で穏健派の胡錦涛が失脚し、反日デモが勃発した。
米国もネオコンの一部暴走分子の暴走でアフガン・イラク戦争、ウクライナクーデターと内戦、リビア政権崩壊内戦、シリア内戦と世界中で悲惨が渦を巻いている。
我々の真の敵が何かと言えば国内外の一部暴走分子であると言える。
解決策はある一部暴走分子を如何に少なくして彼らの暴走を如何に抑えるかである。それは鳩山・孫崎理論になる。以下─────
★フランスとEUを結成したドイツは核兵器を持ってない。フランスとドイツは2度の世界大戦で数千万人に及ぶ殺し合いをした間柄だった。
アメリカ軍や核兵器や武器だけが抑止力でない。
経済と外交と投資と観光と文化交流が抑止力になる。核兵器を持ったらお互い打ち合いでお互いが滅亡する。精神的に健全で無い。愚かだ。
東アジアでは、中国、韓国、北と相互依存の経済体制を更に築き戦争すれば損な体制を築けば抑止力になる。これはアメリカ、欧州、ロシア、中東、アフリカにも言える。
日中は尖閣を棚上げに戻し、日米間は駐留無き安保を目指すべき。米軍は佐世保、嘉手納基地を30年間租借地でそそまま置く。その他に台湾有事の為に米軍に自衛隊基地(返還の元米軍基地)を有事使用の許可を一年更新で与えて訓練は年一回する。
★鳩山・孫崎理論を知りたければ元外務省国際情報局長孫崎享著『日米同盟の正体』『二十一世紀の戦争と平和』を読むべし。鳩山由紀夫著「脱 大日本主義」も。
世界各国が相互依存の関係を強め戦争をしたら損な関係を密に築いたらアメリカ一極支配の世界の警察官は要らない。
肝は各国の密な相互依存、軍備は一部暴走分子に備える分に抑制すべき。
- 515 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:13:08.02 ID:Cg22Kfsb.net
- 鳩山元首相のバランス外交を評価すべき
日本は国際社会をバランス外交で生き残っていくべき。経済と安全保障を含めて。
日本はアメリカに付くとか中国に付くとかでなく、米中の両超大国を天秤に架けるべき
片方にだけに付いたら癇癪を起し何を仕出すか解らない。
アメリカのドル基軸一極支配を支えているのは、どうも日本のようだし、いずれ米国の一極世界支配は終る。世界は多極化に向かう。
世界史の巨大帝国がいずれも衰退して行ったように。日本の役割としては米国がソフトランディングしていくようサポートしてやる事だと思う。
中国も格差問題とかで内乱が起き、国が分裂したら日本に難民が押し寄せて来る。中国の核を持ったままの分裂は核戦争を誘発する危険がある。
米国も中国もハードランディングしたら貿易が縮小し恐慌が起きる。
だから日本が両国をサポートしながらバルカン政治家のように両超大国を天秤に架け、国益を追求するべき。
日本は軍事小国であるが経済規模では世界第三位、両超大国をサポートしながら上手く立ち回れる位置にある。米中の架け橋として安全保障を含めて。
- 516 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:13:51.23 ID:hAX7ZWoH.net
- 2015年の記事だけど
今の日本を予言的中させてる
おまえらのよく言う
「マスゴミガー」「在日ガー」「財務省ガー」
これはすでに予言されてた
国が衰退するときの兆候だよ
ジム・ロジャーズが語る「今から日本で起きる悲劇」
http://president.jp/articles/-/14427?page=2
【ジム・ロジャーズ】
政府はやがて年金をカットするなどの
過酷な政策を実施せざるをえず、
国民を苦しめることになります。
歴史を紐解けば、インフレは生活費を上昇させ、
真面目に働いて貯蓄に励む人たちの暮らしを破壊することは明らかです。
そして、彼らの怒りが高まると、
深刻な社会不安を招きます。
モラルが低下した人々は安易な解決策を求め、
白馬に乗った女性が現れて
「私があなたがたを救う。私に従ってください」
と言ってくれるのを待つようになる。
真っ先に非難の矛先が向かうのは外国人です。
次のターゲットは銀行で、悪の権化のように言われます。
いつの時代も、生活が悪化すると金融関係者は嫌われる。
メディアも敵視され、
「ろくでなしの記者たちが煽るから問題が発生した」と言われ、
これが検閲につながるのです。
インフレで苦しめられた国民がこの3者を責めるという図式は、
いつの世にも当てはまります。
- 517 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:19:24.19 ID:qbCMzKDH.net
- 日本の家電はデザイン力で負けた。
経営者がデザインの重要性を認識しなかった。
アップルを見れば、デザイン力がいかに重要かすぐにわかる。
- 518 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:21:26.61 ID:B1Vw0RK+.net
- 最終製品ははソフトウェアとセットだからね
ソフトウェアが苦手な日本が衰退するのは当然
- 519 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:23:29.49 ID:BoDh21jn.net
- >>2
だんだんそうじゃなくなってきてる。
iphoneも昔は日本製の部品だらけだったけど、
今は台湾製とどっこいどっこい。
追いつかれつつある。
- 520 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:25:20.46 ID:bK/LxKVy.net
- >>518
この点だけはすげー痛かった
ものづくりものづくりって職人を持ち上げる風潮は強かったけど
ソフトウェアのものづくりを余りにも疎かにしすぎた
- 521 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:28:42.56 ID:9OPOJXUw.net
- >>517
パソコンとかIT家電とかバックドア徹底的に潰して安全宣言したら割と需要あると思うけどね
CPUなんかも調査して怪しい所は基盤のほうで無効化したりとか。
アメリカですら中華製のバックドアには手を焼いてるからな。
- 522 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:30:03.97 ID:zJJ4EnGN.net
- IFAでの主役は日本企業だったのに糞みたいな記事書かれてもなぁ。
- 523 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:30:33.67 ID:ejgdwjEO.net
- 今も昔も供給業者じゃん
- 524 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:32:03.03 ID:6kgOoSWd.net
- >>147
利益は、1000倍くらい差がありそうだが()
- 525 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:34:26.04 ID:xAP+U/lc.net
- >>522
ソニーの新xperia発表会がお通夜状態だったそうだが主役なのか?
日本企業関連で他に何かあったっけ?
- 526 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:34:41.44 ID:6kgOoSWd.net
- >>513
クソ重くてデカい割に安いシロモノはワールプール等のアメリカ製でも勝てるという話だったのに、
量販店でこの5年くらいでサムスンがえらく増えてるのに驚くばかり。
- 527 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:35:42.15 ID:6kgOoSWd.net
- >>521
日本製だとバックドアがないと信じられるのは喜ぶことなのか微妙だわな
- 528 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:38:53.23 ID:zJJ4EnGN.net
- >>525
それは一部マスゴミの印象操作。
そもそもソニーはスマートフォンだけを発表したわけではないから。
圧倒的に賑わってのはソニーやパナソニック等、日本のブースと基調講演。
お通夜状態だったのは韓国企業ブース。
- 529 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:39:48.25 ID:56yrwwlH.net
- 部品供給の方がすごいやろ
ブランドだけmade in Japan で中身が中国より良品
- 530 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:39:49.42 ID:9OPOJXUw.net
- >>527
今の話じゃなくてこれから売りにしたら需要あるって話な。
まあ、現状でも日本製でバックドア確認されたのは無いと思うけど
- 531 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:40:15.46 ID:Cp7V/Rir.net
- >>2
いつぞやのメタンハイドレードの時は日本の技術で中国依存脱却とホルホルしてたな
同じことが起こるだけだろ
対応能力があるのが日本だけとか、敗戦国とは思えないファンタジーぶりだな
- 532 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:41:31.89 ID:7UXc20ga.net
- xperiaはこのまま除々に衰退して時間の問題だと思う
そうなると日本で帰るスマホはアメリカ製(アップル)か中国製か韓国製か台湾製だけになる
- 533 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:43:24.37 ID:zJJ4EnGN.net
- >>532
スマートフォン市場でiPhoneと台湾企業は落ち目でしょ。
スマートフォンは成熟市場に入りつつあるから赤字垂れ流せる実質国営企業じゃないと勝ち目はない。
- 534 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:45:37.55 ID:7UXc20ga.net
- ちなみにiphoneの中身はほとんど台湾製で
ほとんど日本製で作られてたって話は10年前の話で日本やっぱスゲーってミスリードさせるために
流した大本営情報っぽい
- 535 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:48:23.46 ID:bK/LxKVy.net
- >>533
真面目な話、今年はAppleの株価下落、Appleショックが起こって
本社完成フラグが立ってるような気がする
- 536 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:49:17.28 ID:zJJ4EnGN.net
- >>534
それはサプライヤー数の話ね。
- 537 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:49:19.54 ID:sqvkYucr.net
- パソコンとスマホは米中韓で賄えるよなあ
- 538 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:51:43.77 ID:zJJ4EnGN.net
- >>535
アップルはビジョンを描けない人がトップにいるからねぇ。
アップルが革新的な商品を産み出せないことに市場は気が付いてるし、熱心な信者も離れつつある。
- 539 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:51:49.29 ID:xAP+U/lc.net
- >>534
殆どは言い過ぎ
日本製部品もまだ大分残ってる
しかし部品として大きいディスプレイ関連が有機EL化すれば
大分日本製の割合が下がるだろうな
- 540 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:52:50.07 ID:BrBPd5Mn.net
- >ターニングポイントを捉えて正しい選択をすることが、
>これからの中国の製造業にとっては重要なことだというのが、記事の論点のようだ。
これはすごい
目からウロコ
やっぱり中国の人は天才
- 541 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:53:25.71 ID:vVsI6yAu.net
- 日本への反逆ヘイト吐きまくっった劣等国企業はツケが廻って来たのかズタボロだと言うじゃないか
- 542 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:54:27.24 ID:sqvkYucr.net
- >>539
そんなに残ってるんか
カメラのレンズぐらいかと思ってたわ
- 543 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:54:29.45 ID:1VF+qroD.net
- >>516
インフレのところは車と教育費以外外れてる。
そもそもメディア敵視、財務省不信なんぞ、2002年頃の2ちゃんで
さんざん言われてるよ。電通と財務省と外務省が日本を滅ぼすってね。
ついでに経団連がグローバルで非正規を拡充したあたりでも経団連
が日本を壊すと指摘してた奴がたくさんいた。
- 544 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:54:30.33 ID:zJJ4EnGN.net
- >>540
実質国営で赤字とか関係ないから数打てるだけの話。
- 545 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:55:31.07 ID:1VF+qroD.net
- >>1
内需ぶっ壊して、自国民の労働搾取だけで凌いだ自業自得だなw
自業自得w
- 546 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:55:53.44 ID:6jFDdjrx.net
- 島国で土地がないからです!終了
- 547 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:55:56.62 ID:VuJXU5X0.net
- 中華人民共和国に国力三倍差をつけられた日本だが、あと10年で5倍差にまで広がるだろうな、ココ100年いびつだった極東パワーバランスが正常値に戻りつつある
- 548 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:56:28.99 ID:zJJ4EnGN.net
- >>542
今も昔も主要部品は圧倒的に日本企業だよ。(というより日本企業にしか作れない部品が多数ある)
- 549 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:56:33.68 ID:xAP+U/lc.net
- >>542
数だけはね
同じ部品でも中国製の方が安いので
数量ベースだとどんどん日本製のシェアは下がるはず
- 550 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:57:55.62 ID:w5ADMU2Z.net
- >>548
>>549
そんなあるか?例えばどこの部品よ?
- 551 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 17:58:48.80 ID:zJJ4EnGN.net
- >>550
ググればいくらでも出てくるよ
それより細かいことはアップルに聞きなされ。
- 552 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:03:04.45 ID:wYKoJCDM.net
- この記事はいつの記事だよw
原稿かいてから5〜6年寝かせておいたろ。
今や日本は部品サプライヤーとしても風前の灯だろ。
スマホに関していえば、日本の部品なんてなくてもどこも困らない。
基幹部品でシェア三割超えるのなんて何もない。
頼みの綱のカメラモジュールですらシェア二割ちょっと。
一番重要なsocなんて韓国、台湾はもちろん中国ですら自給してるのに、
日本はゼロwマジでどこも作れないw日本の電気、電子産業はニッチで生き残ってるだけ。
- 553 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:04:02.02 ID:xAP+U/lc.net
- http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/205/205700/
appleサプライヤーリストの2014年版
この中だと例えば旭硝子なんてサプライヤーに入ってるが、
しかしiPhoneのガラスはゴリラガラスなのは有名な話で、
じゃあ旭硝子って何を供給してるのか?
apple製品は当然ながらiPhoneだけじゃないので
おそらくMACなんかに使われてる古い部品のサプライヤーも相当含まれてると推測
よって日本のサプライヤーも数だけで見ればそんなに減らない
ただし最先端の部品を供給してるのかというと、必ずしもそうは言いきれない
- 554 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:05:06.05 ID:dsigEKQ+.net
- 日本企業上げしただけで火病発症してる奴が何人かいてワロタw
- 555 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:06:30.63 ID:zJJ4EnGN.net
- >>554
一部の人たちにとっては都合が悪いんだろうね。
- 556 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:06:47.36 ID:w5ADMU2Z.net
- >>551
キミが言ってる主要部品が何なのか知りたいんだよ
- 557 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:07:37.19 ID:s3jxzJOM.net
- 部品作りが優秀でいいじゃん
- 558 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:10:04.20 ID:ULWb4ITC.net
- 技術力が突出して高かった時期に、薄利で売ったからだよ。
あれだけ技術力に差があったなら、欧米企業なら、ぼろ儲けしただろ。
日本企業は薄利で商売したために、バブル崩壊後の1990年代に、赤字に落ち込み、
次の投資が出来なかった。
- 559 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:10:07.55 ID:yBrLFtiz.net
- 半導体も画面のパネルも韓国製
主要日本製はカメラのセンサーくらいか
- 560 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:10:57.85 ID:xAP+U/lc.net
- >>550
サプライヤーの数では今でも3位
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO17370580W7A600C1000000/
- 561 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:11:13.47 ID:yBrLFtiz.net
- >>558
景気が悪くなると投資するのが欧米
逆に投資しなくなって予算ケチるのが日本
- 562 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:17:03.45 ID:wYKoJCDM.net
- >>555
愛国者にとっては都合が悪いんだよ。
実態は部品供給ですらかなりやばいのに、
日本は大丈夫大丈夫みたいに
根拠のない安心感を植え付けられては困るからな。
危機感持たないと日本は沈没するよ。
- 563 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:20:35.21 ID:qTDO6JFB.net
- >>520
「ものづくり」なんてひらがなで書きだした時点で
日本の製造業は終わっていた
- 564 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:23:08.41 ID:DDY89vOY.net
- 下請けになると技術を盗られて要らなくなったらポイ捨てされるのがiPhoneではっきりしたね
- 565 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:24:32.05 ID:vNMWiHgh.net
- スマホが分岐点だった気がする
本丸並みの大事な勝負所で価格でも性能でも海外勢に負けた
- 566 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:24:59.72 ID:zQ7WMGA8.net
- 部品もだけど組み立て工場のラインの機械も日本製多いんじゃなかったか
- 567 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:27:29.76 ID:cqgOFi1m.net
- >>467
日本人のうち、誰がアメリカと闘って勝てるのさ
馬鹿か
もう一度原爆尾とされて芯どけや
- 568 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:31:03.46 ID:cqgOFi1m.net
- >>531
むしろ敗戦国だから、そういう自己観にとりつかれるんだろ
日本人が現実を吟味検証できないように
わざと戦勝国が、魔法をかけてるかのようだ
- 569 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:32:23.51 ID:ycqGyntN.net
- 日本の自動車産業がEV化や自動運転化の波に乗り遅れれば、同じ運命をたどる気がして
ならない
- 570 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:32:48.47 ID:cqgOFi1m.net
- >>540
生まれて初めて聞いた人生訓だよね><
- 571 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:35:40.07 ID:PD639j+W.net
- 国産だからって買うってもんがどんどん少なくなってるのは間違いないな
- 572 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:37:43.77 ID:uMV1l4JE.net
- 竹中・小泉の構造改革路線を支持した当然の結末。
外資に日本を売り渡すようなことしか、
最初から最後までやらなかっただろ。今もだよ。
なんで2chねらは、彼らを20年近くも支持し続けてるの?
ここまで長いと自業自得としか言いようがない。
為替政策以外は、同じ構造改革路線なのにミンシュガーと言って
納得できる脳みそしかないのだから、これが限界なのかもね。
- 573 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:37:52.80 ID:z0WwOGGi.net
- 先進国はハードからソフトに移行してくんだよ
IBM然りでパッケージで考えないとな()
- 574 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:43:01.70 ID:Yqm+dVmN.net
- 付加価値とタイマーかな
- 575 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:45:19.62 ID:bccg2oQI.net
- 保身の為だけの 無能経営者と それを支える政府。それを支持する国民。
- 576 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:49:04.89 ID:Tooa3+YT.net
- 日本は世界より一つ上の次元に移行してしまった、とにかく細かい、因みに細かくなるほど密度は濃くなる!
- 577 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:51:07.27 ID:VuJXU5X0.net
- 10年後のジャップランドはスラムがあちこちに出来、不機嫌そうな失業者の群れと、民族主義者と化した若者が暴れている世界になるだろう
- 578 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:52:30.93 ID:xjkrO+4V.net
- >>31
部品屋のままじゃ付加価値この程度
技術があるんだから、最終品を創る若手の経営者感出てきて欲しい
- 579 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:56:08.20 ID:LJr9b9Vn.net
- >>6
今や米中に次いで三番かどうかもあやしいw
あの時はレンホーをマスコミもかなり多くの国民も持ち上げていた
その時その時の民意ってバカだねとしか
- 580 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 18:56:55.99 ID:BboB+9sE.net
- 次々に大韓企業のスーパー家電が生まれるのが悔しい!!
ネトウヨやめたい
韓国人になりたい!!
- 581 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:00:25.19 ID:kbAKofSI.net
- >>576
細かさには 悪魔が宿り
それはまるで 本質を暗くする深淵のよう
ならば ものごとを
どこまでも細分化する科学教は
悪魔が自身を崇拝させる隠れ蓑であろうか
人間自身が作り出した 無限の迷宮に
彼自身を
迷いこませるのだから
- 582 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:03:51.26 ID:wYKoJCDM.net
- 日本の経営者は無能、特に電子産業は顕著。90年代の日本の電気産業の
ブランド力、技術力、資本力をもってすれば今までの20年間なんてイージーゲーム
なんだよ、本来は。それが、この惨状。
日本の経営者は社内と霞ヶ関を見る、世界の経営者は市場を見る。
本来見るべきものをしっかり見てないんだから、うまくなんていきっこない。
- 583 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:03:55.92 ID:9OPOJXUw.net
- >>577
実際にそうなってるのは移民大量に入れた欧米w日本はむしろ人手が足りない
- 584 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:11:52.09 ID:7GTCDAna.net
- 部品屋は技術を持っている
だが最終製品を作る日本メーカーは技術など持っていない
それが全て
- 585 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:11:59.04 ID:QELboyL/.net
- 大量生産で海外に輸出する家電なんて産業は、中進国でしか成り立たないからだろ
- 586 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:14:17.82 ID:57DFpebZ.net
- >>531
メタンハイドレードはバレル100ドル超えてこないとペイしない
シェールガス技術の発達でで原油価格は安値圏だから当面無理だな
- 587 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:15:27.26 ID:1VF+qroD.net
- >>585
プラザ合意の時に、産業転換でWinに変わるソフト産業やアマゾンのような市場開拓しなきゃ
いけなかったのに、やったのは非正規低賃金労働と財務省と組んでの財政破綻詐欺の消費増税w
経営者がアホだらけだったw
- 588 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:15:48.62 ID:57DFpebZ.net
- >>576
でも半導体の微細化技術ではインテル、サムソンに遥かに及ばないんだよな
- 589 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:15:51.98 ID:z0WwOGGi.net
- 大型設備投資しまくるしかないのにな最先端の産業とかw
投資マインドがなくて減価償却ばっかり考えてたら立ち行かないよアタリマエ()
- 590 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:17:20.72 ID:HR3Uljv0.net
- なんでみんな人のせいにしてるの?
俺らお前らが犯人だよ?
- 591 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:17:28.40 ID:RIpl6BP+.net
- ソフトが分からず、スマホに着いて行けなかったのさ
- 592 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:17:38.74 ID:v7dBeLCd.net
- あのな、ものづくりジャパンなんてのは、ただの政治スローガンだ
大きな組織の重要な地位に座ってて権威主義者の馬鹿どもから尊敬され優遇され
下の者をどやしつけたら金が入ってくる
この欲望をみたしてくれる人材が、優秀な人材だよ
- 593 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:17:56.46 ID:57DFpebZ.net
- >>589
人口減る国で大型投資とか怖くてできないだろ
- 594 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:17:57.56 ID:Qx9ovojB.net
- >>556
答えられるわけないじゃん
全て憶測で語ってるんだから
- 595 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:20:11.95 ID:57DFpebZ.net
- >>513
アメリカのベストバイの洗濯機売り場行くと
LG製とサムソン製のドラム式洗濯乾燥機が売り場の8割ぐらい占めてるもんな
- 596 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:21:57.88 ID:z0WwOGGi.net
- 資源も何もないんだから加工貿易で売って売って売りまくるしかないんだよ
内需どうこうは絵空事w 我が家から敵が討てるぞ経済戦
- 597 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:23:13.60 ID:xAP+U/lc.net
- iphoneのフラッシュは東芝製も入ってる
CMOSセンサーはソニー、これは独占らしい
ディスプレイはJDIも入ってる(フラッグシップは有機EL化しても
他製品あるいは古い製品で液晶はまだ残る)
主なところはこんなものかね
- 598 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:26:09.00 ID:vQIsoukK.net
- 【サイバー攻撃】ハッカー集団が欧米の送配電網を掌握か、ロシアとのつながりも 2ch.net
元スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504801753/
【9月7日 AFP】ロシアとのつながりが指摘されるハッカー集団が、欧米の送配電網の運用システムをハッキングしていたことが分かった。米セキュリティーソフト大手シマンテック(Symantec)が6日、明らかにした。
遠隔操作で悪意のある停電が引き起こされるリスクが高まっているという。
シマンテック社によると、「ドラゴンフライ2.0(Dragonfly 2.0)」と呼ばれるハッカー集団は、米国やトルコ、スイスの多数の電力事業者の運用システムに侵入。
意のままに妨害工作を行ったり、コントロールしたりする能力を持つまでになった可能性があるという。
ドラゴンフライ2.0はここ数年にわたり活動しているが、シマンテック社は特定の国との関係には言及していない。しかし複数のサイバーセキュリティー専門家や米政府によると、
エナジェティック・ベア(Energetic Bear)の別名を持つドラゴンフライ2.0の源流はロシアにあり、同国政府とつながりがあるとされる。
ドラゴンフライ2.0は近年、欧米諸国のインフラを標的としていることで知られ、フィッシング詐欺などを通じてコンピューターシステムに侵入し、システムへの独自の裏口をつくろうとしてきた。
シマンテック社によると、ドラゴンフライ2.0はここ1年間、電力システムを特に集中して狙うようになり、今年上半期にはハッキングが急増しているという。(c)AFP
2017年9月7日 12:05 発信地:ワシントンD.C./米国。
- 599 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:26:56.28 ID:57DFpebZ.net
- >>596
アメリカみたいにソフトウェアとかサービスとかの無形財を売りまくった方が稼げる
ディズニーとかアニメ映画だけでどれだけ稼いでるか
- 600 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:29:52.96 ID:YN+djsIf.net
- 物にもよるけど、壊れたら修理に出すか買い換えるかという選択に
自分で必要な部品を調達して直すという選択がしやすくなったこともあると思う。
- 601 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:31:42.18 ID:Rt2Pb8gp.net
- >>599
サムスンやアップルの凄まじい利益を知らないのか。
例に挙げているアメリカが特別なだけ。
実際、日本のアニメは利益出せていない。
日本のアニメ業界の薄給ぶりは悲惨すぎて、最近では海外からも盛大に馬鹿にされる始末w
アメリカでアニメを配給している会社は赤字出しまくり。
- 602 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:37:40.66 ID:w5ADMU2Z.net
- >>594
息を吐くように嘘をついたのか・・・
- 603 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:38:06.31 ID:T9Qt+XZ4.net
- 韓国などの低価格商品との競争を避けるために付加価値戦略で高価格帯に活路を見いだそうとしたんだけど、それと同時に付加価値取っ払って極限まで削ぎ落とした製品も同時展開すべきだった
結果論だけどw
- 604 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:40:22.22 ID:T9Qt+XZ4.net
- >>601
そういう方向へシフトしましょうという意見に頭から否定した意見を言っても仕方ないよ
もっと生産的な思考は出来ないのか?w
- 605 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:41:35.62 ID:7GTCDAna.net
- 日本企業はね、バカなんだよ
先進国は製造業なんてやるべきじゃないとかマジで言ってた
実際は台湾や韓国や中国が製造業で大きく成長した
これらの国経済規模がいらないだって?
頭おかしいわ
- 606 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:43:02.37 ID:qks4VMIy.net
- 他人の真似が得意な受験エリートばかり取りすぎて、企画の才能がある奴を取らないから。
似たような奴しか取らないだろ。
- 607 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:44:01.38 ID:T9Qt+XZ4.net
- >>526
その辺の分析はされてるのかね?
営業マンの純粋な力なのかブランドの力なのか販売報償金があるのか
まあ賄賂の国なのでばら蒔きだろうとは思うけどw
- 608 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:45:09.93 ID:ibU3LUiB.net
- 企画力が無くて最終商品メーカーから脱落しただけでしょ。
儲かる部品はアメ公に持って行かれているしね。CPUとかOSとか。
結局単純精度の向上みたいなことしかできないからアナログ商売しかできなかっただけ。
- 609 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:46:12.11 ID:VA0SG9Fv.net
- 10年後
コンシューマー向け家電やエンタメ、ゲームでは
ソニー、キヤノンくらいしかのこんなさそう
パナソニック、ニコン、オリンパス、富士通、NEC、三菱電機、日立製作所は撤退?
- 610 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:46:14.61 ID:7GTCDAna.net
- そうそう
企画力とか言って技術から目を逸らした
- 611 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:50:53.02 ID:HR3Uljv0.net
- >>610
電機メーカーに勤めてる側から見ると
自社に関して言えば
企画力は絶望的に無い
技術力は現在保持してる技術に関してはあるし改善も出来てる
新しい技術には全くついていけてない
とりあえずそんな感じ
- 612 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:51:45.08 ID:Y/grlvdH.net
- ソフトウェアを軽視するクソ日本だからだろ
- 613 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:52:21.12 ID:7GTCDAna.net
- 企画力とか言ってる奴はギャンブルで一発逆転を狙ってる
地に足が着いてない
率直に言ってバカだよね
- 614 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:58:44.64 ID:7XbkoKn0.net
- 日本アゲのデマを大本営がちょくちょく流すのは、
おそらく日本アゲでホルホルさせとけば、1人当たりGDP欧米や香港より低いのに
欧米や香港より高値で買かせることができるし、税金も上げやすいからじゃないかな
- 615 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:59:07.42 ID:HR3Uljv0.net
- >>613
たかをくくってると新しいコンセプトの製品が出て自社製品が駆逐されるかもしれないので
そうも言ってられないんですよ
金剛組みたいに伝統技術を守り続けているような会社じゃないので
- 616 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:59:09.88 ID:G+FEkPe+.net
- 美しさとかいうけれど
きみらOLEDのテレビ
見ただろう?
- 617 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:59:25.88 ID:57+i3fyC.net
- 精度と耐久性の高い部品をブランド化すれば良い。
- 618 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 19:59:29.61 ID:d9i9PasE.net
- 出井がすべてやな。
- 619 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:01:28.85 ID:7GTCDAna.net
- >>615
駆逐された後でそんな事を言っちゃうの?
もうギャンブルするしか無いという敗北宣言?
- 620 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:02:50.05 ID:cZ76EX+R.net
- 精々部品レベルの小規模な組織を運営する程度の能力しか無かったんだろう。
- 621 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:02:54.15 ID:HR3Uljv0.net
- >>619
幸いな事にまだ駆逐されてないのであがいてるんです
- 622 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:03:12.64 ID:rUYAbCS8.net
- 中国が本気だからEVの時代は来るよ
既得権益守りたいジャップは水素とか的はずれな事言ってるけどな
頭がお花畑すぎる
- 623 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:04:41.72 ID:7GTCDAna.net
- >>621
どの分野か知らんが
電機メーカーで駆逐されてないってのは一般的な話ではないよ
- 624 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:07:26.13 ID:HR3Uljv0.net
- >>623
駆逐されてたらこの前の富士通のスマホ撤退宣言みたいな事になるね
まあ、ニッチ製品なのでまだ大丈夫だとは思うけど
- 625 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:08:34.30 ID:7XbkoKn0.net
- EVは中国だけならまだしも欧米も本気出してるしな
- 626 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:11:15.95 ID:7GTCDAna.net
- >>624
ひょっとして日本市場で何とか凌いでるって話?
- 627 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:12:58.04 ID:rOLD/mCQ.net
- メーカー的には最終製品を出してるとこは知名度抜群にあるけど薄利、
サプライヤーだと会社相手だからダンピングレベルの投げ売りはない、最終製品が問題起こしても矢面に立つことが少ない(タカタはそうじゃないけど)、知名度低いのが難点だな
- 628 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:15:55.99 ID:0/6NJ+9t.net
- >>626
まあそんな感じ
- 629 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:21:00.11 ID:7GTCDAna.net
- >>628
そっか
一応スレタイには世界のって付いてるんだけどね
日本国内で凌いで一から出直すにしても必要なのは企画力じゃなくて技術力の底上げだと思うよ
- 630 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:27:35.96 ID:feLWIn1I.net
- >>623
電機メーカー 重電(電気と機械)
電気(器)メーカー 弱電
電機メーカーって富士電機とか日立、三菱、東芝みたいな奴だよ
変圧器、遮断機、避雷器とか電力系
電車、産業用電動機
発電所
とか作ってるのが電機 電気と機械
この分野は電気事業法や鉄道事業法なんかで日本独自の仕様になっているから駆逐はされない
- 631 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:30:23.41 ID:qkutqskK.net
- 世界の部品供給業者に「成り下がった」
お陰で製造工程の奴隷が減り、奴隷解放につながった
- 632 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:31:47.80 ID:7GTCDAna.net
- >>630
知らんわけではないが
このスレ自体家電の話だしな
- 633 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:32:14.40 ID:ubYSGZos.net
- どっちかというと家電が陳腐化してブランドにならなくなったような感じ
いいとこ三菱鉛筆みたいなイメージになってきた
- 634 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:38:41.35 ID:ZIjgIdrt.net
- 利便性を無視して権利者保護機構とかつけてるからじゃねえの
あれで携帯音楽プレーヤーがiPodに全部持って行かれたよな
- 635 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:50:10.04 ID:gqn56O9d.net
- といっても日本の研究開発環境はこの
20年で壊滅させしね。
今はまだ残りで食べてる所も今後は食べていけないだろうし。
どうするんのかね。
- 636 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:50:18.84 ID:J2aK+ILX.net
- 普通に考えて民進の円高無策、というか意図的な円高
メーカーの努力を壊し韓国に全て利した
当時は不思議だったが帰化人の政党とわかって理解した
- 637 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 20:56:02.42 ID:EDb5DwYC.net
- 日本に住んでるカナダ人の人が日本の空港の免税店で
Sonyのウォークマンかったら多言語に対応してなかった
中国製でも多言語に対応してるのに
二度とSonyは買わないって言ってた
ちなみに海外バージョンの製品は多言語に対応してたって
- 638 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:01:10.66 ID:J67FKumU.net
- 内需が高いが故に世界で戦えなくても一応なんとかなってきたが、今後はその内需がどんどん下がるからなあ
今のままだと
- 639 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:01:29.25 ID:aYjkfTwh.net
- かつて大手電機のトップエンジニアで、今は外資系
でバリバリ開発に携わってる超凄い俺に言わせれば
世界の有能なエンジニアの数が昔と今では比較にならない。
ということ。中国、韓国、台湾、ドイツ、アメリカ、フランス、インド、ブラジル。
日本が変化を恐れて何もしてこなかった20年間、
世界ではハングリー精神を持った若手が育ってるわけだ。
勝てないよ。今のままでは。
それに気づいて今動かないようなら10年後は悲惨なことに。
- 640 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:06:05.98 ID:jGsR9Rj0.net
- 部品についても中韓台メーカーが結構目立ってきてるから安泰ではないな
日本メーカー製と同等の品質・性能で価格も安い製品が増えている
- 641 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:11:33.12 ID:fh3B9CqU.net
- 家電メーカーが組立屋さんに成り下がったからな
- 642 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:16:40.29 ID:sqvkYucr.net
- 中華部品が日本の部品メーカーをどんどん食ってるんだな
- 643 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:16:53.35 ID:EDb5DwYC.net
- 英語は必要ない、日本語で大学教育が受けられるし、日本の翻訳の翻訳出版は世界一だって威張ってました
- 644 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:20:47.48 ID:57DFpebZ.net
- >>639
ヒント ゆとり教育
- 645 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:21:29.39 ID:pVFt4btK.net
- >>642
基盤作れんの支那チョンに?
- 646 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:26:06.32 ID:kZkAd8ls.net
- >>645
基盤は日本より
台湾 韓国のが
優れてるだろ
- 647 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:27:19.39 ID:Rt2Pb8gp.net
- >>604
「そういう方向へシフトしましょう」の根拠として
例に挙げているのがディズニーでしょ。
夢見すぎというツッコミが入るのは当たり前だ。
- 648 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:28:08.69 ID:BhR63loe.net
- ネトウヨ
Samsungは鵜飼いの鵜キリ
- 649 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:31:28.25 ID:Rt2Pb8gp.net
- ある100億円トレーダーの話を思い出した。
「最も経済的に効率の良い方法は、企画書をアメリカのオフィスから送り、
日本や韓国、タイなどの工場で製造し、それを消費者に届けること。
日本人達は必死になってそれを作り、わずかな利益を手にして喜んでいる。
それがお互いのためになっているわけだ」
- 650 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:32:05.85 ID:aYjkfTwh.net
- 日本のサプライヤーが強いのは、それを組み立てる
大手メーカーが国内に多くいたからに決まってんだろ。
大手組み立てがコケた今、サプライヤーも沈む。
それと製造装置産業。これも沈む。
- 651 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:33:33.70 ID:57DFpebZ.net
- >>650
製造装置産業は今や中国や韓国への輸出が大半だから大丈夫でしょう
- 652 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:33:40.47 ID:iXzNh7O7.net
- どんなにいいものをたくさん作っても為替で赤字になったり貿易で制裁されたらやる意味ないよな。
- 653 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:39:26.86 ID:be0KtsN2.net
- 無能経営者
- 654 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:40:35.20 ID:Dxk/9JuY.net
- 部品で利益出せれば問題ないけど
利益どーなんだろ
- 655 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:40:35.49 ID:CZVG0rfv.net
- 部品屋の方が大事じゃないか。
スマホなんかただ組み立てるだけだろ。
- 656 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:41:00.96 ID:dU00tQzZ.net
- >>456
冷蔵庫はかつての空気清浄機のような状態
プラズマクラスターとか野菜元気ビームとか消費者は信じちゃいない
庫内カメラ内蔵で外出先から在庫状況を把握したり
OCRで賞味期限などをリストアップする冷蔵庫が出来れば
それが寒村だろうが得爺だろが躊躇なく買い替えるぜ
日本メーカーは開発ごっこしながら潰れて結構
- 657 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:41:13.91 ID:U+xIxMvi.net
- AppleがiPhoneで成功したのは、デザインが
優れてたり、ハードの仕上がりが良かったり
という点もあるが、既に10年前にAppStore
というクラウドを構築していたのが大きい。
iPodでウォークマンを追い越せたのもiTunes
Storeがあったから。米国エンタメ界はヤクザ
な世界でその大ボスを説得するのはジョブズに
しかできなかったから、ソフトの問題でも無い。
一方Sonyでは社長がウォークマンを逆さまに
持って宣伝してたw
iPodで得た利益を元にiPhoneを産みだし同時
にAppStoreでクラウドも完成させた。
日本の家電業界は今でもその必要性が分かってない。
- 658 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:41:36.42 ID:aYjkfTwh.net
- >>651
半導体にしても液晶関連にしても、
国内大手の仕様に合わせて製造装置が育ってきたのを
中国、韓国に売ってるだけなんだわ。
国内大手が絡まなくなって、製造装置会社が個々に
海外組み立て会社へ仕様から始めるようになったら
装置屋は対応できないよ。
- 659 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:43:41.96 ID:loiSc+cB.net
- >>8
それむっちゃ言えてる
- 660 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:48:41.58 ID:xWB+jMYR.net
- 昔は敵がいなかったんだよ
でも他国も時間がたてば基礎技術は上がる
日本のポジションが奪われた
いつまで韓国や中国製品を馬鹿にするんだろうね日本人は
それどころか、これからもっと新興国からライバルが出てくるよ
家電どころか自動車だってどうなるか
- 661 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:55:44.40 ID:jCVuYGqB.net
- >>354
ドラえもんの道具は使いにくいどころか
そんな安全装置がない機器を売っちゃ訴えられてメーカーが破産っていうのばっかり
説明書が無いはずはなくてのび太が読まないんだとは思うけど
- 662 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 21:56:09.36 ID:YqaB9ivr.net
- >>2
世界中の有能なメーカーのトップがいつまでもそのリスクを放置するわけないじゃん
技術のイノベーションと、より安い部品をどうやって仕入れるがが利益の源泉
- 663 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 22:03:22.83 ID:EDGLz8ba.net
- あほか、日本人頑張れ。
ワークライフバランスとか無視だ。
- 664 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 22:22:31.10 ID:picYbX89.net
- >>507
> 高収入と安定を求める高学歴の人材ばかり採用し続けた結果
> 車内で本当に家電が好きな人間とかごく少数なんじゃないかな
結果が出ないとクビになるような会社ならともかく
終身雇用のシステムで厚待遇にするのは逆効果なのかね
- 665 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 22:29:23.98 ID:tppe5oah.net
- 流れが速すぎて、雇われ社長では余程の人じゃないと思い切ったことが出来んわ。
創業者とかなら強引に持って行けるだろうけど。
人件費の安い所へどんどん移動するから、中国も人件費が上がってるそうなので、
これからも順調に伸びるか分からないよね。
次はこれまで最貧国とか言われてたところから世界的な企業が出て来るのでは?
- 666 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 22:38:13.17 ID:fH9v/Qec.net
- 部品も大して強くないけどな
iPhoneの部品原価のごく一部。
東芝が無くなったら、さらに少なくなる。
- 667 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 23:02:31.41 ID:VUiuMGtt.net
- ネトウヨ「iPhoneもギャラクシーも中の部品は一つ残らず日本製だよ!誇らしいなぁ!」
↑部品屋に成り下がっただけだったの?
- 668 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 23:13:12.22 ID:P0kKKJCI.net
- 為替を理由にしている人もいるけど韓国はウォン高なのに家電業界が伸びてるよね
- 669 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 23:17:59.42 ID:57DFpebZ.net
- >>668
為替って安売りできるだけだからな
タダでも買いたくない商品はどんなに円安でも売れない
日本の家電って日本向けに作ったものを輸出してるんだけど
日本みたいな狭い家を前提にしているから海外だと合わないんだよね
韓国の家電は最初から米国向けに作ってる
- 670 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 23:20:10.56 ID:ff5MFvHx.net
- デバイス産業は市場が小さいんだよ
部品屋に成り下がったってことよ
- 671 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 23:27:51.63 ID:CNNoc8Ep.net
- 日本の社長さんたちがアンドロイド選択したのが運のツキ
- 672 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 23:34:03.84 ID:BhR63loe.net
- 東芝の会長がテレビに出てたけどオーラが無さ過ぎてワロタ
いや笑えんかった。
あのおっさんならコンビニのレジも出来ねえだろ。
- 673 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 00:08:19.44 ID:KwB1aFAh.net
- 今の若者はどうしてこんなに朝鮮や支那が好きなんだろう?
- 674 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 00:13:55.13 ID:3Z5Lbk+R.net
- >>673
違うだろw
団塊が人件費が安いとかで
中韓に技術移転しまくった結果だろw
- 675 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 00:19:19.03 ID:IJmsVHxy.net
- こないだの飲み会でシナ製のスマホ持ってるやついたから
みんなでバカにしてやったわ
鼻つまみながら「うわっくっせー!こいつ」とかいったら泣きそうな顔wwww
シナ製のスマホなんか使うバカは売国奴だよ
みんなに無視されるぞ
- 676 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 00:20:08.49 ID:lacVBn7x.net
- 完成品メーカーのアップルとサムスンが兆単位の利益上げていて、
スマホ向けのイメージセンサーとPS4で日本の総合電機メーカーで一番利益上げてるソニーですら、
2016年度通期でファーウェイの半分も利益上げてないのに「これからは部品で稼ぐ!中韓は組み立ててるだけ!」
とか頭に蛆が湧いてるんじゃないかと思えるようなネトウヨのレスが散見されて
日本の落ちぶれ具合が泣けるわ
- 677 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 00:22:04.21 ID:3LbKcl3t.net
- 虫獄人は戦争で一回滅ぼした方がいいな
日本が本気になったらどれだけ強いか
そのことを教えてやる必要が出てきてる
最近ちょっと調子に乗りすぎだろ
- 678 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 00:22:38.01 ID:w5FWoacw.net
- 北米市場じゃブランド力でも韓国メーカーに負けてるもんな
安売りで儲けてるなんてむかしの話だ
- 679 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 00:25:08.97 ID:UueL1xTt.net
- ◎ 給料を上げろ、紙幣を刷れ――バトラ教授の『処方箋』
省略 ――のように診断した上でバトラ教授は、景気回復するための“処方箋”として、おおよそ次の5つを提言しています。
@公務員の給与を上げる。
国民全体の賃金を上げるためには、まず公務員の給与を上げることです。民間企業の側からはこれはできません。人件費の増大は、ただでさえリストラに苦しんでいる企業には無理難題な話です。
しかし、政府の職員であればすぐにどうということはありません。公務員の給与アップは、優秀な人材を政府に取られまいとして、民間企業の賃金増加をもたらします。
A所得税の大幅減税。
規模としては、35%〜50%ぐらい減税する。
B消費税の減税。
現行の5%から、1%にまで減税する。
C紙幣を一時的に増刷する。
2つの減税を同時に行えば、当然政府の歳入は減ります。そこで、それを補うために、お金をもっと刷るのです。こういうと必ず、そんなことをしたらインフレになるという意見がでますが、その心配はありません。
インフレというのは、供給に対して需要の方が大きいときに紙幣を大量に刷った場合に起こるのです。現在の日本の不況は、過剰な供給、需要の不足にあるわけですから、この時にお金を増刷してもインフレにはなりません。商品の価値が下がれば、企業の利益は落ち込みます。
そこで価格を安定させることが重要です。景気後退がストップするまで、一時的にお金を刷り、財政赤字の埋め合わせをするのです。
D貯蓄税を導入する。
過去の貯蓄に税金をかけるということではなくて、新しい貯蓄をする分に関して税金をかけるようにする。それによって、減税分のメリットを貯蓄ではなく消費に向かわせるのです。
- 680 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 00:26:59.15 ID:lacVBn7x.net
- >>677
北チョンのミサイル程度で連日わーわー言ってる程度の軍事力しか持ち合わせてないのに
何が本気だよw核攻撃されて1日で日本焦土になって終わりだわw
- 681 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 00:41:00.24 ID:dUnYJFQ6.net
- >>7
組み立て屋が無くなると部品屋が困るだろ
- 682 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:09:12.01 ID:3Z5Lbk+R.net
- >>675
xperiaの箱にデカく
made in china
って書いてあるけど
日本生産のスマホは富士通のみ
でも撤退
- 683 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:17:58.05 ID:9KR686ir.net
- 家電なんかピーコ天国じゃん
- 684 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:21:08.61 ID:eKn6twLm.net
- >>651
今や中国の方がお金があるから良い装置を持ってる
そうなると、国内の装置産業は敵に塩を贈ってるようなもんだ
- 685 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:24:26.50 ID:eKn6twLm.net
- >>655
部品と最終商品じゃ付加価値が全然違うからね
せっかくなら、日本にも優秀な経営者が出てきて、世界で闘えるメーカーを目指して欲しいね
- 686 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:32:08.69 ID:cI2xbJ5m.net
- 安売りが悪いのではなくて、それをいかに高く売りつける営業力・企画力がないのが悪いと思う
アップル然り
テスラ然り
バルミューダ然り
- 687 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:41:57.90 ID:+tI3k9Mh.net
- 実は幻想、iPhoneの「日本製部品頼み」
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO17370580W7A600C1000000
常に台湾 > 米国 > 日本
アップルに部材を供給しているサプライヤー数を本社の国・地域別に調べると、最大勢力は常に台湾企業である。図1に、同社がサプライヤーリストを公開し始めた2012年から2016年までの各年別の実績を示す。国・地域別の順位はこの5年間まったく変わっていない。
過去5年通算でも同じだ。アップルサプライヤーとして掲載された269社中、台湾企業は71社、米国企業は60社、日本企業は55社である。
- 688 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:43:03.00 ID:9iKIJdWI.net
- 新産業には大抵既得権との争いがある
例えばインターネットが登場すれば、新聞テレビなど既存のメディアが既得権を脅かされる
インターネットはあまりにも世界的な動きだったので日本の既得権産業が抗えるものではなく
蹂躙されるがままだったけど、日本発の新産業が出てくるという場合は
日本の政治力の掌握できる範囲内だから、既得権側はあらゆる汚い手を使ってでも権益を死守しようとする
よって日本から何か新しいイノベーションが生まれるということはない
- 689 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:44:23.41 ID:+tI3k9Mh.net
- 台湾スマホ部品、世界標準握る
日本経済新聞
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKDASDX04006_U4A900C1FFE000/
世界のスマートフォン(スマホ)産業で台湾の部品メーカーが世界標準を勝ち取りつつある。
- 690 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:50:15.61 ID:2ymjxu3D.net
- 1990年代の初頭
日本の自動車メーカーには危機感があった
自動車産業は斜陽産業で世界的な自動車業界再編の波が来ると言われていたから
その一方で日本の電機メーカーは天下を取った気でいた
- 691 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 01:52:31.85 ID:4TujDD9S.net
- >>677
「弱虫中国はすぐ降伏する」と言って侵略を初めてズルズル最後は首都まで焼野原
1945年8月
- 692 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:02:23.26 ID:n/XxiUNy.net
- >>31
でっかい会社とちっちゃい会社を単体で普通に比べて何がしたいんだ!?
- 693 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:02:31.18 ID:BfBEtHYb.net
- シナチョンのいまの成功がどこまで継続するかなんて誰もワカラン
社長が代われば一変する世界だろ
- 694 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:08:09.65 ID:mJquwQsx.net
- とりあえずテレビではアンコン情報統制で報道されないけど
上海の街並みをグーグルで見ることをお勧めするよ。
たぶんびっくりする人が、ほとんどだよ。
見ると情けなくなってくる。
日本は情報が隠され過ぎ。
- 695 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:08:48.02 ID:EchdG0Bs.net
- 家電ってそんなに大事か?
低技術レベルでコスト競争に走る分野は
シナチョンみたいな後進国でいいだろよ
- 696 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:10:03.40 ID:vOFiC0H+.net
- >>695
自動車すらもそういう分野になりつつあるんやで…
- 697 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:16:38.93 ID:3yzYy3Rj.net
- 拡大路線が酷過ぎたんだよ
- 698 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:24:06.63 ID:BfBEtHYb.net
- >>694
行って見ることをおすすめする
あの国は面子の国
外見だけは取り繕う
- 699 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:31:08.33 ID:uz8OiM+D.net
- ピラミッドの下段、中段を作らず市場を無視したから
- 700 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:36:43.29 ID:Pxb02fwy.net
- 日本の家電が沈没したのは大店法の緩和で
メーカー優位が壊れたからだよ。
俺は当時何度も2chで日本の家電は大店法廃止で
滅びると書き込んだからおぼえてる人がいるかも。
- 701 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:48:18.60 ID:RoZnK+0p.net
- この体たらくでも20年GDP変わってないんだよな
ある意味凄いわ
野球チーム見れば配分は変わってるけど
- 702 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:58:37.42 ID:LyVI89TH.net
- 為替レートが変わる
価格競争力がなくなる
中国韓国に生産が移る
売り上げが移れば
利益も移って
研究開発費も移る
まあ自然な流れ
そもそも、一回成功したら、それを維持しなくてはならない
維持して当然だ、維持できなかったら失敗だ
そういう考え自体、思考が硬直化している
- 703 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 02:59:26.61 ID:wZswqAH8.net
- 新米検事がIT企業を乗っ取るのは明らかにおかしい
先進国とは思えない
- 704 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 03:08:06.41 ID:9S+C/cJw.net
- >>701
PPPでなら成長してるしね
まあほかの先進国が色々問題抱えながらも成長してたんだから、やっぱり多少なりともは成長していて欲しいよね
- 705 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 03:15:24.51 ID:GjicBZ9h.net
- 人間が劣化したから
それ以上何があるのか?
- 706 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 03:17:57.79 ID:GjicBZ9h.net
- >>694
見たけどわからん
どこをどうみるかよかったらおしえてw
- 707 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 03:28:20.00 ID:p7Q9pLxe.net
- 4Kのタブレットを早く作ってちょ
値段は4万円で
- 708 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 03:29:38.39 ID:6VvkY6vy.net
- プロじゃなくてサラリーマンが作ってるからでしょ
- 709 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 03:30:28.10 ID:vkExqQp3.net
- >>2
海外の大手が日本の部品屋をどうして使うかっていうと納期も含めた信頼性が何よりも大きいしアップルなんかは価格交渉力や万が一に備えて2社以上から同じ部材を調達している。
そんな非常識な部品屋はすぐに潰れるだろうね
- 710 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 03:32:34.32 ID:eXxOWog+.net
- >>707
それこそ中華に期待だな
- 711 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 03:44:20.86 ID:vkExqQp3.net
- >>665
結果論だけど2000年頃にどんどん資本参加しておけば良かったのにね。
孫さんという特異な例のみを見て言ってる訳でなく、歴史問題で揉めてた時期ではあったけど少なくとも当時は技術の優位性はあったらかね。
今じゃどう頑張ったってベースの国内市場規模や伸び代が違い過ぎて中国にあまたいる資産数千億の叩き上げ社長らからして見たら日本のサラリーマン社長は鼻クソでしか無いと思う。
- 712 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 04:05:40.04 ID:FQinmFX8.net
- 韓国、台湾、中国で成功している企業の多くは
海外から優秀なエンジニアのを好条件で引っ張ってきて成功している。
日本の護送船団方式じゃ彼らに負けるのは当然。
- 713 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 04:06:47.62 ID:A9H/RrmU.net
- 最近は日本の中小企業が海外に輸出がよくニュースに取り上げられるがそれは悪いことなのか?
1を読んでみたがそれは何度も言われてるように日本にはappleのような企業が生まれなかった
ただそれだけ
- 714 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 04:11:21.17 ID:A9H/RrmU.net
- 対中国に関しては政治面の影響が大きい
共産党支配の国でそれまでの常識が通用するとは思えない
- 715 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 04:12:17.71 ID:/hTNd5gL.net
- 任天堂とソニーならこれから先いくらでも化けようはあると思うけどね
たかがゲームされどゲーム
- 716 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 04:19:42.92 ID:UkY6Ii0x.net
- すでに部品生産業の品質すら中国に脅かされ始めてるんだよなぁ
ここ数年で日本と同等かそれ以上になりつつある
- 717 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 04:26:12.89 ID:dWi4aGJo.net
- いつまでも製造業に留まっているから途上国と競い合うことになるんだ
人件費で不利なことくらい分かれ
あいつらの人件費に合わせているから日本全体が貧しくなってしまった
もう製造業は捨てろ
- 718 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 04:31:52.92 ID:j4nKOjC3.net
- >>106
バカはお前だろそれなら通貨安にしてる国が目の敵にされるわけない
- 719 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 04:41:45.92 ID:5fQmmwWl.net
- 1980年代のアメリカが歩んだ道を日本も後追いしてるだけ
だったら良いのだが…
- 720 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 04:52:03.09 ID:upMbQt0o.net
- >>1
日本人は協調性に優れるが創造性に欠けるから
- 721 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 05:05:04.25 ID:Nnek+Q8u.net
- >>694
いや普通に社会人してれば知ってるだろ
- 722 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 05:05:11.73 ID:q+/+6oyt.net
- 鵜飼の鵜なのかそれとも下請けなのかは見解の違いだなあ
- 723 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 05:06:12.80 ID:Nnek+Q8u.net
- >>707
ファーウェイが作ってくれる
- 724 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 05:07:44.92 ID:Nnek+Q8u.net
- >>716
つうか実質的に作ってるのは機械だから
どこの国だろうが品質変わらんのよね
- 725 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 05:26:34.70 ID:mxHKYRpP.net
- iPhoneの猿真似ができないやもん
朝鮮以下
話にならん
- 726 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 05:32:43.93 ID:+r3ibFMj.net
- 日本の部品生産は無理でしょう
そもそも部品生産の中心地が中韓台に移った最大の理由は日本は災害で工場潰れるから信用できないからですし
いくら技術で勝ろうとこれじゃ話にならない
- 727 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 05:41:26.60 ID:w+81u8H7.net
- そーなんだよなー。なり下がったって言うより、資源とか社会構造の問題なんだよな。
とくに社会構造の面でかかるはずのない費用が資源にまでかかっているのが大問題。
いまや日本並みの物価の国は沢山あるのに日本だけが生産効率を極限まで上げないと
やってけないという利権のせいで悲しみの国になっているよな。
- 728 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 05:43:31.07 ID:TQK3AyF0.net
- >>715
その2社は文字通りソフト産業だもん
そりゃあ他の会社とは違うよ
- 729 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 05:57:27.64 ID:F61/fbNa.net
- すべてはシャープが国内他社に液晶パネルを供給しなかったのが悪い。
技術流出の流れはこれが決定的差だった
- 730 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 06:18:59.07 ID:uQs7xYvX.net
- 株高インフレ政策してるから投資してないと生活が苦しくなるばかりだわ
投資してない同僚は毎年生活レベル落ちてる
SMTインデックスバランス買うだけで世界に分散投資できるの知らないんだろうな
- 731 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 06:45:54.42 ID:qLxx8rAc.net
- >>729
ソニーが裏切ったんだぞ
100億円出してシャープと堺工場共同運営する契約してたのに、やっぱ韓国からパネル調達するからお金返してってやったのがソニー
- 732 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 06:58:49.72 ID:IJmsVHxy.net
- シナチク端末なんか使ってて生きてて恥ずかしくないか?wwww
ハッキリ言おう
コピペ大国は近日中に崩壊する
これは事実なんだよ
北朝鮮が暴走したら一気に潰す
アメリカが北朝鮮と中国をまとめて滅ぼすシナリオ
ざまあねえな
- 733 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:04:32.05 ID:I2yU43eX.net
- 家電といってもエアコンのダイキンを除いて冷蔵庫や洗濯機などで世界を取ったメーカーは日本にないけどね。そっちは欧米メーカーが強いから
- 734 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:17:48.54 ID:UpwpWSJC.net
- 製品開発も 経営者の マニュアル通りwww
- 735 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:27:39.40 ID:+Ho6wn8U.net
- 東大卒がエリートになれない理由
http://sierblog.com/archives/1643867.html
50代を迎えたとき、ふと気づく。勉強は明らかに自分のほうができたのに
出世レースで自分の前を走っているのは、そこらの私大卒ばかりじゃないか。
自分はどこで間違ったのだろうか。
「東大卒の上司には、典型的な小役人タイプが多いと感じます。
もともと東大をはじめとする旧帝大は官僚養成機関で、組織の忠実な
歯車を育てることを目的に設立されたものです。そういう人を選抜するのが
東大入試なのですから、東大卒が官僚向きなのは当然なんです。なので、たとえば
東大卒に経営能力やリーダーシップを期待するのは、的外れだと言えます」
- 736 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:43:34.54 ID:TMx2gVZd.net
- 白物家電は、デザインと海外営業頑張ったら、技術的には海外でも頑張れると思うんだけどね。
国内に引きこもって、やる気ないよね。その間、韓国勢が世界でそれなりのシェアを取った。
- 737 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:44:25.26 ID:2bqFBDq/.net
- 世界の家電ブランド?
日本国内ガラパゴスだったろずっと
- 738 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:45:34.80 ID:olpKFE7l.net
- むしろ組み立て屋より部品屋の方が価値があるがな 技術ないと部品が作れんし完成品もできん
- 739 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:51:44.95 ID:6xtKlBiD.net
- 日本は特許で稼いでるんだよ
エアコンとか洗濯機、炊飯器その他諸々の特許調べれば分かるけど、殆ど日本企業が独占してんのよ
日本は製造なんかやらなくても問題ない。そんなのは途上国の仕事さ
- 740 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:54:40.82 ID:2bqFBDq/.net
- >>739
ものづくり()とか言ってるバカ政府に教えてあげて
- 741 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:57:02.20 ID:olpKFE7l.net
- 日本の家電は
大企業数社の寡占で
国内消費者のみ相手にして
尽くベンチャ潰してきたからね
会社自体が役所で消費者の意向を無視して一方的に製品を供給してきたからね
デジタル化になってパーツさえあればコストの安い途上国が優位になるのは当たり前
その途上国が最新のパーツを組み合わせて世界相手に売ってんだからさ
日本メーカーは保身のため欠陥が出尽くした型落ち部品にディベート目的のソフト満載で人権費が高いから高価格で売ってるんだからそら売れんw
冷蔵庫やエアコンの白物は今のとこは大丈夫だけどさ 品質は世界トップだと思う
アイリスとかがシンプルかつ低価格で壊れにくいものを作るとヤバイけどねw
- 742 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 07:57:04.47 ID:aCelUCX1.net
- >>733
ん、サムスンとLGが欧米市場席巻してるが
- 743 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:06:32.81 ID:olpKFE7l.net
- >>611
文系は創造性のかけらもないようなのがこぞって家電に就職してたからな
技術系は大量ドンブリ採用の癖して
なぜ?って感じだよね
文系の力が強いのか?
- 744 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:10:22.19 ID:TMx2gVZd.net
- 携帯も、日本メーカーが国内で引きこもっている間、日本のガレケーの劣化版みたいのをサムスンが
世界中で売りさばいて、今では技術的にも日本メーカーは太刀打ちできなくなったとさ。まぁ、
白物家電も国内のは品質は多少良いけど、技術的優位性も無くなっていくのかな。
- 745 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:14:59.91 ID:dyEk/30G.net
- 2000年からなら民主党主導の円高だな
- 746 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:17:49.72 ID:olpKFE7l.net
- 白物は耐久消費財だから
騒音が小さい 快適に使える
壊れにくい 値段そこそこ安い
という点で日本企業が今のとこ優位
- 747 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:19:14.53 ID:FG9kRiW8.net
- >>740
もうあの類いのキャンペーンは弾圧しておいたほうがよかろうなww
あとクールジャパンキャンペーンもなww
- 748 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:20:27.06 ID:TMx2gVZd.net
- >>746
でもそれは国内だけで、世界でのシェアは無いに等しいぞ
- 749 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:23:25.10 ID:olpKFE7l.net
- >>748
まあそうだな
文系がアホということでw
- 750 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:26:34.55 ID:BXsMtFfy.net
- 家電は元は米国が次が低価格高品質路線で日本が席巻し円高企業海外展開で
中韓が席巻別に普通の流れだよね
- 751 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:29:47.50 ID:H4PM0n6V.net
- ある程度使って壊れたら買い換えりゃいいだけの時代だ
別に日本製である必要がないんだろ
- 752 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:30:11.25 ID:aCelUCX1.net
- >>746
日本メーカーの白物家電は日本以外の国では全く売れてない
というかそもそも売ってない
日本の家電量販店の光景が世界では異質で、
世界の家電量販店はサムスンとLGとハイセンスで溢れてる
- 753 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:30:20.71 ID:EO4bmToK.net
- 液晶と半導体は終了w
- 754 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:31:48.01 ID:wa8FBffn.net
- ものづくり大国日本万歳!
- 755 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:32:29.81 ID:aCelUCX1.net
- >>751
日本メーカーの白物家電は無駄にボタンが多すぎて使えない割に高い
全般的にサイズが小さくて体格の大きい欧米人は使いにくい
あと海外だとサポートがクソ、サムスンやLGの方が充実してる
- 756 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:34:51.40 ID:SkzN+pL8.net
- >>3
これがキチウヨ?
- 757 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:44:40.08 ID:CBGlZtTA.net
- >>746
ベースメントにデカイ洗濯機と乾燥機を置いてるアメリカ人には騒音なんて関係ないし
- 758 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:46:33.27 ID:CBGlZtTA.net
- >>742
値段の割にデカくて重くて安いシロモノは地元が強いと言われていたのに
欧米でのサムスン、LGが増えたのには驚く。
- 759 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:48:39.00 ID:QyVSwKpg.net
- >日本の製造業がもつ職人気質が技術の細かさを探究する中で容易に自分を見失い、世界のトレンドを見逃してしまう傾向にあること。
日本の産業はアスペが支えてたんだなぁ
- 760 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:55:31.21 ID:mWkGBs5V.net
- >>759
>>日本の製造業がもつ職人気質が技術の細かさを探究する中で
これは別にいいんだけどその分値段を釣り上げてくるのがいけないんだよ
だから格安中韓台製に駆逐されたわけ
- 761 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:57:30.75 ID:v/rszYG4.net
- 25年くらい前は家電もAV機器も選り取りみどりで充実してたよなー
- 762 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 08:57:52.61 ID:F8Ch9WMO.net
- ゴタゴタ余計な機能をつけても、高度成長期に日本人は喜んで買ってたんだろうな。
広告に騙されやすい国民だからな。同じことをグローバルにやろうとしたら、全然
相手にされませんでした、と言うオチ。
- 763 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:05:08.13 ID:+Ho6wn8U.net
- エアコンは分解掃除が楽にした方が売れる
- 764 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:06:09.55 ID:HnZjdMqo.net
- 経営者も幹部も、サラリーマンになってしまったからだろ。
成果主義で、半年、一年程度の短期で目に見える成果ばかり追いかけ、地道で長期的な投資や人材育成をないがしろにした。
社員同士は協力より競争、足の引っ張りあいになり、内製より外注が当たり前になり、技術が蓄積されなくなった。
成果主義が諸悪の権限。
- 765 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:08:35.44 ID:FRxy7dxx.net
- 部品屋でも技術があるところは儲けてるけど
ほかに代えがきいたりライバルがいれば
どうしたって値下げ圧力がかかるんだよな
- 766 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:09:15.27 ID:CAZwwxJx.net
- 悪果が良果を駆逐したのです
- 767 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:19:47.18 ID:k5/hvLK2.net
- >>56
竹中・小泉政権時にも一時的に景気回復基調になったけど、
アンチによると円安になって輸出が伸びたおかげだそうだぞ。
- 768 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:23:30.94 ID:9jL5hcWG.net
- >>766
かつての日本がやったことか
- 769 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:26:40.27 ID:j+wPcPYl.net
- スマホもsimフリー機開発していけば少しは違っただろうに
キャリア依存の月額クソ高い機種なんて誰が欲しがるんだよ
- 770 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:28:12.85 ID:tIh+RD5N.net
- トヨタの下請けがトヨタより偉いのかって話やで
- 771 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:29:01.04 ID:k5/hvLK2.net
- >>739
自動車産業をみたら分かるけど、日本の強みは製造であって開発じゃないぞ。
現場を捨てたから新しい発想が得られなくなって落ちぶれたんだよ。
特許なんかにしがみついてても未来はないよ。
- 772 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:35:22.60 ID:ugwYHmqC.net
- ヤマダ電機行ってみろ
家電の他にカップメンやトイレットペーパーが売ってんだぜ
どんだけ売るもんがないんだよって思う
それが今の日本の家電業界の実態
- 773 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:35:36.64 ID:2bqFBDq/.net
- >>767
景気なんて悪くなったでしょ
そいつらのせいで
- 774 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:37:05.55 ID:ugwYHmqC.net
- 【国際】アジアの家電、韓国勢が席巻 2強で15市場でトップに [転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1448238343/
- 775 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:39:12.55 ID:d3sVK6mn.net
- 日本の大企業は納品業者に対して威張り腐って搾取するからな。
そりゃ優秀な部品屋は逃げるだろうな。
- 776 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:40:17.94 ID:Pxb02fwy.net
- >>701
> この体たらくでも20年GDP変わってないんだよな
> ある意味凄いわ
20年で600兆円も国債残高を増やしてるからな。
どんな凡庸な政治家でも均衡くらいできる。
- 777 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:41:33.06 ID:2bqFBDq/.net
- 部品屋はトヨタの下請けとかそうだけどコスト下げろて要求されると断われんのがな
後、アップルの下請けの液晶部品メーカーとかもいきなり契約打ち切られたら終わりだしな
- 778 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:45:18.53 ID:k5/hvLK2.net
- >>773
いや、実感なき好景気とか騒がれてたよ。
景気はバブル崩壊や政権がコロコロ変わってたせいで
小泉政権前の方が悪かった。
で、一時的に持ち直したところにリーマンショックがきて、
最悪のタイミングで民主党(無能)に政権交代したから更に
傷が広がった。
- 779 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:48:48.82 ID:ugwYHmqC.net
- ▼全国倒産件数▲
年 件数 US$/\
---------自民政権----------
2001 19,164 121.53
2002 19,087 125.39
2003 19,164 115.94
2004 16,225 108.19
2005 13,679 110.21
2006 12,998 116.30
2007 13,245 117.75
2008 14,091 103.36
2009 15,480 093.57
----------民主政権----------
2010 13,321 087.78
2011 12,734 079.81
2012 12,124 079.79 ☆1992年以降倒産最少☆
小泉政権時はマジやばかった
ってか自民党時代がカスすぎた
- 780 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:49:00.82 ID:2bqFBDq/.net
- >>778
今の人手不足は小泉のせいだよ
- 781 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 09:52:31.50 ID:ugwYHmqC.net
- >>779
小泉政権は2001年から2006年までなので
実はものすごく頑張ったじゃないかと今思った
- 782 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:01:06.55 ID:k5/hvLK2.net
- >>779
バブルの後始末が終わったのが小泉政権時代だよ。
バブル崩壊から小泉政権初期の倒産件数も似たようなもんだろ。
>>780
どういう理屈?
小泉政権改革が成功したってこと?
人手不足なのは景気が良いことの裏返しでもあるから、
小泉は大手柄だな。
- 783 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:01:41.52 ID:CBGlZtTA.net
- >>745
特許やらで海外で稼いだカネでやってる時代なんだから
円高の方がいいんじゃないの?
いつまでも土人のもの作りしてんじゃねーよ
- 784 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:07:30.54 ID:WeLg5enh.net
- 自民党が作った国の借金
99年 経世 小渕恵三 477兆
00年 清和 森喜草加 522兆 +45兆円 +*45兆円 +*9%
01年 清和 小泉草加 582兆 +60兆円 +105兆円 +22%
02年 清和 小泉草加 643兆 +61兆円 +166兆円 +34%
03年 清和 小泉草加 670兆 +27兆円 +193兆円 +40%
04年 清和 小泉草加 751兆 +81兆円 +274兆円 +57%
05年 清和 小泉草加 813兆 +62兆円 +336兆円 +70%
06年 清和 安倍草加 832兆 +19兆円 +355兆円 +74%
7年間=+355兆円(+74%) ←作った借金 歴代総理NO1が小泉 断トツTOP
- 785 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:09:09.11 ID:hdOXKtNO.net
- >>778
リーマンショックの影響を受けるのは、リーマンバブルの恩恵を受けてたからこそ
日本自身の力で一時的に持ち直したわけではない
- 786 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:10:12.06 ID:k5/hvLK2.net
- >>783
全然良くないよ。
1.特許収入を得られるのは特許をもってる人・組織だけ
2.特許収入で得た外貨は円安時の方が日本円で多く受け取れる
3.現在持っている特許が永遠に収益を生むとは限らない
4.特許収入がない人は円高で仕事を奪われて収入・職務経験・ノウハウが得られない
人は働くことによって知識や経験を身に付けて行くのだから、仕事が減る
方向に社会を動かすのは間違っている。
通貨は完全失業率を維持できる程度に高いぐらいが望ましい。
- 787 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:13:50.84 ID:k5/hvLK2.net
- >>785
日本経済に対して外需の影響力ってどれくらいあると思ってる?
アンチ竹中や小泉は日本は内需国!外需なんて大した影響はない!と言いつつ、
小泉政権時の景気回復は、小泉は改革で内需を破壊した!景気回復は全部外需のおかげ!とか
いいだすからなぁ
- 788 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:15:21.88 ID:gVQH0TY4.net
- アメリカはうまくソフトウエアにかじを取る前は今の日本と同じ感じだったよね
日本はどういう道を行くか
- 789 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:19:28.32 ID:f192BJdI.net
- >>786
そんな無能はアフリカあたりに移民するしかないな
- 790 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:26:42.78 ID:k5/hvLK2.net
- >>789
そうか、アフリカにいくのか。
頑張ってこいよ。
- 791 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:27:50.60 ID:hdOXKtNO.net
- >>787
だから、所詮
その程度しか回復してないんだろw
- 792 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:38:16.42 ID:k5/hvLK2.net
- >>791
えっとね、民主党政権時代もね、海外は金融緩和を積極的にやって
景気回復基調だったわけ。中国を筆頭にBRICSもかなり成長してたしね。
なんで日本はその需要を取り込めなかったの?
なんで小泉政権にできたことが、民主党はできなかったの?
- 793 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:46:58.80 ID:TQK3AyF0.net
- あ、そっか
キャリア以外得しない携帯業界の政策は日本メーカーの力が無いからなんだな
- 794 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:48:58.25 ID:KgsicGoa.net
- 技術移転と朝鮮人雇用
- 795 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:52:53.18 ID:3fpu8VOl.net
- そもそも利益率が低い家電なんて欧米メーカーがとうの昔に捨てた産業だろ
日本も含めたアジアがそのお下がりに食らいついてるだけ
むしろ医療機器や半導体製造装置のような単価や利益率が高い分野に食い込めてないことに危機感を覚えるべき
- 796 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:54:31.28 ID:ymSB4kpP.net
- 民主党時代の円高はアメリカの命令だから仕方ない
- 797 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:58:01.05 ID:tgykQ7kK.net
- >>795
う〜ん 言えてるね
医療機器なんてドイツに席巻されてるし
- 798 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 10:58:47.23 ID:5jRdHCDa.net
- いじめばっかりしてるからです。。。
- 799 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:05:32.91 ID:TQK3AyF0.net
- カメラなんかはドイツからシェア奪ってるからマクロでなんでこんなに調子悪くなったかだね
- 800 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:11:42.41 ID:njipD5dK.net
- >>4
>>62
逆、逆。
コストダウンの難しい商品にコストアップの少ない付加価値をつけることで
価格を正当化しようとしたのであって、付加価値のせいで価格が高くなった訳
じゃないのが日本製品。
- 801 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:12:58.53 ID:TdIDbjrd.net
- >>776 世界経済が成長している中、停滞しているのは相対的に低下してることだから、喜んではいられない。
止まってたらすべての国に追い抜かれる。
- 802 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:20:54.00 ID:TdIDbjrd.net
- >>799 全くいつも姑息なことをやるな。 自分の都合の良い数字だけ取り出してさも自分が正しいみたいな詐欺師。
----------民主政権----------
2010 13,321 087.78
2011 12,734 079.81
2012 12,124 079.79
----自民党-----
2013 10,855
2014 9,731
2015 8,812
2016 8,446
- 803 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:21:07.54 ID:BLXqbyK+.net
- ブランド追及するより部品屋に徹した方が儲かるから、日本企業の世界一内部保留額が物語ってる。
- 804 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:23:00.53 ID:mWkGBs5V.net
- >>800
>コストダウンの難しい商品に
だったらなんで中韓台に同じ物が作れるんだよwww
- 805 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:28:58.78 ID:LBSrEUX5.net
- 単純で十分な商品にちょっとの高機能をつけるだけならまだよかったのに
無駄な高機能化で使いこなせなくなるという意味不明さ
- 806 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:29:49.63 ID:njipD5dK.net
- >>804
人件費と研究開発費と品質管理とダンピング。
だからこそ、中韓の人件費が上がって来て自社開発が増えて来た昨今は
そこまで国内メーカー品と海外メーカー品の価格差は大きくない。
また、ダンピングが市販価格昔の日本が半導体でやったように、中韓の商品が
将来のシェア確保を見込んで赤字販売からスタートさせるので価格差が
大きくなる。日本メーカーが慌ててシェア確保のために赤字覚悟の値下げを
始める頃には中韓のシェア獲得が済んでて取り返しがつかないのがお約束。
- 807 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:41:48.18 ID:hdOXKtNO.net
- >>779
>>802
その数字で言えることは、円高で倒産件数は増えてないし
大地震でも倒産件数は増えてないし、リーマンバブル時並てこと,
全体では年々減少傾向
- 808 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:42:08.03 ID:eSCMFJxl.net
- ゲーミング液晶ディスプレイなんて台湾のBenQ製が世界最高だしな
日本の商品はコスパは悪いし誰にどういう用途向けに向けて売ろうとしてるのか
商品コンセプトや顧客ターゲットが明確ではないし
かといって自分たちが作りたいものを作ってるという感じでもない誰得商品が多いんだよな
- 809 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:44:33.76 ID:qikGdF+6.net
- 日本の財政界は、アメリカでの活動停止を見せるだけで、何も出来なくなるよ
日本人から過剰にむしりとって、海外にでも、隠してるんじゃないかと噂されてるそうだよ?
- 810 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:44:58.90 ID:RBVQnm8L.net
- 1980年代:日本の製品は世界一!
1990年代:価格はともかく品質は日本が世界一!
2000年代:ハイエンドなら日本が世界一!
2010年代前半:製品に使われている部品は日本のものが多い!
2010年代後半:あの製品やあの技術は日本が発祥!
- 811 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:46:16.89 ID:eSCMFJxl.net
- >>810
世界に対する日本の影響力は順調に後退縮小して言ってるわな
- 812 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:47:14.27 ID:v1jlitDT.net
- >>447
ニートの言い訳そのものだなw
- 813 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:50:07.52 ID:4/0xD8N0.net
- >>808
>日本の製品は「コスパが悪い」
…結局理由なんてこれしかない。
結局ダンピング野郎に「公正取引」してた激甘経営者が騙されただけだよ。
イカサマ相手にフェアプレイ貫けとか、どんな劇マゾ集団なんだよって時々思うけどね。
- 814 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:52:40.09 ID:cI2xbJ5m.net
- 価格競争も設備投資やITを駆使した自動化で乗り切れるところがあるのに避けすぎたのではないだろうか?
- 815 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 11:59:39.26 ID:wA0l2+s1.net
- >>745
円高なら海外の企業を買収して自社の力を強めるチャンスだったんじゃないの?
- 816 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:01:27.72 ID:4/0xD8N0.net
- >>814
だからその思考が「チーター相手に正々堂々」の典型だと気づけよ。( ̄◇ ̄;)
- 817 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:03:23.01 ID:2bqFBDq/.net
- コスパが悪い(付加価値が外国だと求められてねけ)てのもあるけど単純に宣伝、営業が足りねえてのもあるんじゃないの
サムソンとか凄えかねかけてんでしょ
そこらへん
- 818 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:06:41.50 ID:XURAuwwo.net
- 工場をとりもろすで世界の下請けとなり
オリンピックでコスパの悪い観光国家
ネトウヨって左翼より売国奴だろ
- 819 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:12:49.11 ID:0++/Cubq.net
- >>762
高度成長期は付加機能は必要なものだったよ
その後の標準になるような機能
ただ、そのペースでどんどん機能追加していけば要らないものが増えるわな
本来的に必要な機能なんて限られてるんだから
そこで発想転換できなかったのが敗因のひとつ
- 820 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:16:31.16 ID:TMx2gVZd.net
- 日本人にソフトウェアなんて無理、金融もてんで駄目。邦銀は国内では偉そうにしてるが、海外での
存在感は無いに等しい。在外邦人ぐらいしか使ってない。運用もド下手。結局、コツコツと製造業
ぐらいしかないのに、この低落。
- 821 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:18:38.95 ID:HM+pSXmG.net
- モノヅクリガー(笑)
- 822 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:18:48.46 ID:LAThcqdx.net
- 開発やデザイン(見た目ではなく開発の思考ベクトル)のダサさが半端ないわ
有り得んよ
それと
CDやSDカードのメディアが終息していってるのも大きいと思う。
儲けの大半は消費メディアからなんだから。
- 823 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:19:54.41 ID:TMx2gVZd.net
- 一昔前までは、東芝もDVD周辺関連の特許で大儲けしてたのになw
- 824 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:22:19.93 ID:LAThcqdx.net
- 経営陣にオタクっぽいのがいないのも問題だろ
金融崩れみたいなのが蔓延ってしまうとアウト
なぜなら
日本の金融は世界では全く通用しないからだ
- 825 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:23:20.87 ID:wWmHbdKi.net
- >>824
例えばどんな部分が?
- 826 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:23:48.59 ID:ievJHqMv.net
- 結局国内の消費者が保守的で日本製品を買ってしまうから世界で必死に売らないんじゃないの?
- 827 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:26:50.16 ID:eSCMFJxl.net
- >>813
上にも書いたがコスパが悪いだけじゃない製品コンセプトもブレブレ
ゲーミングディスプレイで言うと本来の導入目的は画質を犠牲にしてでも
入力遅延やブラーを低減することで台湾メーカー製はそこを割り切った作りにしてくるが
日本メーカー製は入力遅延やブラーを大きくしてでも画質も綺麗でしょって方向にしたがるんだよな
でコスパ以外でも台湾製に負けた
- 828 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:28:17.94 ID:ievJHqMv.net
- スマホは国内ですらiphoneにやられたけど
まあ完成度が違いすぎたしもはやファッションみたいなもんだしなあ
- 829 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:28:37.75 ID:LAThcqdx.net
- >>825
金融業者の頭脳的マッチョさがちがう
日本の金融はなんだかんだ国家に保護されている。
しかし、例えばアメリカ金融は元資本国家が違えば対峙するし、連邦議会とも対峙するし、他国とも対峙する。
中国企業だって、元は英国資本だからマッチョなんよ。
- 830 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:30:30.53 ID:G+vBgTJ8.net
- 支那の工作員が紛れてるのかw
- 831 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:33:01.30 ID:LAThcqdx.net
- >>828
androidも国産選ぶ奴って何を見てるの?ってくらい、中華勢に大差つけられてるぞ。
- 832 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:33:50.63 ID:2bqFBDq/.net
- >>826
そうだよ
でももう国内売り上げだけじゃやっていけなくなった
でいきなり世界で売れと言っても売れるわけないから身売りよ
維持してても赤字だからな家電部門なんて
- 833 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:35:10.06 ID:2jecQfSi.net
- 理系は馬鹿しかいないから、使いにくいものばかり作る。
- 834 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:35:27.43 ID:wk+Dpvhk.net
- 安価な人件費と工場建設費につられて海外進出したんだから当然だろう
だいいち100V電源なんてチンケな電力で動くものより、世界の主流は200V以上
日本仕様は役にも立たないんだから、海外生産&海外販売になるわな
- 835 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:37:59.39 ID:2bqFBDq/.net
- >>833
使いにくかろうが日本人はナショナルだからとか東芝だからとかで買うけど外国は買わねえ
デザインもだせえ日本の家電は
- 836 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:38:55.94 ID:0uKkRtit.net
- 三流企業になったのに認められなく、給料そのままだからな
- 837 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:41:10.61 ID:4/0xD8N0.net
- >>827
ものすごく特定の層にしか売れんニッチな商品を
一般的な例として例えるのはどうかと思うがねえ。
ディスプレイ販売全体の1%にも満たないだろその商品。
何度でもいうけど結局販売価格が全てだよ。
- 838 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:44:48.18 ID:TMx2gVZd.net
- ある意味、部品屋ってのは日本人の性に合っているw 落ち着くところに落ち着いたw それが
いつまで続くかは分からんけどw
- 839 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:06:26.12 ID:Z7GRRSTk.net
- 世界中に工場つくりまくって技術を流出させたからだろ
あと団塊世代がバブル崩壊のツケを若者たちにまわして派遣で使い捨て氷河期世代を作ってさらに消費税増税で内需まで崩壊させてしまった
世代人口の多い団塊ジュニア世代が少子高齢化に歯止めをかける最後のチャンスだったのに
本当にバカだよ
- 840 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:09:28.00 ID:eA69NZqL.net
- >>839
団塊世代がツケとるとどうなってたのかな?
団塊世代とジュニアは親子世代なので、
親のローンを就職した氷河期世代が返すとか?
弟妹の学費を先に就職した兄姉が出すとか?
- 841 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:17:07.57 ID:2bqFBDq/.net
- >>839
そら日本の工場で作ってたら儲からねえからだよ
もっと早く日本人の給与を中国や東南アジアの工員並みに下げればよかったな
今更手遅れだが
- 842 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:17:39.19 ID:TQK3AyF0.net
- 90年代末まで日本の経済の存在感凄かったからね
ここまで落ちるとは殆ど考えて無かったでしょう
短期成長もあれば短期下降もある
凡人に神の一手はなかなか打てない
今考えるとイット革命は良かったね
- 843 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:18:01.10 ID:2bqFBDq/.net
- なんか言い訳してばっか
東芝とか象徴だね
- 844 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:24:52.45 ID:v1jlitDT.net
- >>675
土人の飲み会って何飲んでるの?
猿酒かなw
- 845 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:27:45.80 ID:JqHK0nGl.net
- >>841
給料を下げたら内需の割合のでかい日本のGDPは減るし、そもそも中華並に下げたところで競争できる商品が作れてたのかは微妙だわ
- 846 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:28:08.62 ID:F+em4aJR.net
- 部品のまま売っても利益は大して出ない
加工して製品にしなきゃ利鞘は稼げない
ってばっちゃが言ってた
- 847 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:40:27.00 ID:AgwX2HGp.net
- >>3
君は典型的な「ネットde真実」のようなので、今日から本や新聞を毎日読みなさい。そうすれば、バカが治るかもしれないから。
- 848 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:42:11.90 ID:eSCMFJxl.net
- >>837
ロボット掃除機とかでもコンセプトブレブレじゃん
日本は掃除機にしゃべらせようとしてたりするだろ
ロボット家電と会話出来ますよって
いやいやロボット家電って人がいない時にも勝手に動いてくれるのが売りなわけだろ
なんで自動化のメリットを潰すような機能つけたがるんだよ
- 849 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 13:44:05.26 ID:3PFQQD6C.net
- 部品サプライヤーバカにすんなよ。
この方向で間違ってない
- 850 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:17:59.23 ID:QtXSqjuu.net
- ソニー以外元々海外で見かけたことないけど
ホテルのテレビがチラホラ国内メーカーて感じ
- 851 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:18:51.40 ID:VV3/CTB2.net
- >>849
間違ってるよ。
部品では大きくは儲けられない、それが他で絶対作れないなら別だが、苦しくなった中小は何も考えずに部品の製造に必要な工作機械を海外に売るからな。
今の日本の状況は、国の保護政策のせい。
テレビだけ取ってみると地デジの時にBCAS入れて国際競争力無くした。全メーカー馬鹿みたいに高付加価値路線に走って海外で売れなくなったのに、国内でテレビ売れてるから気にしない時期が長過ぎた。
携帯でもやらかして、次は自動車産業でもやらかすのが目に見えてる。官僚が馬鹿すぎるんだよ、スパイ防止法すらないこの国は。
- 852 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:29:51.05 ID:pqGJox90.net
- 日本メーカーが社内政治や忖度に明け暮れてるうちに、
受動部品も韓国SEMCOや台湾YAGEOにやられて、
半導体製造装置もオランダAMSLに圧倒されて壊滅ですわ
もう技術もノウハウもプライドも日本にはない
- 853 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:39:37.91 ID:crMbQ4TO.net
- 本当に部品で大丈夫とか言ってるのは世間知らずのお馬鹿さんですね、日本からは盗み放題の作るための技術持った中小企業も買い放題なんだし。
日本の問題は国内の小さくない市場規模のせいで、各メーカーに「これでいいや」とぬるま湯根性を持たせたこと。
また主な購買層たる団塊の世代が、「あいつよりいいもの」っていう発想で日本の高付加価値、ガラパゴス化を助長して国際競争力をドンドン無くしていった。
メイドインジャパンの代名詞だったものはほとんどがスマホ+アプリで置き換えられた、残る車もソフトの書けない日本で主導権を取るのはどう考えても無理。トヨタがアホ過ぎるしな。
- 854 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:41:59.07 ID:rnyZD5Ri.net
- まぁ元々戦後アメリカに優遇してもらって成長したみたいなもんだし
- 855 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:44:48.24 ID:+l7F2YAj.net
- >>839
それだよ
ODA使って道路まで整備してあげる始末だからな
で仕事がなくなった日本の工員は介護でもやれと
経済学者が真顔でいってたからな
- 856 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:46:02.02 ID:njipD5dK.net
- >>853
>メイドインジャパンの代名詞だったものはほとんどがスマホ+アプリで置き換えられた
コンデジと音楽プレイヤーと携帯ゲーム機ぐらいしか思い付かないんだが、
他に何かあったっけ?
- 857 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:49:00.38 ID:+l7F2YAj.net
- 海外に工場を作って日本を空洞化したからだよ
賃金が高いというなら九州を工場特区にするとかして
海外へに流出は避けるべきだった
- 858 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:50:59.67 ID:j5mpsWxh.net
- アップルにスマホの次はあるのかなソニーのほうが多様性があるはず
- 859 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:51:46.11 ID:/oV3xphk.net
- 日本しか精巧な部品をつくれない。
部品を組み立てるしか能がない奴が何を言うか!?
- 860 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:51:56.52 ID:+l7F2YAj.net
- 経済学者や経営コンサルなんかが
企業は選択と集中を進め古い技術は売れとかいってたが
じゃあハリウッドは古いCG技術を他の国に売り飛ばしてたのかよって話
戦前の反省とかいうなら金と食糧だけ与えて
古かろうが技術を横流しすべきではなかった
- 861 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:59:22.30 ID:5FeW5XLZ.net
- ソフトウェア開発力が三流すぎるのが全て
日本の製造業の実力は今でも最強クラスで米独に並ぶクラスだが、
ソフトウェア産業の実力は、製造業に例えるならフィリピンやタイとか、あそこら辺の発展途上国と同レベル
日本は、もはや先進国ではない
10年後にはネトウヨの目にもはっきりわかるだろう
- 862 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:59:53.31 ID:PkMu62LX.net
- >>857
賃金が高いのだけが理由ならAppleやSamusungが説明できない
- 863 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 14:59:53.47 ID:Pxb02fwy.net
- それでも選択と集中しないと大半の日本企業は
国際競争に勝てないけどな。
総花主義でいろんな事業展開は自殺経営。
- 864 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 15:02:32.09 ID:+l7F2YAj.net
- 選択してまだ金になる部門を中韓に売却し
金は配当金に集中したんだから企業が小粒になっていくのは当たり前
- 865 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 15:10:20.77 ID:aUMtcsdj.net
- >>800
まさにこれだな
でも価格の手頃さが評価されてたのに
そういう安易なプレミアム化をはかってことごとく失敗した印象
- 866 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 15:10:59.14 ID:DO5SO16U.net
- 購買力比3倍の?超円高・超ウォン安基調が続いたりした失われた25年
史上、ウォン高しらずの常時為替立国
日本からの技術協力・産業スパイ
用日・食日立国韓国、肉食韓国に喰い殺された草食日本
日本製造業帝国衰亡史が書かれねばならない
- 867 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 15:27:19.32 ID:eSCMFJxl.net
- >>860
ハリウッドに限らずアメリカって世界中から人材が集まってるから
アメリカの現場や大学で学んだ人間が母国へ戻って
技術や知識のフィードバックをするとか日常的に行われてるじゃん
- 868 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 16:22:55.29 ID:pIzOdIiZ.net
- 技術を売り渡すなというが、そんなん無理だから
古今東西、技術なんて盗み盗まれ、売り買いするもんなんだよ
日本だってそうしてきただろ、半導体、電機機器、化学薬品、エンジン
- 869 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 16:30:45.59 ID:+l7F2YAj.net
- 技術の漏洩が防げないからポンポン売れってのは
北朝鮮に核ミサイルの技術が漏れるのを必死に防いでる世界の国々に失礼
- 870 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 16:35:22.60 ID:pIzOdIiZ.net
- >>869
ネトウヨ特有の極論&話題そらし
アホすぎて反論する気にもならんわ
- 871 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 16:43:00.62 ID:+l7F2YAj.net
- 極論は技術の漏洩は防げないからポンポン売れとかいってるコンサル連中なんだなあ
まあもう手遅れだけどね
同じ技術をもったもの相手の純粋な戦略競争では日本は勝てない
- 872 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 16:43:48.38 ID:95rl2szv.net
- 総合電機は東芝とシャープがこけた以外は順調なんだよなあ
部品メーカーは相変わらず絶好調だし
- 873 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 18:00:14.73 ID:OA5mQhHx.net
- >>856
ビデオコーダー
- 874 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 18:30:05.25 ID:9UXj486U.net
- 民主党の時に円高になったのが運のツキだな
なんとか自民党で巻き返さなければならない
- 875 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 18:32:43.16 ID:9EH7pRVp.net
- >>1
日本にはやっすい家電作りより、超先端技術開発して宇宙・深海・地下その他人類の新天地進出を支援しなくちゃならないという、ノーブルオブリージュがあるから
でも使うなら日本の家電製品が良いけどね
- 876 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 18:52:37.36 ID:olpKFE7l.net
- >>764
家電メーカーに限らず日本企業全般
そういうことね
人材もコミュ力という社内政治家ばっか採用してな 的外れな製品ばっか出して売れんと嘆いてる
- 877 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 18:53:44.05 ID:olpKFE7l.net
- >>772
ドラッグストアーなんかどーなるねんw
- 878 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 18:57:57.92 ID:olpKFE7l.net
- 事務系は体面体裁重視で創造性ゼロの役所タイプの人材ばっか取ってるからだよw
- 879 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 18:58:15.23 ID:igvrcj9Q.net
- >>772
>>877
じきにAmazonによって滅ぼされるさ
- 880 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:02:20.79 ID:igvrcj9Q.net
- 部品供給業者ってのは
早い話が下請けに成り下がったということですからね。
実力の無い会社は消え去るのみ
無駄に生かしておくこともない
会社が無くなったら
起業するか海外に行けば宜しい
介護にいけとは言わん
このような状況を作った老人世代の介護しろというのは酷な話だろうから
- 881 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:02:32.68 ID:olpKFE7l.net
- >>879
ヤマダは拡大路線で次から次へと店舗拡大していかないと資金繰りに詰まる
限界まで来たから他業種進出してるだけで実際売れてねえしな
近いうちに放っておいても消えるw
- 882 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:05:02.77 ID:olpKFE7l.net
- >>880
特殊技術を持ってる部品屋は
価格面でも支配できるし
世界相手に需要あるしね
向こうから言い値でいいから
売ってくれと来るから製品の品質さえ注意しておけばウハウハよ
- 883 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:07:13.16 ID:olpKFE7l.net
- トヨタみたいなエンジン開発すらできず、組み立て屋の癖して、下請けの部品屋の値段を叩くことしかない企業は
これからヤバイぞ
- 884 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:09:02.31 ID:qsfHV7+n.net
- スマホの部品メーカーで見た時、
日本の企業ってそんなに多いか?
日本企業が独占しているような部品も確かにあるけど、
アメリカ企業が独占してる部品も多いと思う。
日本企業が無かったら、スマホは作れないって
よく聞くけど、アメリカや韓国にも同じことが言えると思う。
作れないと言うのは、嘘じゃないけど、
大げさに言い過ぎだと思う。
- 885 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:12:21.18 ID:lL3oL0Ey.net
- 694名刺は切らしておりまして2017/09/11(月) 02:08:09.65ID:mJquwQsx>>698>>706>>721
とりあえずテレビではアンコン情報統制で報道されないけど
上海の街並みをグーグルで見ることをお勧めするよ。
たぶんびっくりする人が、ほとんどだよ。
見ると情けなくなってくる。
日本は情報が隠され過ぎ。
- 886 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:15:58.15 ID:dWi4aGJo.net
- 次は自動車業界が後を追いそうだね
トヨタがいまだにハイブリッドとかの時代遅れ車や水素車のような頓珍漢な車ばかり作っているから
まもなくガラパゴス化して世界から取り残されそうだ
そんなトヨタを尻目に部品メーカーのほうが先にEV化してしまい、トヨタを見限って中国や欧州に部品供給をしていくでしょう
部品メーカーとしてはトヨタと一緒に心中するのは嫌ですからね
生き残りをかけて他国の下請けとなります
要するに日本の大企業がまったく時代に対応できなかったからそういう事態を招いているのですよ
日本は下請け部品メーカーの技術力は凄いのですが、完成品ブランドの大企業の商品開発がことごとく駄目
そういう国民性なんでしょうかね
上を既得権益者で固めて官僚化するから組織が腐ってしまう
大企業はことごとくそんな感じです
- 887 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:23:03.87 ID:trY7BELg.net
- ここでみなに問いたいんだけど
これかの日本の産業であと20年流行っていけそうなところ教えて自動車と家電覗いて
- 888 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:26:35.54 ID:shXwC0GZ.net
- >>887
葬儀屋
- 889 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:30:19.35 ID:dWi4aGJo.net
- >>887
公務員のみ
要するに国家としてすでに終わっているが、顕在化するのはオリンピック以降
既得権者が最後まで既得権にしがみついたまま国民を道連れにして滅亡する
いつか来た道を思い出しませんか?
もう一度焼け野原にならないとこの国は再生しません
- 890 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:30:28.41 ID:ifIzBJ+L.net
- ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアw
- 891 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:32:55.63 ID:EWwc27tE.net
- そういえば中国は根本素材のレアアース供給で失敗したけど、都合が悪い部分は黙るのかしらw
- 892 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:33:51.44 ID:1CCWDDWs.net
- >>887
医者、獣医師
- 893 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:36:18.68 ID:tP8u/IQq.net
- HISENSEとかHUAWEIとか、ほんと抵抗感無くなったわ
ひとりの日本人ここに陥落
- 894 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:43:28.23 ID:8wBqBiAZ.net
- 技術や合理化は得意でもアイデアと設計が苦手なんだな。
あと成功体験にいつまでもしばられる。
- 895 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:44:38.60 ID:xlLyc90k.net
- >>851
官僚もだけど1番は政治家だぞ!
- 896 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:44:56.65 ID:olpKFE7l.net
- >>886
ハイブリッドが一番エコというか合理的だけど技術的にはブレーキで発電するだけだから大したことがない
その発電の蓄電技術が大事なのであってそれは電気屋の仕事だしなw
- 897 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:46:53.18 ID:EWwc27tE.net
- >>884
過去米国の産業を日本が奪い、困った米国というより人々は食うために多数のベンチャーというなの中小企業ができその内の一握りが新しい産業を創出した。
今は日本が中国に奪われようとしている。
日本も同じように食うために新しい産業が生まれるだけ。
数十年前の高度経済成長を基準に考えるから暗いイメージになる。
しかし米国が歩んだ道あるいは高度成長前の何もない時に日本が歩んだ道を念頭に置けばなにも失望する必要はないと思う。
否が応でも食ってゆくために人間は動くのだから。
- 898 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 19:57:21.69 ID:xlLyc90k.net
- >>889
もう一度焼け野原になろうが、昔からのにほんの価値観や文化を捨てて、アメリカ化した以上もう再生しない。1%の支配者とその他になるだけ。
- 899 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:05:49.50 ID:Yk7T71LI.net
- >>33
宮川大助・花子の大助師匠は三菱電機やぞ!
- 900 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:08:58.23 ID:Yk7T71LI.net
- >>887
原発廃炉ビジネス
- 901 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:27:29.92 ID:Y730QPcj.net
- 士農工商組立部品
常にコスト削減を求められる部品の地位はこんなもん。
今や中国メーカー以下の立場。
- 902 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:43:13.82 ID:xgWDbq+O.net
- >>897
日本にアメリカの80年代の道を歩めるかね?
- 903 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:46:21.10 ID:JGmO8E+e.net
- やっぱり日本の産業はオワコン
- 904 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:48:48.97 ID:dWi4aGJo.net
- >>898
まんま北朝鮮ですね
- 905 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:50:35.06 ID:iQ1Kmm5T.net
- 最近、パナソニックがさかんに「クリエイティブ」っていってるけど
ずばり、最近の日本の企業にはクリエイティビティが欠けている
21世紀は創造性の時代になるだろう、古い固定観念なんか捨てちまえってことw
- 906 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:51:52.61 ID:dWi4aGJo.net
- >>902
アメリカと違って出る杭は打たれる国民性ですからね
既得権者は自分の地位を脅かす存在(出る杭)を一番嫌います
自分が地位を失うくらいなら国民全員を道連れにして国家心中を選びます
そういう国民性です
北朝鮮と同じですね
- 907 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:52:39.02 ID:MFB0+kcm.net
- 日本は没落しすぎ。
- 908 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:52:42.53 ID:XySh4QkL.net
- ベンチャー企業や地方に頑張ってもらうって今の日本だと厳しくない?
芽が出ても結局大企業や都市部に吸い尽くされるなり叩かれるなりで
- 909 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:55:31.27 ID:2ZaLhGLg.net
- プラザ合意と中韓支援の売国政策が原因です
- 910 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:58:30.14 ID:iQ1Kmm5T.net
- 日本の偉い人は、猿山のボスザルと変わんない
動物からちょっとだけ進化した程度 自分の脳みそで考えてないw
- 911 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 20:59:12.93 ID:vJJTDUwO.net
- >>897
日本は社会主義国的だから新しい産業とか無理だな
職務発明に報奨金とか会社の金使って開発したのに金貰えるのはおかしいって思うキチガイが沢山いるのが日本
新しいものを産むためのモチベーションなんてない
優秀な奴が公務員目指して観光立国めざして没落
- 912 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:06:47.02 ID:iQ1Kmm5T.net
- 日本人はイワシの大群w
- 913 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:08:41.53 ID:Y730QPcj.net
- 公務員の給与は減らすべきだよな。
労働しているだけで、一生安泰なんだから、高給の必要性はない。
- 914 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:09:23.65 ID:CgxzbfXv.net
- 別に部品屋でもいいやん
そんな部品屋の強みすらない国がゴマンとあるのにさ
贅沢言い過ぎ
- 915 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:09:48.93 ID:EWwc27tE.net
- >>902
>>911
お花畑だね
その先にあるんだよ
あなたがまだまだ食うに困っていないからお花畑ということだ
- 916 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:10:19.36 ID:pVFfGWxG.net
- 日本で今後成長するとしたらファッションとかゲームとかアニメみたいなソフトパワーかね
- 917 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:10:35.86 ID:Y730QPcj.net
- ヒラの場合民間だったら60歳過ぎたら、給与は半額になる。
公務員だけだよ、満額もらえるのは。
- 918 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:11:47.64 ID:pB6lw0GH.net
- >>915
アメリカって80年代に食うに困るレベルまでいったけ?
教科書でしかしらないから、今の日本よりも厳しい状況だったの?
- 919 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:13:39.36 ID:Y730QPcj.net
- >>915
日本 集団主義 社会主義 努力主義
アメリカ 個人主義 資本主義 結果主義
日本とアメリカ、全然違うじゃん。
- 920 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:16:37.35 ID:oundMipO.net
- 新商品を構想する想像力の欠如。
いつまでも既存の商品のことだけを考え、目先の問題、既に十分解決されている課題
にばかりこだわっているから。
たとえば、ディスプレイの画質なんてもう十分なのにいつまでもそれに拘って、際限
なく高解像度、高画質化にばかりいつまでもこだわっている。一般的な消費者として
は液晶だろうが有機ELだろうがどちらでもいい。現在の画質で十分。
テレビ・ディスプレイなんてもう日本は撤退すればいいのに、円安でまた少し利益が
出るということでまた参入するアホな企業もある。
よほど革新的な違いが生み出せないかぎり、もう日本企業はテレビなんて手を出すべき
ではない。
>>905
昔々、松下電器は進入社員教育で
「先端技術を研究をするのは、果たして企業として正しいことだろうか?」
という点を議論させ、
「正しくない」という結論に誘導していた。
そういう教育を受けた連中が上層部にいるのだから、なかなか変わらないだろうね。
- 921 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:17:15.75 ID:Y730QPcj.net
- >>918
軍事費使いすぎる上、製造業が日本にシフトしたため、
双子の赤字(貿易赤字と国債)が酷かった。
今の日本は貿易赤字こそないが、アメリカほどの底力もない。
- 922 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:17:53.88 ID:EWwc27tE.net
- >>918
なんで米国だけにこだわるの
論旨はそこじゃないよ
- 923 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:21:47.42 ID:Y730QPcj.net
- >>920
液晶が普及して以降のテレビの世界市場って5兆円ぽっちしかないんだよね。
わずかスマホの1/10。
パナソニックAVCを支えられる程の市場規模ではなかった。
- 924 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:33:31.88 ID:Y730QPcj.net
- 昔、日本ではソニーとかが必死こいてDVD用赤色レーザーの開発に注力してた頃、
アメリカではロスアラモス研究所で情報通信用面発光レーザーの実用化に力を入れて
いるとの話を聞いた。
今から考えると、日本とアメリカ、どちらの研究開発投資が正しかったか、先見の明があった
かは明白。
- 925 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:35:02.70 ID:xvqn4lci.net
- 普通に考えて
TOYOTAより下請けの部品会社のほうが偉いと考えてる日本人はおかしい
- 926 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:36:34.68 ID:rkozrKgE.net
- >>925
そいつら日本人じゃないから
- 927 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:44:32.46 ID:S9J38xGf.net
- 没落した証拠
- 928 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 21:49:19.39 ID:pJnyCaU/.net
- >>925
下請けが偉い云々じゃなく
下請け孫請けで盛えた企業が偉いのかよって話
電通に金払って
税金の世話になって
派遣や期間工や下請け孫請け使ってよ
- 929 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 22:11:25.21 ID:hm5sHWUo.net
- 90年代まで日本は技術立国という「幻想」があったよね
でも日本の支配層は東大や早慶の「文系」ばっかだし
公務員が貴族階級として君臨し製造業すら文系が役員として支配している
こいつらが経営戦略ごっこをやったのが今の惨状
- 930 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 22:11:40.42 ID:o1FWpNtQ.net
- 中国が化石燃料車の完全販売禁止を計画中
この記事で気になったのは
>この先ある時点で、化石燃料と電気自動車を併売している自動車メーカーたちは、全土でビジネスをすることができなくなるのだ。
当然ガソリン車作ってる自動車メーカーは最大の中国市場を失うし、
ガソリン車とEVの自動車部品を併売している自動車部品メーカーも締め出すってことになれば、
日本の自動車部品メーカーは、ガソリン車も作ってる日本の自動車メーカーだけに納めて自動車メーカーと一緒に最大の中国市場を失うか、
中国の自動車メーカーだけに納めるかの選択を迫られた時、
今中国市場に売って上昇してる日本の部品メーカーがどっちにつくかっていったら。
- 931 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 22:13:13.69 ID:o1FWpNtQ.net
- 日本の社会システムは上層部独裁の北朝鮮に近いから、
このままだと北朝鮮化がますます進むだけ
- 932 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 22:17:15.40 ID:K5CwDYKU.net
- >>73
半分正解。国際標準に合わせようとして、国際標準並になっちまった。
後は、日本人が自分たちの長所短所を理解していないこと。
日本人は改善が得意と言われながら、その改善が滞ってる。現物が目の前にないと改善できないんだよね。
現物?海外生産だよ。
国内生産は部品だけ。
- 933 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 22:37:53.09 ID:hm5sHWUo.net
- 創造的破壊とかいって工場を海外に追いやったが
荒廃した日本だけが残り何も産まれませんでしたとさ
- 934 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 22:43:33.84 ID:vJJTDUwO.net
- >>932
現物がありながらスマホもルンバも改善できなかったけどな
- 935 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 22:47:10.59 ID:rkozrKgE.net
- ドイツ人が開発して
アメリカ人が実用化
イギリス人が投資し
日本人が小型化改良に成功
イタリア人がデザイン
フランス人がブランド化
中国人が海賊版をつくり
韓国人が起源を主張する
- 936 :129:2017/09/11(月) 22:47:22.45 ID:KJMs674R.net
- 最近バルミューダのコンガリトースター使ってるけど
あれそこそこフライが美味しくなる
- 937 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 23:36:41.91 ID:xvqn4lci.net
- 在日韓国人の立場から言うと
日本人は組織を守るのが上手で組織力は抜群なんだけど、
何が良くて何が悪いかの選別が全然出来ない
だから、「選択と集中が大事だよ」
とか
「コミュ力が大事だよ」
と嘘を教えてあげると簡単に騙されて自滅する
多分、良し悪しを選択出来る日本人もいると思うけど文化的に排除されているんだと思う
- 938 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 23:43:48.18 ID:K5CwDYKU.net
- >>937
真実なので笑えない。
- 939 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 23:58:57.12 ID:pJnyCaU/.net
- 在日チョンの自己紹介とか珍しいな
- 940 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 00:11:16.50 ID:TDINNd56.net
- がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよwww
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収1兆円売却千億円差し引き九千億円大損www
リストラ10万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック10万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよwww
白痴松下幸之助キチガイ語録
1ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
例ウォークマン等
2松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけwww
3熱海会議幸之助土下座事件
世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議www
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件www
5 サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆www
6 社員リストラは追い出し部屋でw
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレw
7水道哲学 産業報国の精神 四文字しか使えないあほ丁稚の格言www
8ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるwww
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散www
10規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了www
子会社日本ビクターが開発したVHSビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台20万前後で売れるオバケ商品
一台売れば8万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖
バカソニックPD史上最悪倒産負債5000億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債1000億円www
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やwww
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者(20)を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検 物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのNA−V80斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台10万円以上で売りまくった
価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるwww
- 941 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 00:11:46.62 ID:TDINNd56.net
- バブル期に末野興産と同レベルの悪事を働いたマネシタ興産
豊秀興産と名前を変えて倒産廃業www
豊臣秀吉をディスってんのか このキチガイ企業はwww
豊秀興産(株) [大阪] 観光事業
特別清算開始決定 / 負債総額 約1500億円
?旧・松下興産からの分離企業?
松下電器産業グループの不動産会社、松下興産(株)の不採算事業を引き継いだ豊秀興産(株)(守口市京阪本通2?3?6、設立昭和27年12月、資本金544億円、清算人:田原睦夫弁護士)は、9月30日
大阪地裁より特別清算手続開始決定を受けた。
同時に開催した株主総会で解散を決議していた。清算人は田原睦夫弁護士(大阪市北区西天満4?4?18、電話06?6363?7800)。負債は約1500億円。
旧・松下興産は松下電器産業の創業者、松下幸之助氏によって設立。松下電器産業グループの不動産部門として「松下IMPビル」を始め、全国に展開する「MIDビル」やリゾートマンションなどの不動産業を
主体に、「ギャラリーツイン21」「MIDシアター」「IMPホール」
などの商業施設の運営、豪州のホテルなどの海外事業、「和歌山マリーナシティ」などの大型プロジュクトを展開していた。
しかし、ゴルフ場など大型リゾート開発により負債が膨張し、バブル崩壊により経営が悪化、平成13年より不採算事業の整理を進め、14年には松下電器産業、三井住友銀行などから1500億円の金融支援を受けていた。
その後も事業の整理を進めていたものの、
18年3月期から導入される減損会計で債務超過に陥る公算が大きくなったため、好調な不動産事業を新設会社に移す一方、不振の観光事業は残し資産売却を進める再建計画を公表していた。
なお、不動産事業を引き継いだ新・松下興産は米国系の投資会社エートス・ジャパン、創業家の松下家の出資を得て、不動産事業を展開し9月30日に「MID都市開発(株)」に社名を変更している。
- 942 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 00:12:15.40 ID:TDINNd56.net
- わいせつ容疑 大手家電課長逮捕
08月02日 14時36分
大手家電メーカー「パナソニック」の51歳の課長が、先月、兵庫県宝塚市の路上で、24歳の女性の胸を無理やり触ったとして、強制わいせつの疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは、「パナソニック」の家電部門の課長の西田郁央容疑者(51)です。
警察によりますと、西田課長は、先月8日の未明、宝塚市の路上で、24歳の女性の胸を後ろから無理やり触って逃げたとして、強制わいせつの疑いが持たれています。
被害の届け出を受けた警察が、現場周辺の防犯カメラの映像を調べたところ、女性の後をつけて歩く不審な男が映っていて、捜査を進めた結果、西田課長がかかわった疑いが強まったということです。
警察の調べに対し、「間違いありません」と、容疑を認めているということです。
警察は、事件の状況や動機などを詳しく調べています。
- 943 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 00:49:43.05 ID:jeN1o+Rg.net
- >>934
ソフトウェアはパクれないからな。。。
- 944 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 00:59:15.13 ID:V9KTehyG.net
- それって、町工場のおやじに現物持って行って、
おやじの勘で設計ミスを修正してもらう様なもんじゃね。
おやじは凄いし、パクリも難しいが、
理論がないから、技術が発展しない。
そうしているうちに、アメリカの研究者が理論的に
より優れたものと開発し、中国に売りつける。
結局、日本は敗退する。
- 945 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 01:04:11.70 ID:jeN1o+Rg.net
- >>916
ファッションは英仏伊からの大幅輸入超過だし
ゲームはグローバルでは任天堂以外は大半が米系ソフトハウス
アニメはディズニーやドリームワークスにどんなに頑張っても勝てない
- 946 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 01:19:29.55 ID:vFotmN9T.net
- ゲームは中国も強い
グローバルでテンセントが一番で二番目はソニー
- 947 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 01:26:31.27 ID:jeN1o+Rg.net
- >>946
テンセントそういえばゲーム屋だったね
ソニーはハード売上が大半だろうからソフトだともっと下位かと
ハード売上含むとMSとかも競合になってややこしい
- 948 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 02:15:17.26 ID:JlzHzHjn.net
- >>936
3000円のトースターでもまあそこそこ美味しくなるよ
- 949 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 03:28:27.37 ID:tRzQ3KFe.net
- >>944
イメージは近いが、実際は液晶やリチウム電池を実用化したのは日本だぞ。理論的でなければ開発できない。
開発方法が理論的でないのは認める。
- 950 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 03:43:14.30 ID:sqsMyRsv.net
- アメリカでさえ途中で気が付いて製造業を保護してるのに日本ときたら・・・
- 951 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 04:50:14.79 ID:N+G1ScI0.net
- 五年後十年後にはなんだかんだ良くなってて、こういったスレを取り上げしょせんは便所の落書きと笑われる日がくると良いなあ
- 952 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 05:00:10.38 ID:h/qW5UwX.net
- >>951
無理だね。失われた20年で、失ったものがあまりにデカイ。
復活するにしても、半世紀とか一世紀の単位。
- 953 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 05:40:58.60 ID:COICKuvk.net
- 株で儲けられない奴が日本を叩いてるなw
- 954 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 06:07:41.50 ID:UehO9McO.net
- 円高でやられた
朝鮮人の政治家を当選させた日本人が悪い
自戒しましょう
- 955 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 06:08:30.09 ID:Ou04JTED.net
- お前ら家電て置いてるの?今時ケータイがあるんだから必要ないよね。世界的にも固定電話なんてなくなってね?日本だけじゃないと思うけど
- 956 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 06:11:03.10 ID:KLk/B+7B.net
- それで企業は利益を上げられれば問題ないでしょ。
家電製品作らない事の何が問題?
- 957 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 07:15:33.93 ID:X8QJIL/u.net
- 今の日本企業はしたたかなんだよw
規格争いは米中に勝手にやらせて、勝った方に部品供給すりゃいい。その方が利益率も高い
まあ、こんな簡単なことが分からんバカが多いから俺が株で儲けられるんだけどなw
- 958 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 07:45:00.92 ID:XR4ORKPn.net
- 中国企業が自動車のトランスミッションを生産できない理由
http://news.searchina.net/id/1643685?page=1
エンジンとトランスミッションはまさに心臓部と言える部品だが、
中国の自動車メーカーは日本やドイツから調達しているのが現状だ。
心臓部だけあって製造には高い技術力と研究開発費が必要となるが、
中国がエンジンやトランスミッションを自前で製造できないのはなぜなのだろうか。
「構造の複雑さと、技術の不足」を指摘した。以前、中国の技術者が4速の
トランスミッションを分解したが、構造が予想以上に複雑で、技術者ですら手に負えなかったとし、
8速のトランスミッションや連続可変トランスミッションが登場している今は、構造がさらに
複雑になっていると指摘し、技術的に追いつけていないのが現状だ。
- 959 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 07:59:58.07 ID:WgaZxC9S.net
- >>957
んなわけない
誰だって完成品売りたいに決まってる
- 960 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 08:01:49.76 ID:XsT77FBz.net
- >>957
お前が株で大損してるのはわかった。w
- 961 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 08:10:37.50 ID:spXGZ0b9.net
- 組立屋なんざ労働力の安い新興国にやらせときゃ良いんだよ
日本は筋肉質な業種だけ生き残る真の新興国に脱皮してる最中
- 962 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 08:13:15.31 ID:VXOcePXM.net
- 組み立て産業がないと製造業って育たないよね。
これからだと、航空宇宙、ロボット、IoTだな。
IoTの主力が何になるかは分からんが、統合システム的なモンが
出て来るだろ。
- 963 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 08:19:26.44 ID:voEXQdGP.net
- 既に、周回遅れだけどな。
- 964 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 08:20:59.71 ID:0L8XPZN4.net
- 部品屋て最高になってて笑った
次は特許最高とか言うのかな
- 965 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 08:22:17.91 ID:X8QJIL/u.net
- biz板も本当にレベルが落ちたねw
- 966 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 08:27:38.87 ID:vibQLEKt.net
- もう手遅れだろ、この分野もシェア落としてくだろうし
新しいもの作れないしな
- 967 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 08:28:45.85 ID:voEXQdGP.net
- 日本人全体のレベルが落ちてる。ここも日本の縮図。
- 968 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 09:01:42.16 ID:M+wTfa5M.net
- >>967
ゆとり教育の成果だな
- 969 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 09:40:29.65 ID:xMpH2vQD.net
- 成長率1%も怪しい国の末路
- 970 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 09:46:31.50 ID:1Z4cQJHz.net
- 総理大臣がFラン卒元ニートというのが現実
- 971 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 09:54:37.33 ID:PNLXJK9l.net
- >>967
2chが自称◯◯様達のマウンティング合戦の場になって久しいからな
- 972 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 10:26:28.36 ID:1Z4cQJHz.net
- 団塊世代が年金を貪り
社会の主導層が新人類世代で
バブル世代がベテラン40代
氷河期世代は半分以上派遣
ゆとり世代が新人ホープ
スマホ脳がルーキー
この体勢で欧米と経済戦争しながら中国韓国などの新興国とコスト競争しなければならんという現実がある
- 973 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 11:43:09.09 ID:X8QJIL/u.net
- お前らがアホなだけ
折れはゆとりだが日本株をアホールドしてるだけで今年は年率20%行きそうだぞw
- 974 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 11:46:02.72 ID:iJZ6mTDb.net
- ゆとりだなあ
- 975 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 11:46:49.58 ID:F3n1lp1E.net
- 新しいものにどんどん挑戦しようという意欲に欠けるんだよね。日本人は。
経営陣があまりに無能なのは言うまでもないが、技術者だって、大学でわずか数
年かじっただけの分野を自分の専門と称し、それ以外のことはなかなかやろうと
しない。
- 976 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 12:15:50.04 ID:K7u5F+uR.net
- TOYOTAとその下請けの関係をみればどちらが将来性が有るかがわかるだろう
TOYOTAがつぶれたら日産に売ればいいという町工場のオッサンに何が出来る?
- 977 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 12:27:28.62 ID:ruGVWfvO.net
- >>976
それって系列関係の強かった日本の下請け構造じゃん。
TOYOTAが買ってくれなくても日産は買ってくれるという部品を提案できる
ボッシュやZF、コンチネンタルみたいなサプライヤーならむしろTOYOTAより
将来性があるからこそデンソーがTOYOTA以外への供給を増やしてるのが
今の時代の下請け。
- 978 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 12:33:10.15 ID:+LvTYT01.net
- >>976
今の下請けは全部のメーカーに部品供給してるけど?
- 979 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 12:56:27.95 ID:k2lgaeMd.net
- >>477
これは怪しくないか?
ありもしない捏造か、ふかしのことをただ討論で勝利したいがために言うとなると
ほとんど詐欺師だぞお前
- 980 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 12:59:34.96 ID:cycTBZSW.net
- その割には
製造業による詐欺が多すぎ…
貧困ビジネス大好きな製造業は
海外へ移転してもらおう
- 981 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 13:03:49.61 ID:+LvTYT01.net
- >>979
一部の話なら事実だと思うけど?
- 982 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 13:17:23.72 ID:vC/WsiIH.net
- >>319
両方あるね
概念の扱いが日本苦手なのは昔からだけど、Amazonにやられた小売はアメリカ国内でも沢山あるからな
万人が新らしい概念作れるわけでも変化に対応できるわけでもないのは万国共通
出る杭は打たれる日本の風土が問題なんだろうな
- 983 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 13:45:44.41 ID:dsA8u/sV.net
- 国内に投資するのでなければ
海外に技術も流出してしまう
わからぬ経団連のオヤジが
アフォしてしもうたわ
- 984 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 14:03:52.97 ID:EAAgztH3.net
- >>462
会議ってのは声のでかい無能一人がいると進まなくなるものだからね
と同時に根回しの上手い一人がいると正しいかどうかは関係なくなるからね
- 985 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 14:26:51.02 ID:p2DWjKFL.net
- 部品屋と下請けはイコールじゃないだろ
インテルはCPU作ってるけど、単なる下請けとはちがう
- 986 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 15:51:48.56 ID:iJZ6mTDb.net
- 技術協力と海外移転と人材流出が大きいか
わざわざ障壁を飛び越えて行ったという
- 987 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 16:28:49.83 ID:7m2OgYYv.net
- >>859
下請部品メーカーがトヨタにどういう扱いされてるか調べたあとに同じ事を言えるか?
- 988 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 16:29:47.91 ID:5jA19lh5.net
- 元法務大臣で民主党(現民進党)の平岡秀夫と元社民党国対委員長の日森文尋 8月15日に北朝鮮に滞在して金正恩体制称賛
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505098086/
【東京新聞】望月記者を、中国民主化運動に身を投じた元中国籍の石平氏が痛烈批判「権力と戦うとは…彼女のやってるのは吐き気を催すうぬぼれだ」
http://www.sankei.com/premium/news/170909/prm1709090030-n1.html
【核実験】中国の大学が北朝鮮の科学者受け入れ続行 核ミサイルに転用可能な分野も 国連決議に違反 米WSJ紙が報じる
http://www.sankei.com/smp/world/news/170910/wor1709100003-s1.html
- 989 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 17:12:27.12 ID:7vvpd/OE.net
- ウヨ「部品メーカーが供給を止めたら完成品メーカーは死ぬ(キリッ」
先に部品メーカーの方が死ぬぞ
- 990 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 17:14:17.80 ID:V9KTehyG.net
- >>985
普通は組み立てメーカーが設計する。
それに合わせて部品メーカーが納入する。
インテルの場合はそれが逆。
インテルがリファレンスモデルを作る。
それに合わせて組み立てメーカーがパソコンを作る。
インテルは実質的には、パソコンメーカー。
- 991 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 17:22:39.65 ID:OB5FerWH.net
- ソニーの4KCCDカメラが無ければLGから買うだけだしシャープの液晶でなくても他社から買えば良いからシェア失って困るのは部分屋の方だなぁ
- 992 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 18:27:55.03 ID:PcFq+41U.net
- 【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8
- 993 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 19:27:53.31 ID:1N/UyJni.net
- >>872
えっ、例えばどこ?
- 994 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 19:54:46.38 ID:yKD5bDFQ.net
- 空 襲 か ら 逃 げ た ら 食 糧 停 止
「空襲から逃げたら食糧停止」エリート官僚が発した恐るべき命令
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52800 …
「ミサイルが飛んできたら頭抱えてしゃがめ」時代は完全に戦前レベルへ後退!
最初に不審な自殺者が出たのが1986年7月、二人の航空自衛隊パイロットだった、
そしてつづいて同年9月12日14日と航空自衛隊員が二人自殺する、
(これを皮切りに謎の自殺数増加がはじまる)
そのうちの一人(12日死亡)が友人に預けていた二枚の写真があるのだが、
一枚は7月に自殺した同僚二人の写真(a)である。
そしてもう一枚の写真(b)が暗い倉庫内(建造物にはモザイクをいれた)の写真だがこれはなんなのか?
なぜこの2枚の写真を何の説明もなく他人に預けたのだろうか?
「資料1」の右はじ部分まくれあがってるような部分があるがそこにオレンジと黒の色が見えるが、
123便に使用されている塗料は白黒赤だけであり、「オレンジ色」は一切使われていないという。
事故当時のニュース映像で日航側の事故調査員が金属片を回収しようとして証拠隠滅の容疑で自衛官に連行されたが、
自衛官がなぜ連行なんかしてるのか関係者の間で疑問だった、その後この映像は一切流れることはなかった。
このとき調査員の回収しようとした金属片も日航機には使用されていないはずの「オレンジ色」の破片だった…
ここで一番下の写真を見ていただきたい、
自衛隊の採用している二種類の鮮やかな「オレンジ色」のミサイル照準訓練用の小型標的機である…
https://plaza.rakuten.co.jp/topsecretx/diary/200802230000/
- 995 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 21:05:03.15 ID:ubOsuS9u.net
- >>993
NEC
- 996 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 21:06:51.70 ID:3TEEsaTS.net
- しかしいくらなんでも落ちぶれすぎだろう
中国はあれだけの人口がいるし内需もある
それは分かる
なら日本は日本で手を考えてやればいいだけの話で
それをやってこなかったのかな
- 997 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 21:11:25.18 ID:SHooOru1.net
- >>995
最盛期の3分の1の売り上げでもか?
売れる部門みんな売り払ってもか?
そうか最盛期知らない世代か
- 998 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 22:05:45.48 ID:7m2OgYYv.net
- >>949
クリエイティブな人はたしかに居る、マンガアニメゲームを見れば分かる
でも確かに論理的に勝てる仕組みを作るのが決定的に下手
良いコンテンツがあるのに、世界で闘える仕組みがないし、そこらへんを海外に盗られて結局負ける
- 999 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 22:14:26.09 ID:ZxJrK2RH.net
- >>3
原因の一つは円高
もう一つは国内の同業者が多すぎた
競争が激しすぎてロットも出ないのに価格競争だけ起きた
コスト削減のために海外に工場作らざるを得なくなって、
究極のコスト削減に最後は完全海外製品に自社ラベルつけてるだけに
- 1000 :名刺は切らしておりまして:2017/09/12(火) 22:24:23.71 ID:b7tDTnIR.net
- >>1000なら日本復活
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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