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動かぬ個人資産1800兆円…投機か預金、育たぬ投資家

1 :スターダストレヴァリエ ★:2017/08/14(月) 07:39:50.91 ID:CAP_USER.net
動かぬ個人資産1800兆円(1)投機か預金 育たぬ投資家
2017/8/14付日本経済新聞 朝刊

 スマートフォンの画面に表示されていた金額は9ケタだった。

 都内のIT企業に勤める34歳の男性会社員は3年半前、保有していた株と不動産を売却し800万円を仮想通貨につぎ込んだ。「ビットコイン」と「イーサリアム」の時価は昨年後半から急上昇し今年5月には保有額が3億円を超えた。
40倍もの値上がりだ。ビットコインの分裂騒動で6月以降に相場が下がったが、再び買いに転じる機会をうかがう。「仮想通貨は値動きの…

http://www.nikkei.com/article/DGXKZO19952370U7A810C1PE8000/?dg=1

2 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 07:40:45.38 ID:/sKJsvfD.net
政府が、元本保証すればいい。

3 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 07:44:42.13 ID:ljCw4hyt.net
そのうちの1%でもSMTインデックスバランスに投資すれば海外からの利子配当で日本経済が良くなるのに

4 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 07:45:04.01 ID:yPeM2w6h.net
投機収入の税金高くすればいいねん。
5年位寝かせないと税金倍とか。
逆に10年寝かせてたら相続税や贈与税等が割引されるとか。
今の世の中変動が激しすぎて駄目。
この流れを変えることから始めないと。

5 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 07:45:39.12 ID:SdOdOHzK.net
桐谷永世7段を招聘するベッキーw

6 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 07:46:05.52 ID:B/5fiKL/.net
記事は会員限定だけど要は投機で億円単位で稼いでいるのがいる一方で
預金する人も増えてるって話らしい

7 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 07:46:28.94 ID:uny0B023.net
>個人資産1800兆円

国借金(約1000兆円)を軽く超えてるじゃんw

8 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 07:50:51.37 ID:oeM+9YaE.net
年金が減っていくから守るしかない

9 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 07:52:18.09 ID:EAL3CchR.net
>>7
国の通帳と個人の通帳は別物だからな。

決裁権がないのに、借金背負わされたらたまらん。
国民に借金背負わせるなら、せめて直接民主制にしろ。

10 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 07:52:45.12 ID:npdZaWIX.net
長期デフレの弊害だよな
貯めておけば資金の価値が上がると思ってる奴が多い
常に資金の価値は下がっていかないとお金は回らない

11 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 07:53:40.41 ID:Uy7533rS.net
何に投資して良いか分かるなら自分でヤッテるわな。

12 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 07:54:40.72 ID:zm6XcLJI.net
投資と投機を分けよう、ってどこか言いたいつもりだったのかもしれないけど、
この記事の主題が”普通の”投資家についてなら、仮想通貨やスタートアップがらみで
大儲けしたなんて入れるべきじゃなかったと思う。

13 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 07:55:01.92 ID:wPgyEDsI.net
ハイリスクマイナスリターンじゃな

14 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 07:55:27.37 ID:t+1D9N4A.net
相続税100パーセントにしろ

15 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 07:55:48.43 ID:lYVmtuf8.net
iDeCoに入れてバランス型でも選べば

16 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 07:56:11.90 ID:sDHB06d/.net
債権もあるでー

17 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 07:57:35.98 ID:caEGLwA8.net
emaxis8資産に投資してれば5年で1.8倍になったのに

18 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 07:58:25.37 ID:KIxh1OAd.net
まずは仕組み債を一掃しろよ。

19 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 07:59:17.74 ID:faLnZE2+.net
日本は間接投資の国だから、個人が投資する必要はない
個人は銀行に預金する。銀行が預金で株を買う

20 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 07:59:35.17 ID:Ar7GSiUG.net
北朝鮮問題で大暴落が起きたら、日経インデックスとか、
トヨタ、キヤノンあたりの優良高配当株に全力で投入する。

21 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:00:20.26 ID:DEibA9tf.net
>IT企業に勤める34歳の男性会社員は3年半前、保有していた株と不動産を売却し800万円を仮想通貨につぎ込んだ。
独り者なら金持ってないし、家族が居たなら良くギャンブル出来たな
それにこういう幸運な人が多く居たら40倍も値上がりするわけ無いわ

22 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:00:31.19 ID:oYX0zjZH.net
>>8

何歳であの世に行くかわからないからな。
たとえ1億持っていても不安がる人は不安で使わないだろうし。

23 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:00:51.53 ID:+dor4lKp.net
粉飾してもお咎めなしなんだもん

24 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:01:37.22 ID:XDzw1Xj7.net
企業の内部留保の方が動かないんだけど。

25 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:04:24.40 ID:r0c7XhRw.net
クールジャパン投資ほぼ全損の記事と並んでる説得力のなさ

26 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:04:28.27 ID:l6x7LBS8.net
年金の受給受給条件が年々悪化しているから、老後年金に頼らず生活できる貯金確保に走っている

27 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:06:05.75 ID:tKXS9opq.net
そりゃ勤勉である事が美徳な国で投資なんてギャンブル流行る訳ない

28 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:11:57.33 ID:7Y/RJkDU.net
>>10
>>長期デフレの弊害だよな
>>貯めておけば資金の価値が上がると思ってる奴が多い

そう思ってない人間が増えてるから仮想通貨にカネ入れてる人間が増えてるわけだろ
特に政府債務過剰な日本なんてそのうち高インフレ突入してもおかしくないからな
政府や日銀だって足元のデフレが本当に心配なら財政政策とか金融緩和やりゃいいだけだが
やらないってことは過剰なインフレとか金利の急騰を恐れているわけだろ

29 :熊五郎 :2017/08/14(月) 08:12:00.60 ID:UVjeWQq3.net
 
よく、こんなバカ記事を書けますよね。

世の中で、もっともバカで、投資と無関係なのが、
このマスコミ、新聞記者の連中だろ。

だから、こんなこと言えるんですよ。

バカって恐ろしいですよ。

30 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:12:05.29 ID:NzvKv9fP.net
3年前に億ったオイラが来ましたよ。

正直運用の話はリアルではしにくい空気あるよね。株=ギャンブル的な

31 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:13:13.11 ID:7Y/RJkDU.net
>>27
日本人ほどギャンブル好きな民族なんていないだろ
どこの田舎にもパチンコがあるわけだから
東日本大震災でも真っ先に復旧したのがパチンコだからな

32 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:14:57.18 ID:cAQp7ujW.net
>>30
でもパチンコの話はまぁまぁ出てくるよね、あっちのほうがギャンブルなのに

33 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:15:20.65 ID:+aRRx0JM.net
26歳だが株式に金を注ぎまくってる
今日もカリアゲのせいで狙ってる銘柄が下がったら買うつもり
どんどんインフレになって欲しいね。リスクを取る奴が報われる社会にしよう。

34 :熊五郎 :2017/08/14(月) 08:15:57.73 ID:UVjeWQq3.net
 
この記事を書いたバカを論評するのは、
「バカすぎて難しい」わけですけど、じゃあ、
「投資がない」というなら日経新聞は要らねえじゃん。

早く廃業しろよ。

「お前が言うな」という意味でバカ過ぎるのだが、
「投資もなければ、日経も要らない」
という意見には賛成だわ。

せっかく賢い洞察があったのだから、実践して廃業しろ。

35 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:16:33.59 ID:NzvKv9fP.net
>>32
だねえ。パチンコやるぐらいならデイトレ、FX(どっちも自分はしないが)でもやりゃいいのにと思うけど口には出さない。

36 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:16:47.33 ID:4zR+ah86.net
そりゃー日教組がコミンテルンの末裔だからな
金持ちをぶっ殺すのが目的、学校でボンボンとか虐めてきた

そこで立ち上がったのが安部ちゃん

37 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:17:57.18 ID:vwELhLv/.net
はい

38 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:19:54.90 ID:ZGOG2Rws.net
>>27
勤勉な振りは多いな。
本当に勤勉で合理的な判断ができるならリスク資産も許容できる。

なにも考えず銀行に金利のつかない預金しているだけだ。
銀行はある程度安全だか、海外では銀行は良く破綻するんだよ。

39 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:20:33.69 ID:IO9Mm3JA.net
東芝があれだけ好き放題やっても誰も逮捕されない、
逆に官僚や政治家に逆らったホリエモンや村上ファンドは即逮捕で実刑。

そんな株式市場に投資するのはパチンコより効率悪いだろw

40 :熊五郎 :2017/08/14(月) 08:21:40.95 ID:UVjeWQq3.net
 
この記事は、記者はバカなんだけど、ある意味、評価したいね。

例えば、『女にモテる方法を教える講座』があって、
そこの講師が、開口一番、
「こんなところに来るやつはモテません」
とか言ったら、「お前、それ言っちゃうのか」とは思うものの、
「それはそうだ」となりますよね。

41 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:25:46.86 ID:skmE1UQt.net
今は100株単位で株を買える。
だから、100万円あると、複数の銘柄を買える。

全ての銘柄が上がるとは限らないが、
全ての銘柄を売った時に、プラスになっていればよい。

その方針で11か月投資したけれど
利回りは10%を超えそうだよ。

という事は、1千万なら百万くらいの利益になるという事じゃなかろうか?

■百万の不労所得で、
1:アパート代を賄える
2:ローン返済ができる

低所得非正規は、金を使えないから銀行に貯めこんでいる
しかし以下の分析を見てほしい

銀行の金利は0.01%。それに対して株投資の利回りが10%であるとすると
預金に対し投資では、実に1000倍の利益の差が生じるという事だ。

故に非正規こそ、ため込んだ資金を投資へ振り向けるべきなのだ?

42 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:25:52.17 ID:2CqywL9y.net
株式の10年以上の保有で譲渡益課税をなくすとかありかもね。
配当にはずっと課税されているわけだし。

43 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:26:15.01 ID:cBmTkbzA.net
孫への教育のための贈与減税だけじゃなく贈与税全般を減らせば資産の移転がおきるだろ
じじババが金握りしめすぎなんだよ
金持ち優遇とか言うヤツいるけど金を社会に回すのが一番大事

44 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:27:15.53 ID:3QnX0NKG.net
日本の株式市場は、昔から「大口の損失は補填し、代わりに弱小個人は育てる振りして、骨までしゃぶり尽すが如く、徹底的に食い物にする。」をやって来たのだから、自然にそうなるでしょ!

45 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:28:00.79 ID:cAQp7ujW.net
>>35
デイトレにしてもFXにしても、それぞれに知識と時間と元手が必要で
それらが面倒くさいからギャンブルだって貶して
やらない自分を正当化してるんじゃね

46 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:31:39.22 ID:4KJCDg/1.net
いきなり仮想通貨への投資はまずいぞw

47 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:33:08.76 ID:p95cBZGG.net
死蔵でいい。
国が代わりに投資している。
(日銀の国債引き受け→公共投資、株式投資)

48 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:34:24.94 ID:C/A2neCq.net
まるで知識と経験を積めば儲かるように思い込んでるのがいるけど、それが本当なら
老人投資家はみんな勝ってる筈なんだけどね
残念ながらギャンブルだよ
でもギャンブルにも「強い奴」ってのがいるからね
そういうのが勝てる世界

49 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:35:46.15 ID:WSmtKm29.net
投資信託でもやってみようかな
損してもまさか半分になりました、なんてことはないだろうし

50 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:36:04.03 ID:cAQp7ujW.net
>>46
俺も今年から仮想通貨買ってるけど
上がるときは結構な勢いで上がるから悪魔的な魅力はある
まぁやるなら失っても後悔しない額でやるのが鉄則だね

51 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:36:50.49 ID:0xeG+on6.net
>>49
インデックス以外手を出してはダメ。
毎月分配とか普通に割れる。

52 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:37:18.15 ID:cAQp7ujW.net
>>47
【官民ファンド】クールジャパン、ほぼ「全損」…産業革新機構がベンチャー投資で苦戦、投資回収案件の8割超で損失 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502608338/

でもこうなっちゃうんだよね

53 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:38:09.60 ID:v2LWg2DE.net
>>41
100万円貯めることが出来ない奴らがうようよしてる

54 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:38:15.78 ID:B/5fiKL/.net
>>28
仮想通貨は値上がりしてるって話がニュースでも報道されてしばらくたつし
鴨が続々と参入してるからじゃない?
今は全員が恩恵受けれてるけどババ引くのは誰かね

55 :熊五郎 :2017/08/14(月) 08:39:45.38 ID:UVjeWQq3.net
 
だから、安倍晋三のバカと、全く一緒ですよね。

「投資先は言わないが、投資しろ」
と。

言わない、言えないのは当然ですよ、
「ない」んだから。


なのに、
「経済成長してくれないと、
俺の存在は無意味だから投資はしろ。」
となどと言う。

この手のバカどもには黙って消えてもらう他ない。

56 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:40:36.73 ID:cAQp7ujW.net
>>51
確実に利益を出すならインデックス積立投資がベターなんだろうね
そういや今年からソーシャルレンディングにも投資始めたけど
あれはどこまでお金を生んでくれるかなぁ

57 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:41:17.77 ID:zm6XcLJI.net
>>49
半分になることもあるかもよ。
個人の投資で大事なのは、小さな額をコツコツと積み立てること。
そうすれば価格が落ちた時にはたくさん買うことができて長い目で見て
得する可能性がとても高くなる。

100万円を何に投資して儲かるか損するか?
じゃなくて、100万溜まる過程でどの程度を株や投信へ割り当てるか、
というのが本来の話のはず。

58 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:42:11.70 ID:d14Z806n.net
株なんか 最終的にはインサイダーしか儲からないんやで 夢見るなよ

59 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:46:00.21 ID:SdOdOHzK.net
>>41
余裕資金だからできる。非正規に余裕などない。

60 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:46:11.53 ID:ECrKwyVo.net
>>49
世界経済インデックスファンドいいぞ
一本で世界全部に投資できる

61 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:47:16.95 ID:1zev5c3E.net
この件について黒田が頭抱えてた

62 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:48:47.31 ID:n6ua9+V6.net
>>1
結局個人は投資で負ける

63 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:49:06.29 ID:Yvx6XEud.net
>>60
情報古いぞ。

今から始めるならeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)がいいと思うわ。

64 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:49:06.67 ID:nc6FUmUv.net
1400兆円の個人資産

元財務官僚が退官して投資コンサルタント?をやってる話が日経で連載された。

米国で知り合った女性が現在の細君だ。結婚するとき相手の親の資産を見てびっくり。
3億円あったと言うのだ。お父さんは公務員で自分の両親とほぼ同じだが、資産高
があまりにも違う。

つまり米国人はカネを働かせているのだが、日本人はもっぱら貯蓄だ。これにヒントを
得て独立したそうだ。

この1400兆円を働かせたら、日本人はすべて遊んで暮らせるのではないかw

65 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:50:24.46 ID:dXgxGzbl.net
>>55
年利1%以上確定の投資先があるんだったら銀行が全部貸出してるわな
そもそも預金してるのは銀行という資金運用のプロにお金預けてるようなもんなのに
それ引き出して素人の個人が投資しろっておかしいやろw

66 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:50:29.29 ID:skmE1UQt.net
>>48
知識と経験より、資金量がモノをいう世界だと思う

資金量が大きいと、
1:一銘柄の持てる株数が増える
  100株:10円の値上がりで1000円儲け
 1000株:10円の値上がりで10000円の儲け
2:分散投資によるリスク回避ができる
  何かが急落して、20万の評価損が生じたとしても
  他の複数の銘柄の評価額の合計が20万以上の利益になっていればよい

資金量が小さいと
1:一銘柄100株買うのもやっと
2:分散投資しにくい

67 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:50:51.83 ID:eC2r0P4c.net
投資信託とかさ、プロが運用とか言ってるけど
結局指数に連動してるだけで自分で投資するのと変わらん
そのくせ信託報酬は損益マイナスでも差っ引かれるからな

68 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:51:49.15 ID:+aRRx0JM.net
銘柄選択さえ気を付ければ株で負けないよ
日本にもいい会社は山ほどある

69 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:51:53.72 ID:NzvKv9fP.net
心配しなくてもそのうち預金封鎖されて使えなくなるから
1800兆円のうち将来に消費される分引いたら日本は純債務国ですよ

70 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:53:39.09 ID:d14Z806n.net
至近が多ければ とか 銘柄選択とか
バブル崩壊時にもやってたら そんな戯言は云わんよ 

71 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:56:34.16 ID:xi3pgv+z.net
ビットコイン買うしかないだろ

72 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:56:45.42 ID:f9iItoYb.net
>>7
そりゃ銀行に預けてる個人資産は国債買うのに使ってっからな

73 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:57:00.69 ID:cAQp7ujW.net
>>69
日本が海外に持ってる(らしい)債権は結局回収できないのかな
だとしたら数十年後には確実に破綻するな

74 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:57:13.96 ID:1zev5c3E.net
日本人の貯金好きは昔の政策のせいやろ
国がすすめてたし
銀行が各小学校まわって臨時支店置いたりしてた

75 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:58:17.38 ID:GMGwL88X.net
株やっても政府の管制相場やインサイダーばかり
そりゃ貯金になりますわな

76 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:58:18.84 ID:m9S2f83L.net
株とかをやっている連中が、山師、詐欺師、ゴロツキのレッテルが貼られていて、
投資の知識がない一般庶民としては、お気軽に近づけない。
国が政策として、インフレターゲット年数パーセント維持を約束してくれるのなら、投資してもいいかなと思うけど、
財務官僚と日銀がデフレマンセー体質。結局、ブレーキ踏んでるじゃん、信用できねー。

77 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:58:47.57 ID:cAQp7ujW.net
銀行「らめぇぇぇ、みんなの熱いお金でお腹いっぱいになっちゃうのおおお!」

78 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:59:08.03 ID:nBQIX2s1.net
預金税でも導入したら?

さらなる重税で金持ちがいなくなって
貧乏人と犯罪者と税金泥棒だけになって日本終わるけどな

犯罪者税とか前科者税とか性犯罪者税とか税金泥棒税とか
国益になる増税を考えろよ財務省

79 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 08:59:27.76 ID:buLE18jJ.net
>>67
ノーロードで信託報酬も安いインデックスファンド買えばいいよ

80 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:00:41.14 ID:cAQp7ujW.net
投信も信用できないなら少額iDecoでもいいから
なにかしら資産を守るように動いたほうがいいと思うけどなぁ

81 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:01:21.25 ID:skmE1UQt.net
株主になると、非正規の俺でも
株主として遇してくれる。

なんか、社会とつながっている感じがして
もう止められないんだ。。。(株主総会招集通知の山をみながら)

82 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:03:34.41 ID:cAQp7ujW.net
日本の教育は労働者になるためのものであって
資本家になるためのものではない
という事実に気づくのが子供の時か大人になってからか
この差はかなり大きい

83 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:04:25.26 ID:twvWSLUH.net
つーか国債を買うことが分かってるのに国民が邦銀や郵貯に積んで安心してるカネだろ(爆笑)

国の借金が増えるのがそんなに嫌なら預金の何割かを崩して投資すりゃいい

言う事とやってる事が矛盾してるw

84 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:07:54.56 ID:skmE1UQt.net
>>64
株投資の利回りが10%だとするなら
1400兆の投資に対して、利益が140兆
これを1億2千万人で山分けすると、一人当たり
1166667円

85 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:08:35.59 ID:cAQp7ujW.net
>>83
国民「将来が不安だから預金しなきゃ」
銀行「国債買うわ」
政府「アリシャス」
マスコミ「日本はこんなに借金してまーすwww」
国民「そんなに借金あるの?不安だから預金しなきゃ」

以下ループ

86 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:08:58.64 ID:NzvKv9fP.net
>>66
資金量の多寡は時間でカバーする。
それが投資の最もベースになる思考。

87 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:09:28.39 ID:XSdpZjNB.net
>>79

TOPIXが下がる日は、たわらノーロードTOPIXを購入。
TOPIXが上がる日は、AR国内バリューファンドを購入している。

一定額を必ず毎日購入する。

今なら、ネット証券で百円から買える。
当然、NISA。

上がったり下がったりするけど、
ある時から、ずっとプラスになった。
大儲けはできないが、年率5%くらいは稼げる。

暴落したら、原因にもよるが、全部売るか、
買い増しすればいいだけ。

88 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:11:51.60 ID:cAQp7ujW.net
>>86
投資は若いときに始めると効果的だが
若いときはお金がないというジレンマ

89 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:12:54.39 ID:Tx6pSbkd.net
>>1、アホちゃうん。

ほとんどタックスヘイブンやろ、国の借金1000兆円引き算してもこれはほぼ額面上や。

残り800兆がタックスヘイブンってわかるがな。

結局は金融のチート領域が増えた分投、資家するにしても中央がチートを使って

どんな世界地図描くかわからんやんw

90 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:15:24.23 ID:NzvKv9fP.net
>>88
運用能力は40前半がピークとかなんとか。

20代からコツコツやってりゃピークには知識も蓄えられていて資金もそれなりになってるだろう。

91 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:15:55.80 ID:KPK9szGH.net
>>4
日本って主要国のなかじゃダントツでキャピタルゲイン税安いのに、なぜか日本は税金高いって勘違いしてるやつ多くて笑える
サンフランシスコなんか短期だと53%くらい、長期でも35%くらいかかる
短期長期区別なしにたった20%なんてめちゃめちゃ恵まれてるのにな

92 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:16:33.60 ID:zDAt+yHZ.net
元本保証されないとこにお金使うの怖くないのかな…

93 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:21:03.53 ID:3ojcS7wB.net
加計学園千葉科学大学から名誉博士号を受章した片山虎之助さん❗

2017-06-23 12:11:33

テーマ: 伊達直人
日本維新の会共同代表で、
加計学園千葉科学大学から名誉博士号を受章した片山虎之助さん。
氏が代表を務める支部は、
加計孝太郎 理事長と加計役 副理事長から寄付を受け取っていた。
寄付者の住所は理大町1-1で
#加計学園 と一致している。
維新が追及できない訳だ。
https://twitter.com/HON5437/status/877449921196052480

HOM55‏ @HON5437 6月21日

総務省が公開する収支報告書。ご覧ください。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/141128/0053500018.pdf

94 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:21:16.00 ID:NzvKv9fP.net
>>92
リスクを見極めてリターン得に行く能力がなくて生産性ある仕事なんてできないだろ。

経済用語でリターンより損失を過大に恐れる心理をプロスペクト理論というが、投資はいい訓練になるよ。

95 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:22:59.02 ID:8Y2JqlIn.net
>>66
100株 10円の値下がりで1000円の損だけど
1000株、10円の値下がりで 10000円の損だよね

96 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:23:09.60 ID:VlGk8M/3.net
>>78
固定資産税や、不動産にかかる相続税が高すぎるから、預金するんだよ。

97 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:23:52.83 ID:cAQp7ujW.net
>>92
保証をやたらに欲しがるところって結構日本的だよね
決裁もらうために判子もらって回るみたいな感じ

98 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:24:52.59 ID:eC2r0P4c.net
ここ数日株価が下落してて俺の資産はマイナスになってる

99 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:25:05.34 ID:8Y2JqlIn.net
ピロキ トランプショック以上の下げとかになってる。下げても19430まで

100 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:25:21.02 ID:dRL5Ss7W.net
>>7
国の借金は1100兆円だぞ
ちょろまかすな
バカが

101 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:25:40.92 ID:cAQp7ujW.net
税のことを気にするくらいの資本を持てる人なら
会社でも作って節税するんじゃないかな

102 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:27:18.50 ID:cAQp7ujW.net
日本の株価はいずれ下がるから売り方で張ってリスクヘッジしとこう
そう思っていた時代が俺にもありました

103 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:29:56.47 ID:dRL5Ss7W.net
>>102
最近は下落してるし

104 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:32:25.05 ID:RQYLPqu8.net
>>100
それを返す姿勢が1ミリも見られないんだから
真面目に投資しようとする人はいなくなるでしょう

105 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:34:32.18 ID:KPK9szGH.net
>>78
本来ならインフレが預金税に相当するんだけど、
日本の場合金利が上昇したら国家財政が破綻するから金利をおさえながらインフレ目標を達成するという矛盾したミッションを実現しなければならない

106 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:34:47.67 ID:WXdXnLe6.net
例によって例のごとくの、日経の、官僚の意向を加工した記事だな
上から目線で「育たぬ」とか書くなら、お前らが自分の金で投資とやらをやってみろよ

107 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:37:21.69 ID:VlGk8M/3.net
>>105
>金利をおさえながらインフレ目標を達成する

バカの妄想だなwww。

108 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:37:27.66 ID:KzDtPM3i.net
ロウアークラス(下流層) 年収300万円未満 金融資産300万円未満 日本人の36% マス層
ロウアーミドル(中下層) 年収300〜500万円 金融資産300〜1000万円 日本人の28.2% マス層
ミドルクラス(中間層)  年収500〜800万円 金融資産1000万円〜5000万円 日本人の17.1% アッパーマス層
アッパーミドル(中上層) 年収800〜2000万円 金融資産5000万円〜3億円 日本人の16.8% 準裕福層
アッパークラス(上流層) 年収2000万円以上 金融資産3億円以上 日本人の2% 裕福層
超上流クラス                 金融資産5億円以上 日本人の0.1% 超富裕層

日本の金融資産1752兆円のうち40%を上位8%の富裕層が持ってる

109 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:40:06.06 ID:SNG92N1f.net
マネーゲームでお金を稼いでもあまり意味がない。

ゲーム内での奪い合いに過ぎない、国家的には意味がない。

お金は汗水たらして働いて得るものだ。

だから日本は裕福になった。

 

110 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:40:13.51 ID:54rpLjqO.net
老後の心配も、現時点の生活も、何不自由ない人だけが投資とかするからな(米国でも
貧乏人や一般人が投資してるわけじゃないぞ

111 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:40:23.84 ID:5wbmOaTO.net
生活出来てれば投資リスクを負う必要なんてないからな
そこがみんな忘れて銭ゲバになって首をつる事になるw

112 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:41:59.34 ID:ZO8CRxVn.net
みんなが儲かるわけないじゃん
預金が一番安心なのよ

113 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:42:01.04 ID:kPmYhv3H.net
>>35
パチンコはあくまで遊戯だもん

マンションでも株でも億の金がどうこうなんて話しされたらドン引きするよね。

114 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:43:21.60 ID:NzvKv9fP.net
>>112
思考停止は一番楽だからな

115 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:45:45.37 ID:d14Z806n.net
>>82
まじめな労働者になる教育の方が ずっと尊いよ そりゃ マジな話 

116 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:46:46.13 ID:V5X1Atlg.net
貯金を集めて投資するのが銀行の役割。銀行すら投資できないほど状況が悪い
そもそも投資先が無い
投資をちょっとしくじると銀行が制度的に死ぬ

117 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:47:22.19 ID:VlGk8M/3.net
>>116
まじめな労働者=奴隷だろwww。

118 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:47:57.49 ID:NzvKv9fP.net
>>116
つうか、よくあんな金利でアホな銀行のために預金してられるなあと。

119 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:48:05.12 ID:dXgxGzbl.net
5年ほど前までは円建て貯金は最高の投資と言われていた

120 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:49:38.30 ID:VlGk8M/3.net
>>118
固定資産税や相続税のための預金だろ。
誰も儲けようとは考えてないと思う。

121 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:51:05.10 ID:SNG92N1f.net
>>118

そんな人が多いから、銀行から融資を受ける日本の企業は低金利で運営が可能かも知れない。

122 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:51:33.67 ID:8Y2JqlIn.net
>>49
700万が一時550万ぐらいになったよ
今は680万ぐらいだけど、手数料引いたら650万ぐらいになっちゃうかな

123 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:52:29.37 ID:NzvKv9fP.net
>>120
相続税のための預金?

ああ自分がのちのち莫大な相続税払う立場ってこと?

124 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:53:02.77 ID:d14Z806n.net
今日も 凍死家さんの株が逝ってますね ―300位逝きそうだな
凍死家は お盆もおちおちしてられねーな 笑

125 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:54:09.62 ID:VlGk8M/3.net
>>123
ホトンドの相続税は不動産にかかるんだよ。
金融資産無くても相続税かかる。不安だろ?

126 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:54:15.24 ID:S4fYKm4x.net
インフレにするしかないんだがなぁ
こんだけ金刷っても円安にならんしもっとやればいいんじゃね

127 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:56:24.62 ID:NzvKv9fP.net
>>125
将来俺も5000万ほど相続税くる予定だけど
預金でなんてためてたら埒が明かないから運用で貯めちゃったよ。

128 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:57:59.28 ID:NzvKv9fP.net
>>125
相続税かかるほどの不動産が何も収益生まないってのは終わってるよね。

129 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 09:58:57.68 ID:VyCxgIh3.net
●水虫退治の裏ワザ

http://redf2007.seesaa.net/article/420351585.html

130 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:01:50.06 ID:BINHj0cU.net
ヘッジファンド等が個人をカモにしようと待ち構えているところに
わざわざ損しに出かけるような愚かな日本人は少ない

131 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:06:19.09 ID:1kYgKiR1.net
年金受給者の大半が年金では足りない 老人施設で消費するしいずれは預金など無くなる

132 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:10:36.01 ID:JLOMqmR5.net
これ実は400兆円くらいしかなかったってオチだと思う

133 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:14:44.50 ID:wSBUlNKZ.net
証券会社に預けた瞬間に、
顧客の資産をゼロにするまでしゃぶり尽くす日本の証券会社に
個人が投資するわけ無いだろw

日本の証券会社だけが異常だと気づけよ

134 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:17:19.07 ID:wSBUlNKZ.net
>>130
ヘッジファンドにお金を預ければいいだろw

135 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:18:02.35 ID:OPygm+TP.net
そもそも投資する企業もない
日本にGoogleやAmazonみたいな企業ないじゃん

136 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:20:31.85 ID:zu9Bq7wo.net
税金無駄遣いし過ぎて増税、公務員の給料だけ高過ぎ
政治家は国富憲法自衛隊を私物化企む、
こういう国の未来は暗い

137 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:20:51.38 ID:VlGk8M/3.net
>>133
相続発生しても、なかなか解約してくれないらスイw。

138 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:22:16.16 ID:cAQp7ujW.net
>>135
だったらAmazonやGoogleに投資すればいいんじゃね
外国企業にも投資できる時代だぞ
めんどいなら外国企業に投資してる国内ファンドに預けるとかな

139 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:24:16.49 ID:VlGk8M/3.net
>>136
固定資産税は公務員の人件費だからなw。
固定資産税・家賃が高くて、なかなか採算が取れない。
固定資産税を上げるために、不動産の評価を高くして、相続税の不安を煽る。
公務員の高待遇が日本経済低迷の原因だよねw。

140 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:25:39.94 ID:lSNprHHI.net
>>112
それなら銀行株買えよ。
みずほなんて配当利回3%越えてるのだぞ。
こういうことにすら気づかない馬鹿が多いんだよな(´・ω・`)

141 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:27:59.62 ID:NzvKv9fP.net
>>138
別に日本の企業に投資しないといけない縛りなんてない

142 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:32:18.86 ID:y/zDSeiy.net
投機も投資のうちちゃうの?

143 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:35:27.47 ID:LHkMfm6L.net
配当3%って100万円分買ったら103万になって帰ってくるってこと?
ノーリスクなの?

144 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:36:19.21 ID:NzvKv9fP.net
>>112
情弱日本人の典型だな
預金封鎖は時間の問題だよ、いきなり来るから逃げようがないぞ
タンス預金?預金封鎖と同時に旧紙幣は使えなくなるから一緒だ

金と暗号通貨で持っとけばいざという時日本から脱出できるぞ

145 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:36:45.02 ID:O5KGE83j.net
>>1
国債買えばいい

146 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:37:14.31 ID:wSBUlNKZ.net
>>140
銀行株なんて、下がる一方だろw

147 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:38:30.66 ID:wSBUlNKZ.net
>>144
ビットコインや金もそろそろ大暴落が始まるよw

148 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:38:48.34 ID:nOSQmeaF.net
金が出回らないのは税制が悪い

高所得者は、税理士が家を買ったら税金がお得ですよっていえば家を買うし、車を買ったら税金がお得ですよっていえば車を買う

高所得者向けの増税と、ベンチャー投資減税をセットで導入すれば、
税理士がベンチャー投資すれば税金がお得ですよっていうので、ベンチャー投資が盛んになる

149 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:39:14.50 ID:OPygm+TP.net
平均PERが高い水準ので購入した場合はパフォーマンス低い
全体的に低い時に買うから儲かる

150 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:39:19.62 ID:8Y2JqlIn.net
19550円が限界か

151 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:39:29.99 ID:VlGk8M/3.net
>>144
それじゃ、過剰生産で在庫積み上がってる企業が爆死するなwww。

152 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:41:31.04 ID:XcgUnwds.net
>>12
高所得低知能層の日経本紙読者に、日刊マッチポンプするのが日本経済新聞の本道だぞw
今更何を言ってるんだw

153 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:42:03.21 ID:nOSQmeaF.net
むかしの日本は、高所得者が現金で給料をもらうと高額の税金がかかったので、
福利厚生や経費等を組み合わせて節税してた

それが結果的に金持ちがが金をため込まないようになった

いまの日本は、高所得者が現金で金を貰った場合の税率が低くなり、
福利厚生や経費等でやるメリットが少なくなった

154 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:42:09.01 ID:eByPvQaZ.net
日本人の場合は国民性で片付く話しだな

155 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:42:36.85 ID:VlGk8M/3.net
>>148
>金が出回らないのは税制が悪い

現金死蔵が一番有利な税制になっちゃってるんだよね…。

156 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:46:22.75 ID:POZG8cUX.net
それと高額納税者は昔は新聞に載っていたからな。
ある意味、世間の目が利いていたというのもある。

157 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:47:32.14 ID:VsjD/Sc9.net
ふるさと納税みたいに株にした相続税は一部お徳とかにすればいい

158 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:50:06.86 ID:cAQp7ujW.net
>>155
現金を稼ぐことが物理的に難しい高齢者が多数派だから
そりゃデフレ経済になるのはしゃーない
問題はそれが一段落したら一気にインフレになりやしないか
というのを見据えないと後々死ねる

159 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:50:46.20 ID:VlGk8M/3.net
>>157
不動産を相続税の対象外にすればイイんだよ。
現金が不動産市場に一気に流れ込むよ。
公務員の高待遇を維持したまま好景気にできるw。

160 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:51:53.62 ID:QGQYyh/N.net
最近投資流行ってます詐欺減ったよな
さすがに虚しくなったかな?証券マンさん?

161 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:52:28.03 ID:ARsJMHWI.net
1800兆円がそこにあるってだけで、狙ってる時点で投機だから。

そんな動機で小手先でエサぶら下げて姑息なこといろいろしたって、
健全な投資家は育たないし、居ても見向きもしない。

健全な投資家は、リスクに見合ったリターンを要求するものだし、
他人の敷いたレールに乗るのは慎重になるものだ。

162 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 10:59:35.40 ID:kk4YlKgv.net
もう新興バブル終わってるから
損してるやつ増えまくってるだろうな

163 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:00:27.99 ID:5XkvRUHY.net
投資ってさプロ投資家が同じ土俵にいるんだよ
メジャーリーガーと素人が同じ土俵でお金の奪い合い
素人は吸いとられて終わり
FXや指標系デリバティブは特にそう

164 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:00:52.77 ID:/hbPB+RA.net
動かぬも何も、金融機関からあちこちに運用されてるから。

家計金融資産で株式が多いのは、アメリカとスウェーデンが30%越えてるくらいで、
他は10〜20%辺りだから、日本は特に低いという程でもない(10%、ちなみにドイツと同程度)。

アメリカとばかり比較するからおかしいんで、国により金融資産構成は様々だ。

イギリスみたいに保険年金が60%なとこもあるし、
ギリシャみたいに現預金が70%弱と日本どこじゃない高さの国もあれば、
カナダみたいにNISA的なのだけで40%ある国もある(これを株式に分類すれば、カナダの株式比率はアメリカどこじゃない50〜60%レベルになる)。

165 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:02:43.33 ID:fwvXw3BI.net
貯め込んでるね

166 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:03:56.23 ID:fu2TlPiZ.net
>>100
ということは、政府が通貨を発行して国債返済すれば国民の資産はすぐ2900兆になるね

167 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:06:05.73 ID:zbZvPrMA.net
>>92
人間いつ死ぬかわからないのに生きてるのは怖くないのかなと同義

リスクを恐れて何もしない人こそリスクを取っている
何のためにリスク取って行動するかわかってない

168 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:06:28.09 ID:6RwVWZQa.net
俺の総資産1500万も全部銀行に預金したままだわ
忙しくてもうそれでええ

169 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:06:54.46 ID:qL3jf7RI.net
国民は消費しない投資しないで景気は落ち込むし新規企業の開業率も先進国最低となる
景気対策のためにうてる手段は政府がは消費者となり赤字国債を発行して減税や公共事業などのバラマキ政策をおこなう

こうして政府部門の債務は膨らみ続け個人の貯蓄は増加していく

170 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:08:05.35 ID:g0W/qO6u.net
銀行が融資すりあいいだけ
投資知識もない個人のせいにするなよ

171 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:09:51.20 ID:ooXCSgW4.net
日本売りで大儲け狙えるな

経常収支が赤字になり、外貨準備が尽きる日も近い

172 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:16:12.95 ID:2r2pULhq.net
日銀と年金で買い支えているような株式市場に
投資するバカが居ると思うか

外資が5割以上株持って経営に国益が無視され
て危なくて民が買えるか

アホノミクス バカズーカーが史上を歪めた

173 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:18:30.82 ID:d73peTnn.net
いいから消費税廃止しろよ
今日は月曜日だぞ働けよ

174 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:20:43.09 ID:IGkBKWdA.net
>>168
今金利0.01%とかで引かれもの除いたら利子1000円くらいしかないだろ?

175 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:20:53.77 ID:cAQp7ujW.net
>>173
まだ盆だぞ
もうご先祖様を追い返すつもりか

176 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:21:31.09 ID:EgwOdh3Z.net
>>170
国債しか買う知識のない銀行に期待するだけ無駄です

177 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:22:12.10 ID:zbZvPrMA.net
預金しておけば間接的に投資や消費してることになるから、マクロ経済的に悪とは言えない
個人資産が変動しないということは所得を丸々消費しているか、搾取されてて金融所得がないか、所得を産まない不良資産を持っているか

178 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:26:16.82 ID:A7YjxEmd.net
投機や投資は成功するケースより失敗するケースの方が圧倒的に多いだろ
そんなもんに時間とお金を投資するだけ無駄

179 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:27:40.15 ID:yWynks5F.net
>>1 こういうバカなスレを立てる為に、こういうインチキ仮想記事を考えだすん?

180 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:28:52.26 ID:cAQp7ujW.net
マイナスにならないようにする生命保険とか
車両保険も広義の投資だと思うが、そういうのは多くの人が入ろうとするのに
プラスにしようとする投資には理解が進まないな
国民性なのかな

181 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:29:11.47 ID:A082DqMZ.net
銀行員も給料もらってるんだから見合った運用はすべきなんだよな
金庫代わりと振込手続きならATMだけでいいんだし

182 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:29:39.92 ID:zbZvPrMA.net
銀行に投資させたければ、金融庁が邪魔
銀行の自己資本比率規制の緩和とペイオフ廃止をやることで銀行が自由に動けるようにしないと

183 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:30:55.05 ID:Scv0qNcy.net
>>128
不動産が収益を生んで手放したくないから、今のところ相続税の半分は現金で用意してる。

184 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:32:39.90 ID:oUVRHf0b.net
>>182
証券へ誘導すべきだよ
銀行はどっちみち手足縛られているから

185 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:32:52.58 ID:RF2djIL+.net
日本は証券会社とか銀行にさえ朝鮮韓国の詐欺師が多くて
迂闊に金を預けられないからだろ。
麻生大臣も投機筋の8割は詐欺で悪党が金を吸い上げる為のカモを求めてる場所だ
みたいな事を前に言ってたし

186 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:33:27.13 ID:A082DqMZ.net
>>183
法人化して株式にすれば相続税は要らないんじゃないの?
別の税金はかかるかもしれんけど

187 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:34:10.94 ID:oUVRHf0b.net
>>186
株に相続税がかかる
非公開株だと処分が難しいので
なおさら面倒

188 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:37:00.61 ID:aZjplIit.net
ビットコインって売れるの

189 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:38:09.60 ID:h9uDopWB.net
FXで毎月+3万円
通勤とか昼飯時に仕込む

190 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:41:09.46 ID:8WP8jGFB.net
マイナス金利で運用しろと言われてもw

191 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:48:52.33 ID:UPqbeP66.net
預金の1割でいいから株買えって政府が言えよ。

192 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:49:03.42 ID:Bidh0eUK.net
政府が1000兆円、日銀が500兆円すでに使い込んでるだろ
日本国民は政府と日銀に金を貸してる。超低金利で

投資であり投機である

193 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:49:23.08 ID:NzvKv9fP.net
>>183
あとの半分は?

194 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 11:49:36.98 ID:CrkK0BtL.net
腐女子向け作品一つにつき罰金8億払わせろ

195 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 12:05:15.33 ID:u/GbrS3J.net
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk

196 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 12:19:06.77 ID:tbBruUEm.net
老人は金使わないからな

197 :熊五郎 :2017/08/14(月) 12:19:17.25 ID:UVjeWQq3.net
 
こいつらのバカさは、本当にとんでもないですよ。

バカ過ぎるから、こんなバカなこと言えるわけで、
日経の関係者や、安倍の関係者は、
よほどのことがない限り地獄行きでしょうから、
そこで、それを自覚するのかどうか。

そう遠くはないと思いますよ。
だって、こんな記事出て来るくらいだから。

198 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 12:20:58.08 ID:0QKEhTm5.net
VIPでは億トレがトレード配信するみたいだぞ
ビジニューの億トレも対抗してくれ

http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1502594414/

199 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 12:27:23.10 ID:d73peTnn.net
>>175
うちにそんな休暇ないんだ

200 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 13:02:45.05 ID:HX6V9dDg.net
日本の『投資』ってのは、小金持ちから合法的に財産を剥ぎ取る詐欺だから。
サブリースなんかその典型。

201 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 13:09:13.33 ID:ExQNfTVr.net
人工知能のウェルスナビを初めて数ヶ月。
このまま積立をしていって20年後には3000万を作る

202 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 13:13:27.64 ID:QM/Je5yc.net
>>196
それ80以上の老人で60くらいの老人なら俺らより欲深いぞ

203 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 13:25:22.63 ID:cAQp7ujW.net
日本の証券や投信が信じられないなら海外に頼ればいいんじゃないの
本気で資産の心配をするならそれくらいやれるって

204 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 14:13:38.01 ID:brQOH0RH.net
>>43
個人消費に関してははっきり言ってそれが一番妥当。
簡単な話を難しくしすぎ。

企業の内部留保もある程度までは当然必要だろう。

205 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 14:17:10.02 ID:8Y2JqlIn.net
結局一般的なニュースでは「日経平均下落」としか言われてないな

206 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 14:27:31.78 ID:wSBUlNKZ.net
>>202
60歳ぐらいの老人は、自分の親の介護でお金がかかりすぎて、自分で使えるお金ないからw

207 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 14:27:39.08 ID:lO2Uu3MZ.net
>>17
>>63
値段違うけどどっちがいいの?高いほうが儲かる?

208 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 14:33:04.18 ID:RGjIKXBv.net
>>94
>>97
>>167
必死すぎ

209 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 14:45:30.17 ID:SYArBdwv.net
この国はそもそも経営者がろくでも無いやつばかりだから、投資家が育つ訳がない
銀行からの天下り、自分の任期しか気にしないサラリーマン上がりの経営者、無駄に多い役員や取締役

210 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 14:47:19.23 ID:nfB6MkaS.net
より金を持っているものが少ない金を投資したものから奪う仕組みだろ
そんなものに怖くて手を出せるかよ

211 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 14:50:31.64 ID:wo9DBoKM.net
すごい額

212 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 15:17:56.72 ID:8LZm5tww.net
国 会 の 日 本 人 拉 致 の 為 の 特 別 議 会で 質問時間を取っておきながら拉致の事について一言もふれないのが、 共 産 党

213 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 15:19:05.09 ID:uO/4ePCp.net
円が一番信用できるというより
一緒に上がったり下がったりして
損得に気が付かない。

214 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 15:40:00.66 ID:t0CuXzqR.net
>>3
利子配当で日本経済が良くなるんじゃなくて、取引手数料と口座管理手数で銀行や証券会社が儲かる。

運用利回りがマイナスでも資産総額の2%を手数料で引かれるなら、金利ゼロでも預金した方がマシ。

215 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 16:01:01.26 ID:pYXfux1d.net
だってデフレが30年近く続いてるから30歳以下の奴はデフレしか知らないからな。
それ以前から貯金の習慣は有るんだから日本で株投資なんか流行らない。
それよりかは不動産を持つことに減税か補助金化を出したほうがいい。

216 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 16:06:54.62 ID:vFdlqB1P.net
日経&NHK「分からない奴はとりあえずビットコインしろ」

217 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 16:25:47.65 ID:+aRRx0JM.net
今日も株買っちゃったw

218 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 16:36:18.07 ID:dZp1dGQG.net
ニュース記事「なぜ日本では投資が増えないのか」
俺「おっ 読んでみるか」
ニュース記事「ビットコインが儲かる!」
俺「あっ・・・」 

俺は新聞を閉じた

219 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 17:25:11.96 ID:+aRRx0JM.net
株は怖い、投資は分からないと言いながら、
30年ローンのレバレッジを掛けて自宅という不動産に集中投資をしてしまう人間の多いこと
この国に必要なのはまともな金融教育だよ
バブル崩壊からアベノミクスまで長過ぎたから無理かもなw

220 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 17:29:59.95 ID:MqSAznKO.net
外貨建て資産6割、仮想通貨4割くらいなら今のポートフォリオは
投資と投機両方やってます

221 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 17:30:33.93 ID:MqSAznKO.net
くらいなら→くらいだな

222 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 17:31:07.50 ID:MqSAznKO.net
>>201
ビットコインを積み立てた方が早く3000万を作れるぞ

223 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 17:31:57.04 ID:MqSAznKO.net
>>216
実際それで間違いないからな
これからもっと仮想通貨で資産億超えする奴は続出すると思う

224 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 17:44:57.13 ID:dZp1dGQG.net
>>219
住宅ローンはあり
投資は基本的に結果をコントロールできない
投資前はコストやリスクを選定出来るけど
投資後はどうしようもない 撤退や利確は出来るけど
不動産投資にも言えること
土地価格もどうなるかわからん 建物部分は間違いなく下落

しかし住宅ローンはその気になればプラスで終了することも可能
他の投資ではこれは不可能 良くて元本保証程度だ

必要なのは団信、あと貴方の覚悟のみ 急げ!

225 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 17:46:16.22 ID:MqSAznKO.net
買うにしても中古住宅のリフォームでいいだろ

226 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 17:56:05.01 ID:yV7smJoX.net
元本保証してくれるならな
それより
日経グループはぼったくりすぎだろ
日経死ねよ

227 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 18:00:23.29 ID:HVP676Ey.net
いくら煽っても無駄…

228 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 18:03:36.72 ID:Ye0PL1yE.net
>>36
教師が世間知らず過ぎて金の教育できない、ついでに、今後の基幹産業になること間違いなしのネットとかパソコン関係の教育もできない。
教育改革を行うことは喫緊の課題ですわな。

229 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 18:03:58.24 ID:aXDkZe9Z.net
>>54
ビットコインの半分は日本人が所有だし、もうババ押し付けられてる

230 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 18:06:55.07 ID:aXDkZe9Z.net
>>38
今の貯蓄率は合理的な判断の結果だろ
根拠は実質金利

231 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 18:07:30.87 ID:g7qUTXhO.net
貯め込むのは日本人の特技だからな

232 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 18:09:12.89 ID:3ExO8aGj.net
ええやん
相続税ガッポリとるんだろ?w

233 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 18:11:53.15 ID:1QiaGj5X.net
銀行が投資すればいいだけの話と違うの?
なんでひとりひとり投資すんのよ

234 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 18:15:11.38 ID:aXDkZe9Z.net
>>64
円高容認論だね
それが正解だと思う

235 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 18:28:06.46 ID:VKHAUoGZ.net
相変わらずクソ日経がクソ記事を・・・

ビットコインで一攫千金とかもうアホかと
札束風呂で両手にねーちゃん抱え込んでる広告と変わらん程度の低さ

236 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 18:46:30.81 ID:aXDkZe9Z.net
>>80
資産防衛だけを考えるのなら、国債がデフォルトしてから動けば十分だぞ

237 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 18:57:39.29 ID:aXDkZe9Z.net
>>90
1万時間の法則は投資にも当てはまるからな

基本独学だから、1万時間では済まない可能性大
性質上、積み上げ時間を自分の都合に合わせられない
この辺も加味して40前半なんだろうね

238 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 19:18:31.56 ID:ey3jeTBu.net
楽天投信投資顧問の投資信託とか買ってえらい目にあってるわ
長期保有して延々損を作ってる

239 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 19:55:18.57 ID:3iUedK+d.net
>>180
マイホームの住宅ローンというドデカい投資ならやってる人が多いかと。

240 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 19:55:52.04 ID:HPqqZmlB.net
年収300万以下は自動的に生活保護支給にすれば全て解決
何の手続きしなくても年収300万に満たなければ自動的に差額が振り込まれる

財源は相続税100%にすれば簡単に捻出可能

241 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 20:02:07.35 ID:oZHEA0wG.net
>>4
むしろ逆効果だからそれ
投資リスクに見合わない税率課してるほうがおかしいし
ニーサなんかで投資家増えるかよ

242 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 20:03:46.53 ID:0LrZnD/q.net
>>7
×国の借金=〇国民の預金

学校でそう習った
ちな中坊

243 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 20:05:41.35 ID:nfB6MkaS.net
みんなで簡易保険解約しまくれば国をつぶせるわけか

244 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 20:05:41.67 ID:xHwdjCgY.net
老後資金で足りてるものをリスク投資に振り分けるなんて
誰もやるわけがない
個人資産には自営の営業資金も含まれている
1800兆の保有者、保有目的の分析をしないと無意味

245 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 20:16:15.59 ID:glNSEjue.net
総資産2300万ぐらい
そのうち現金200万もないな
ほとんどカブ

246 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 20:23:01.49 ID:RZQ6dSOP.net
過去証券会社が個人投資家を嵌め込みまくって潰してしまったからな
もうアカンやろ

247 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 20:28:52.60 ID:L939huHf.net
日本株がダメ
優待なんぞいらん配当でよこせ
長期で持とうなんて思わない

248 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 20:34:14.75 ID:f9iItoYb.net
一銭の損でもありえない、失敗は一回も許さんっていう
守銭奴が多すぎんだよなぁ
金融リテラシーの教育でどうにかなるレベルじゃないと思う

249 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 20:37:15.85 ID:zrMxq8T8.net
個人資産に期待する前に銀行自身がなんとかしろよ。ちゃんと目利きして投資しやがれ。

250 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 20:45:21.68 ID:u1rdGC5q.net
林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索すると消費者契約法違反が分かる

251 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 20:46:39.14 ID:4Q4CsOt7.net
金の使い道が無いんじゃなくて、ただ単に心理的不安だろ
完本無傷で利息で食うイメージから離れられない
しかもそういう計画で老後設計してきた連中だ
利息付かないのに元本使うわけないだろ

252 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 20:49:57.94 ID:MqSAznKO.net
小数点以下の金利しか付かないのに預貯金に寝かせてるのがマジで謎
普通に株に回せよ

253 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 20:53:23.72 ID:a9puohs5.net
消費促進呼びかけてもてめえだけ助かる事考えて溜め込む糞老害。 
スーパー行けばたった1日の賞味期限の為に店の商品引っ掻き回してる。引っ掻き回された商品は地面に落ちてる事すらある。
生産性もなく百害あって一利なしの腐れゴキブリ南チョン公と同義。本当に強欲の害虫でしかない。貯金封鎖か紙幣切り替えで80%の未来社会循環税徴集すればいい。
逆らえば国政で頃しゃいい。

254 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 20:58:44.20 ID:MqSAznKO.net
>>253
そこまでは思わないけど気持ちはよく判る
インフレ税を支払わせたい
投資せずに寝かせる現金はマジで無駄

255 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:01:21.11 ID:hE6aK18B.net
>>214
GPIFの運用報告で取り上げられているように
利息・配当収入は確実に積み上がり再投資により口数が増えていくので大きな利益となる

256 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:03:19.85 ID:svLRbJdF.net
>>1
ギャンブル脳なんて、 日本人は好かない。

ギャンブルが大好きなのは チョンだけでいい。

257 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:04:20.15 ID:FMjRh2zq.net
投資家は金を稼ぐことに関しては育ってるだろうが大きい所しか投資しないから、全然小売りレベルの消費に反映されてない。

258 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:10:21.36 ID:MqSAznKO.net
>>256
そのギャンブルを拒絶する堅実脳で国家が衰退してたらざまぁないな
というか投資はギャンブルじゃないし

259 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:11:03.61 ID:FMjRh2zq.net
金融緩和してるから金は市中にある。
あるんだが市中では流通してない。
だから消費は増えないしインフレは起きない。
これが黒田さんの人の心を読めない失敗と素人ながらに思う。

260 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:11:39.84 ID:xHwdjCgY.net
>>256
駅前にパチ屋が並びFXとビットコインの取引シェア世界1の国で言われても

261 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:12:54.14 ID:dB/cilZ5.net
無職のネトウヨにでも長期投資してるんじゃね?

262 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:15:18.91 ID:FMjRh2zq.net
小売りに反映されないとローカルには全然金が回ってこない。
投資家は金増やしても生産物作っても安く買いたたかれるし、ローカルは支店機能の店ばかりで金は吸い上げられるだけだし
金回ってるのは地方交付税交付金の恩恵受けてるインフラ系と公務員と福祉サービスが必要な老人ぐらい

263 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:15:43.94 ID:MqSAznKO.net
>>259
消費税が金の流れを止めたんよね
それが明らかなんだから消費税を減税するべき

264 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:19:52.68 ID:dfMefkQY.net
金の流れを止めてるのは固定資産税と相続税だよw。

265 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:23:02.03 ID:P5Cyx61K.net
元総理が株屋は怪しいといったのが現実じゃん
手を出した人は一家離散して貯金だけしてきた高齢者が勝ち組な日本社会で株やるやつはバカだろ

266 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:24:06.91 ID:Ag6Vqb8H.net
黄金の国ジパングだな
人的資源でこれ叩き出したのに
今ひとを最も重んじて無い国になってるのが不思議

267 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:28:39.07 ID:B/5fiKL/.net
投資・投機両方とも金稼いだら使ってくれるといいんだけど大体が全額再投資に回しちゃうんだよね
宵越しの銭は持たないとまではいわないが利益の8割くらいは消費に使ってほしいんだけど人間は概して欲深いから無理か

268 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:29:24.42 ID:M3XmPCxV.net
今はアベノミクス絶頂だからわかりにくいが
もし政権変わってその時の判断次第では
10〜20年後には貯蓄税がかかる可能性がかなり高いと思う
年金、医療、団塊が超高齢者になって補いようがないぞ?
更に現役労働者への増税は円大暴落に導くし・・・
かなり危険な状態だと思う

269 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:30:36.41 ID:dfMefkQY.net
消費したいと思える商品・サービスが無いんだからショーがないべw。

270 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:30:59.11 ID:M3XmPCxV.net
>>266
インフレ国や投資比率高い国と比較してみ?
相対的に日本は貯蓄額が増えている割に貧乏になっているんだけど?
ちなみに資産の伸びなら日本は圧倒的に弱い
むしろこの20年何やってたの?レベルなんだが・・・

271 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:32:28.73 ID:a9puohs5.net
>>254
老害が嫌いなのはね、皆で流しそうめんをやりました。自分のポジションで竹網を突っ込みました。
水だけは流れて行くけどそうめんだけはせき止めてのもの。竹網なのは水を止めると次の
そうめんが流れてこないから。そうめんは収入。水は投資や消費。リスクは人任せで貯蓄に励む。こんな薄汚ねえ老害国政で頃しゃいい。

272 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:34:44.17 ID:1aHZC/bo.net
外貨預金とか毎月分配型投信とか
詐欺商品で散々だましておいて
投資家が育たないって、自業自得だろw

273 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:38:09.57 ID:M3XmPCxV.net
資産がほぼ高齢者にあまりに偏り過ぎている事
老いよりも消費を優先するアメリカはええが老い先長い日本で
更に使い道内から貯蓄が凄い事
しかも究極の少子高齢化
ここはやばいだろ

274 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:38:47.84 ID:nfB6MkaS.net
流体力学的に見れば消費税をかけることで金の流れに抵抗ができているようなものだからな

そりゃ金は回らない。当たり前

275 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:40:57.30 ID:MqSAznKO.net
>>264
固定資産税は判るが相続税はどういうこった?

276 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:41:44.12 ID:a9puohs5.net
財布の紐がきつく結んであるから老害は財布が開けないと。じゃハサミで切れはいい。

277 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:42:21.75 ID:35TCm6Vk.net
原発がなくなったら年収1800万がパーになる公務員が続出しちゃ〜う☆
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1309966175/

278 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:42:37.61 ID:wseIcOkl.net
毎月分配型投信を10年持ってるけど、配当だけで元本超えたぞ
でも毎月分配型は本数を減る方向とかどっかでみたな

279 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:44:39.13 ID:wvHPXcDG.net
政界財界がベンチャーを潰すから投資したくてもできない

たとえば、日本にアップルやマイクロソフト、グーグルとか
テスラがあったら、そこらへんのジジイやババアも投資するよね

そういうわかりやすい投資先が日本にないから土地を買うんだよ値下がりするのに。

ライブドアが潰されたのは象徴的なできごとだよ

今の日本は新興勢力を潰す世襲コネ社会
これで国が成長できるわけがない。

わかりやすいところでドラマだよ
アジアに絞ってみれば、韓国ドラマは日本ドラマを完全に凌駕してしまった。
日本のメディアは国内の市場しか見ていない
これでは韓国には追いつけないだろう

280 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:45:57.42 ID:dZp1dGQG.net
>>278
金融庁が怒った+毎月分配は駄目だとメディアが煽りまくったから

でも毎月分配が駄目とは思わんけどね

281 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:47:39.79 ID:MqSAznKO.net
>>280
そもそも銀行が販売する投信自体がぼったくり……
販売手数料で1%とかザラだしアホかと思う

282 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:48:48.97 ID:dfMefkQY.net
>>275
相続税が怖いから現金使わんのだよw。
税務署に「何に使った?」と突っ込まれるwww。

283 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:51:50.31 ID:M3XmPCxV.net
まあお国も馬鹿じゃない
マイナンバーなんか見事なもんや
あれがないと今は証券会社は口座開設すらできなくさせたしな
15年後に答えが出ているだろうと思うが
日本人気質は若い人を除くと皆貧乏を望むしその世代が
選挙の中心でもある・・・
見通しはそない外れないやろ
外れたらそれはそれで良い事だしな

284 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 21:53:39.48 ID:68z/8no3.net
人のカネ、関係ねーだろ?
何の積もりだ?

285 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 22:00:30.71 ID:NzvKv9fP.net
>>279
国外の企業にに投資してもなんの問題もないが?

286 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 22:07:41.29 ID:dZp1dGQG.net
一応言うけど 販売手数料なし(ノーロード)=販売手数料がかかっていない
というわけじゃない 販売に際してのコストを銀行員や証券会社員が勤務時間外に
善意で無償でやってるわけでも何でもない
結局はお金を取っている
最初に取るか、信託報酬で取るかの違い

287 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 22:13:46.97 ID:1aHZC/bo.net
販売手数料+信託報酬だから
持ってるだけで上納金取られる素敵システムw
おまけに、元本切り崩して分配金って
まったく存在意義が分からん

288 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 22:18:41.29 ID:XDzw1Xj7.net
個人資産より企業の内部留保を見ろよ。

289 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 22:22:22.94 ID:Vc/dcZc1.net
長期の投資家ばかり育てると市場の流動性が死ぬぞ
いやマジで 

290 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 22:26:16.83 ID:kF25blSK.net
儲からねぇから投資しねぇんだよ。リターンが無いものにはお金は出さない。
企業は期待を煽ることをしていないし、資金集めもしようとしてない。
上場して株券を市場に流して現金化するだけじゃ経営者しか得しないからな(呆)

291 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 22:30:11.77 ID:/AvXmfqF.net
>>290
S&P500は20年年率7%の運用利回り。
30年にするともっと利回り上がるし。

そら儲からない物探して投資してるようじゃ救いようない。

292 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 22:32:57.30 ID:iiUExqfU.net
個人投資家は長期でいいんじゃね?流動性云々は集めた金を回すファンド側次第で。

293 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 22:33:50.29 ID:LZTnPTsQ.net
>>1
東芝みたいなインチキが平然とまかり通る株式市場しか無いのに上場株式投資をやれと?

294 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 22:39:27.23 ID:3LV2v6Zi.net
>>43
アホだな。
金持ちは賢いから必要な分しか消費しない。
大事な資産は必要なときまでしっかりと抱え込む。
贈与税の有無はあまり関係ない。

295 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 22:40:34.58 ID:AeShwsdt.net
相続税を引き上げたらいいんじゃね
死に金にするより財源にした方がマシ

296 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 22:47:59.73 ID:V/GiEnvz.net
戦費収集の為に貯金は美徳と国民を洗脳しておいて、

現在は税金をどんどん上げて年金支給年齢も上げ、生活保護を下げるような社会福祉に頼れない社会を作った自民党のいう事を信用できると思うか?

297 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 22:51:32.26 ID:1KNp0jn/.net
ナマポとか言う奴がいるから守銭奴になる

298 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:00:08.65 ID:hl/RwdfD.net
そりゃ証券会社だのの金融商品取り扱い業者が顧客の金食い尽くすことにしか興味がないんだから育つ以前に種の段階で終わってる

299 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:02:19.82 ID:JiJNMCD9.net
銀行口座にある程度残高があると必ず投資信託や外貨預金など
何も知らない預金者に対して定期よりもこんなに利回りが良いと勧めてくる。
・グローバルソブリンオープン
・グローバルREIT(野村アセットマネジメント)
・ブラジル レアル建ての各投信
他にもたくさんあるが、上記の商品で利益出ているケースは稀だと思うが、
多くの人たちは、評価損を抱えて困っているのではないでしょうか

投信販売手数料3〜4%(税別)
毎月分配型 どんどん分配金減っていきます

300 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:04:16.44 ID:V/GiEnvz.net
自民党は日本をイギリスの様に工業を捨て金融立国にしようとしたが失敗したという事だ

301 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:07:29.97 ID:V/GiEnvz.net
売国自民党は米国に日本人の資産を捧げようとして個人投資を懸命に呼びかけてるという事だ

302 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:14:05.83 ID:93ZQRFzV.net
投資家じゃなくて肥やし家だろ

欧米の養分育ってたいてか

303 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:14:57.86 ID:PdwegZfh.net
個人資産が1800兆円?
お前いくら持っている?
1800兆円にどうしたらなるかな。

18000000億円を1.27億人で割ると
1500万円弱。3人家族で4500万円/1世帯
有り得んこともないが、どこかの誰かが相当持っているのだろうなあ。

304 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:18:30.06 ID:/AvXmfqF.net
>>299
グロソブでも20年(分配再投資)で1.8倍になってるな。グローバルREITでもプラスだろう。

まあS&Pに勝てると葉思えんが

305 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:30:04.65 ID:LZTnPTsQ.net
>>303
ブリジストン創業家の鳩ポッポなんて数十年「毎月のお小遣い1,500万円」だったらしいぜ
創業家のが健在な会社だと豊田自動織機、トヨタ自動車とかその一次下請けのデンソーだったりアイシンとか
金があるところにはある、金が無いところには貧乏神が代わりに居る

306 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:31:14.22 ID:ocr8RH8c.net
バブル次期に苦い経験してる日本人

307 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:36:12.64 ID:+qKECbsZ.net
企業の莫大な内部留保をどうにかしろ

308 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:36:38.06 ID:JiJNMCD9.net
>>304
投信が新規設定されてから
すべて普通分配として分配金を受け取った場合であって
それに該当する人は、まずいません。
みんな、その数字にだまされます。

309 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:38:40.69 ID:XvzHn2ys.net
投資はすげー面倒だよ。
手続きも超面倒。
たくさん書類書くし
住民票とかも必要でめっちゃ手間。
普通のおじさんやおばさんだったら
面倒に思うし、手続きやシステムが理解できないし、とても投資を呼び込もうとしてる国とは思えない。
でも受けたら設けたで確定申告とかも超めんどい。今はパソコンでできるみたいだけど親父も苦戦してて専門の先生呼んでたよ。

面倒臭いシステムにめんどくさい手続き。
馬鹿がデザインしたセンスのないプログラム。

どうせ現場を知らない高学歴の馬鹿が幅をきかせてるんだろう?役立たずはクビにしろよ。

310 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:40:13.10 ID:SdOdOHzK.net
体育会系の俺は数年前 健康コーポレーション と言う名前に惹かれて84000円投資した。

それがいつの間にか会社の名前もRIZAPグループになり今日の終値で3,620,000円になったw

311 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:41:25.93 ID:90DrNRXQ.net
そりゃ預金してるのは大半は所得ない年寄りなんだから当然だろ
FPに相談したって今更無理して投資することなんぞ勧めないわ

312 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:42:17.57 ID:AEou/hlh.net
つーか預金も一種の投資だろ
金融業者というゼニのプロの元に金が集まってるんだから
そいつらが投資をやりゃいいだけのこと

で、銀行が積極的に投資に動かないなら個人が動くわけねーだろ

313 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:44:34.39 ID:0THEkqKh.net
リゾートに投資したらそこの不動産は相続税ゼロにしろよ。景気良くなるさ。

314 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:49:23.70 ID:MaCjr5pW.net
昔はミセス・ワタナベなんて呼ばれるのまでいたけど、
バブル崩壊以降はダメだね
金は汗水垂らして稼ぐもの、投資は真面目に働いた金でないし、そんな欲をかけば痛い目に遭うって考えが強い

315 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:53:43.19 ID:Dd866LJ6.net
さっさと現金を国民に手渡ししろや

316 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:55:57.68 ID:Gj141z2s.net
リーマンショックのころに優待目当てで買った
株が全部5倍とか10倍になってる。
唯一値下がりしたのは眼鏡屋だけ。

317 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:57:54.94 ID:Rd8NUpdI.net
そんなに儲かるなら銀行が預貯金を原資に使って運用して儲ければいいだろ

318 :名刺は切らしておりまして:2017/08/14(月) 23:57:55.05 ID:+QtjsGfD.net
昔みたいに、株 為替を非課税にすればいいいだけ・・・

319 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 00:07:37.73 ID:gK1Jr7Aj.net
ここは、個人投資家の自慢スレか

320 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 00:25:05.19 ID:E5nr6RJD.net
>>316
今時は眼鏡付けてる人なんて居ないしな・・
毎日電車乗っててメガネかけてる人って数年前に1人見かけただけ
しかも超高齢者だった

321 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 00:29:02.27 ID:JOd2IxPl.net
目に見えて好調な企業が無いからな。


スタートアップする企業が無いし、


絶好調の企業もない。


結局、『魅力的な社債が無い』ってことだろ。

322 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 00:33:05.56 ID:I0RjnjOM.net
>>316
俺のJINSは10倍になってるぞ

323 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 00:35:25.97 ID:hEs/FtuB.net
>>320
眼鏡かけたほうがいいのでは

324 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 00:56:31.76 ID:6x7FzN9j.net
個人資産が動いてないんじゃなく
「銀行」がちゃんと運用してないだけ
個人は、銀行に預けるという
ちゃんとした資産運用してるし
腐らせてるのは、個人じゃなく銀行

325 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 00:58:08.65 ID:H1Jn6YKg.net
>>1 投機はいけないことなんですか?

もし投機が悪ならば、街の八百屋さんが野菜を仕入れて高く売ることも悪ということに。
アレはれっきとした絶対的商行為で、「投機購買、及びその実行行為」(商法501条1号)だから。

そんな馬鹿な話はないでしょう。

326 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 01:01:35.02 ID:pmusj/DZ.net
>>310
運が良かったな。おめでとう

327 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 01:11:58.90 ID:P97vsW4i.net
>>1
日本では「元本保証&僅かでも確実に増える」金融商品じゃない限り、投資=投機=資産ゴミ捨てだから。

328 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 02:12:21.44 ID:MT10fs5C.net
投資なんて時間も知識もいるし、底辺で働いてる学のないオッサンには無理だろう
女房子供食わすために毎日必死に働いて、たまの休みは酒とかカラオケとかささやかな楽しみをやり
でも地域活動はしっかりがんばってて、祭りなんて日にゃ運動不足の身体を忘れて大張り切りで参加したり

かたや、PCスマホで常に相場とにらめっこしながら虎視眈々と日本脱出のタイミングを伺ってるなんちゃって成金共

どちらが「日本」という国を継承する人間として相応しいのかねぇ
世も末だね

329 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 02:22:42.77 ID:MT10fs5C.net
別に投機家の成金共が悪なわけではない
全ては国が金融教育を怠ってきたせい
なんでこうなってしまったのかね

330 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 04:03:20.59 ID:cTLq2BsV.net
貯蓄は美徳、儲け話にホイホイ乗るのは意思の弱い人間。

331 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 04:09:08.41 ID:IQirrevM.net
信用してるひといない

332 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 04:10:54.37 ID:+4Jf9jhh.net
金がある素人さんはどんどん投資してどんどん資産減らしてください上澄みは証券会社等プロがいただきます。

333 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 04:13:38.20 ID:IQirrevM.net
>>332詐欺しaka中二病

334 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 04:15:20.57 ID:wyaes6I/.net
>>314
>ミセスワタナベ
それが投資というよりも投機なんじゃね?って話だと思うで

335 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 04:16:58.91 ID:IQirrevM.net
自販機あげ

336 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 04:25:38.02 ID:OBW/wkxf.net
普通に世界中の株と債券のインデックスに毎月積立するだけでいいのにな

337 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 04:53:50.38 ID:iiNVPnl2.net
>>32
パチンコとか競馬とかやってる人はそんなに居ないぞ
今の若い層はほとんどやってないし
ほとんどの人は貯金好きだから

338 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 05:10:24.58 ID:HdD8Pdrj.net
【少子化対策】第1子に1000万円支援を 5兆円で新生児約50万人増の試算 2ch.net
元スレ http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1458433237/

2月20日夜のNHKスペシャル「私たちのこれから」で、筆者インタビューが放映された。テーマは日本が直面する超少子化問題。

政治取材が本業の筆者が、なぜ「少子化問題」なのかと不思議に思う向きが少なくないはずだ。
 実は昨年11月、講談社のウェブマガジン「現代ビジネス」の連載コラムが大きな反響を呼んだ。ヤフーの週間アクセスランキング第1位。
 では、同コラムで何を取り上げたのか。

 《「第1子に1000万円支給」少子化問題はこれで解決する!予算的には問題なし。問われるのは安倍総理の本気度だ》これがタイトルだった。
 フランスは1990年代半ば「国が子供を育てる」という画期的な少子化対策を打ち出し、「女性活躍」社会を制度化して出生率2・0を達成した。

 ところが、現下の日本は出生率1・5以下の超少子化に直面している。
 そこで荒っぽい試算ではあるが、日本でも仮に第1子に対する子育て支援として1000万円を供与すれば、5兆円の予算で新生児が約50万人増える。
 3年間続ければ、15兆円で150万人の人口増加が見込め、「第3次ベビーブーム」が到来する、と書いたのだ

339 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 05:13:56.65 ID:iiNVPnl2.net
>>328
日本会議的には前者だな
後者は日本会議的には不要

340 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 05:14:26.20 ID:e9CzWkrF.net
100円からノーロード積立が出来る環境は羨ましい

341 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 05:20:21.83 ID:sxLtnObU.net
投資意欲が
沸いてくる相場にしてもらわないとなぁ

今だと、ドル円を
ドーーンと円高にするとか

チャート的に上か下か
一方方向へドーーンと動かしてくれないと

ヨコヨコだと
誰も投資しようとは思わない

342 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 05:59:19.59 ID:K+jiMEhn.net
投資詐欺が蔓延る国で投資する人はアホ

343 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 06:02:10.22 ID:OBW/wkxf.net
>>341
それは投機だろ

344 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 06:31:03.96 ID:pjUD2vuk.net
>>28
仮想通貨なんてただのバブルじゃん

345 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 06:34:46.27 ID:qy6//ykN.net
>>343
株屋殺すにや、刃物はいらぬ なんて有名な言葉を知らないでやってるのか?w

346 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 06:36:24.90 ID:QrGQWJuF.net
投資は手数料高すぎ税金高すぎ、もっと投資の控除額を上げないと無理、
控除の範囲でやっていて数年単位の平均で損するような素人が税金と両方取られて終わる。

347 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 06:41:27.64 ID:OBW/wkxf.net
>>345
その株屋って証券会社のことで値動きない=取引ない=手数料入らないってだけ
証券会社儲けさせたいなら変動多いほうがいいかもね

348 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 06:44:27.98 ID:M5CoAGZk.net
くそっ
みんな貯金がんばってるのに我が家ときたら
院生が金食い虫で貯金もできねえ

349 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 06:54:18.55 ID:TjY/zlXY.net
個人?また嘘をw
企業現預金だろ

350 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 06:56:15.96 ID:d2fDh3a2.net
銀行が投資しないのが悪い

351 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 07:52:48.37 ID:VPzJ5aRP.net
「含み益は、益じゃない。」
この大原則を絶対に忘れないなら、一時、億の資産が画面上に現れたことを喜んでも良い。

ビットコイン市場から、億の現金をかっぱいだのなら、それは凄い。
しかし持ってるだけなら、いずれ消えます。

352 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 08:20:08.93 ID:VPzJ5aRP.net
ビットコインは発行上限が決まってるから値下がりするはずがない、などと言いますが、
日本の土地だって、戦後、増えたのは、八郎潟と有明干潟を埋め立てた分ぐらいよ。

供給量が限られることは、別に値上がりの保証にはなりません。
「値上がりするはず!」という言説の根拠にはなるが。

353 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 08:22:23.98 ID:gv5O+9Yw.net
ビットコインはバブルだぞ
投資なんて全くやったこと無い人間が何故か仮想通貨には全力

354 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 08:41:26.90 ID:fo8UwWFE.net
>>14
100%は乱暴だと思うが、累進をきつくした上で基礎控除を拡大するという方向はあるかも
この場合、金持ちにとっては子供が増えるほど納税額が減るから、子供を産むインセンティブが高まる

それがうまくいって金持ちが子沢山になれば、世代を越えるときに富豪が分割されて極端な貧富の差が是正されるし
ハイレベルな教育を受けた国民が増えるから国力的にもプラスになる

355 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 08:48:28.57 ID:0SK4LuGT.net
ビットコインを他通貨に換金する方法

356 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 08:49:53.48 ID:fo8UwWFE.net
>>178
「株なんてものは短期で利益を得ようとするから失敗する。安定株を長期保有すればたいてい儲かるもんだ」
バブル崩壊がこんな考え方を吹き飛ばしたからな…
20年たっても当時の株価に遠く及ばない

357 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 08:52:10.25 ID:OBW/wkxf.net
>>356
バブルの時に全額買ってる奴がアホじゃないか?
それに日本だけ買うのもアホ

358 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 08:57:55.82 ID:Crodqmjs.net
投資は自分で経験を積んでも、儲かるかどうか
儲かる人は儲かる
もう運用益は1億くらいトータルでいってるけど、数千万凹んだ時はキツかったな

359 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 09:00:08.77 ID:whY3WEo1.net
ゼロ金利なんだから
株やれよ(w

360 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 09:05:51.44 ID:vrx4BkI+.net
>>356
それが通用するのは、アメリカや中国といった経済が成長している国だけ。
日本株は同じレンジで上下しているだけだから、トレードでゼロサムゲームをやるしかないんだよ。

361 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 09:06:29.02 ID:ZnaHWHy7.net
もうすぐ株暴落来そうだから、投資勧めてるのか?
なら、暴落してから買えばいいな。

362 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 09:15:46.61 ID:pmusj/DZ.net
>>353
ポートフォリオの95%が仮想通貨とかいう人居て大丈夫かと思う
セルフGOXしたら資産が95%減

363 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 09:17:37.63 ID:pmusj/DZ.net
>>359
仮想通貨のボラに比べたら株なんて止まってるようなもん
圧倒的に仮想通貨の方が稼げるし楽しい

364 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 09:27:33.78 ID:UYVbl53Z.net
騙されるな、騙されて無一文になって不幸になった過去を忘れるな。

    忘れるな、忘れるな、忘れるな忘れるな。
 
  【お金は、幸せは買えないが不幸は回避出来る】

365 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 09:29:18.32 ID:I+VhIE1s.net
>>359
一週間で2割上がる銘柄教えてくれよw

366 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 09:30:27.06 ID:I+VhIE1s.net
>>353
バブルと言われているうちはまだまだ始まったばかり
ビットコインは中国富裕層のマネー逃避先としての圧倒的需要があるから
今から10倍になってもおかしくない

367 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 09:31:31.96 ID:MZngNxX5.net
金利をマイナスにしてどんどん下げればいい

368 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 09:34:46.94 ID:vrx4BkI+.net
ビットコインは日本人しか買ってないのが不安材料だな。
ミセスワタナベがFXで大損した記憶が蘇るわ。

369 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 09:39:02.74 ID:TmSiis0b.net
(´・ω・`)わざわざ投資しなくても生きていけるなら
手を出す必要はない

金が減るリスクもあるし
何より相場を気にする人生になること自体が
人生において大損失

370 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 09:40:25.15 ID:ojwAJ5q2.net
>>318
NISAを使えば株は非課税だぞ
なんで活用しないの?

貧乏人を優遇してくれる制度なのに

371 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 09:48:21.00 ID:c3Uku1eA.net
昔っからタンス預金引き出すためにあの手この手で一般人をカモにする為に投資詐欺に誘ってるよな
株、積立、投資信託、FX…
個人ドメイン取ってサイト作ってこの投資がオススメですよ!とメリットだけ紹介して証券のアフ、ィ踏ませて稼いでる奴らの方がよっぽど利口よ

372 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 09:52:14.56 ID:JG7feB6M.net
そら使わん奴らに金渡したからだろ
頭悪すぎて何言ってんのかわからん
マスゴミにしたって殆ど金も回さずに貯めっぱなしじゃねーの

373 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 09:56:19.28 ID:3nVcLxnc.net
>>7

個人資産とは別に政府資産は570兆円あるんだな。
つまり,政府負債は430兆円。個人資産が1800兆円なら,軽いわな。
できれば,政府負債0,個人も併せて対外負債0としたいが,
海外からの投資を受け入れるとなるとあり得ないし。
もしも,対外負債がGDPの10%を切るとか非常に小さくなると,
逆に軍事侵攻されたりするリスクがあるわな。

374 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 09:59:35.00 ID:ojwAJ5q2.net
>>369
お前が考えてるのはおそらく投機

長期投資なら、リスクも小さく大きなリターンが得られる
相場をそれほど意識する必要もない

みんな投機と投資をごっちゃに考えすぎじゃないか?

375 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 10:01:18.48 ID:Crodqmjs.net
>>370
だったの年100万w

376 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 10:03:14.80 ID:I0RjnjOM.net
>>369
相場トレンドも把握できないのが家族にいると悲惨。

377 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 10:06:41.75 ID:KOgseW8N.net
>>1

預金先の銀行が投資で儲けを出せば?

378 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 10:18:05.36 ID:ucePx2E4.net
>>336
ほんこれ
世界経済インデックスファンドに積立するだけで勝手に増える

379 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 10:19:43.26 ID:Y3oioevZ.net
>>374
投資も投機もあんまり変わらないけどね。
どっちも不確かな値上がりに期待して、賭けをするのは一緒。

380 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 10:53:40.76 ID:s/KpBfzp.net
この問題は公務員と公共事業への不信感を拭わない限り解決しない

公務員の人件費なんて微々たるものではあるが
公務員天国という穀潰しが跋扈する国というイメージが将来への不安の源になっている

国の規模が違うから単純に比較できないが、日本より税率が高い北欧は
税金が適切に国民のために使われるという信頼感があるので未来への希望が段違い

381 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 10:58:45.54 ID:0b8Sntpz.net
モルスタに荒らし回されてるだけの市場で投資とか出来ないでしょ

382 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 11:00:49.90 ID:0b8Sntpz.net
>>379
投資と投機違いは空売りの使い方じゃないかと感じるね

383 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 11:05:10.01 ID:KcX7WVi7.net
政府の借金はもっともっと増やさなければならない。
借金によって預金の信用創造が行われる。
そんな簡単な事も理解していない馬鹿が多いのだね。

384 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 11:06:25.53 ID:Q8QkL+5z.net
株は勇気と度胸があれば儲けられる

385 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 11:11:45.94 ID:kSDrubYU.net
銀行の仕事だろ、、、

386 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 11:11:49.09 ID:FcdF+pgB.net
日本では、投資は無理よ。
考えれば分かるでしょ。

○日本株の投資は、仮に2000年に2億円投資してたとすると、2003年には7600万円になった。
 半分以下よ。

○2007年に投資してても、2012年までに資産は半分。

○外国株、外債、海外REITがあがっても円高になったら簡単に数年で40%下がる

○国内REITは、日銀の買いで押し上げられてるから、日銀の緩和が終わったら急落

○アパート経営は人口減少だけけでなく世帯数減少で、アパートの空室でも抱えたら大損

○じゃ、安全な国債投資だって言っても利回りゼロ。

○逆に国債に投資して物価が年間2%でもあがったら10年で20%の大損。


ただ、逆にいううと、日本市場は株も為替もしょっちゅう暴騰と大暴落を繰り返してるから
そのすさまじい上下の並で、儲けられるっていう技術のある人にとっては、激しく
儲けることができる。

自分はその上下の波で買いと売りを繰り返してるから、投資だけで生活できるが、
9割の人には無理よ。

絶対に違うぞ、って怒る人が多いと思うけど、いまは日銀の緩和で、ドル円が
80円から120円になってそれが落ちたとこで、株も日経が8000円から2万円に
なったから、みんなが儲かってるだけよ。

また株が、8000円に戻り、ドル円が80円に戻ることが必ず起こるよ。

387 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 11:15:28.62 ID:mMBo1/cS.net
>>2
それ国債ってやつだね

388 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 11:22:18.76 ID:JIWlFJ+8.net
ねずみ講みたいな年金制度で将来不安なのに

389 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 11:27:32.06 ID:eOmah44i.net
>>386
職場の先輩がうまくやって、民主政権期の底値で株を仕入れて去年の絶頂期に処分して
マンションローンを繰り上げ返済したと言ってたわ

ただ、運の要素もでかいから、もう一度狙って同じようなことはできないと言ってた

390 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 11:33:11.49 ID:i3L853eX.net
Bitcoinは投資じゃなく投機だろ

391 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 11:47:19.33 ID:r9LFgGRc.net
>>7
誰かの預金は誰かの借金、というあたりまえの構造

国が借金して市場に投入して、何割かの個人のもとにとどまる
これがしたくて政治家はせっせとアホの底辺国民を騙してるわけ

392 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 11:50:30.82 ID:b4jb1NKI.net
>>389
底値は麻生政権な。

393 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 11:52:55.52 ID:DBxYeQWx.net
>>356
バブルなんて日経平均perが60だったので
この水準で投資してる奴はただのアホだった

今は日経平均per14なので概ね業績の裏付けがある普通の株価

394 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 11:55:56.41 ID:b4jb1NKI.net
>>386
小学生レベルの妄想だな。

ごくろうさん

395 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 12:11:56.01 ID:HEywHCS3.net
株板でも1000-3000スレ以上になると、所謂投棄じゃ無くて、ちゃんと投資をしてる人も居る
決算書を読み込んで10年20年で配当を再投資しながら倍にしようって言うのが投資
1ヶ月、半年で倍にしようってのが投棄。
投資をするなら早い方がいい

396 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 12:17:09.90 ID:d+bV9KHA.net
 


>>395

投棄?

損が確定している言いたいのねw


 

397 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 12:25:08.97 ID:ek4ST90L.net
これだけ国際情勢が不安定なのと、プロの投資家が個人を狙っている。
情報取得能力に圧倒的な差がある個人は手を出しにくいわな。

398 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 12:26:49.60 ID:IO9Fgdyn.net
まず長期投資なら必ず利益が出る根拠が知りたい
今は過去の都合のいい実績をインフレ率の変化とか時価とかを無視して、役人が風雪を垂れ流してるのが目にあまる
ブラジルとかどうなった?

399 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 12:28:19.17 ID:DBxYeQWx.net
投棄ワロタw投機だろ
まああながち間違ってないけど

400 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 12:31:08.29 ID:1tydUsFN.net
財務省がデフレ政策を強行している間は無理だろw
結局、1800兆円のほとんどを預金してる高齢者が勝った。

401 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 12:33:24.95 ID:fSeny3Fu.net
>>398
配当金の再投資が大前提

402 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 12:36:42.40 ID:DBxYeQWx.net
>>398
やっぱり配当金の破壊力だろう
NTTをバブルの最高値で買った人が、諦めないで配当をNTTに再投資してたら去年救出されたというニュースが出たよ

403 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 12:42:50.04 ID:whY3WEo1.net
>>402 300マソで買って
    今50マソくらいだろ
    配当では無理だろ?

404 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 12:47:01.29 ID:lvjAiTpL.net
日本はメディアクラシー国家だからね
いくら政策をうってもマスコミが社会不安を煽り続けるから財布の紐は緩まんよ

405 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 12:57:06.36 ID:7iIeijEQ.net
数千万単位で株持ってるが、もっと持ちたい
日本経済の根幹を支える企業に資金を振りむける

だれでもいいから低利(1%程度)で貸してくれ
資金が足りない

406 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 13:00:25.01 ID:fW5cmQvI.net
ビットコインが高騰している理由にこんなサービスも… →ビットコインカジノが8/18についに解禁!! 先行者特典も!?日本限定であの人気アニメ、ドラゴ○ボー○やスラムダ○クなども登場するみたいですよ!  チェック→http://tadashis53.wixsite.com/phoenixgaming

407 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 13:02:55.15 ID:ADk0b1aH.net
金を持ってる若い衆こそ投資すべき
年寄りになって失敗したら取り返しが出来ない

408 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 14:38:08.55 ID:2TG5Xcjo.net
国内に合計500GWhぐらいの電池工場をつくれよ
5兆円もあればできるぞ

409 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 14:40:02.05 ID:Vkw+yJnN.net
老人が貯め込みすぎ

410 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 14:48:57.99 ID:ascwGwta.net
株はサギだからやめとけ
生活保護に転落する

411 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 15:15:08.69 ID:O0MSfO/g.net
含み損抱えてるときのストレス考えてないやつw

412 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 15:56:54.05 ID:osI+PO7j.net
>>405
証券会社の信用買いなら年利3パーセントぐらいの良心的金利で貸してくれる
思う存分借りればいいよ

413 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 16:00:12.58 ID:+v/Nc0aQ.net
これから死ぬ老人で500兆円借金を減らして欲しい

414 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 17:29:07.25 ID:M0m4bjs9.net
税率20%から下げろ
先物と現物株式、損益通算できるようにしろよ。

415 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 18:44:49.27 ID:+mZDXqd5.net
お金を銀行に入れてるやつらは
タダで銀行に儲けさせてるのと同じ
金利なんてほとんどつかないのに
最近じゃサラ金みたいなことして稼いでるしな
バカバカしくて預金なんてやってられないよ

416 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 19:55:48.83 ID:s0ql6lqV.net
アブ 終わったです(^ω^)ガハハ

417 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 20:01:08.60 ID:s0nrekVf.net
>>14
逆だ0%にして金持ち増やせ!
ピケティが検証して書いた本には労働より投資の方が儲かるんだから
資産に税を掛けるより投資による利回りに課税した方が儲かるに決まってる

相続税100%なんて種籾食うような愚策

418 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 20:04:58.38 ID:s0nrekVf.net
>>14
逆だ!0%にして金持ち増やせ

ピケティの検証で書いた本には労働より投資の方が儲かるんだから
資産に課税するより投資による利回りに課税した方が国民は豊かになるよ

相続税100%なんて種籾食うような愚策

419 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 20:19:55.01 ID:2TG5Xcjo.net
資産持ってる老人が死ねば相続するのは若者だろ
中年かもしれんが 毎年100万人以上の老人が死んでるんだから
それだけ財産は相続されてるということ

420 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 20:42:18.37 ID:OBW/wkxf.net
老人(85歳)から老人(60歳)への相続だよ

421 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 20:44:53.65 ID:75QSX256.net
年取ると体力も気力もなくなって金使うのしんどいのよ
だから貯まっちゃう

422 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 20:45:04.17 ID:2TG5Xcjo.net
上の子が60代でも末っ子は50代かもわからんし
男は85まで生きる人は少数派だ

423 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 20:57:13.19 ID:LUjngfdT.net
義務教育のうちに投資教育しないとだめだよ

424 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 21:00:03.38 ID:z9G/1z0R.net
五千万ほどは、外貨で運用している。
yenだよ、ウォンじゃないよ。
 
 
 

425 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 22:59:32.82 ID:bQXE0Ra7.net
普通の人が投資なんかしないで一生を暮らせるようにする環境を整えるのが
政府の役割であって投資させるように仕向ける自体が間違いだと思うの。
そもそも今は産業界にそんな資金需要ないでしょ。だからM&Aばっかりだし。
どうしてもやりたいなら売買損失時の優遇策とか譲渡益税率を5%に下げるとか抜本的なことを
しないとね。

426 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 23:20:21.37 ID:ECObJHt9.net
ビットコイン買えよ
まだまだ上がるぞ

427 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 23:22:01.38 ID:ECObJHt9.net
>>422
まず妻が相続する
女の平均年齢は87歳
平均出産年齢が25歳だとしても
相続するのは62歳前後

428 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 23:24:08.73 ID:2TG5Xcjo.net
>>425
電気自動車産業と電池産業だな
風力発電産業と太陽光発電産業もだな

429 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 23:31:21.35 ID:NG7tQaMx.net
>>427
平均初婚年齢が30歳なのに、平均出産年齢が25歳の訳ないよ

430 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 23:45:45.71 ID:xO0RqWsI.net
国民個人の財布狙ってるって思われてるからしょうがないね

431 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 23:46:11.16 ID:2TG5Xcjo.net
>>427
半分は子供だろ
そして妻もいずれは死ぬ

432 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 23:48:37.14 ID:ECObJHt9.net
>>429
アホか
いまのジジババの平均初婚年齢は22歳ぐらいだろ

433 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 23:48:40.76 ID:Ew44JPyg.net
円の信用と銀行の貯金箱が安定しすぎるからな

434 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 23:49:31.99 ID:ECObJHt9.net
>>431
まあでも老々相続には変わらない

435 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 23:51:05.01 ID:ECObJHt9.net
>>428
昔も将来有望な産業ということで
繊維とか造船とか半導体とか原子力とか
政府の手厚い支援があったんだが
いま見る影もないな

436 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 23:52:25.73 ID:F6xPmAZ+.net
投機と預金がダメ?じゃあ
投資信託でも買えってことかな?
そんなに手数料稼ぎのカモが足りないんですかあ?

437 :名刺は切らしておりまして:2017/08/15(火) 23:54:22.16 ID:2TG5Xcjo.net
>>434
まあ資産家は相続税を払う必要があるし
土地や家なら相続税払いきれなくて
売り払うことになる

438 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 00:02:07.37 ID:VT+caShu.net
◎ 給料を上げろ、紙幣を刷れ――バトラ教授の『処方箋』
省略 ――のように診断した上でバトラ教授は、景気回復するための“処方箋”として、おおよそ次の5つを提言しています。
@公務員の給与を上げる。
 国民全体の賃金を上げるためには、まず公務員の給与を上げることです。民間企業の側からはこれはできません。人件費の増大は、ただでさえリストラに苦しんでいる企業には無理難題な話です。
 しかし、政府の職員であればすぐにどうということはありません。公務員の給与アップは、優秀な人材を政府に取られまいとして、民間企業の賃金増加をもたらします。

A所得税の大幅減税。
 規模としては、35%〜50%ぐらい減税する。

B消費税の減税。
 現行の5%から、1%にまで減税する。

C紙幣を一時的に増刷する。
 2つの減税を同時に行えば、当然政府の歳入は減ります。そこで、それを補うために、お金をもっと刷るのです。こういうと必ず、そんなことをしたらインフレになるという意見がでますが、その心配はありません。
 インフレというのは、供給に対して需要の方が大きいときに紙幣を大量に刷った場合に起こるのです。現在の日本の不況は、過剰な供給、需要の不足にあるわけですから、この時にお金を増刷してもインフレにはなりません。商品の価値が下がれば、企業の利益は落ち込みます。
 そこで価格を安定させることが重要です。景気後退がストップするまで、一時的にお金を刷り、財政赤字の埋め合わせをするのです。
D貯蓄税を導入する。
 過去の貯蓄に税金をかけるということではなくて、新しい貯蓄をする分に関して税金をかけるようにする。それによって、減税分のメリットを貯蓄ではなく消費に向かわせるのです。
 

439 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 00:48:40.92 ID:N3fr9wst.net
デフレじゃ育たない。
消費税減税しろ。

440 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 01:40:50.93 ID:gWv9McoM.net
大手ファンドが談合しての実体経済から乖離した先物相場

ユーロやポンドなんて無茶苦茶

個人の投資なんて損するだけ

441 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 01:47:15.10 ID:wnoepdts.net
>>437
真の富裕層はシンガポールや香港に国籍移してるから相続税はほぼ免除だけどな

442 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 01:56:23.71 ID:QYU8WFT5.net
国の借金ガー
とか散々喧伝するからだろ、そらそうなるよな。

443 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 02:07:19.84 ID:w99HPz24.net
日本で下手に投資や資産運用に手を出しても税金をふんだくられるだけですからね(;^_^A・・・
1億円未満の収益は非課税くらいやらないと文化として根付かないと思います。

文化が根付く以前に「税金おかわり!」などと言ってる人たちが馬鹿なんですよ。


by 鼎 梯仁

444 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 03:26:51.50 ID:Dis4bCz6.net
投資は慣れると勝手に資産が億超えるな
まさに複利のマジック

445 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 04:59:03.76 ID:XGipAxeO.net
>>425
まるで投資をする人が普通じゃない人みたいな言い方だな
時代錯誤というかなんというか・・・

446 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 07:11:20.77 ID:iV5tSoM2.net
否定的な意見が多いな
まだ伸びしろあるな

447 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 07:47:11.49 ID:9H2fktfc.net
国内に有望な産業がないなら、海外に投資すればいいのだが、
島国根性という国民性が邪魔をして、海外に出て行こうとはしない。

戦国時代までは、山田長政とかルソン助左衛門とか海外に雄飛して
大成功した人もいるのに、幕藩体制300年停滞の影響は大きいね。

448 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 08:49:52.02 ID:bWdoWEN8.net
分かりやすく安全で有利な銘柄無いだけ
トヨタの配当が今の倍あれば買う人は多いと思う

449 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 12:55:20.67 ID:3NCGLLxf.net
今の日本に投資しないほうがいい。するにしても医療系が無難。
長期投資なら米国ETF一択。

450 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 15:40:07.10 ID:wczNg4sw.net
>>214
いまどきインデックスファンドで手数料や口座管理料とかとってるぼったくり証券会社ねーよw
インデックスファンドの長期投資ってほとんど証券会社に儲けねーから。信託報酬も1%以下が基本。

まあほとんどの日本人がこういう情弱思考なんだろうな。株買ったら証券会社が儲かるだけ、みたいな

451 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 16:15:39.09 ID:haLdQHli.net
投資家?育つわけ無い。
まず証券会社が大儲けして、機関投資家が稼いで、余った時だけ個人に払う。基本は個人は養分だからな。

452 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 16:24:33.87 ID:h1nWt+ze.net
情弱が多いから株が割安で買えるとも言える

453 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 17:05:22.57 ID:/6sjYajZ.net
アベノミクスの思惑通りになってるんだからガタガタぬかすな底辺パヨクども

既得権益持ちまくりの上級国民様たちの懐にとどまるように金を流してんだよ、文句あんのかよ

454 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 20:30:26.33 ID:k55Qjzw4.net
日本株は今でも宝の山だよ
割安で放置されてる銘柄が山ほどある

455 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 22:49:18.09 ID:K16v9/mD.net
>>454
それはいまが日経平均が2万円付近だからそう思うだけ。

2003年や2008年の株価を見りゃ分かるが、こんな優良銘柄で、割安なのが
なんでこんなに大暴落してるんだ、ってくらい下がってるから。

どんなにいい銘柄でも、いまは日銀の緩和と円安であがってるだけで、日銀の
緩和前の日経8000円、ドル円80円に戻ったら、なんでもかんでも大暴落するよ

456 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 23:03:43.55 ID:nwKN6T4A.net
このスレタイで
なんでビットコインの話しがでてくるんだ?
上がりきったので完全にババ掴ませるための記事だな。

457 :名刺は切らしておりまして:2017/08/16(水) 23:14:14.12 ID:hbXuwKAI.net
>>94
宮台の博士論文みたいだな

458 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 02:48:56.60 ID:iBG1KU4U.net
>>455
すげえ!それ買えば大儲けだな

459 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 02:54:30.10 ID:svS/+0VO.net
あんまり育つと逮捕されるからな投資家って

460 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 08:43:51.52 ID:of+wPkuZ.net
>>458
おまえ年単位の日経平均チャートを見たことある?
2000年以降はこんなもんだよ。
ぐぐらないで記憶で書くから多少ちがうかもしれんけど。

2000年 2万円
  ↓
野村證券はまだまだ上がるぞ、って超巨大ファンドを作って1兆円も
投資家に売りつけた
  ↓
世紀の大暴落
  ↓
2003年 7600円 で、市場は阿鼻叫喚。破産者続出、企業も倒産。
  ↓
世紀の大暴騰、ここで株を買った人はほんとに5倍、10倍があたりまえ
馬鹿でも投資初心者でも大儲け
自分は、03年に500万円で株をはhじめて、ここで1億を越えた
  ↓
2007年 18000円と、世紀の大暴騰
  ↓
リーマンショックで100年に一度の世界同時株安
株価は8000円まで大暴落
  ↓
暴騰で資産を何十倍にした人は、ここで退場になった人が多数
  ↓
☆☆日銀の超大量緩和☆☆
  ↓
一気に大暴騰で、日経は2万円  ←  いまこ
だからいまは、日本株に投資してた人も、外貨投資した人も、儲かってるから、
俺様は投資がうまいんだ、投資は儲かるんだ、って錯覚してるだけ。

これからは
  ↓
日銀の緩和の限界になり、円高、株安
  ↓
日銀の緩和前に戻ったら、日経平均は8000円、ドル円は80円

これ、投資をやったことないやつは、全員がそんな馬鹿なことがあるわけないだろ、
書いてるやつ馬鹿だろって思う。
投資経験のある人なら、過去10年で起こったことは、今後も必ず起こることを
理解している。

461 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 08:52:11.54 ID:INqYePbM.net
>>460
日本株なんか買うからバカを見る
海外はどこもリーマンショックの高値を超えている
日本株買うなら優待株や高財務株

462 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 09:07:08.01 ID:osNu/49p.net
>>454
PERでみると既にアメリカより割高

463 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 09:08:18.28 ID:osNu/49p.net
>>449
医療系なんか団塊がみんな死んだら
人口減るんだから衰退産業まっしぐら

464 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 09:09:25.92 ID:osNu/49p.net
>>448
電気自動車も自動運転も後発のトヨタが安全とか
頭どうかしてるだろ

465 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 09:25:36.72 ID:dc+gN9jD.net
株式投資型クラウドファンディングがもっと使いやすく普及しないかなと思っている

466 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 09:30:14.73 ID:idoTJHYy.net
>>460
まあ俺のように億ってるような連中はリーマン前からやってるのが多数派だわ。

リーマン後に投資できたのはリーマンを生き延びた連中。

リーマン後に突然投資始めたなんてのはごく少数。

467 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 10:04:09.02 ID:u786Zuul.net
つか、
「それ全部俺等にチョーダイby証券会社」
というだけのはなしだろ?
50年前からなんもかわらんな

468 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 10:09:05.84 ID:6HLgedrw.net
>>460
これからは空売りとかしたら儲かるの?

469 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 10:13:50.44 ID:qttm/xYV.net
>>375
120万だろ
情弱乙www

470 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 10:32:46.47 ID:JYaDOeQc.net
投資→株→損
普通の人はこういう認識
育たぬ以前に撒く種がない

471 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 10:47:57.84 ID:VsDeSZvw.net
経営に口を出さない安定株主になる以外に何かあんの?

472 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 10:53:46.50 ID:lRF+zf17.net
現役の頃からコツコツと長い期間株を買い続けるが大事
知識と経験を得られるし、その間配当金と株主優待ももらえる

退職金もらってドーンと株に突っ込んだりするから失敗する

473 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 10:58:40.61 ID:NgRxfqoc.net
正しいね
物価が動かないのだからわずかな収益求めて動くべきでない
低金利の時代は利回りが低いのにリスクは変わらず、利益に対して相対的にリスクが高まる
あれこれ惑わされることなく現状一番安心な現金を貸金庫に突っ込む、これですな

474 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 11:00:24.54 ID:6Nmc9Kgn.net
黒田がインチキやってる市場で投資家なんか育つかよ

475 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 11:16:41.39 ID:sqYf1ZuE.net
>>466
まあ、その内に暴落来るだろうし、その時は、耐えるか、早々と利確して底値で買い直すかその合わせ技で対応するだろうね。
今CP高すぎると、もしかして起こりうる日経平均株価2万円の天元突破について行けない。
ここが天井と思う人は利確して更に空売りで大儲けでもいいも思うよ。

476 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 13:21:07.51 ID:3Qq9DzTy.net
>>468
早く口座つくれ!

477 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 14:29:32.83 ID:ynLx2C/P.net
>>468
売りはまだ早い

478 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 16:51:41.82 ID:f/VI+Ptq.net
投資して、そのお金で企業が価値を生産して、その価値を投資家に分配する。
基本的に投資というのは、経済がうまく回っている環境では合計がプラスの行為なのに、なぜか投資をゼロサムと勘違いしてる人たちがいっぱいる。

479 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 20:14:08.51 ID:Z4D/LlqT.net
>>478
だから、プラスサムと思われる企業に俺達が投資できるんだぜ。
投資と博打の違いを認識できない程度の脳ミソの奴は単純労働で頑張って貰えばいい。

靴磨きの少年が、投資話を語りだしたら利確で良いではないか。

480 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 20:26:33.28 ID:sQRVmtLx.net
>>462
今の東証一部ってPER15倍くらいじゃなかったか?
日本の株式の水準だとそんなに悪くない数値って気もするが…

481 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 21:01:15.13 ID:INqYePbM.net
>>479
>>478
そういう人間に限って給料が増えないだのと文句を言うんだよな
株式投資をすれば配当も増えてキャピタルゲインも狙えるのに
まあPERが上がってしまうから庶民は株式投資なんかやらずに汗水垂らして働けばいい

482 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 21:05:15.39 ID:tR1h9IPB.net
日本に必要なのはリセット
利権やら議員やらでやりたい放題

こいつら全員始末して都市部を核で更地にするのが一番手っ取り早い

483 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 21:10:57.71 ID:nTYH3U4S.net
素人が儲け話に乗っかって大損こいたって誰も助けてくれないんだから「投資」に及び腰になるのは当然
投資にカネ出させたいんなら詐欺を厳しく取り締まり厳罰を科すようにしろよ

484 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 21:11:09.14 ID:PqBHPvZN.net
アベノミクスでお札バンバン刷りまくっている状態が止められないなら、急激な円安になって紙くずになるのにね。

485 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 23:04:27.63 ID:of+wPkuZ.net
日本株のPERって言っても、いまが日銀の超大量緩和で、企業の利益が膨れ上がってる
状態ってのを忘れちゃダメよ。
日銀の緩和前は、ドル円が80円で、一時120円がいま110円。

たとえばトヨタの利益でいうと、1円の円高で400億円が失われるから、もし為替が
緩和前に戻ったら、1兆2000億円も利益がぶっ飛んでしまうわけ。
当然、輸出企業以外にも、その影響が出て、壮絶不景気になり、PERは一気に上る。

たとえば、景気の変動で業績が急激に変わる商社株を見りゃ、過去に日本の景気や
利益がどのくらい変化したかがわかりやすい。
たとえば丸紅(8002)なんか見りゃわかりやすいが、こんなレベルの株価の変動よ。
1990年以後の株価は

1990円→309円→638円→58円(倒産すれすれ)→1212円→260円→現在697円

商社はいちばん景気で変動しやすいセクターだが、ほんとに為替や景気で1/10に
なったり10倍になったりするんだよね。
そのくらい日本の景気ってのは上下が激しいし、企業の利益も激変を繰り返す。

まあ、逆に言うと、日本の株価や景気の変動幅が、世界から見ても、ありえん幅で
動くから、うまい人にとっては資産を何倍にもするチャンスがしょっちゅうあるってことだが。

486 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 00:45:17.33 ID:kFJJJ5Ne.net
GDPデフレータのマイナス化
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12219610731.html

487 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 01:17:54.86 ID:NlIJm8dw.net
>>49
つ「ノムラ日本株戦略ファンド」

野村の「日本株戦略ファンド」1000億円割れ、巨大投信失われた10年 2010年7月23日 10:36 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2010-07-23/L5ZFLB0UQVI901
> 10年前に1兆円ファンドと呼ばれ、 日本を代表する投資信託だった野村アセットマネジメントの追加型株式 投信「ノムラ日本株戦略ファンド」が
> 22日、純資産総額1000億円の大 台を初めて下回った。新興国の著しい台頭などで世界の中で見た日本株 の投資魅力が相対的に低下しており、
> 投資家の日本株離れを示す象徴的 な出来事と言えそうだ。
>
> 22日のファンドの純資産総額は前日比8億円減の997億円。2000 年5月に付けた過去最高額1兆1670億円の10分の1以下になった。基準価額は
> 4398円で、2000年2月からの設定来騰落率はマイナス56%。 TOPIXは2000年の高値から22日に付けた10年安値まで53%下げ ており、ファンドの
> 基準価格下落は日本株相場の低迷の歴史でもある。

詳細は株式板に行って、「『ノムラ日本株戦略ファンド』について教えて下さい。」と訊いてくれ。
優しい人が居れば、「ああ、『日本虐殺ファンド』ね。それはね、.....」と答えてくれると思う。

488 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 01:22:11.09 ID:4ZuOJOQL.net
クソ株ばっか。gpifが買うのは個人が買えない値嵩株ばっか。

489 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 01:32:10.91 ID:hyvUmWRk.net
日経新聞や証券会社、そして日本の大企業経営者にとって
都合のいい「投資家」なんてそうそういないよ、いない方が吉
要はカモが欲しいだけだからね
少なくともモノを言わない投資家

490 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 01:33:26.50 ID:hyvUmWRk.net
まあ、将来性のない日本企業なんかに投資するのは馬鹿のすることだけどね

491 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 01:35:25.26 ID:wlFlWQRi.net
東芝を上場廃止にもできない市場に金が入るわけも無し

492 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 06:13:35.53 ID:a10oQ5ni.net
資産保有者もご健勝なのかな?
と疑いたくなるレベル。

493 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 07:18:46.00 ID:MkLTaa/9.net
人口減少で既にGDPがマイナス成長してる日本株だけ買うとか自殺行為だろ
emaxis8資産で世界の株と不動産に投資しろ

494 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 08:16:05.12 ID:wObctWzH.net
まともな国ならデフレ脱却してないのに
金融緩和を解除する馬鹿なことしないが

日本はな…

495 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 08:24:37.16 ID:JJkqjSKo.net
>>487
2000年のITバブルのピークに設定さたファンドだが
2015年5月に基準価格回復してんだよね。

むしろその後にドルコスト式に買ってるならいま余裕でプラス。

496 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 08:41:46.56 ID:KCiStacU.net
日本人って、ほんのちょっと前に何が起こってたかも忘れちゃうんだよね。

2008年とか2009年くらいには、日本企業が瀕死状態になって、日本で最も優良な
三菱UFJ銀行ですら、資本が不足して、公募増資で、株主を大損させてまで株主から
お金を調達した。
この時調達されたお金は何兆円で、どっかの国の国家予算なみだからね。
で、トヨタですら一部の工場の操業を停めて、トヨタが停めると、何百社の部品工場も
操業が止まり、アパートが空室だらけになり、従業員が行く床屋や定食屋までつぶれた。
そういうのが大昔の話かっていうと、たかだか10年前だからね。

上に書いてある野村の1兆円ファンドってのは、日本株が2万円を越えて、みんなが
まだまだ上がるぞ、株なんかボロ儲けだぞって言ってた時代のもの。
で、野村證券は、社内で最も優秀な人だけを厳選して、日本株戦略ファンド、略称1兆円
ファンドを作って、日本最強ファンドとして売りまくった。
当時、株価が2万円でみんながボロ儲け状態だったから、もう日本中がそれに
飛びついて、退職金をいれたり、ボーナス全額で買った人すらいたくらい、大人気。

それがほんとに1兆円売れちゃったあと、たった3年後に何がおこったか。
株価が急落につぐ急落で、日経平均は2万円からたった3年で7600円
まで世界最大の大暴落。
企業の業績も悪化し、もう倒産寸前の会社が膨れ上がり、2000円の株価の
優良企業が100円を切って、倒産さわぎがお起こったり、そんな状況に一転した。

これ、大昔の出来事でもなんでもなく、2000年以降の話で、しかも同じことが
もう2回も起こってるんだから、今後も間違いなくあるって考えるのがあたりまえだよね。

497 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 08:47:29.31 ID:cu2ukk4J.net
>>496
でもちゃんと長期投資すると野村ファンドですらプラスになるのよ。

みんな長期投資のやり方と意味を勘違いし過ぎ

498 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 08:59:59.39 ID:JJkqjSKo.net
まあ長期投資の鉄板はS&P500 ドルコスト

これは揺るがない

499 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 14:41:02.91 ID:GLN1n4Tf.net
世間で煽ってるのは投資じゃなくて投機だからな

500 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 16:10:10.92 ID:aQASM0O+.net
まあ長期投資はねー
リーマンショック直前に買ったとしても
2年で底値
そこから4年で元値まで回復してる
つまりどんなタイミングで買ってもまあ10年あれば儲けは出る
バクチみたいに何十倍にもなるわけじゃないが
まあだから20年か30年投資できたら寝てても大丈夫
必要なのはなるべく多くの資本と時間だけ
腕必要ない

501 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 17:05:39.91 ID:wRijKvKm.net
長期投資をある特定時期に全力買いして長期ほったらかすことだと勘違いしてるのもいるしな。

ドルコストが長期投資の基本。

502 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 17:26:39.82 ID:aQASM0O+.net
ないない
ずっと右上がりなんだから1億あったら分けないで1億全部入れた方が儲かる
まあ普通のサラリーマンは毎月数万投資に回すのが一般的だから
積み立て投資するしかないしそれでもいいけど
買い場っていっても数年待つほどの価値はない

503 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 17:54:07.32 ID:wRijKvKm.net
>>502
それはS&Pには当てはまってもtopixには当てはまらない。

どちらでも利益が上がるのはドルコスト。

504 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 17:57:32.13 ID:aQASM0O+.net
>>503
ええ〜そう?
でも何百万何千万も何年も投資せずにキープしておくのはもったいないよね?複利なんだから
まあ投資は個人的な楽しみの要素もたっぷり含んでるから
自分のメンタルに合った投資法がベターだよね

505 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 18:12:27.17 ID:wRijKvKm.net
>>504
俺はリスクとるよ。個別株で今現在も資産の7割近くの2億近く買いポジションとってる。
ドルコスト、長期投資は自分の子供や周りの素人の人にどういう投資を指針するかって目線で話してる。

S&P500に全資産を突っ込めと言えるかどうか。2012年なら言っただろうけどね。
やるならドルコストでとしかいわないね。

506 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 18:14:40.88 ID:wRijKvKm.net
リスク慣れしてる人は大丈夫だが
リスク(損失)に慣れてない人がリーマンショック前にS&P500に全額突っ込んでいたら
たぶん回復する5年間の間に精神を病んでおかしくなるだろうよ。

507 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 18:16:31.11 ID:aQASM0O+.net
>>505
素人の人w頑張ってるんだね

まあ投資は何と言っても下落局面で辞めてしまわないことだしね
本当に性格に依る
完全な余剰資金を豊富に持ってる素人はそんなに多くない
積み立て投資いいと思うよ現実的だし
自分は今はTOPIXはそんなにないけど…

508 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 18:22:51.75 ID:1nEgeKAJ.net
>>27
投資=ギャンブルという固定観念が間違ってるんだよな
分散投資ならリスク低い

現金がノーリスクかというと、投資よりさらにハイリスクなインフレリスクがある

509 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 18:24:28.84 ID:rMPf26Nf.net
それを国や銀行が投資に回せば良いだけだろ。
仕事して無い連中が債権者に文句を言うのはお門違いも良い所だわ。

510 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 18:26:17.17 ID:bUi60irl.net
 


>育たぬ投資家


育ってないから投資しないと思ってるんだw

結果が気に食わないと何とでも屁理屈こねるバカ
結果が気に食わないと何とでも屁理屈こねるバカ
結果が気に食わないと何とでも屁理屈こねるバカ
結果が気に食わないと何とでも屁理屈こねるバカ


 

511 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 18:31:24.15 ID:1nEgeKAJ.net
>>224
住宅ローンも途中で働けなくなるリスクあるんだけど

多くの人が勘違いしてるけど団信の「高度」障害は簡単に出ないよ
高度の定義はかなり厳しい
車いすになっても出る人少ないよ
ソースは俺

512 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 18:43:22.73 ID:+9n2jzEv.net
金に消費期限をつくればいいw

513 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 18:52:37.81 ID:3NgNjlnR.net
空売り外資にだけ甘い金融庁は馬鹿だろ
素人を呼びたいなら税軽くしろよカス

514 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 18:59:12.45 ID:DvyHbMFN.net
日本もアメリカも20年間停滞した時代がある訳で一国に突っ込むのはバクチと変わらん
世界経済インデックスファンドで全世界に投資したほうがいい

515 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 19:13:14.40 ID:wRijKvKm.net
>>514
残念だけどアメリカが風邪ひくと世界経済はそれ以上に重症化するんだよ。

だから意味がない。その分散は。

516 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 19:48:08.79 ID:ns26tqX/.net
動かぬ個人資産が相続で降ってきた
どう運用しようか考え中

517 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 19:58:33.22 ID:KgXdUE1H.net
>>516
どうしようかと言うレベルなら、仕組預金あたりにしておけば?
数千万以上なら、金地金にも分散していいと思う
投信はやめておいた方がいい
そもそも儲からないパターンが殆どだから

518 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 20:12:23.39 ID:tRe2z94h.net
>>140
日本のサクラダ・ファミリア みずほ銀行システム

519 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 20:14:12.29 ID:tRe2z94h.net
>>174
住信SBIネット銀行の10周年記念定期1年0.2%に1,000万円突っ込んでる。
来年7月の満期に税引き後16,000円ちょっと切れるくらいの利子がつくかな。

520 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 20:30:21.66 ID:ofw4JYGL.net
>>517
それ全部ダメなパターン

521 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 20:43:44.47 ID:FGkIOFcH.net
>>520
解説頼む!

522 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 21:58:43.33 ID:wRijKvKm.net
>>516
2年に一度3割ずつ(6年で資産の90%)S&Pインデックスに突っ込んでいけ。

523 :名刺は切らしておりまして:2017/08/18(金) 22:28:21.03 ID:F++Bx41y.net
>>520
仕組み預金は要するに預金+デリバティブ
なんだけどデリバティブ部分の価格設定が不透明

524 :520:2017/08/18(金) 22:58:50.46 ID:oRJnTzqx.net
>>521
>>523 その通りです。仕組み預金はデリバティブ金融商品で何かあった時のリスクは預金者が
背負ってしまうような場合が多いと考えられる。それを考えると仕組み預金の金利はぼったくり
これを使うぐらいならひたすらインデックス投資にドルコストで突っ込むべし>>522に賛成

それに比べれば金投資はかなりましだけど金投資は為替の影響を食らうこと、それ自体の
投資効率は良くない問題がある。これをメインにするべきじゃない
株式投資等をしていてヘッジ的に使うならわかる

525 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 00:27:54.25 ID:cbDYhU8w.net
ここしばらく有意義な書き込みが多いと思うけど、
ちょっと解説しようとすると小難しい言葉を使わざるを得ないね。

こいうのは高齢者からでも少しずつ勉強して、少額からコツコツと試しながら
学んで行くしかないかな。
そういうの放棄して、問答無用で現金以外は禁忌って、育ってきた人多いけど。

526 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 05:28:42.45 ID:yZ1PjJVY.net
>>518
そろそろできるといってなかったか?

527 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 06:15:49.54 ID:vta8RInp.net
SMTインデックスバランス買っておけばOK

528 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 07:31:28.31 ID:50eCBSYQ.net
>>505
26だけど株式に全力投資
アメリカはS&P500、日本株は勉強がてら個別で運用中
投資しない奴はバカだよな。どんどんインフレにすればいいよ

529 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 08:15:24.97 ID:qneuf9zv.net
>>528
その若さでりっぱ。運用は若いうちにこそ始めるべき。

530 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 09:37:59.83 ID:kHKwxj92.net
株高インフレ政策してるから株持ってないと厳しくなる一方だよな
投資やってない同僚とか毎年生活レベル落ちていってる
俺はSMTインデックスバランスに突っ込んでるわ、日本だけに投資するのはちょっと怖い

531 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 09:40:44.47 ID:47Lmr8ut.net
でも預金のいくらかは銀行が運用してんじゃないの?

532 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 10:41:54.30 ID:ZAF1yEGf.net
Kickstarter来るから益々外資国家になる

533 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 11:32:01.91 ID:v6fJD4/q.net
仕組み貯金なんてのは、投資家が絶対にやっちゃだめっていう超ハイリスク投資よ。
これが常識だぞ。

>外貨建て仕組預金は預金保険の対象とならず、中途解約の違約金、為替手数
料、為替リスク、元本を外貨で払い戻されるリスク、満期日の変更リスクなどのデ
メリットを顧客が負うことになる。 デリバティブが組み込まれて運用される中途解
約が不可能な定期預金であり、やむを得ず中途解約した場合、元本を割れ込む
可能性がある。

こういうの大損食らってる個人も企業も山のようにある。
企業でもこれと同じ仕組み債をやって、すさまじい損失を食らった企業が
山のようにある。

こういうの全部、仕組預金というか、それを債券化した仕組債の損失よ。

駒沢大がデリバティブ(金融派生商品)取引で約154億円もの損失
サイゼリヤがデリバティブ損失で初の最終赤字
デリバティブ損失のメリーチョコ、全株式をロッテHD取得へ
南山学園、デリバティブ損失68億円
資産運用で148億円含み損=9月末、大学に金融危機の影響−立正大
仕組み債、デリバティブ投資で多額の含み損! 大阪産業大学の杜撰な資産運用
愛知大学 28億円損失 通貨スワップなどデリバティブ資産運用で
立正大もデリバティブ取引で148億円損失
慶応は、運用資産1,000億円で、2008年3月末時点で226億円の失敗

サイゼリアの場合はこうなってる

>レストランチェーンのサイゼリヤが6月上旬、BNPパリバ証券など同証券グループ3社
を相手取り、計168億円の損害賠償請求訴訟を東京地裁に起こしたことがわかった。
2007年と08年に結んだデリバティブ(金融派生商品)取引の契約で損が出たという。

訴状やサイゼリヤによると、ハンバーグやソースをオーストラリアの子会社から輸入する
際に為替変動で損が出るのを防ぐため、07、08年に、BNPパリバ証券などと
デリバティブ取引の契約を結んだ。
それぞれ1豪ドル=78円、1豪ドル=69.9円で豪州ドルを買うことになっていて、
いずれも当時の相場より約1〜2割、安く豪ドルが買えた。

しかし、為替相場が契約より円高豪ドル安に振れると、豪ドルの購入価格が加速度的に
高くなっていく仕組みだったため、その後の円高豪ドル安で大きな損を被ったという。
サイゼリヤは09年8月期決算で二つの契約の解約金として153億円の損失を出した。

534 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 11:37:25.24 ID:R6HR2jbB.net
30年くらい前て円の
定期預金て5%くらい無かったっけ?
もうそんな時代は来ないの?

535 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 11:40:48.97 ID:v6fJD4/q.net
ドルコストで、長期投資すれば必ず儲かるってのも、そんな投資をやる投資家なんて
めったにおらんよ。
そんな単純に利益が出たら、日本の機関投資家もとっくにやってる。
たとえば、長期投資で、資産が1億円になったとして、円高になって120円が
日銀緩和前の80円に戻るだけで、3000万円以上の損失が出る。
しかも、ドル円なんて長いときは、3年スパンの大きい波で動くわけで、資産が
1000万円減り、2000万円減り、それをずうっと眺めてるって想定なとこで、
非現実的、
トレンドが変わったら、一旦キャッシュに戻すこともできるし、ドル売りで
利益を出すこともできるし、円高株安で、インバースで利益を出すこともできる。

そんな自分の資産が毎年、1000万円づつなくなって、さらに減りそうなのに、
ドルコストは長期で大丈夫だから、って渡って自分の資産が減り続けるのを
見てるやつって、ほんとにいるのかい?
ドル円なんて2-30くらい動くのがあたりまえだし、しかも、いまは、日銀の
緩和で、緩和前に80円だったドル円が、たまたま一時的に110円になって、
儲かってるだけだし。
長期でみたら、日銀の緩和なんて限界があるんだから、緩和前に戻ることも
想定するのがあたりまえよ。

536 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 11:43:16.42 ID:v6fJD4/q.net
>>534
超高利回りの100年定期ってのが、あったんだが、結果はこれよ。

> 旧新潟貯蓄銀の100年定期、満期到来 でも…「すずめの涙」
2015/12/29 21:09
新潟貯蓄銀行(新潟市、現第四銀行)が1915年(大正4年)に募集した「超長期」の
100年定期預金が2015年に満期となり、預金証書を受け継いだ子孫から同行へ
問い合わせが数件あった。預けた金額の300倍超になる計算だが、貨幣価値の
下落により受け取れる金額は「すずめの涙」にしかならないという。

第四銀行によると、100年定期預金は大正天皇の即位の大礼を記念し募集された。
利率は年6%の複利で、1円預けると100年後には339円になる。第1次世界大戦
で輸出が伸びた好景気の影響もあり「他の銀行でも同様の募集があったのでは」
としている。
 近現代日本経済史に詳しい橋野知子神戸大教授によると、当時の初任給は
小学校教員で10〜20円程度という。

現在の貨幣価値は当時の数千分の1以下になっており、多くの場合、わずかな
金額にしかならない。問い合わせた人たちは「記念に保管します」などと話した
という。〔共同〕

537 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 17:37:13.23 ID:AoabdlPd.net
>>535
つGPIF
2001年以降の運用実績についてはGPIFのサイトで公開されているから参照しとけ
その必要もないのに安定寄りの運用している以外は教科書的な運用をしているよ

538 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 17:39:01.56 ID:QvEjE7+u.net
   こ ん に ち は 、 国 家 社 会 主 義 者 の 、サ ラ で す 💛


『ほとんどの人は貿易センター第7ビルのことを思い出せないと思います。
 ツインタワーには見事に命中。
 でも第7ビルに当たる予定の飛行機は、搭乗者の必死の抵抗で森に墜落しました。
 でも第7ビルはツインタワーの崩落から8時間後に、何が起こったと思います?
 破壊されたんです、しかも崩れ落ちたんです。
 飛行機が当たってもいないのに、何が原因で崩れ落ちていったんでしょうか。
 ウィキペディアにはこう書いてあります、なるほど、火災の熱と縦揺れが原因みたいですね?
 ちょっと待ってください、じゃあ何で他のビルは大丈夫だったんですか?』

【サラのチャンネル】アメリカ同時多発テロの疑惑と謎【拡散支援・保存支援】
https://www.youtube.com/watch?v=6_zh9tyUabY

なお、倒壊は実際より早い午後4時54分に英国放送協会が報じている。
倒壊を知らせるキャスターの背後には7 ワールドトレードセンターがしっかり立っており、
カメラの切り替えがないまま午後5時20分となったときにビルは崩れた。
この映像がYouTubeに上がったときBBCのウェブサイトは炎上した。
この点、いまだに説得力のある説明はされていない。[7]
https://ja.wikipedia.org/wiki/7_%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC


      ビ ッ ク リ マ ン シ ー ル 開 発 者 が 緊 急 暴 露


『ビックリマンシールというものを開発しました、私が。
 あのホログラフィーを開発したのは、私です。』(0分〜)

『月の裏側に地下空間都市があって、
 そこから宇宙人が日本にやってきていることが、
 NASAでも実証されてました。』(17分〜)

NASA元職員が緊急!伝えたいこと@
https://www.youtube.com/watch?v=ydPUuEiUJiU

『僕、もう一つ皆さんにね、教えたかったのはね、
 ある時期にね、テロで殺された方いらっしゃるでしょ。
 オレンジの服、着せられて、覚えてますかね?
 中山副外務大臣が向こうに行って、知りません?

 一人はジャーナリストですね。
 で一人はちょっと勝手に出てった人ね。
 二人とも行って、オレンジの着物を着せられて。
 そういう事件がありましたよね。

 でそのときの大臣の中山さんというのがいましてね。
 その人とは、私、子供が幼稚園からずっと同じクラスで、
 個人的に仲がよくて、メールとかしてるんですけどね。

 まぁ、実は作られた社会で、あれは全部でっちあげ。
 信じられへん話ですわ、二人とも生きてますよ。
 だからこそね、こんなんホンマに言うたらあかんねんけど、
 これが隠された日本の社会なんですよ。
 みなさん、何でも信じたらあきません、ホンマに。』(6分〜)

NASA元職員が緊急!伝えたいことA
https://www.youtube.com/watch?v=xNZM6xuQzQo

539 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 17:41:07.20 ID:vyFxkmsq.net
>>1
1800兆なんてね〜だろ
保険とか不動産含めてだろ
そんな価値ないよ

540 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 17:44:19.28 ID:Z6R8iQ3L.net
安倍の経済政策がまちがっているのは欧米の経済学者の意見を参考にするからだ。
日本で金融緩和やマイナス金利を続けたところで日本人は欧米のように借金をして
投資する、なんてことはまずしない

541 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 17:46:21.55 ID:Z6R8iQ3L.net
2%のインフレ目標なんてしても物価高で賃金は上がらずおまけに社会保障費の
増加で手取りは減るばかり。
これでは景気がよくなるはずはない

542 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 18:00:16.71 ID:AoabdlPd.net
>>535
その話で行けば2006年度から2008年度にかけて14兆8000億ぐらい収益を減らしているなぁ
下落局面はリバランスで利益を出しやすくする局面でもあるから忌避する理由は無いだろう

543 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 18:02:42.50 ID:NNhPMXyj.net
>>541
税金や公共料金は着実に上がっていってるのに賃金は上がらないからな
生活が苦しくなるのは当然の事だ

544 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 18:04:28.51 ID:AoabdlPd.net
>>540
間違っているのはマネーストックの増加率がまだまだ低いのでもっと金融緩和を進めなくてはいけないのにそうしないところ

545 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 18:18:13.41 ID:nIRMahNB.net
元手があれば投資も選択肢に入るがな
インフレなく債券利率ゴミで株外貨の変動が激しい状態で大した額でない投資する価値はあるのだろうか

546 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 22:24:09.29 ID:/xMwHLmv.net
マイナンバーと紐付けして金融資産が1000万以上人は年間40パーセントは使うよう義務にしろ

547 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 22:27:20.00 ID:eOUAQdGH.net
1000万円なんて収入が途絶えたらあっという間に無くなるんだが

548 :名刺は切らしておりまして:2017/08/19(土) 22:28:23.30 ID:cQl8OsSw.net
相続税でチュウチュウするために
北チョンにミサイル打ち込んでもらいたいんだろ

549 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 00:58:35.54 ID:7roFr/9s.net
>>546
無茶言うなや

550 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 00:59:57.96 ID:7roFr/9s.net
>>545
株外貨が変動しなくなったらそれはそれで不気味な世界になる
変動リスクを受け入れてこそリターンがある

551 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 01:08:40.24 ID:0dXiLgN4.net
金玉男尺八のえさが足りない・・

552 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 01:09:28.55 ID:Gk/QbcVN.net
おカネの消費期限は何とか実現して欲しい

553 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 01:10:33.19 ID:7roFr/9s.net
>>552
お前らの嫌いなビットコインの技術を使えば消費期限のある通貨も容易に作れる

554 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 01:12:35.02 ID:RGxmc2w4.net
日本がメディアクラシー国家であるうちはダメだな
マスコミが過剰に社会不安を煽るから誰も財布のひもをゆるめない

555 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 01:14:14.84 ID:X1oaeBaf.net
>>552
毎年とか毎月消費税を増税すれば実質消費期限と同じ

556 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 01:17:28.39 ID:prvSyz8L.net
お金の消費期限なんて付けたら
円なんて誰も受け取らんよ。

557 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 01:26:09.66 ID:7roFr/9s.net
>>555
消費期限と消費税増税は全然違うだろ

558 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 07:21:29.16 ID:e67h7fGE.net
>>537
GPIFはドルコストとはまるっきり違うぞ。

なんせ年金を運用してるんだから、なにかが大暴落を食らって年金財政に
影響しないように、分散比率を最初から決めている。

しかも、海外投資は、統計上、円高が何年も続くと大損になるから
最初から、海外株が上昇して、一定比率を越えた分は全部売るっていう
投資方法だから積み上げてるわけではまったくない。

しかも、安倍政権になって日本株比率が引き上げられる前は、為替の
変動に左右されない日本国債の比率を、特別に高くした状態で、
リスクを回避してたんだから。

だから海外株は為替が40%変動しただけで100億円の運用資金が大暴落
するから、巨大機関投資家のセイホでも、餅っぱなしなんて絶対にやらない。
為替のトレンドで持ち高を変えてるだけじゃなくて、円高になりそうなときには、
ヘッジで外債を持ったまま円売りポジションを同時に持つんだよ。
そこまでやって、暴落を避ける。

たとえば、外債とか外株を持ちっぱなしにして、リーマンショックみたいに
大暴落が何年も続くのも、ドルコストは安全なんだ、ずっと持ち越すぞって
何百億円の損失が膨らむのを見てる機関投資家なんて一人もおらんわ。

559 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 10:00:06.50 ID:0UoA+aw6.net
こいつらが金使ってくれれば景気なんてあっという間によくなるよね

560 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 10:25:31.81 ID:flyxeWec.net
>>558
> 影響しないように、分散比率を最初から決めている。
それ長期投資の基本

> 最初から、海外株が上昇して、一定比率を越えた分は全部売るっていう
これも基本
各資産の比率を一定に保つのは個人レベルでも行うべきリバランス
GPIFで特殊なのはリバランス自体も時間的な分散していること
これは金額が多いので仕方ない

> 変動に左右されない日本国債の比率を、特別に高くした状態で、
これは間違いなくダメなところ

> たとえば、外債とか外株を持ちっぱなしにして、リーマンショックみたいに
> 大暴落が何年も続くのも、ドルコストは安全なんだ
暴落したら資産比率を維持するために買いに行くはずだけど
このオペレーションが正しいことは過去の事例については結果に基づいて否定する人はいないよ

561 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 11:45:14.07 ID:zjs4gJaI.net
>>553
実際に、支払いとして使った事があるのか? 振込手続きに1時間もかかるんだぞ。小銭もないし。
預金として使うだけなら、わざわざブロックチェーンなんか使う必要はないし、預金が勝手に減っていくなら、現金や地金にして手元に置くだけだよ。

562 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 13:33:31.31 ID:mpb9q3R6.net
>>546
ニートにはわからんだろうが
お金を使うのは大変なんだぞ

563 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 13:34:51.22 ID:mpb9q3R6.net
>>552
地域振興券でいい

564 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 13:37:08.95 ID:mpb9q3R6.net
>>552
インフレがそれ
20年も置いたら 価値が半減するのがふつう

565 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 13:40:20.49 ID:mpb9q3R6.net
>>9
財務省が倒産すれば問題解消


論破W

566 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 13:46:00.86 ID:mpb9q3R6.net
>>61
天然インフレはあきらめるて

人工的なインフレのような事を起こそうとしている
やり方はわからん

567 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 13:54:40.00 ID:mpb9q3R6.net
たとえば国債を3%づつ買取りしてしまえば
インフレが起きているのと同じ効果だし

568 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 14:05:05.19 ID:XhufbbA3.net
冷静に考えましょう!

投資して、確実に儲かるなら、誰にも教えません。
マスコミで報道されるのは、広告主が儲ける、手段です。
投資して、儲かる場合もありますが、損も多いです。

大事なお金です。

投資が、マスコミ報道されるときは、カモ募集です。
投資で、儲かるなら、報道されません。

頑張ってね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

569 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 14:33:50.54 ID:nywTvObi.net
日経の言うことなんか聞いていたら個人も企業も破綻必死
日経はカモを探すために読むもんだ
これが今日の撒き餌、釣り針かってね

570 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 15:06:36.24 ID:sdjQAYtV.net
1割だけでも動けば物凄い経済効果があるのにほんともったいない。

571 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 17:45:44.76 ID:7roFr/9s.net
0.5%でもビットコインに流れ込んだらビットコインの時価総額が90兆円になる

572 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 18:26:00.45 ID:aFooXtQH.net
日本株なんてもう終わり
これからは外国株だよ

573 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 18:41:50.12 ID:aFooXtQH.net
日本の高い株買ってもこれからはほとんど儲からないよ
割安な海外株がいいと思う
ロシア株とかどうよ

574 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 19:13:28.66 ID:kSzwDjGF.net
俺は会員じゃないから本文は読めないけど、スレタイから想像するとそんな的はずれな記事ではない気がする

資産は預金だけというガチガチの現金派と、ハイリスクハイリターンの投機派の両極端になってしまって、
堅実な「投資家」が少ないということだろ?

この流れで、たとえば中等教育で市場経済と金融の仕組みをしっかり教育して
市場に対して健全な知識で相対できるようにするべきだみたいな〆になっていたら、
普通に妥当な記事だと思う

575 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 19:34:01.88 ID:wrMSzFT9.net
安倍からして税金逃れして貯め込んでるからな

576 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 20:04:44.12 ID:jfLnC7u8.net
投資家が育たないのはそうかもしれんが、だから金が回らないって論理はおかしいと思う。
タンス預金じゃなくて銀行預金なんだから銀行が投資なり融資なり金を回せばいいはず。
堅実な銀行任せだと金が回らないから素人投資家がもっと金を落とせと言っているのかと邪推する。

577 :名刺は切らしておりまして:2017/08/20(日) 20:35:51.10 ID:S6YlylRt.net
「銀行は無能で、事業への評価能力が無いという前提を置く。その上で経済回復のためには…」
みたいな話になると、そもそも前提のせいで無理ゲーになってる気がする
そして、現実の日本ってその状況じゃないかと思えてしまうのが悲しいところだが

578 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 00:59:05.01 ID:hw8h7pHh.net
個人資産1800兆円ったって9割以上が富裕層なんだから
その富裕層が金握ってないで率先して投資しないと何も動かないわな

579 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 05:03:21.29 ID:eKh7/4w6.net
>>568
元本保証以外クソ
相場で死にかけたわ

580 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 07:16:39.05 ID:U67HxCrm.net
って言うか普通資産は分散させるものだけど
日本人って円だけを貯め込んでる場合が多いよね

581 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 12:35:16.74 ID:YzY+WlDR.net
>>568
こういう人って、確実に儲かる話と確実に損する話の二種類しかない世界に住んでるのか

582 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 12:38:40.47 ID:derrHmVB.net
>>580
だって死ぬまで十分な資産持っている人は投資しても仕方ないじゃないですか
うちの年寄り一億超える金融資産ありますけど90超えてるんでどう考えても余らせて死んでいくしかないんですよねえ
証券会社にある金が国債2000万、豪ドル米ドル2000万であとは全部銀行預金ですわ

583 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 13:55:04.02 ID:rLAcba/1.net
>>582
確かにそりゃもう手遅れだな。

584 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 16:27:29.73 ID:/nt0tUVs.net
株なんてバイアンドホールドしてれば絶対損しないのに
ナントカショックで売るから損する

585 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 23:01:32.70 ID:jSGR0ANT.net
>>485
なんでドルベースで考えるの?アメリカ人の方?
ドルで野菜買ってドルでコメ買ってドルでテレビ買ってドルで電車乗るの?
ドル連動なら、米も電車の運賃も、円高ならリアルタイムで安くならないと恩恵が無いよね。
おーいお茶は、ドルが130円でも79円でも、値段変わんなかったぞ。

586 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 23:13:55.95 ID:n8iQKHz7.net
>>585
「トヨタの利益」と言ってんだから円が上がったら利益がぶっ飛ぶのは当然だろう
日本の産業構造的にそっちのほうが大きい

587 :名刺は切らしておりまして:2017/08/23(水) 17:39:31.43 ID:5e0Uc1T9.net
ただ銀行に預けるだけだと
お金の価値の減少が続いた場合、資産が少なくなる
ということがわかってない

資本主義の社会なんだから、ともかく株主になること
この重要性が知られていない

588 :名刺は切らしておりまして:2017/08/23(水) 18:44:02.79 ID:yOCF1OKa.net
>>584
バイアンドホールドして10年経過した株が、TOBでほぼ取得価格の半額ぐらいで買われちゃうんだけど?

589 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 05:06:59.78 ID:uS9X9bHg.net
震災前は安定株の代表だった東京電力を
バイアンドホールドしてたら今10分の1だな

590 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 06:02:29.74 ID:0IUwh+pX.net
そりゃ個別銘柄でみたらそんな株もあんだろ
分散するかインデックス買えよ
もっと言うなら日本だけ買うな

591 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 07:43:23.77 ID:/spGv0/H.net
電力会社は原発持ってるからな
俺はそのリスクを懸念して電力会社を避けていたから生き残れたわ

592 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 08:37:53.97 ID:VqMA+ExV.net
日本株のインデックスなんて、1989年の日経平均は39000円で、いまの2倍だぞ。
それが、リーマンショックで7000円になるまでホールドしてたら、単なる無知だよ。

なんのために経済を見る目を持ってて、チャートを見るんだよ。

593 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 09:01:08.49 ID:dQl8cCq+.net
>>589
電力株を買う層ってのは素人だからな。
大手、インフラは安全と思っちゃってるような。財務諸表(震災前でも)見ればとても買える銘柄じゃないのに。

せめて財務諸表ぐらい目通さないと。

594 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 09:05:07.56 ID:V0D+YvPa.net
経営してても勤務してても波瀾万丈
いろいろあるのに、なぜ株にだけ絶対安全という
無理を求めるのか意味不明

595 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 09:09:14.89 ID:rm5+x+PV.net
>>590
言えてるわ
国内にだけつっ込むのは頭おかしい

596 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 11:32:41.48 ID:XBD82pmb.net
過去の膨大な記録から経済成長による賃金上昇よりも
株や不動産の上昇の方が上昇率は高いから世界中で格差は拡大してるってピケティは言ってるのに
株は損をすると思ってる奴は先入観や思い込みでしか物事を判断してない
もし投資が高い確率で損するなら損をする統計やデータを見せてほしい

597 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 11:57:35.22 ID:wRYkZRCZ.net
法人税下げすぎ。
値上げしろ。

598 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 12:25:16.94 ID:lcHUOCVg.net
>>596
人口減少する国家なんか有志以来一つもないだろ

599 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 12:27:07.22 ID:MQsEg4fc.net
>>598
世界の人口は増えてる
日本にしか投資できない病気なの?

600 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 12:34:13.96 ID:VqMA+ExV.net
自分は、株の大きい上下の波で買いと売りを交互にやって、それだけで
資産を作ったから、株で儲かるってのを否定したいわけじゃない。

ただ、儲かってるかどうかを見るのに、みんな、株があがって儲かったって時に見るわけよ。
日本株でも、2万円と7000円の間を何度も行き来してるわけで、2万円の時に
みたら、そりゃみんな儲かってるし、株は儲かるんだ、ってみんなが書きまくる。
でも、日経が7600円の時なんて、日本株ファンドなんて700のファンドがあるけど、
プラスのなんて一個くらいしかなくなっちゃうんだよ。
海外投資でも、いまが110円の円安水準だし、米株はずうっと上がり続けてる
から、なんでもプラスになってる。
でも、ドル円が80円になってるときなんて、利益の30%がぶっ飛び、さらに海外株が
20%の調整になると資産は半分になるわけよ。

もし万が一、外株か債券で年率3%安定して儲かる方法があったら、日本の
機関投資家が利回りがほとんどゼロの国債なんか、まったく買わなくなって、
国債が暴落するって。
外株の大きいリスクを避けるために国債に分散するんだから。

601 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 12:56:30.46 ID:gnHrRhCL.net
>>600
エア投資乙

読んだだけであほだとわかる。

602 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 13:00:23.50 ID:MQsEg4fc.net
毎年確実にプラスにする必要なんてないだろ‥
適切なポートフォリオになってりゃ下がってもバイアンドホールドで持ってりゃいいんだよ

603 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 13:05:34.26 ID:VqMA+ExV.net
>>601
投資をやったことないから理解できないだけだよ。

あとえば、1億海外投資をしてると、ほんとjに為替mの5%くらい平気で起こるが、
たったそれだけで500万円の損失になるんだよ。
日本株なんてどんな優良な銘柄に投資してようが、日経平均が半分になって
下がらない銘柄なんて針の先くらいしかない。
その場合、簡単に都内のマンション一軒分くらい飛んでしまうんだよ・

そういうのは実際にやったことないやつには理解できんよ。

604 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 13:08:27.15 ID:gnHrRhCL.net
>>603
小学生かよw

投資を1億を一瞬の時期に全額突っ込むことと勘違いしてるお前ごときが投資を語るな。

7年で資産20倍にした口座upしてやろうか?おまえにはできない芸当だろうが。

605 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 13:14:25.88 ID:gnHrRhCL.net
センスのない奴でも投資で大きな運用益は出せる。

それが長期投資であり、米国株インデックス。
もう何十年も前から言われてること。

606 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 13:16:27.90 ID:MQsEg4fc.net
>>603
下がったから何なんだよ
持ち続けりゃいいじゃん
働いてるなら新規資金入れればチャンスじゃん

607 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 13:22:31.07 ID:/spGv0/H.net
短期売買しか考えられない人は
積み立て長期投資でまったり投資する手法自体を知らないのかも知れない

608 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 13:35:00.01 ID:NNmP2Hyv.net
>>604
ぜひアップしてくれ

609 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 13:36:17.60 ID:bbE29T5e.net
趣味でやる人は別にして、相当お金に余裕が無いとしないのが投資とか投機(米国見て見

610 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 13:49:26.71 ID:+tCP1+ym.net
>> 609
一般向けの経済ニュースとかでも、
日本は割と数字だけ(今期売り上げ何%増・利益何%増とか)だけど
アメリカは株価の動き目線(アナリスト予想を上回ったか、来期の展望)で
報道される傾向はあるな。

611 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 13:50:05.76 ID:dFvfyzSn.net
>>7
国の借金=自民党支持者の借金だから

国民とひと括りにするなファッショ

612 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 13:58:27.61 ID:jLOG8r1D.net
このままの経済活動をしていたら日本経済は新興国以下になる事は間違いないだろう。
日本経済を活性化する為にも日本全国の金融機関で株の売買取引が出来る仕組みを考えた方が良い!
それ位の大胆な発想が無ければ日本は老衰国家に成り下がり経済の破局を迎える事になる!
カジノを考えるなら株取引の解禁が功を成すだろう!

613 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 14:00:55.06 ID:4DedGohG.net
高齢者が1800兆円の半分以上持ってるとしたら、無茶な投資はしないからなあ。
若い奴は資産ないし。
日本人の殆どは投資=詐欺とでも思っているから無理だろう。

614 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 14:13:59.36 ID:jirDGjpP.net
日本株二十年ほどウオッチィングしているけど
こんな株に投資できないよ
この国の規模はまだまだ小さい
しかも真の成長産業がない
老齢国家だ

615 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 14:20:49.33 ID:jirDGjpP.net
個人資産1800兆円
ほとんど公務員達とそのOB達の資産じゃないのか
あとは会社役員OBと企業家のOB
残りは絶対的預金家達のお金
貯金命の人たち

616 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 14:50:19.89 ID:of9DnfnW.net
>>614
それはセンスないだけの話。
そういう人は黙って米国株長期投資。

グレアムも大昔からそう言ってる。

617 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 15:28:42.72 ID:lcHUOCVg.net
>>614
人口が減るとかいう前代未聞のステージに突入するしな

618 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 15:30:26.41 ID:lcHUOCVg.net
>>604
ホラ吹きは黙りなさい

619 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 15:44:34.40 ID:RCZcUhGS.net
あれはダメこれもだめ規制が多すぎ日本市場,政治家でもやくざ
で株買えるようにしろよ

620 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 15:58:50.40 ID:/spGv0/H.net
893に株解禁はさすがにないわ

621 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 16:29:17.37 ID:Q8EmyIs+.net
グレアムが50年前から言ってるように、米国株インデックス的な物
例えばS&P500にバブルの崩壊した1992年から100万づつ投資してたらいまごろほぼ1億の資産になってるというのに

622 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 16:30:57.24 ID:Q8EmyIs+.net
馬鹿に賢者の言葉はとどかない。

”ほとんどの投資家にとって、株を保有する最善の方法は、手数料の低いインデックス・ファンドに投資することである。
手数料やコストを差し引いた後でも、ほとんどの運用機関を上回る成果をあげることができるだろう。”

ウォーレン・バフェットもS&P500への投資を推奨

623 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 17:05:07.13 ID:xuacF3Df.net
すごい分野あるんだけどなー

624 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 17:05:47.35 ID:xuacF3Df.net
なんだかんだ言い訳をして目をそらしてるだけなんだよなー

625 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 18:13:53.30 ID:CrW3nCWN.net
>>592
後からならなんとでも言える。
ぜひこの先の展望を聞かせてほしい。年刻みで構わない。

626 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 18:52:30.29 ID:Q8EmyIs+.net
>>625
>>592は答えれらないだろうが。

グレアム バフェット流にいわせると
20年後 S&Pはいまの4倍程度まで上昇してるだろうね。

一方日経は全く期待できない。

627 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 20:11:42.20 ID:hiP3XKZ/.net
>>619
ヤクザはぶち殺しても無罪でヤクザ狩りがスポーツとして公認されるのならありかな

628 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 21:28:41.26 ID:exqQiqBF.net
ここのスレの人は子供が将来〜〜に成りたいって言ってきたら何と答えるの?
教師とか研究者とかアーティストとかスポーツ選手とか料理人とか・・・
庶民が財産を築く唯一の方法が投資なんだという現実を教えるの?

629 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 21:50:36.41 ID:0IUwh+pX.net
>>628
夢と財産の形成の仕方は全然別の話やん

630 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 22:25:47.98 ID:53qWT1G5.net
>庶民が財産を築く唯一の方法が投資なんだという現実
日本じゃ学校で金融知識教えるのことはほぼないし望むべくもないな
リテラシーが世界と違いすぎる

631 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 22:54:46.04 ID:9UzpudBZ.net
大正デモクラシーだからな

632 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 23:54:06.28 ID:akKhfBk8.net
財産が築けたから夢が追えるのだ...
なんて
うちは老後資金形成のためだからわりと気楽

633 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 05:47:27.67 ID:F4pbvu+I.net
株高インフレ政策してるから投資してないと生活が苦しくなるばかりだよな
投資してない同僚は毎年生活レベル落ちてる
SMTインデックスバランス買うだけで世界に分散投資できるの知らないんだろうな

634 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 05:51:07.65 ID:E2m8hZ8n.net
ガラパゴスだからな
世界的に見ると上がってても
日本が落ちてるから投資する気にならないんだろう

635 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 06:52:37.72 ID:Tg3eu6dg.net
>>604
はよアップしろよ幼稚園児

636 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 07:12:36.62 ID:feDvrSx4.net
今はお金の流れがグローバルだからね。
英語も全く使えんし、アメリカなんて行ったことないけど、ボーイング、アマゾンやファイザー、フェイスブックの株やVT、VTI、VIGなんかの
インデックスファンドを、この片田舎の一軒家の6畳一間のパソコンから、500万円、1000万円と発注できる。

日本企業は日本企業のやり方があると言うのも、投資と言う観点からはそろそろ結果が出始めているし、
日本の株式市場からどんどん資金がアメリカ株式市場に流出して、よりアメリカは資金を集め、また人材を世界中から集め成長していく。
アメリカでは20年30年日本の平均的年収(400万〜500万円)で働き、確定拠出年金をそれなりに収めれば、
老後が経済的に不安なんて考えられないと言うからね。

637 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 07:16:39.17 ID:XvcN3GGA.net
26歳。彼女も作らずに全力で投資してるよ
最初は失敗したが財務諸表をしっかり読むようになって成功してきた。
日本株はダメだとか言ってる人間は勉強が足りないんだと思う

638 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 07:21:53.64 ID:ysmfb/q9.net
個人経営者してると最低1億の預貯金は必須
ただし借り入れがこの7掛け
俺の場合、±3000万円前後

1800兆円てたぶん金融資産の総計
当然、これにローンがあると思うわけ
グロスなのかネットなのか・・・

ネット(純金融資産)で1800兆円なら「純金融資産=金融資産−借入(ローン)」

639 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 07:24:01.49 ID:XvcN3GGA.net
インデックスを見て日本株はダメだと言う人間は自分の知識や勉強が足りないだけ
探せば米国企業並の資本効率で株価が右肩上がりの会社もある
有名所なら大東建託とかな

640 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 07:27:27.12 ID:n18LxUwd.net
俺は損して取り返してをくりかえして、やっと最近プラス化したような気がする小物だが、投資して良かったことは種用意したいから無駄遣いしなくなったことだなー
案外それが一番かも、資産5000万越えたよ

641 :636:2017/08/25(金) 07:33:40.04 ID:feDvrSx4.net
>>639
日本株が全てダメだと言ってはいない。
中小型株の指数なんかは伸びているし、ひふみ投信なんかはその選別が今の所
上手く言っている部類なんだろう。
ただ、中小型株はボラティリティが高いし、個別株の選別に割ける時間が無い。
俺にとっては、市場全体の資本効率がやっぱり一番大事だな。

642 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 07:37:20.52 ID:XvcN3GGA.net
>>641
残業月60時間、休日出勤もたまにしている俺ですら銘柄分析は出来てる。独身だけどな
時間が足りないというのは甘え

643 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 07:38:05.21 ID:VtZH1AON.net
投資する頭があれば奴隷待遇のブラック企業で働かないから企業には都合が悪いんでしょうよ

644 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 07:39:24.76 ID:KFs1Bm7V.net
いきなりプロと同じ土台に立たなきゃならなくて失敗したら家族全員の人生終わり…
親から受け継ぐならともかく素人がいきなり手を出すなんて自殺行為としか思えない。

645 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 07:46:54.29 ID:dbbmffto.net
>>644
人生おしまいにするほど大金突っ込むのがアホなだけじゃん
なんで投資って言うと全額突っ込んで勝負ってイメージになるのか
訳わからん

646 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 08:00:00.97 ID:y+7j+/J5.net
>>644
素人はプロと同じ土俵じゃないぞ
むしろ有利だ

647 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 08:00:51.85 ID:BUjhusnM.net
日経も落ちたよねー。
こんな記事で、無保証のビットコインを煽るなんて。
中国と仲良しだもんな。

648 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 08:08:48.11 ID:fwjSQDTA.net
>>646
プロは、投資を休めないけど、
個人は「休むのも相場」が
実践出来るからね。

649 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 08:09:28.84 ID:9dmo7j8m.net
日本株に投資したいなら増収増益を続けてる新興企業以外は見るな

650 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 08:11:46.44 ID:X8LGNzrq.net
含み益が三億も有るのなら、最優先課題は、もっと含み益を増やすことじゃなく、いかにして含み益を実益に換えるかだ。
それが出来ないから、日本中に、一度は一億持ってたはずの文無し、ばかりがウロウロしとるのだ。

651 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 08:13:04.34 ID:W0Yv9kbQ.net
ビットコインで大儲け都内IT会社員,本当かよ経済紙お得意の話題作りじゃないのか

652 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 08:13:59.49 ID:ysmfb/q9.net
>>651
この記事、典型的なステマ

653 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 08:16:07.03 ID:ysmfb/q9.net
>>647
日系企業の凋落と轍を同じくして日本經濟新聞も「飛ばし」記事でお茶を濁しきっております

654 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 08:19:30.04 ID:ysmfb/q9.net
オカネは使うから意味が在るの
含み益は、実際の益じゃないからね
あくまでも換金しないかぎり「架空」の数字

よく時価総額がどうのって議論があるが
あんなもんまるで意味がない
翌日には倒産してるかもしれないもん

勝ち馬券も換金して初めて意味が在る

655 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 08:24:44.12 ID:ysmfb/q9.net
1億円の預貯金に対して3億5億の借入起してる友人も多い
こうなると家屋敷の不動産登記簿の「乙欄」に抵当権や根抵当権の設定がされる
事業に失敗して事業者専用の生命保険で自殺
借金チャラにして家屋敷は奥さんに残した潔い奴がいましたが
純資産を全部積算しても2億程度債務超過
こうなれば意思をもって縊死するしかないわけだ

656 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 08:25:59.15 ID:I1WcYuuF.net
>>630
庶民に金融リテラシーがなくとも、プロであるはずの日本の銀行がしっかり運用して預金者に還元することはできないのか?
プロであるはずの銀行に無理なら、多少リテラシーとやらのある個人でも上手くいかない人が多いだろう。

657 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 08:37:50.18 ID:OdYvpdEU.net
>>641
銘柄分析もいまは無料で簡単にできるようになったよ

658 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 08:39:06.01 ID:sMjbmfgV.net
株高は年金や日銀の買い支えと誰もが知っている。
その上、米国のバブルともいうべき株高が継続しているだけに、日本株も高い。
だが、景気は循環する。
日本もおそらくこの4−6月がピークという可能性が高い。
それだけにリスクを取る時期ではないと判断する個人はむしろ賢者だ

659 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 08:41:35.50 ID:ysmfb/q9.net
>>656
literacy

これがリテラシー
原義は〜よみかきそろばんの「読み書き」の能力です
一般的には「読解・解釈能力」を示してます


literature

これは文学、文藝

蓋し〜文学的センスって金融業界隈でも必須
この深い意味をほとんどの金融関係者どもは理解出来てません
金融屋に金融に対する「リテラシー」など一切期待する方が間違ってます


リテラシーと文学は同じ根をもった同系語族

660 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 08:41:50.52 ID:J+NuuMzr.net
外資の空売り規制よろしく
個人投資家を殺しまくって育たないようにしてる一因

661 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 08:44:21.18 ID:ysmfb/q9.net
>>656
「プロであるはずの日本の銀行」

ここは笑う所ですか

ばかじゃね?
WS街のバーでこれを言ったら大笑いされます

662 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 08:58:16.90 ID:ysmfb/q9.net
日本の田舎っぺ金融屋なんかNYのウォール・ストリート街で全く相手にされてません
野村證券NYはまあまあな評価だが「可」
コノクニのポンコツ金融屋に「優」「良」も無いね

663 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 09:00:55.91 ID:XDXVftzX.net
免許制で国家の過剰な保護を受け続けた組織人どもは生き馬の眼を抜く世界で生存できるわけが無い
日本の出来損ない金融屋どもは全部、いったん腐敗堕落した組織の「葬式」を挙行しろ

664 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 09:04:29.97 ID:XDXVftzX.net
鱶という魚がいます

ぼくっち・・・鮫と鱶の違いが分かるかな〜

665 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 09:07:14.49 ID:WkBWvw7B.net
【中国】政敵葬り「第2の毛沢東」目論む習近平国家主席 経済危機、「一帯一路」は中華帝国の世界侵略宣言[8/12]  2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502521437/

 中国人民解放軍は7月30日、内モンゴル自治区の基地で、大規模な閲兵式と軍事パレードを挙行した。中国の習近平国家主席に対し、「主席」という呼称が使われたことが注目を集めた。

 トウ小平氏以降の歴代指導者が閲兵に臨んだ際は、一般的なリーダーを意味する「首長」が使われてきた。習氏は昨年秋、党内でも最高指導者を意味する「核心」の称号を得て権力集中を進めている。

 今年秋、5年に一度の共産党大会を前に、軍の掌握を誇示するために閲兵式は開催された。北京の天安門広場で閲兵式が行われなかったところに、習氏の権力把握の不十分さがうかがわれる。

 「貧富の格差」「環境汚染」「個人の自由・人権」という3点で、世界最悪の国家が中国である。共産党による独裁国家であり、プーチン大統領のロシアに存在するほどの「言論の自由」も許されない。

 チベットやウイグル、南モンゴルはいわば国内植民地であり、19世紀型の植民地支配が公然と行われている。

 中国の民主活動家で、ノーベル平和賞受賞者の劉暁波氏が7月13日、肝臓がんで死去した。これが事実上の「獄死」であり、謀殺の可能性が高いことは誰もが知っている。少数民族だけではない。漢民族の大多数も、共産党独裁下で隷属状態にあるのだ。

 バブル経済が崩壊した中国は、エセ資本主義を廃止し、統制経済へ移行しつつある。不動産価格が下がれば取引を大幅に規制し、株価が下がれば株売却を禁止し、外貨不足になれば外国送金を極端に制限する、といった具合である。

 習氏は、王岐山・中央規律検査委員会書記をトップとした汚職摘発を錦の御旗に、政敵を葬り去り、秋の党大会で独裁権力を確立しようとしている。「第2の毛沢東」になりたいのである。

 「チャイナセブン」と呼ばれる中央政治局常務委員7人のうち、張徳江氏と劉雲山氏、張高麗氏の3人は、江沢民派といわれ、習氏への抵抗が続いているとされる。胡錦濤派の李克強首相は権力を失っている。

 党大会では、常務委員7人が5人、あるいは3人に削減されるとか、常務委員会を廃止してしまう−という情報もある。習氏個人への権力集中である。

 経済危機に、独裁政権がとる手はただ1つ、海外侵略拡張政策である。広域経済圏構想「一帯一路」は、まさに中華帝国の世界侵略宣言であり、AIIB(アジアインフラ投資銀行)は、その金融的な下部機構である。

 米中対決がいよいよ本格化する。南シナ海における米中軍事紛争(エア・シー・バトル)は不可避である。日本は強化された日米同盟をもって、この戦いを勝ち抜かなければならない。

666 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 09:07:16.02 ID:XDXVftzX.net
おい、盆暗

いまのTSEってNK225ミニ両建てで小遣い稼ぎに最高

ヴィバ「安倍莫迦麻呂内閣」www

667 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 09:10:41.24 ID:XDXVftzX.net
>>665
WS街でもチャイニーズ(科挙な華僑)一番地を目指して割拠しつつある
金融マフィアなユダヤさんも高く評価して好敵手現れたりでーす

668 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 09:16:58.18 ID:XDXVftzX.net
1980年代前半の日米自動車戦争でトヨタ自動車がケンタッキー州に大工場設置するにあたって
このプロジェクトの仲人をしたキーパーソンが香港本籍な華僑で当時「CI」在籍商社マン
この商社は元々「糸ヘン」やねん
従いまして中国人脈の厚さは戦前まで遡れるくらいだ
中国人と米国人は、親友にも好敵手にもなれる同じ関係ですが
日本はどっちの国からしても格下扱い

世界知らずのネトウヨと云う田舎っぺ・・発狂居残った\\\

669 :名刺は切らしておりまして:2017/08/26(土) 15:44:56.54 ID:0yf1hJdF.net
>>660
空売り規制やめろ
数多いと売れない高い指値出来ないとか何考えてんじゃ
増資の翌日売り禁とか真面目な投資家を馬鹿にするにもほどがある
結局同日売ってるやつが一番得するというバカルール

670 :名刺は切らしておりまして:2017/08/27(日) 01:10:57.16 ID:UDbCiTxw.net
アメリカみたいに投資教育しろよ

671 :名刺は切らしておりまして:2017/08/27(日) 01:13:04.27 ID:gdTbhz0j.net
わい6億所有

この下痢便のもとで投機とか馬鹿すぎてできんわ

672 :名刺は切らしておりまして:2017/08/27(日) 01:16:30.29 ID:UDbCiTxw.net
>>607
せやで

673 :名刺は切らしておりまして:2017/08/27(日) 01:28:18.69 ID:UDbCiTxw.net
>>499
ほんこれ

674 :名刺は切らしておりまして:2017/08/27(日) 17:01:47.19 ID:7HTVS3Yo.net
>>669
個人の投機は禁止でいいんじゃねw

675 :名刺は切らしておりまして:2017/08/27(日) 17:25:12.91 ID:RBTnd+xA.net
個人資産より内部留保をどうにかしろよ。

676 :名刺は切らしておりまして:2017/08/27(日) 17:37:37.13 ID:VZsWgRQ0.net
>>66
資金ばっかりあっても、
対処法が身についてなければ
スッテンテンになるまでの時間が少し先になる
くらいしか違わないと思うがな。

少額資金のうちに色々失敗するのはいいことだよ。
その資金は少額だから次弾装填までも時間かからんだろ。
その間にじっくり反省も次のための勉強もできる。
大金を得てから始めようとしても、
次弾装填するまでに次の人生に旅立つことになるだろう。
そんな失敗できない勝負なんて、始める前から失敗が運命付けられてるようなもんだ。
まぁ、実際には成功する目もいくらかはあるけどさ。

677 :名刺は切らしておりまして:2017/08/28(月) 07:29:35.28 ID:sz6jAdx2.net
>>675
流動比率はアメリカでは200%が目安だが
日本企業は低い傾向があり
中小で125%大企業が130%

つまり現金はもっと必要

678 :名刺は切らしておりまして:2017/08/28(月) 08:13:45.61 ID:Zm+v3eTC.net
>>675
それ「内部留保」を会社が持っている現金とか余剰金とかと勘違いしているんじゃないかな
よくある間違いで、そう勘違いさせようとしている人もいるようだけど
内部留保は資本の出どころを示す区分ですでに何年も前に使われていても数字はそのまま残る。金額が大きくなるのである種の人にとっては都合がいい

コピペだけど
会社の資金は概ね
 出資者の出した金と
 借金と
 自分で稼いだ金
で成り立っている
内部留保というのは「自分で稼いだ金」で本来一番誰からも文句を言われるいわれのない金だ

679 :名刺は切らしておりまして:2017/08/28(月) 08:18:54.98 ID:Zm+v3eTC.net
ああ
×資金
○資本
かな

680 :名刺は切らしておりまして:2017/08/29(火) 13:47:04.15 ID:6pCuQ9w8.net
投資というものに国民が無知なせいで経済が衰退してひいては
輝かしい日本国文化が廃れていくというのはなんとも悲しいな
義務教育でしっかりやらせるべきだった
もう手遅れっぽいが

681 :名刺は切らしておりまして:2017/08/30(水) 10:03:31.51 ID:MWKqT6XC.net
>>379
確かに一種のかけだね
でもそれを言ったら世の中のほとんどはかけなんだよ
たとえばスーパーで初めて買う食品もかけだし初めて行ったレストランもかけ
コンビニの新商品買うのもかけ、コンビニが開発するのもかけ
企業が面接で社員を選ぶのもかけ、文系か理系選ぶのもかけ、大学選びもかけ、部活選ぶのもかけ、職業選ぶのもかけ
つまりこの世のほとんどがかけでできている

682 :名刺は切らしておりまして:2017/09/01(金) 23:51:48.45 ID:ViHDV+ot.net
>>379
リスクの取り方だけで明確な境界線なんかないよ。

683 :名刺は切らしておりまして:2017/09/02(土) 00:26:00.18 ID:2vorPO1W.net
資金じゃなくて資産なんだわ

684 :名刺は切らしておりまして:2017/09/02(土) 06:12:49.83 ID:WcpOYmeS.net
日銀がずっと買い支えているから株価の適正価格が解らないだよね

685 :名刺は切らしておりまして:2017/09/02(土) 07:57:44.54 ID:kadPMOxY.net
>>684
PERとかPBRとかつかえよ

686 :名刺は切らしておりまして:2017/09/04(月) 23:11:56.30 ID:Wqqv2To7.net
いまはもうなくなった山一證券
いくら損失出していたのか
海千山千のプロの集団が
損失だらけだった現実
飛ばしばかりの現実
ケツに火がついてても我慢していたんだとさ
真っ赤に燃え上がったんだよ
おそ松社長が泣いて終わっただけ

687 :名刺は切らしておりまして:2017/09/04(月) 23:15:04.22 ID:Wqqv2To7.net
今はなくなった大蔵省
なにしていたんだか
なんだ「もふたん」
ノーパン禍

688 :名刺は切らしておりまして:2017/09/04(月) 23:20:09.23 ID:Wqqv2To7.net
山一證券の残金の行方

689 :名刺は切らしておりまして:2017/09/05(火) 11:00:56.67 ID:QaZs564Y.net
日本では株屋に対する一般人の信用が低いせいで投資は怪しげな世界だという見方が強い。
株屋の信用が低いせいで投資に資金が向かわない。
すべてバブル期に酷いことをした株屋のせいだ。

690 :名刺は切らしておりまして:2017/09/05(火) 11:13:17.06 ID:QaZs564Y.net
>>654
換金してもあまり意味はないだろ。
金を何かの現物資産に置き換えないと金なんか何の意味もない。
そういう意味では現金も含み益も本質的には何も変わらない。

691 :名刺は切らしておりまして:2017/09/05(火) 17:00:29.83 ID:FIBoLF2e.net
>>4
それやったら俺はシンガポールに逃げるわw
誰も証券取引やらなくなって
国内の証券会社は倒産の嵐だろうね

692 :名刺は切らしておりまして:2017/09/05(火) 17:04:48.23 ID:FIBoLF2e.net
投資教育全くやってないから
一般庶民は知らないのが当然かと
投資の勉強は重要だって気が付いた人だけ自力でやっている
情報だけはあふれているから
ニセ投資情報に引っかかる人も多い
バイナリーオプションとかほとんどギャンブルなので投資じゃないわな

693 :名刺は切らしておりまして:2017/09/05(火) 19:49:21.03 ID:UVpmCFWk.net
>>692
FXならまだそれでもある程度は公平な賭けなのにバイナリーオプションはそれすら無いもんな

694 :名刺は切らしておりまして:2017/09/05(火) 22:57:28.17 ID:OdKvnIAP.net
昔はイギリスが金融立国目指すとか聞いて気でも狂ったかと思ったもんだが、
やり方さえ間違わなきゃ正しい方針なんだよな

勉強して良い理系大学行って研究やって研究者かエンジニアになれば
それなりに裕福な暮らしが保証されてると漠然と思ってたあの頃・・・

695 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 01:10:46.23 ID:ECDfyGAz.net
個人の代わりに日銀がETF買ってマーケットを毀損
大企業が国有化されつつある日本

696 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 20:31:48.07 ID:FlkhVpg6.net
>>695
国民が投資しないからね

697 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 20:51:01.85 ID:gXW7W8Sa.net
日本だってNISAに債権いれられるようにして
国債にまっとうな金利付けばもう少し預金量は減ると思うぞ
イギリスはISAに国債入れてる人多いし

698 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 21:24:26.10 ID:pLjGAzVP.net
>>27
投資も勉強して行うものだけど、何言ってんの?

699 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 21:39:24.11 ID:om9s40k3.net
emaxis8均でも5年で180%になるのに
まともな投資教育をしないのが悪い

700 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 21:57:39.89 ID:nRtqdAwb.net
>>27
投資とギャンブルは違うんだが

701 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 22:03:07.46 ID:MpJg0pXL.net
投資にはある程度の予備知識が必要だけど実際に経験するのが1番の教材
例えば株式投資は必ず一度は失敗(度合いもあるが)する、そこから何を学び次にどうするか?だ

702 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 22:05:58.95 ID:fdjn5HrI.net
国がいくらニーサだiDECOだーと旗振りしてもダメ。
日本人は投機をしない国民性

703 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 22:06:59.79 ID:fdjn5HrI.net
投資もギャンブルと似たようなもんだよ

704 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 22:53:47.05 ID:21H3q0Qd.net
この記事を読んで、これから仮想通貨に投資しようと思うヤツなんているの

705 :名刺は切らしておりまして:2017/09/14(木) 22:56:25.77 ID:5pDbdZkM.net
>>14
これは持ってないビンボー人な発想ね

706 :名刺は切らしておりまして:2017/09/15(金) 04:53:27.80 ID:MnghO68r.net
>>702
日本人ギャンブルは好きだろ
FX市場の半分ぐらいが日本人

707 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 17:56:50.98 ID:MgaILMVb.net
今は日銀が年間6兆円の予算でtopixの価格維持をしている。

なので、topixが下がったら買う
上がったら売るを繰り返すだけで簡単に儲かる。
すくなくとも今は。

おれは資金を2年で3倍にできたよ。

708 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 19:53:09.56 ID:O5XzUalY.net
 
格安スマホ業界に激震! iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/l10
 
いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか?

日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。

上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。

カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html

とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね!

MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。

ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。



みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png

MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7%、
推奨意向は67.9%で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html

709 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 22:45:16.59 ID:yHz0Qr+Q.net
>>702
NISAやiDecoは、投機をさせるのではなくて、投資を推奨する制度
投資と投機は違う
投資は投機のようなギャンブルではない

710 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 23:01:10.58 ID:g0ZruOx5.net
3年前にこともあろうにビットコインに800万を突っ込む度胸は無いと自信を持って言い切れるぞ 取引所も海外だろうし 絶対無い

711 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 23:54:43.61 ID:RJoQ4D6s.net
>>27
勤勉であることと投資をすることは矛盾しません。

勤勉に働き、質素倹約に努め、余ったお金でコツコツ積立投資
(=ドル・コスト平均法)が、投資の王道。
来年からは、積み立て NISA も始まります。

投資をギャンブルにしてしまうか、堅実な経済行為にするかは、
本人の心得次第。

712 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 00:20:45.97 ID:F3rAufXa.net
配当ケチって内部留保400兆とか
日本の経営者は株主を重視しない

713 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 06:44:05.58 ID:qxbcIDuB.net
SBIのidecoでifree8買えばいいだろ

714 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 06:59:35.84 ID:Utc0qs2c.net
物言う株主を袋叩きにしたからだろ
経営者などは無論のこと一般市民までも経営者面して彼らを害虫扱いしていた

715 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 07:03:44.09 ID:XTB6CHAB.net
+++++++++++++++++++++++


言論弾圧の自民党は悪魔. 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の本当の怖さは21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は存在しないと怖いことを平気で言う.

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++

716 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 14:45:29.86 ID:QVP/CIUK.net
個人の金融資産1800兆といっても
現実には個人商店・零細企業の運転資金やら
社会保障積立などの資金もカウントされている
一般的なイメージの個人の金融資産である
預貯金やら有価証券というのは800兆程度でしかない

717 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 14:55:07.82 ID:Yh3yCJWB.net
>>709
だったら債権いれられるようにすべきだ

718 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 14:57:21.13 ID:lxxvqZLl.net
ビットコイン長者嘘くさい話だね仮にあったとして宝くじに当選したようなもの

719 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 16:18:42.45 ID:9MQcxD21.net
差し引き3200万円ほど株に投資して来たが、一番悪かった2012年8月は累積で-1000万。
つまり、3200万円の投資が2200万円に目減りしていた。

それから1年ごとに+11、+18、+30、+23、となり、今年の8月は+48(百万)だった。
つまり、3200万円の投資が8000万円に膨らんだ。
日経平均からでは分からないけれども、今年は勢いがある。

20銘柄ほどの分散投資で、売買は平均して年1〜1.5回転くらい。

720 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 18:49:44.28 ID:N67L3zAP.net
>>717
"債権"をNISAやiDecoにいれるのは難しいんじゃないか?

721 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 19:00:11.40 ID:Yh3yCJWB.net
>>720
○優みたいな感じでいい
元になった英国ISAは預金や保険までいけるからやる気だけの問題だと思う

722 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 19:06:29.68 ID:N67L3zAP.net
やる気でいれれるものなのか

ISAでは債券はいれてると思うが債権はいれてないと思うんだが

723 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 19:11:44.41 ID:ZmVhuF4j.net
社会不安が広がってるのに個人資産で投資する庶民がいるかよ
人のサイフを狙ってないで企業が溜め込んでる金を出させろよ

724 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 19:12:25.18 ID:q2vUgU8F.net
小沢一郎(事務所)‏認証済みアカウント
@ozawa_jimusho
フォロー中
その他
「衆院解散の見通し」。よほど国会審議が嫌なのだろう。「夏の暑さで国民も大体忘れ
ただろうから、たとえ北朝鮮のミサイルが飛んでこようが、森友捜査が役所に及ぶ前
に、加計の闇が国会で明らかになる前に、今やっちゃえ!」と。正にどさくさ紛れ解散。
国民は本当にすっかり忘れてくれているだろうか。

725 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 19:30:36.47 ID:A+c8F1t9.net
       天 国 か ら 地 獄 へ T E N N 落


上原多香子の『グータンヌーボ』での発言

優香  どうやって別れるの?
上原  私、あまり・・・言わせちゃうかもしれない
小池  え・・・

優香  向こうから?
上原  あんまり、そういう言葉を切り出すのができないから
小池  追い込むんだ? 自分の手は汚さないんでしょ?

上原  ズルいって言われた事があるかも
小池  凄くない・・・?

【閲覧注意】上原多香子の不倫事件、実は凄い真相が隠されていたのでは・・・
https://www.youtube.com/watch?v=idErOfCwAIQ


もっともやっかいで、もっとも最低な特徴、それは、「優位に立とうとする」ことです。
例えば、恋愛関係なら、自分からは告白せずに、相手から来させようと画策する。
そして、自分が優位に立とうとする。
不利な立場になりそうになると、「お前の方から来たんだろ!」と言うらしい。
怖いですねぇ。
https://ameblo.jp/yuna-negishi/entry-12188538456.html


自殺によって自分の命を絶った人は精神界で想像を絶する苦しみの暗闇の中に居る。
http://anthro-homeopathy.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/index.html

726 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 19:52:15.53 ID:YlpB2kcW.net
企業の内部留保が動かないのに、個人の金融資産が動くわけないだろw

727 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 19:59:25.27 ID:yTp4cIm4.net
1800兆円ってw
俺の財布の中身と一緒じゃねーかw

728 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 20:07:16.41 ID:fubrXGM4.net
ゲリゾウ一派のセルフ経済制裁が強化されまくって、国内が疲弊しきってるのに誰が投資するんだよ 

729 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 20:32:54.24 ID:qxbcIDuB.net
全員がemaxis8資産買ってれば3240兆円になっていたのか(ゴクリ)

730 :名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 19:57:28.03 ID:ViEfBkps.net
株板の拾いもんだけど、こういう人達と戦って勝てる気がしないわ

699 山師さん 2017/09/18(月) 00:07:41.69 ID:pYkqA3oy
一応まとめとくw


1000-3000スレ古参コテ参考画像

ゴミウンコ先生
http://i.imgur.com/re5UuSw.jpg
http://i.imgur.com/32xd65p.jpg

( ´_ゝ`)フーン先生
https://imgur.com/wVvgFBf

731 :名刺は切らしておりまして:2017/09/22(金) 12:53:41.49 ID:KFOGkKS0.net
アメリカみたいに留保金課税を全法人にやればいい

732 :名刺は切らしておりまして:2017/10/02(月) 21:35:22.94 ID:CCWe1jD2.net
大半の人は養分にされるもんな

733 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 00:38:07.55 ID:qxBJJk3E.net
おれは225先物ラージを10枚単位で買ってて、今は笑いが止まらんwww

734 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 01:10:34.22 ID:e7SM3GZ6.net
世界の株式の時価総額の8割は米国と欧州株だから、そこの投資しとけばいいだけの話だな
日本株と違って右肩上がりだし

735 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 01:54:28.50 ID:qxBJJk3E.net
>>734
そして、ナントカショックでドカンと下がると。
10年上げ続けでそろそろ暴落がくる時期だね。

736 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 01:55:57.42 ID:e7SM3GZ6.net
>>735

737 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 01:56:34.59 ID:e7SM3GZ6.net
>>735

738 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 01:57:16.62 ID:e7SM3GZ6.net
ミスった。

>>735
暴落が来たら積み立てて買い続ければいいだけの話
大恐慌の前に高値で買った投資家も今はプラス
長期保有すれば元本割れの可能性も減る

739 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 02:10:29.39 ID:JBkqOAHg.net
国が投機してるからやろ。
みんな国策にしか興味ないと言う最悪の環境になった。

740 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 02:13:04.87 ID:+orf8gQI.net
GPIFで了解得ずに勝手に投資してるじゃん

741 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 02:15:49.20 ID:+orf8gQI.net
「日本マスター信託口」って何?日本の大企業に居座る謎の大株主。
http://yutaihaitoukabu.net/2016/08/17/nihonnoo-kabunushi/#i-2

742 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 02:17:24.76 ID:hZpgqfMT.net
NISA以外の税率が酷い。リスク取っているのに儲かった時だけ2割も持っていかれて誰が始めるのかと。

743 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 02:24:13.03 ID:Ny7wkJ+W.net
ここ四半世紀、博打打ちがあらゆる投資が持て囃したけど
結局、尋常小学校しか出てないお婆ちゃんの『ゆうちょ定期一本槍』に完敗した
インテリぶった金融業界はボッコボコに負けたw
デフレで現ナマの価値が上がり、微々たる金利でも複利で回るわけで

744 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 02:26:09.07 ID:e7SM3GZ6.net
25年なら米国株買ってればゆうちょより利益上がってるだろ

745 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 02:28:22.68 ID:+2fbAgXE.net
長期保有したら。
課税率が下がるなら。
買い支えてもいいぞ。

746 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 02:29:02.56 ID:8li/43NQ.net
国の借金が1000兆超えてるからな

747 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 02:29:05.72 ID:VNQg4oEW.net
銀行がリスクを恐れてるのが日本の病巣。
日本の公共投資に大きく投資すればいい。

例えばリニアに投資したらいい。絶対に返ってくるんだから。

748 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 02:35:18.76 ID:tCTisT2+.net
しっかり貯めとかないと悲惨な未来しか見えないもんな
貯蓄0なんて首を吊るしかない

749 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 02:37:10.32 ID:qPL8Ez2K.net
東芝とかオリンパスとか粉飾しようが偽装しようが罰がないから投資なんてやるほうが馬鹿じゃん。

750 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 02:40:57.33 ID:e7SM3GZ6.net
>>749
インデックスファンド買えばいいじゃん
個別株と違って倒産はないぞ

751 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 03:19:26.20 ID:qPL8Ez2K.net
>>750
いや、そうじゃなくて、ルールがあるから公平なのにルールを東証や金融庁が勝手に捻じ曲げてる。

育たぬ投資家とか偉そうに講釈垂れる前に公平さが無い市場に投資するのは馬鹿でしょって意味。
インデックスファンドは興味がない‥TOPIXや債権市場に張るなら現物のほうが良くない?

752 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 03:36:58.23 ID:/VYl5JgV.net
>>41
あのさぁ。
投資家はお金を増やしているかもしれないが、
お金に価値を与えているのは労働者なのよ?
何も使えなかったら、お金に価値なんかないわ。

753 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 09:41:42.45 ID:evp6ixt9.net
>>751
30銘柄ぐらい買って自分で適切なポートフォリオ組めるならそれもありだが、国内より外国株のほうが合理的だし、情報格差のリスクを考えるとVTやVTIのETFということになって結局インデックス

754 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 09:42:42.28 ID:evp6ixt9.net
>>752
その労働者に仕事を与えているのは資本家なんだが

755 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 10:11:39.72 ID:/KXa/Ot0.net
 


>育たぬ投資家

この言い方w

銀行すら投資しないのに、育たぬってww

育ってないのは銀行の投資能力だろ、ヴォケwww


 

756 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 10:13:57.99 ID:QPZNH1xb.net
普通の日本人は投資と投機を区別してないし

757 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 12:07:17.05 ID:GtRTNwBC.net
通常の銀行がするのは融資じゃなくて、投資じゃないから。

758 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 12:08:22.58 ID:GtRTNwBC.net
上は間違い、下に修正。

通常の銀行がするのは融資で、投資じゃないから。

759 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 14:37:38.47 ID:nKKeATmO.net
https://www.youtube.com/watch?v=oLT-NnoifXc

760 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 17:05:34.00 ID:x9yx37qs.net
投資と投機というのは実は明確な区分はない
日本人は極端な投資行動になりやすい
預金にガチガチに固めてるだけかと思うと
いきなりFXやデイトレをやりだしたり
個別株に退職金そっくり注ぎ込んでみたりと
分散投資やアセットアロケーションなんて
全く理解できてない行動にでたりする人が結構いる
これは欧米ではあり得ない資産運用のやり方
2ちゃんにも極端な行動が投資だと思い込んでる人がいる

761 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 17:13:36.40 ID:x9yx37qs.net
実はここ数年短期取引で絶対利益を狙う
ヘッジファンドの平均リターンは
単純なS&P500へのインデックス投資に完敗している
今年1〜8月のマクロと呼ばれるヘッジファンドの平均リターンは1%程度
現在の米ドル外貨MMF利回りは0.7〜0.95%程度だ
派手に売り買いしてるヘッジファンドが外貨MMFと大して変わらない成績
短期取引を繰り返してもプロでも簡単に勝てないどころか
そこらの投信に完敗してしまっているのが現実
しかし、日本人は短期取引を繰り返すのが運用だと思い込んでる人が結構多い

762 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 21:26:44.10 ID:XGSPCLea.net
シロウトが投機した金は手数料等で吸い上げられる仕組み。

763 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 21:49:03.97 ID:O29lX+Og.net
なんでみんな投資しないんだろうな。
高卒の俺でも、マルキールの本を読んで、7年前から世界分散してインデックスファンドを
コアで買ってたら、4つのネット証券の去年の合計残高4500万円が、今年は6000万円になってたよ。
大体、5%が目標リターンなので、今後はそうは行かないかも知れないけど、それでも
バフェットはニューヨークダウは20年〜30年の間に10万ドルを超えると言っていたからな。

買ってほったらかしにしておけばいいだけなのに。

764 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 22:06:59.27 ID:QOG+/IWG.net
税金が高すぎる
なんで海外株にもあほみたいな譲渡益課税されなきゃならないんだ?
タックスヘイブン登記してる投資法人は免税されてるのに・・・

765 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 22:12:42.08 ID:hZpgqfMT.net
10月4日は投資の日。

766 :株ほど儲かるものはない。株をやらないのは馬鹿者だ。:2017/10/04(水) 22:52:21.58 ID:zd0YKZgQ.net
金を生むのは金だ。金は金に生ませるんだよ。金を生むのは労働だっていう発想が
そもそも間違いだよ。今年も株で資産は40倍化している。株で雪だるま式に資産が
増えに増えまくるわ。株をしない奴は本当にバカだと心底思うわ。

767 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 22:55:32.14 ID:YlnyLjuZ.net
 


銀行が会社に融資をすると、
融資を受けた会社はこれを他人資本と呼ぶ。
もちろんこれを元手に事業をする。

会社から資本制度を見れば、融資は投資なんだがな。
だから貸し倒れだあってある。
融資側から見れば実質、最も権利の保障された出資ということだ。

そこがこの体たらくで、何が育たぬだwwチャンチャラなんとやらだwww


 

768 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 22:58:34.39 ID:zd0YKZgQ.net
世の中で株ほど素晴らしくおもしろいものはない。
相場がある平日が大好きだ。
土日祝ゴールデンウィーク年末年始の休みは相場がないのでおもしろくない。
儲けの邪魔をされてる感じだ。
1年中相場がある平日でいいと感じている。
相場ほど楽しいものはない。
あっという間に億万長者になれるぞ。
株は億万長者育成マシンだよ。
おまえらも株をやるんだよ。
金は金に働かせるんだよ。
労働は金にやらせるんだよ。

769 :名刺は切らしておりまして:2017/10/04(水) 23:41:44.22 ID:k00u2gwV.net
>>735
これまでは、10年周期くらいで暴落が来ていたかもしれんが、
今、世界では、AI、IoTなどの第4次産業革命が始まったからな

これまでとは違い、暴落無しで右肩上がりを続けるかもしれんぞ

770 :名刺は切らしておりまして:2017/10/05(木) 00:26:22.28 ID:/LTZPn9w.net
>>720
idecoは債権あるだろ

771 :735:2017/10/05(木) 01:13:37.06 ID:hclgb1Mq.net
>>769
日本のバブル崩壊のときもこの栄華が永遠に続くと多くが考えていたもんだw

上がるかもしれないし、暴落するかもしれない。
それがわかったら誰もが大金持ちだ。

将来の株価は誰にも予測できないよ

772 :名刺は切らしておりまして:2017/10/05(木) 01:38:18.94 ID:cLX7Ac3a.net
将来の株価など予測は出来ないが、大まかなトレンドくらいは判る
株価が右肩下がりに下落し続けるなら世界経済そのものがオワコンになる
そんな事は各国中央銀行が許さないから限界まで紙幣を刷って買い支えるだろう

773 :名刺は切らしておりまして:2017/10/05(木) 06:11:56.91 ID:WH27Umz/.net
株高インフレ政策してるから株持ってないと厳しくなる一方だな
投資やってない同僚とか毎年生活レベル落ちていってる
俺はSMTインデックスバランスに突っ込んでるわ、日本だけに投資するのはちょっと怖い

774 :名刺は切らしておりまして:2017/10/05(木) 06:33:48.52 ID:0G6JcInJ.net
 


まあ、>>1も、

ビットコインを持ち出して、「投資」って言ってる時点でwwwwwwww


 

775 :名刺は切らしておりまして:2017/10/05(木) 07:02:01.40 ID:zOtp79RA.net
>>692
日本の教育課程で投資教育をしないのは意図的にしてるとしか思えません

寝た子を起すな
寝た子からゼニと精力を抜くのが美味しんぼ

クレカとか投資信託がここまで問題を発生させているのに
なぜ子供たちに、このエグイ煤テムの構造を教授しないのか?

可笑しいぞ

弱者を嵌め込んで利権確保に奔りたいクズが多いからです

776 :名刺は切らしておりまして:2017/10/05(木) 07:04:25.01 ID:zOtp79RA.net
まず、「投資」と「投機」の違い

それには、「闘志」をもって「凍死」にならないように「透視」する
その一連の流れをきちんと「未社会人」に教授すべきです

777 :名刺は切らしておりまして:2017/10/05(木) 07:05:13.29 ID:zOtp79RA.net
オレオレ詐欺が成立する日本ってどんな国なの?

ただの平和呆けした「バカ集団」

778 :名刺は切らしておりまして:2017/10/05(木) 07:20:08.15 ID:Ty7NVT/3.net
金利に増税してマイナスにしてやればいいんだよ

779 :名刺は切らしておりまして:2017/10/05(木) 09:49:36.14 ID:FV7LyG2T.net
成功した投資家を排出するために何人の敗北者が必要なことか・・・

780 :名刺は切らしておりまして:2017/10/05(木) 13:16:56.21 ID:+lnAZSt+.net
>>779
投機屋はお帰り下さい

781 :名刺は切らしておりまして:2017/10/05(木) 16:19:31.26 ID:Dqi5KbTo.net
>>775
フランチャイズもなw

782 :名刺は切らしておりまして:2017/10/05(木) 16:57:40.92 ID:/Q9ahnMU.net
何でそんなにカネを吐き出させたいの?
「カネは資本主義社会の血液」?だったらまずたんまり内部留保を溜め込んでる企業に吐き出させろ
話はそれからだ

783 :名刺は切らしておりまして:2017/10/05(木) 18:26:08.32 ID:dNvtsrK6.net
投資をするなら流動性という概念が理解できないとね
流動性という概念が理解できないと何がリスクが高く
何がリスクが低いのかが全く理解できないで投資をやることになる
日本人で流動性という概念を理解できてる人は非常に少ない
実は銀行の連中でさえバブル期なんかは全く理解できてなかった
流動性という概念が理解できてればあれほど不動産に貸し込むことはしなかっただろう
いまだに自宅不動産が最高の資産と思ってる人も多いしね

784 :名刺は切らしておりまして:2017/10/05(木) 18:55:21.78 ID:OyVbI5jG.net
 日本発のベンチャーが育たない最大の要因は、転職活動をぶち壊す嫁ブロックにあるって聞いたことがある。

 今や資金的には何ら問題ない。

785 :名刺は切らしておりまして:2017/10/05(木) 19:30:45.08 ID:I+CFXoxm.net
>>2
なんで?w

786 :名刺は切らしておりまして:2017/10/05(木) 21:13:21.60 ID:jGdssSfw.net
銀行とかVCが何も仕事してないのに、なんで個人に期待するんだよw

787 :名刺は切らしておりまして:2017/10/06(金) 06:33:43.98 ID:GtI94G27.net
>>783
その「流動性」を止めてるのが日本国政府
これがバカには理解出来ません
バカ国民とバカ政治屋

なかなかお宜しいコンビと認定致します

788 :名刺は切らしておりまして:2017/10/06(金) 09:57:35.86 ID:+jFFnAAv.net
預金は銀行が運用するんじゃないの?
銀行が仕事してないだけでは?

789 :名刺は切らしておりまして:2017/10/06(金) 10:10:54.43 ID:hHm06pVW.net
だってコンピューターが優先的に取引して個人から金巻き上げてるんだもん

790 :名刺は切らしておりまして:2017/10/06(金) 12:06:30.12 ID:mj/DfgvN.net
銀行はリスクを背負いたくないから、個人が背負え(そして吹っ飛べ)ってことだな。

791 :名刺は切らしておりまして:2017/10/06(金) 20:57:41.72 ID:sEDusX4l.net
>>774
>>1はビットコインを持ち出して投機と言ってるだろ
文盲か?

792 :名刺は切らしておりまして:2017/10/06(金) 23:39:55.14 ID:jZFcF7eK.net
一般庶民には、ペイオフ制で
1000万+利子が確実に保証される預貯金の方が
魅力的に見えるのかも。

かつてのバブル崩壊で痛い経験を味わった人も多いだろうし。

793 :735:2017/10/08(日) 00:36:52.75 ID:MspbrHJt.net
>>792
株の投機なんか簡単だろ?

多くが尻込みしている時が買い時。
そしてこぞって皆が買っているときが売り時。

794 :名刺は切らしておりまして:2017/10/08(日) 01:38:35.15 ID:T6d8GeZe.net
>>1
1800兆って不動産や借金を除く純金融資産なわけないよな

795 :名刺は切らしておりまして:2017/10/08(日) 06:16:28.37 ID:75PvwhXs.net
>>775
>日本の教育課程で投資教育をしないのは意図的にしてるとしか思えません

投資を全国民が知り始めたら、人を使う仕事や消費を多くしてもらう事で何とか成り立っている
企業なんかは、デメリットばかりだからな。

自分も投資の本はかなり読んで来たけど、今ある100万円を来年200万円にする方法は、
はっきり言って全く分かんないw。
でも今ある100万円を、15年後20年後に90%の確率で200万円にする方法なら知っている。
投資を知らない人間は、後者の方法を、「20年も掛るのかw?、それも90%って確実じゃないのかよw」
と、バカにしてお終い。

でもそこに複利の知識と、確率の知識、それを人生全般に応用して、資産の規模を作る努力と、現役世代の
資産形成、リタイア後の運用しながらの切り崩しまで、きちんと理解したなら、
下手な親が子供の為に習い事や学習塾に通わせるのと、同じ、いやそれ以上の知識になるんだけどね。

796 :名刺は切らしておりまして:2017/10/08(日) 07:19:48.05 ID:uG29Lufw.net
>>793

その簡単なことが大半の人はできない
目の前で大きく下がってるの見てると怖くなって動けない
リアルタイムではどこが天井でどこが底なんて誰もわからない
後講釈でもっともらしい解説がされるだけだから
自分は底という点を狙わない方法をとったの結局底近くで投資ができたけどな
どこが底かは解らないから市況が悪い時に多く積立投資する方法で資産を増やした
市況が良い時は積立投資を停止して悪い時にドンドン積み立てる積立投資の変形版投資だ
機械的積立投資だと活況機でも機械的に投資していくがそこを除外して市況が悪い時だけ積立する
この方法の利点は市況が悪くても心理的な恐怖を抑えることができる
一度に投資してしまうと当然、それより下がっていくことなんていくらでもある
だけど投資時期をズラせばそういう恐怖を抑えることができるからだ
この方法で資産規模も大きくできたし、少々不利な状況でも慌てることもなくなる
取得単価が低いと少々の下落は気にしなくていいからだ
そして有利になると利益が早期に大きくなっていく

797 :名刺は切らしておりまして:2017/10/08(日) 07:26:47.67 ID:WcmzYAH4.net
単純に安全有利な銘柄が無いだけ…ただそれだけの事

798 :名刺は切らしておりまして:2017/10/08(日) 07:50:55.22 ID:/MUgDVKF.net
>>4
投資家は多少悪い時期あってもその会社を育てたい、またそういう投資家が集まるように企業は努力するってのが投資だと思うんだよな
波に乗っかって儲かった損したって層は退場して貰いたい

799 :名刺は切らしておりまして:2017/10/08(日) 07:58:16.71 ID:EqJ6MYkM.net
>>1曰く「お前ら全員餌になれ」

800 :735:2017/10/08(日) 17:10:14.91 ID:MspbrHJt.net
>>796
なるほど。
底の時期を自分なりに見定めて、
リスクを分散するために購入時期も分散させたんだね。
なかなか利口だね。

おれは日経平均先物で勝負しているよ。
今は日銀が年間6兆円の予算で株価を買い支えているから、下がれば買って日銀の介入で上がったら売り抜ける。
簡単なリズムゲームみたいなもんだ。

この繰り返しでけっこう儲かったよ。

801 :名刺は切らしておりまして:2017/10/08(日) 17:24:10.35 ID:mFD9tyjP.net
投資の知識も教えず、一度失敗したら人生終了の社会だから当たり前。
アメリカは再チャレンジしやすい国。

802 :名刺は切らしておりまして:2017/10/08(日) 17:24:51.10 ID:x1Y0F7ys.net
>>797
それも正当な理由のひとつだろうけど
度を越してるリスク回避はただの我儘or無能だよ

803 :名刺は切らしておりまして:2017/10/08(日) 17:26:05.17 ID:mFD9tyjP.net
>>766
金を生むのは金だが、金に価値を与えるのは労働者だ。
お前はただ、数字を作っているのに過ぎない。

804 :名刺は切らしておりまして:2017/10/08(日) 17:43:55.71 ID:J4uSe7kb.net
>>800
それは投機って言うんですよ
もちろんそれが悪いということはありません

805 :名刺は切らしておりまして:2017/10/08(日) 17:45:23.37 ID:J4uSe7kb.net
>>803
×労働者
○消費者

806 :735:2017/10/09(月) 00:47:41.70 ID:PjuY9NRB.net
>>804
ほほう。

>>796 氏もある機会を吟味して資金を投じているから、投機だとおもうけどね。

投「資」というからには経営に参加してなにかしら会社の方針に影響をあたえるくらいじゃないととてもとても…

先物は投機だから危険、株は投資だから安全…という図式は口当たりを良くして株売買のもつ本質的な危険から目をそらしているように思える。

807 :名刺は切らしておりまして:2017/10/09(月) 01:06:31.18 ID:BjFQSlaz.net
証券会社のイメージが悪すぎるからね
過去にどれだけの個人を嵌め込んできたか

808 :名刺は切らしておりまして:2017/10/09(月) 01:06:35.88 ID:FzyIUzfO.net
>>793
火曜日の神鋼のことですね。

809 :名刺は切らしておりまして:2017/10/09(月) 04:23:53.95 ID:insBNb3T.net
>>806
それは全然本質論じゃありません
株式自体は資本主義経済において正当な資金調達の方法であり、株式の市場は出資者の権利を売り買いしている だけであって株式自体に投機だなんだという性質があるわけではありません
ようするにその辺にいる犬や猫がどっちを向くかというような事象でもギャンブルはできるんですよ
乗ってくれる相手さえいれば。そしてそういうバカはどこにでもある程度の割合でいる。市場は自由な場なのでいくらでも相手はいる。海外のプレイヤーの方が多いくらい

810 :名刺は切らしておりまして:2017/10/09(月) 05:11:14.61 ID:O/YnraLr.net
勘違いしてる人が多いけど
現金=安全とは限らないからね
特に日本は人口動態の悪化から
経済的弱体化は避けられないから
無理して投資する必要はないけど
円預金がいつまでも安全なんて思い込みは捨てた方がよい
65歳以上の人口が全体の30%を越えるのが3年後にはやってくる
そういう国がいつまでも経済的に強いかどうかを考えればわかる
その中で円預金がいつまでも大きな価値を保てるかだよ
自分の稼いだ資産を減らさない努力も投資なんだよ
それには預金は安全という思い込みは排除しないとね
額面が変わらなくても購買力は大きく落ちることがあるから

811 :735:2017/10/09(月) 17:15:08.54 ID:PjuY9NRB.net
>>809
>株式自体に投機だなんだという性質があるわけではありません
それもちょっと詭弁入っているよね。
小豆も大豆も商品先物の銘柄になっているけど、それ自体はたんなる農耕作物にしかすぎないよ。

だからといって商品先物の危険性、恣意性は否定できないわけで。

株もその制度をつかって仕手などインチキされる場合がある。
ただ、日経平均やtopixの場合は多くの株式を平均化した数値だから、比較的インチキが入る余地が少ない。
だから「投資」としてもっとも適していると考える。

812 :名刺は切らしておりまして:2017/10/09(月) 17:36:12.21 ID:R8bjOdio.net
明確な区分があるわけじゃあないけど、
株を投資として考えるなら、インカムゲインを主として考えているってのは大きな要素だろうね

813 :名刺は切らしておりまして:2017/10/09(月) 17:37:45.57 ID:vvVFDM50.net
なけなしのストックだから
あれこれ減ったりするの嫌なんだよ

814 :名刺は切らしておりまして:2017/10/09(月) 17:51:32.38 ID:/kGRCYLY.net
この金の1%でも動けば凄いんだけどなぁ

815 :名刺は切らしておりまして:2017/10/09(月) 17:57:00.69 ID:PImgZ+jN.net
>>798
これだよな
投資の本来の役割を果たす仕組みを作れたら世の中もっと良くなると思うんだがなぁ

816 :735:2017/10/09(月) 18:04:16.31 ID:PjuY9NRB.net
>>815
集まってくる金にきれいも汚いもないよ。
ずいぶん繊細だねw

817 :名刺は切らしておりまして:2017/10/09(月) 19:29:57.06 ID:kK2R1efw.net
>>816
一個人としてはそれでいいけどね
ま、個人が自分のことしか考えないように国も自国のことしか考えないから
どうしようもないことだが

818 :名刺は切らしておりまして:2017/10/09(月) 21:00:18.72 ID:insBNb3T.net
>>817
企業の機能は利潤の追求なので
そのためには何やってもいいと言うわけではないけど

819 :735:2017/10/09(月) 21:42:22.05 ID:PjuY9NRB.net
>>817
個人個人が自らの利益を追求することで全体も発展していくのが資本主義のいいところじゃないか。
きみは今でも社会主義や共産主義が優れているとおもっているのかい?

820 :名刺は切らしておりまして:2017/10/09(月) 21:48:29.78 ID:kqfsat1W.net
S&Pのインデックスを買って放置しておくだけで簡単に儲かるのに、大半の日本人は
リスクがー投機がーギャンブルと同じー
もう愚か過ぎて馬鹿丸出し。

821 :名刺は切らしておりまして:2017/10/10(火) 00:08:14.69 ID:UI5yf9FK.net
金の地金みたいに5年保有で税率半分にすれば一挙解決なんだがね

822 :名刺は切らしておりまして:2017/10/10(火) 07:48:54.04 ID:/bgSML2L.net
約10年前からバフェットといくつかのヘッジファンドと賭けをやってるの知ってる?

バフェットはS&P500へのインデックス投資と
ヘッジファンドの運用成績が10年後にどっちが上かの賭けをやってる
もうすぐ最後の期限だけどほぼS&P500への単純な投資が完勝の情勢
絶対利益を求めて短期取引を繰り返すヘッジファンドは
そこらの投信と同じS&P500への単純な投資に全く勝てない

日本人の多くはデイトレやFXみたいな短期取引のほうが儲かると思ってるが
実はS&P500の単純なインデックス投資に全く勝てない
ヘッジファンドみたいなプロでさえ完敗が決定的

成長する分野や国へジックリ投資したほうが
短期取引を繰り返すより取引より成績で上
ダウやS&P500にドルコストで投資したほうが
日本株の短期取引を繰り返すより確実に勝てる
そういうことがわからないから投資は博打みたい思ってしまう

823 :名刺は切らしておりまして:2017/10/10(火) 08:00:48.62 ID:/bgSML2L.net
仮にヘッジファンドがバフェットに
奇跡的な逆転勝利したところで
ヘッジファンドの効率の悪さは否定できない

ヘッジファンドは運用コストも高いし
解約に制限があって換金性がわるかったりと
とてもコストパフォーマンスが悪い
それだったらダウやS&P500への単純な投資のほうが
取ってるリスクに対するパフォーマンスが遥かに良好

日本人の多くは日本市場という極めて成長力がない市場で
更に短期取引で利益を出そうとするから負ける確率が高くなるのは当然

人口動態最悪の日本市場で短期取引を繰り返してれば
負ける確率が高くなるのに全くそれに気がつかない

824 :名刺は切らしておりまして:2017/10/10(火) 08:27:17.73 ID:ieES0Dju.net
日経がまさかの25000円にでもなるとマスコミ等株特集で爺婆が大挙して
買い始めるのが日本の投資家

825 :名刺は切らしておりまして:2017/10/10(火) 09:33:26.27 ID:wNrPvIZl.net
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8

826 :名刺は切らしておりまして:2017/10/10(火) 12:40:56.88 ID:6jXN99S3.net
投資で飯が食えることを知ってしまったら普通に働くのが馬鹿らしくなる
しかし誰もがそんな考えになってしまったら国はどうなるのかね
投資のとの字も頭に浮かべずにただひたすら働いて一生を終える人が相当数いるからこそ今の社会がもっているとも言える

827 :名刺は切らしておりまして:2017/10/10(火) 12:48:35.35 ID:tq0Xwc6d.net
こっちは収支と支出がトントンな生活してるってのにどうやって投資しろってんだ
月5kでできる投資なんてあんの?

828 :名刺は切らしておりまして:2017/10/10(火) 13:07:28.40 ID:c9yu5066.net
>>826
投資で食えるのなんてほんの一握りの、資本力のある人だけなんだよね
滞留してる富を循環させるための策として投資を煽るなんて愚の骨頂だわ
本来なら富裕層への課税強化が最も有効なのに、その富裕層はそれを嫌って政治家に袖の下を渡してる
まあ庶民は甘言に騙されて資産家・大資本に吸われないよう気をつけるしかないわな

829 :名刺は切らしておりまして:2017/10/10(火) 13:35:58.55 ID:6jXN99S3.net
全世界が強調して富裕層への課税強化すれば最善なのだが非現実的、というか欲を持つ人間には不可能
遠くないうちシンギュラリティが起きてAI自体が政治力を持つようになるまで待つしかないな

830 :名刺は切らしておりまして:2017/10/10(火) 13:44:35.24 ID:TlJnX6rA.net
>>27
投資はギャンブル
投機はビジネス

831 :名刺は切らしておりまして:2017/10/10(火) 13:56:30.36 ID:puIhd+zH.net
>>826
投資で食おうなんて考えたら1億あっても心許ないよなあ
投資しなくても食える領域と境目が曖昧だな

832 :名刺は切らしておりまして:2017/10/10(火) 14:14:28.80 ID:wB/tDEMl.net
投資関係もネットステマが多いからなあ。騙されんようにしないと。

833 :名刺は切らしておりまして:2017/10/10(火) 18:32:02.98 ID:/6JQW24i.net
>>827
あと千円ちょいあればキムラタンが買える。
1日10万以下手数料無料の証券会社で。

834 :735:2017/10/10(火) 18:50:17.78 ID:m5yLPxfQ.net
>>827
日経miniがおすすめできる。
日銀が買い支えているから
19000円台に下がったら買い
20000円超えたら売りで馬鹿でも儲かる。

あとは逆行したときにいかに耐えられるか。
逆行したときの余裕は多ければ多いほどよい。
実はここが投機に勝ち抜ける最大の秘訣。
割りとまじで。

835 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 05:28:25.96 ID:c8lJdRke.net
株や債券への投資を忌避する人がいるけど
自分への投資も本当に投資に見合うリターンがあったかは
しっかり分析しといたほうがいいぞ
精神的満足を得られればそれでよしという人もいるだろうが
投資という観点で冷静に見とかないと

836 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 08:06:43.90 ID:kHRnFyoG.net
わずか20年で個人資産600万兆も増えたの?
外人がほとんどだろ

837 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 09:28:44.14 ID:Oda6YYJ7.net
>>391
国債の半分以上は日銀が持っている
構図的には国が日銀に借金している形

838 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 09:47:47.96 ID:pJ3mBYtK.net
ハイリスクハイリターンでたまたま儲かってた人を喧伝するのは常套手段
政府保証のない通貨など存在しない
株は超高速取引に敵う訳がない為まともな人は手を染めない
失わない事が全てと言って良いのであるから
確定利子の定期預金以外は駄目だが、これとても銀行倒産リスクを折り込まなければ
多くは保証されなかったりもする

839 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 09:51:56.26 ID:lHnnWXee.net
もう、ここ数年で散々稼いだから、
リーマンショックみたいなの来てくれないと
もう買う気がしません。

840 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 09:53:52.29 ID:MZOiV3Hp.net
>>834
それに、優待、配当取りを組み合わせやればおいしいお

841 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 13:28:13.32 ID:qqqronE9.net
>>838
> 株は超高速取引に敵う訳がない為まともな人は手を染めない
超高速取り引きが役に立つのは投機屋の潰し合いぐらいなものだ
投機やらない人間にはほとんど関係ない話だし、個人でデイトレやる人間なんて一人残らず虐殺されたって別に構わない

842 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 14:29:33.15 ID:c8lJdRke.net
アメリカ経済と日本経済
どっちが有利かとの問いに日本と答えた奴は
投資センスが悪いと思った方がよい
この時点で選択を間違えているから
アメリカの人口構成で最も多いのは26歳だそうだ
日本より断然若い人口が多い
日本はというと団塊Jr.世代(40〜45歳位)連中が現役層では最多
どっちが成長力があるかは投資の世界で考えるまでもない
日本株なんて対象を投資先に選んだ時点で失敗する確率が大きく上がる
だから投資はギャンブルとか思ってしまう
成長性がある投資すれば途中で少々の混乱イベントがあろうと必ず成果は出る
S&P500へ投資していればリーマンショック前の最高値時に投資したとしても
現在はかなり儲かっている

843 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 14:40:34.71 ID:MZOiV3Hp.net
>>842
ホリコサン乙であります

844 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 14:46:21.06 ID:+LEB+7U2.net
自分のお金を日々変動する株式市場に、さらしとくのは怖いよ
それに耐えられる度胸がある人だけが儲けられる

845 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 15:00:34.77 ID:fRKUkELV.net
預貯金に入れるよりお金は増える
マイナスになることもあるけど
1月に初めて含み益は100万投入して20万の含み益
素人でもなんとかなるよ

846 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 15:17:58.56 ID:rDMmcJwN.net
日本のインチキ株式市場に投資するとかよほどのおおきん持ち(資産10億以上)じゃなきゃやらないわな。

847 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 15:21:11.18 ID:lHnnWXee.net
>>846
インチキ相場ならなおさら簡単に稼げるのに。

848 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 15:26:20.98 ID:5tD3Ed5l.net
日銀が株大量運用>銀行国債大量売買>オマエラの預金
やで。
オマエラ投資してないんじゃなくて、無理やりさせられてその利鞘奪われとるんやでー

849 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 15:34:48.92 ID:uUxTMZic.net
銀行においとく方がコワイよなw
個人の家の方がもっと怖い。タンス預金なんかできる奴は頭がおかしい

850 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 15:48:00.79 ID:roavoQa4.net
国が利息保証して預かって全部海外のETC買っておけばいい
保証した利息分以上の利息は国庫へ

851 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 15:48:23.55 ID:roavoQa4.net
ETFや

852 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 16:15:38.87 ID:c8lJdRke.net
バブル経済前の1985年に
1000万をTOPIXとS&P500にそれぞれ投資した場合
30年後の2015年にはTOPIXの方は2000万程度
S&P500は1億2000万程度になったそうだ
アメリカ株を選択するか、日本株を選択するかで
かなりの大差がついてしまった現実は知っておいた方がいいだろう
ここまで市場の差があるとデイトレで勝ち続けて
アメリカ株より運用成績を上げるなんて相当に困難だとわかるだろう

853 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 16:22:33.05 ID:mH/90/nN.net
中学校くらいにちゃんと勉強させたらいい
マザーズとかクソな投機市場は教えるなよw

854 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 16:24:08.24 ID:zgexZgBM.net
年金がちゃんと貰えるなら、貯蓄増やさないけどね。

855 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 16:37:07.01 ID:xM3UWzrB.net
だってな、

東芝、日産、神鋼

こんな企業に投資して死にたくないわ。
投資家保護ないし。
株主代表訴訟すらおこらんじゃん。

ならアメリカ企業に投資するわ。

856 :735:2017/10/11(水) 17:55:11.93 ID:Q3obhbNM.net
>>852
そうなん?
S&Pすごいね。
日本の証券会社で取引できる所でおすすめあったら教えて!

857 :735:2017/10/11(水) 17:59:24.80 ID:Q3obhbNM.net
S&P 10年チャート見てみた!
2009年から右肩上がりだね。
もう今にも暴落しそうで怖くて仕方がないw

858 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 18:19:06.57 ID:Nm4koslf.net
企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。

あなたは例えば、2ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか?

「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。

もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。

あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。

あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。

彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。

それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。

【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/

【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
>攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
>あらかじめ把握しているもよう。
>少なくとも4年前からスパイ活動を続けているという。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/

【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/

859 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 18:44:49.90 ID:RHtLh+Jy.net
>>1
企業の内部留保よりよっぽど多い上に内部留保と違って現金だからね。これに課税すればいいんじゃね?

860 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 19:22:20.82 ID:04AExd53.net
今回の神戸製鋼の件だって銀行がニュースになる前に売っていたんだろ。
こんなのばかりじゃそりゃ投資とかする気が無くなるよなあ。
庶民は毟られるだけだろ。

861 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 19:23:57.58 ID:QQcyTXaY.net
養分のカモネギが足りないって言いたいんだろうな

862 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 19:28:19.85 ID:sMZ4YJ9a.net
それを抵当にして政府が国債として使ってますやん

863 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 20:26:46.16 ID:bFL0lWHC.net
>>41
あんたが投資した期間は単に日銀資金で株があがってるだけだから。
下がり調子の時にも儲けを出してから偉そう言おうね。

864 :名刺は切らしておりまして:2017/10/11(水) 20:27:06.39 ID:bFL0lWHC.net
>>49
ブルベア買うなよ

865 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 05:07:33.63 ID:k9Spu454.net
日本人は戦略と戦術を混同し過ぎの人が多い

旧帝国陸海軍は個々の戦闘の作戦の研究には凄く熱心で、
良く戦って成功した戦闘も確かにあるけど、
そもそもアメリカと戦争して勝てるのかという戦略の研究・分析があまりされていない
その結果は個々の戦闘では成功したものがあるけど日本は国土が焦土になり大敗

投資も戦略の方が大事
そもそも米国市場が有利か、日本市場が有利かということもわからず
チャート分析やら売買テクニックといった戦術論に熱心になってしまう
流動性という基本中の基本の概念を理解してないバカも多いし
流動性という意味を理解してないと何がリスクが低く、何がリスクが高いかもわからない

前に書いたバフェットとヘッジファンドの賭け
バフェットは単純なS&P500への投資をして10年間の運用成績をどちらが上かという賭けは
もうすぐ最後の期限だがバフェットのS&P500への投資の方が完勝しそうな情勢だ
どんなに投資テクニックを駆使しようとも最良の投資対象を選んだ何もしない人の方が
投資効率で上回ってしまうのだ

866 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 06:59:44.33 ID:5lPO19Va.net
>>865
お前バカか?日本がアメリカに勝てると思ってた訳ないだろ。

867 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 08:42:04.38 ID:PUO2dd5V.net
育ててないんだから、育つわけないじゃん
せめて高校くらいで、株式や債券や為替の詳細を教えとけ

868 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 08:43:50.56 ID:eL2qeuCo.net
>>866

実際にやっちまっただろ
神国日本とかいってな(笑)

869 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 08:51:25.65 ID:8ydDVwUB.net
いや銀行に預けてる以上、銀行が融資か投資してないとおかしいから
ゴミなのはタンス預金

870 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 09:43:50.53 ID:PFlCpeG9.net
>>869
同じこと思った
つまり庶民がなけなしの銀行の預金を取り崩してまで株に回す必要はないってことだよね
あとは銀行の破綻に対してのリスクヘッジだけど、それは個々人が考えることであって他人がとやかく言うことじゃない

871 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 10:19:30.72 ID:TWNRmZMc.net
いや庶民だからこそなけなしの金を株に回して積み立てるべきだろ
外国株なら平均利回り5〜6%はあるし、配当金なり分配金なりを再投資して
複利で回せば誰でも資産1億くらいは作れますわ

872 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 11:21:56.04 ID:PUO2dd5V.net
>>871
アホは新興やFXでムチャクチャやって吹き飛ばして終わり

873 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 11:36:26.01 ID:kf7GSb8X.net
>>868
勝てると日本が思ってアメリカとの戦争を始めた、なんて言うのお前くらいだろ。
始めた時から終戦まで日本はずっと勝てないのが分かっていたよ。

874 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 11:48:23.81 ID:PuWsXw0A.net
正直減らさない事が大事
いろいろな情報が入る立場でない限り
コツコツ預金で充分

875 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 11:49:03.79 ID:q2dX4B1K.net
>>871
ネット証券ならどこでも、海外の新興国26カ国に投資したのと同じ運用に
なるETFが何万円単位でも買えるが、そんな簡単に儲からんよ。
https://finance.yahoo.com/quote/EEM?p=EEM
いまは、たまたま世界同時株高だから、何を買っても儲かってるってのは
結果論で、新興国は通貨の急落があるから、結局、円では思ったようには
儲からんから。
なんせ、2012年以降のドル円でも、80円→120円→112円で、日銀の
緩和が終わったら、また80円に戻っても何の不思議もないんだから、
株が変わらずでも、為替だけで40%損してもぜんぜんおかしくない。
とりあえず選挙が終わった時点でも為替の変動が大きくなるから。

876 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 11:56:17.09 ID:V+9Sch5c.net
>>27
投機ってのがギャンブルな。
ギャンブルと定期預金しかいないよね、ってのが記事の内容だ。

877 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 12:11:45.20 ID:TWNRmZMc.net
>>875
だからこつこつ積み立て続ければいい
それに長期的に見れば為替変動の影響なんて殆どなくて
結果的には株自体の期待収益率程度に落ち着く

878 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 12:34:47.01 ID:teYt3oIj.net
投機の何が悪い

879 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 12:47:35.55 ID:TWNRmZMc.net
>>876
投機は厳密にはギャンブルじゃないぞ
ギャンブルってのは競馬、競輪、競艇、パチンコ、宝くじ
みたいに胴元が寺銭を高率で抜いていく奴

880 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 12:54:07.85 ID:PUO2dd5V.net
>>879
ギャンブルかどうかはやり方次第
競馬もやり方によっては、ギャンブルじゃないって裁判で判決出だし

881 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 13:00:12.38 ID:9Ua8V3yh.net
今掴んだらやっぱりなぁ

882 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 13:08:17.64 ID:q2dX4B1K.net
>>877
成長している新興国で長期で為替変動がないなんてないよ。
経済が成長してる国ほど、インフレ率が高いから、4-5%のインフレ=通貨安
なんてごくふつうよ。
しかも円は、真逆で、過去360円→210円→140円→80円っていうふうに
長期でデフレ傾向が強い。いまはたまたま日銀の緩和の金利差で円安になってるだけ。
だから高金利通貨を買うと、金利差のスワップがもらえるけど、金利差を狙って
通貨を大量に買った人は、すぐに退場になるくらい変動が大きい。
いまは、日本の金利がゼロ、株が2万円、日銀が株を買いまくって、日本国債を
買いまくって無理やり金利を下げてる状態で、こんなのが続くわけがない。
実際に、あと2年たつと、日銀が日本国債を買おうとおもっても、市場から買える
国債すらなくなって、札割れが日常的に起こるようになると言われている。

過去を見てもブラック・マンデー、アジア通貨危機、リーマンショックと10年に
一度は、世界の人が予測できなかった世界経済ショックがおこり、通貨危機の
時なんてノーベル経済学者の二人が、30万年に数回しと予測した
ロシア国債のデフォルトすら起こった。
長期だと、そのくらい激減する。

883 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 13:10:59.67 ID:biLLpdOb.net
関係ない話だけど
右手の2D4Dの比率がより低い奴(0.93だったかな)は
よりハイリスク商品で運用した方が良いかもね

884 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 13:13:47.97 ID:pbTXKQk2.net
>>878
欲しいのは投資だからかな?

885 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 13:23:28.89 ID:PFlCpeG9.net
>>871
スレタイの「個人資産が動かない」ということに対し、安易に個人に投資をさせようってのは幼稚で短絡的
君が言うように「誰でも資産1億くらい作れ」るような投資先が本当にあるなら、まず銀行が個人の預貯金という資産をそこに投資すればいいだけ
それができないのは、預貯金は元本保証をしなければならないから
それと同じで、個人でも「溶けて消えてもいいカネ」なら投資なり投機なりすればいいが、
「なけなしの」という言葉は、日本人は「なくなっては困る」というニュアンスで使うんだよw

886 :884:2017/10/12(木) 13:27:22.95 ID:pbTXKQk2.net
>>878
あー違うな。

投機が悪い訳ではなくて、期待しているのは投資だって事かな。

スタートアップを支えるのは、投機筋ではなくて投資家でしょ?
投機と違って、成果が出るまでに時間がかかるし、もちろん成功するかどうかも謎だけど
先立つものがなければ、新しいことはできない。

日本の経済活動が鈍いのも、新しい所が出てきにくいのも原因にある。

1800兆全部が投資に回る必要はないけど、もし手元に余裕があるなら
それで若い奴らのスタートアップに投資して欲しいってのが思いかも。
起業する側も、ロートルの投資家からのアドバイスで成功に近づけるかもしれないし
時代に合わせて産業構造を変えていくには、新しい発想を持った、若いパワーが大事。

今の大手企業の多くも、そうやってスタートアップして成長してきてるわけだし
投資家が足りないことは、やっぱり困ったことだと思う。

887 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 13:34:39.88 ID:mG7FAYv1.net
銀行に預けてるならその資金の運用は銀行がする事だろ
ようは銀行が社会システムの役に立ってないという事だ

888 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 13:47:14.63 ID:q2dX4B1K.net
日本って、日経平均が上がりまくって、2万円を越えてきて、円安が続いてる時って
必ず、投資やってりゃ儲かったのに、っていう人が大量発生する。
いまは円安で世界同時株高だからあたりまえ。

でもちょっと前のことを忘れちゃうんだよな。
たった5年前には、ドル円が130円から80円までの壮絶な円高で、海外のREITでも
債券でも、株でも持ってる人は資産を何千万円も吹き飛んでた時代。
しかも、日経平均は5年間、下落を続け、日経平均んは8000円。
日本の投資も海外投資もボロボロになってたわけよ。
何千万円単位で大損を下人だらけ。

それが株価が2万円を越えてくると、ドルコストだと長期保有で儲かるんだって人が
大量発生。
毎回、そんなもんよ。

2000年に、日経が大暴騰して、ソフトバンクを持ってた人は何千万円も儲かる地合いで、
当時、野村證券は社内で最も優秀な人を集めまくって、野村市場最強のチームを作って
ウルトラ巨大ファンドをつくって1兆円も売りまくった。
個人もそれに飛びついて、ほんとに1兆円売れてしまった。
それがあっという間に、買った人の資産は半分になって、ついこないだ、2000年の
1万円まで基準価額が戻った。

つまり、いまが2000年のITバブルと同じ株価までみんな戻ったってことね。
じゃ、こっからどっちに行くと思う?

889 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 13:47:34.49 ID:PUO2dd5V.net
>>887
国債に投資してます(笑)

890 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 13:48:52.95 ID:zNaogP6I.net
相続税なくせ
いくらでも投資するから

891 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 14:40:44.69 ID:nk9E6dIS.net
手口も公表しなくなったし、同じようなことをしてもライブドアだけあれだもんw

892 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 17:20:33.35 ID:cp3FjHZW.net
ヤフートップにあった『日経平均終値 21年ぶり高水準』という記事についてたコメントが本当その通りだと思う。
安倍政権が最低最悪だというなら、一体どういう政策で安倍政権を超える好況感を生み出すのか?
「リセット」してどうするのか?
貧乏くじを引くのはいつも若者だ。  

https://twitter.com/kazuyahkd/status/918017962849705984


旧民主党のしたこと。

円高放置どころか円高がいいとか閣僚が世界に向けて発信。
円買いが円買いを呼び、史上最高値まで円高が進んだ。
旧民進党がごり押しした日銀総裁は元々旧社民党と繋がりのあった緊縮デフレ派。
自殺者急増、給与激減、失業率何て欧米並みの5%に届く寸前。

株価はなんと1万円を大きく割れたのです!

結果、この時の傷が致命傷になって近年の好景気でも回復しきれず大企業が次々に中国韓国企業に買収されるという残念な結果に。

で、クソマスゴミもクソ極左議員もキチガイ極左連中も韓国中国とつるんで責任とらないどころか国会で大事な審議妨害して安全保障も金融政策も何も進められない。

またみなさんは 偏 差 値 2 8 に 騙 さ れ た い で す か ?

またみなさんは クソマスゴミと極左議員に 騙 さ れ て 地 獄 を 見 た い で す か ?

そして 夢 は 正 社 員 !!! www
https://www.youtube.com/watch?v=-ZegL8KOtTM

893 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 17:49:45.13 ID:Sscg6Evd.net
投資は危険って言っといてローン組んでアパート経営している老人の多いこと。
相続対策のつもりが子孫が首吊る結果になるのにね、バカ。

894 :735:2017/10/12(木) 20:27:31.29 ID:xKnVUUut.net
>>871
>外国株なら

為替リスク

895 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 20:38:58.53 ID:2TULRbZN.net
残したままあの世行き

896 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 20:58:14.57 ID:VMpo77Hn.net
投資させて個人の資産を巻き上げるのが目的だろ?
そもそも銀行自体が何の仕事もしてないのに個人に期待するな。

897 :735:2017/10/12(木) 21:42:44.05 ID:xKnVUUut.net
>>882
>10年に
>一度は、世界の人が予測できなかった世界経済ショックがおこり
同感だね。
だからおれはショートをメインに建玉しているよ。

あがる時はじわじわだが、落ちるときはあっと言う間だもんね。

898 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 21:56:21.92 ID:AqRD6UsE.net
今年から投資を始めたけど、アベノミクス初期からやっときゃ良かったと後悔。
投資しないなら1万円くらいで使わんNISA枠を売って欲しいわ。

899 :735:2017/10/12(木) 21:59:24.20 ID:xKnVUUut.net
>>898
これより上がらないと思ったら空売りしたらいいじゃん

900 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 22:03:33.97 ID:41Vdy+1g.net
>動かぬ個人資産1800兆円

固定資産税取れや

901 :名刺は切らしておりまして:2017/10/13(金) 05:23:09.79 ID:47qILGra.net
頭が悪い人がいるけど
日銀の異次元緩和はほぼ出口政策はないよ
多くは安全に出口に向かえると信じてるけど
出口がないということは
人口動態悪化による経済的弱体化の中で
不自然にお金だけが多い経済が確定することになる
実は異次元緩和に出口が無かったとわかったら
出口政策がある前提とは違う経済現象が起きる
その時に預貯金が本当に安全かだ

902 :名刺は切らしておりまして:2017/10/13(金) 10:26:47.24 ID:who/Oy3V.net
ETFの出口の芽はスチュワードジップコードで企業統治を米国基準にする事で自社株買いを増やし始めてるから余裕だと思う

債券は知らん

903 :名刺は切らしておりまして:2017/10/13(金) 10:57:59.59 ID:7wB4KrlW.net
日銀の国債の買いは世の中の常識を越えてて、いまのまま書い続けると、
日本の市場にある国債を全部日銀が買ってしまい、緩和しようにも買える
国債がなくなる。
だから出口戦略ってものじゃなくて、強制的に緩和ができなくなる大事故
みたいなもんになる。
当然、金利が上昇し、住宅ローンは支払いが1000万円以上も増え、
景気は壊滅する。
それが分かってても、いま緩和を停めると、超円高と株の急落があるから
やめられない。
でも日本はデフレが20年以上続いて、円の価値が毀損しない、金利も
上がらないっていう勘違いがあるから、まじめに対策をする人が極めて少ない。

904 :名刺は切らしておりまして:2017/10/13(金) 11:25:16.11 ID:lwNkRy+i.net
小さな庭があれば果実の成る苗を植える、
綺麗な川や海があるなら釣竿を持って行く、
下手な投資よりも豊かな心持ちになる

905 :名刺は切らしておりまして:2017/10/13(金) 14:02:03.54 ID:c6j60T7C.net
給与所得だけで大金持ちになった人を俺は知らない。

906 :名刺は切らしておりまして:2017/10/13(金) 15:04:50.73 ID:57NGFsR0.net
>>905
どんなにすごい才能や技術を持っていても、それだけで築ける財産などたかが知れてるというのがな。
そういう人材が貴重な時間を投資に割いてしまうのは社会全体で見ればものすごい損失。

907 :名刺は切らしておりまして:2017/10/13(金) 15:10:49.65 ID:LwfeP4xg.net
13日の日経平均株価は前場の段階で1996年12月以来、およそ21年ぶりに2万1000円を超えた。
後場に入っても買いの勢いはさらに強まり、13時15分時点で2万1211円を付けた。
前日比250円超の上昇と急騰ぶりが目立ち、終値で9営業日上昇の可能性が高まる。
背景には後場から取引が増える海外投資家の、日本株に対する強気の姿勢がありそうだ。
「好調な決算が続けば、海外の年金系などの投資家からの買いも集まるだろう」(三菱UFJ
の藤戸氏)。22日の衆院選で自民党の勝ちぶりが鮮明になれば、海外勢の強気に拍車がかかり
そうだ。

908 :名刺は切らしておりまして:2017/10/13(金) 17:47:41.43 ID:e/eIBzRk.net
>>905
給与ってのは労働時間の切り売りの対価だからね、生み出した価値への報酬ではない。

909 :735:2017/10/13(金) 23:51:53.69 ID:ER61mLV9.net
>>905
たしかに。
大金持ちになろうとすると株などの相場もそうだが、
起業しなければならない。

新規企業の90%は数年後には消えるという。

企業も一種のギャンブル、投機といえるかもね。

910 :名刺は切らしておりまして:2017/10/14(土) 00:03:31.46 ID:+NBj9Wft.net
ナマポとか言って悪口言う奴がいるからどんどん貯金して溜め込む

911 :名刺は切らしておりまして:2017/10/14(土) 00:15:54.89 ID:BJEcekEi.net
最低限度の予備資金以上に貯金する奴は最高に頭悪い
円が紙切れになっても知らんぞ

912 :735:2017/10/14(土) 00:31:03.49 ID:a5DPqK9P.net
日経225ラージを9月頭からロングしている。
そしていまは20年来の高値を記録している。
神戸製鋼の品質粉飾もなんのその。
笑いがとまらんね。
あれこれ言い訳して相場をやらないやつのことはバカに思えるね。

913 :名刺は切らしておりまして:2017/10/14(土) 00:49:34.16 ID:YfbqmgS+.net
年取ったら、判断力や考える力もかなり鈍るから
そいつらに投資しろて話も無謀だな

914 :735:2017/10/14(土) 00:51:24.92 ID:a5DPqK9P.net
>>913
そうそう。
だから若いうちに少額から始めて慣れておくべきだ。
定年後退職金をつぎ込んで一文無しになったら目も当てられない。

915 :名刺は切らしておりまして:2017/10/14(土) 01:01:45.77 ID:YfbqmgS+.net
違う
若いときから投資家やってる人間でも、晩年になれば衰えて面倒になってくる
資産が動かなくなるのは普通のこと

916 :735:2017/10/14(土) 01:03:07.52 ID:a5DPqK9P.net
>>915
うーむ。
やり方次第だと思うよ。
1〜2銘柄に絞っての売買だったら充分高齢者でも戦える。

917 :名刺は切らしておりまして:2017/10/14(土) 02:05:00.11 ID:BJEcekEi.net
個別株でも倒産したらパー
一社とか二社に絞るのはアホ
インデックス握っとけばいい
分散が効くし大半のアクティブファンドにも勝てる

918 :735:2017/10/14(土) 10:54:37.27 ID:a5DPqK9P.net
>>917
個別株には倒産リスクがあるわな。

だから日経225やtopixがいいよ。
流動性があるし、日経平均は神戸製鋼が大不祥事起こしてもびくともせず20年来の高値を更新している。

おれは225とtopixで今回大儲けしていて笑いがとまらん

919 :名刺は切らしておりまして:2017/10/14(土) 12:37:36.60 ID:IGtubVhm.net
>>905
お前が低学歴だから

920 :名刺は切らしておりまして:2017/10/14(土) 14:17:39.45 ID:Vd6A5+ka.net
何も考えず積み立て買いで放置なら米国株ETFのVTIやVYMの方がいいだろ

長期で見れば誰でも儲かる方法

921 :735:2017/10/14(土) 14:32:35.69 ID:a5DPqK9P.net
>>920
>米国株
為替リスク

922 :名刺は切らしておりまして:2017/10/14(土) 17:18:04.21 ID:wgydD9e/.net
今の相場は続かんだろうな
逃げ切りは常に考えとかないと

923 :名刺は切らしておりまして:2017/10/14(土) 23:18:06.41 ID:jfTvLlJ3.net
>>922
それは素人考えや
ワイは相場で12年生き残ってるけど、決算内容が今までに見たことない。まじで半端無い。今回の株高は純粋に業績の裏付けがあって順当に買われてるだけ。これがわからんやつは相場張らないほうがいい。

通常、株価っていうのは一株利益の15倍くらいが適正だけど、今の日経平均の一株利益は1420円
1420円に15をかけると21300円となって、まさに今くらいの株価が超適正価格
今後も適正価格の21000円どころを挟んで、上下する展開が続くと見るのが普通

そして今の業績にはもう一つ、ワイみたいに毎日決算書を10社くらい見てる人間にしかわからない事がある。それは多くの企業の業績が、だいたいドル円109円の前提で組まれていること。一部105円で決算組んでるところもある。
今年は一時期を除いて概ね109円以上で推移してるから、3月までにかなりの企業が上方修正を出す。俺は遊びじゃないからここまでわかってるわけ。

だから今の時点の業績で適正価格が21000円なのは説明した通りだが、3月の本決算に向けて適正価格が22000円にシフトすると見てる。
まあ素人には多分わからんだろうがね。俺みたいに相場で食ってて、色々本気でやってる人間にはこの水準は逆に業績に対して安すぎるとしか思えないわな

924 :735:2017/10/15(日) 00:20:44.78 ID:gOaSakqw.net
>>923
>毎日決算書を10社くらい見てる人間
いい書き込みだね。
テキストを保存させてもらったよ。

決算書はどこから得てるの?
yahooファイナンス?
各企業のホームページ?

925 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 00:26:23.20 ID:kEf8ewEP.net
いくら為替が円安になっても国内では円しか使わないし
一般消費者は日本円だけ所有することへの危機感ってないだろうね
通常通貨安って通貨危機起こした国のようにとんでもないインフレ起こしたりするけど
日本はそういうこと起らないし

926 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 00:32:23.49 ID:4/PzOiCn.net
>毎日決算書を10社くらい見てる
つまらなさそう
飽きたりしないのかな
金は貯まるんだろうけど

927 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 05:56:35.38 ID:+t1tS4Bb.net
>>926
お前はどんな楽しい事しているんだ?

928 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 05:58:37.54 ID:mMZHnXhp.net
http://www.smbctb.co.jp/gold/consulting/pdf/gm.pdf

まあ、これを読んでごらんよ
1986年〜2016年の30年間で円ベースで比較しても
日本株(TOPIX)が2倍だったの大して
米国株(S&P500)は12.5倍と米国株が運用で圧勝している
為替で逆に損するなんてのは間違った思い込みに過ぎない
おそらく日本株の短期取引の繰り返しで米国株の長期投資に勝つなんて
ほとんど不可能なほどの市場に格差があったといっていよい
実際の数字を見ると日本人のイメージが如何に現実離れしていたかがわかる

929 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 06:01:00.69 ID:AO39vcAf.net
私は預金通帳の残高と金庫の中の現金見てニヤニヤしてます

930 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 06:01:30.21 ID:+9hLwkie.net
決算書が信じれるならな…。
それと、>>923が思い描く公式通りに株価が推移するなら誰も苦労をしない。
まぁ、年金が買って日銀が間接的に日経を支える限り、大幅下落は無いのは同意だ。

931 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 06:09:52.44 ID:Mj2q+tsz.net
国のバランスシートは企業の申告ベースのもの家庭の資産の減価償却など入ってない。
資産価値がないものを資産と言っている可能性が高い。てか、それが事実だろw
以前では新品買い替えのサイクルが早く消費されていたものが
今では、長らく同じものを使っていたり中古やお古など、そいういうモノを資産と
言っているようなものじゃ。企業会計なら5年もたてば価値がないモノばかり。

932 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 06:12:29.77 ID:Mj2q+tsz.net
つまり20年近く消費が減少している今は個人の持つ資産価値など0に近い人が多く、
企業でいえば流動資産ともいえる、収入の部分だけが個人資産と言える人が多いわけ
じゃな。中には株や為替で大もうけした人もいるくらいッてな話じゃろ
格差が浮き彫りになってしまったというデータなら日本はやばい状態って事やでw

933 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 06:13:47.08 ID:YN3pYxxk.net
        ___
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        L;;/ 、ヽ::::ノ―b, i
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   |i_|     i ‐  ` /  ト、
         `--―"  //
         /ヽ   へ /

 ダグラス・マッカッカーサー [ Douglas Macacarthur ]
    ( 1880 〜 1964 アメリカ合衆国 )

 名言「老害は死なず ただ邪魔するのみ」

934 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 06:20:56.15 ID:Mj2q+tsz.net
平成29年(2017年)8月分 統計
就業者数は6573万人。前年同月に比べ84万人の増加。56か月連続の増加
雇用者数は5840万人。前年同月に比べ97万人の増加。56か月連続の増加

2,700万円/個人の資産があるという事になる。
おまえらの周り見回してそんな人おりゅ?

仮に100万人が1億円の資産持ってても100兆円やで

935 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 06:21:59.81 ID:Mj2q+tsz.net
>>934
△ おまえらの周り見回してそんな人おりゅ?
〇 そんな人が殆どけ?

936 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 06:25:46.83 ID:RHFEanxL.net
バフェットと幾つかのヘッジファンドが
約10年前から賭けやってるの知ってる?

バフェットはS&P500への投資のやりっ放しで
ヘッジファンドど10年後に運用成績がどっちが上かという賭
もうすぐ勝負の期限だけどバフェット完勝が隔日な情勢だそうだ

約10年ヘッジファンドがあらゆる金融テクニックを駆使しても
バフェットのS&P500への投資やりっ放しに全然勝てない

日本人は投資はチャート分析や売買テクニックで決まると思ってる人が多いが
実はそもそも日本株が有利か、アメリカ株が有利という
分析と選択が遥かに大事だと気がついていない

正しい選択をすると単純な投資でも効率よく成果を出せる
間違った投資対象選ぶとテクニックを駆使しても勝てない

日本株のデイトレで米国株への長期投資に勝つなんて
宝くじ並みの確率しかない事実に気がつこう

937 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 06:26:15.25 ID:sW+bRoEk.net
馬鹿営業のゴリ押しでは無理だよ
知識を身に付けないと投資なんてせん

938 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 06:32:36.58 ID:96VZjWrO.net
レーシック医が眼鏡かけてるようなもんで、安全に儲けられるなら銀行がやるし
銀行員は投資家に転身する

939 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 06:33:42.32 ID:Mj2q+tsz.net
>>936
そりゃそうやろ。
一番大きなお金をまとめて動かしてるやつらが市場を操作しているようなもんやがな
少々お金を張ってみたところでより大きなレベルの支配者から見たらスキャルピング
しているやつらがいるわーくらいなものやろ。

940 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 06:48:50.48 ID:8JrRRCSj.net
>>936
普通の人間にはそういうただ買っとけばいいみたいな投資法は無理だからな
株価が急騰しても小銭が儲かれば利確するだろうし
リーマンショックみたいに株価が暴落してる時は恐怖で売って手放すから

941 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 07:11:38.84 ID:3Wt4r/Kd.net
>>940
普通の人間でも安全資産の比率上げるとかして、
全体の変動リスクを抑えれば長くホールドする事は可能だろ
世界株式に連動するインデックスファンドと、元本保証の個人向け国債を両方保有して、
後者の比率を8〜9割にしとけば全体でみれば変動を抑えられる

942 :735:2017/10/15(日) 10:13:17.66 ID:gOaSakqw.net
>>928
>S&P500
なるほど。
S&Pが日本株より有利なのはわかった。
あとは具体的にどう買うかだね。

http://www.mag2.com/p/money/35097/5
―――――――
S&P500のPERが20倍以上のタイミングで投資を開始すると、確率は低いが、10年後に資産がまったく増えない(むしろ減る)ことがある(その場合は保有期間を15年に引き延ばせば、収益がプラスになる)。

なお、現在(2017/02/25)のS&P500のPERは26.57倍になっています。運が悪ければ、10年後に資産が減ってしまう可能性がある水準だと言えます。

それでも、投資期間を15年まで引き延ばせば、かなりの高確率(過去の統計では100%)でプラスの収益が得られるというのが、インデックス投資最大の利点と言えるでしょう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


943 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 10:52:16.29 ID:fr7qohgG.net
日本がバブルの熱狂から後30年停滞したように、米国株が今後ずっと地を這わないともかぎらん

欧露中印韓どこでもまんべんなく買っておけ

俺はジムロジャーズ推奨のロシア株(1324)をここ2年ずっとナンピンしてる

944 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 18:08:15.03 ID:Em9AXcC+.net
動かぬ個人資産とか言われてもピンとこない
一年前に目をつけてて余裕資金が無いため見送った株がのきなみ2倍以上上がってるのを見るにつけ
悔しいと思う気持ちと同時に確かに財務状態が良好だったのもあるけど短期間でこんなに上がるって異常じゃないか?と思うから
これで個人資産がもっと流れ込んできたらあきらかに株価が過大評価されてる企業続出になってしまうじゃないか

945 :名刺は切らしておりまして:2017/10/15(日) 23:25:25.99 ID:xXWp2vza.net
勘違いしてる人がいるけど、株も海外投資も、ピークの時には全員が儲かってるから、
どんな投資をしても儲かってることになるんだよ。

たとえば日経平均で、2000年に野村が超優秀な人だけ集めて、大暴落してた1兆円ファンドも
いまの日経の上昇で、2000年のバブル期の価格に戻った。
8000円まで暴落に次ぐ暴落で、下がり続けた株価が、あっというまに2倍以上になり
2000年に戻った。
つまり、いまがバブルと同じなんだよ。

で、海外投資は、日銀の緩和前のドル円が80円だったのが、1.5倍の120円に
なってて、なおかつアメリカ市場が高値を更新してるんだから、何から何まで投資は
ピークになってるってこと。

そういう時にこういう手法が儲かるぞ、って言っても、2012年からみたら、空売り以外の
すべての手法、すべての国への投資が儲かってて、投資家全員が儲かったぞ、
おれの手法はうまいんだ、これがあと10年続くぞっておもってる時期よ。

でも投資ってのは、『強気相場は悲観の中に生まれ、懐疑の中で育ち、楽観とともに成熟し
幸福のうちに消えて行く』ってのが過去の格言なわけ。
意味は
>多くの投資家が悲観的な時は上昇相場の出発点で、先行きに警戒感があるうちは上昇する。
>先行きに楽観的になった時は相場が天井圏で、幸福感に浸っているうちに上昇相場が
>終了するという意味。つまり、群集心理に惑わされず、自分の目で相場を冷静に観察す
>ることが大切だということです。

みんな緩和で大儲けしたけど、結果日銀の日本株保有はありえない水準まで拡大し、
もう日本の大企業は全部、日銀が大株主になってる。
日本国債は、日銀が500兆円近く保有し、あと数年で市場の流通すら止まる。
日経なんて長期チャートを見りゃだれでも分かるが、しょっちゅう半分以下に大暴落するから、
しょっちゅう2倍になって、市場の全員が、自分はうまいだ、って錯覚するだけよ。

946 :735:2017/10/15(日) 23:30:18.40 ID:gOaSakqw.net
>>945
そうだな。
上がるときはじわじわだが、
しかも落ちるときはあっという間。

だからおれはショートポジションが好きだな。
予想な付かない大暴落で大儲けできるんじゃないかという夢があるw

947 :名刺は切らしておりまして:2017/10/17(火) 13:00:49.01 ID:SljPPdK3.net
相場は「ジェットコースター」と同じ

重力に逆らって上昇させるには時間が掛かる
頂上に達した瞬間、落下運動は地球の引っ張りが奈落の底へ引導
あのシステムには「軌道」があるからきちんと出発点に戻ります

しかし相場は必ずしもあのような予定調和では終わらない事も多い

948 :名刺は切らしておりまして:2017/10/17(火) 21:35:15.08 ID:2RTsKlac.net
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
2017年10月22日(日)の衆議院選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

949 :名刺は切らしておりまして:2017/10/18(水) 00:06:27.29 ID:sml9YvnP.net
原発がなくなったら年収1800万がパーになる公務員が続出しちゃ〜う☆
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1309966175/

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