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【雇用】学生は「やりがい」より「働き方」?

1 :ノチラ ★:2017/08/02(水) 16:56:22.12 ID:CAP_USER.net
今年の就職戦線の特徴の1つが、「働き方」に対する意識です。社会的に残業や休日・休暇などに注目が集まったタイミングでもあり、学生はいやが上にも、企業の働き方に対する姿勢を意識したのではないでしょうか。

 就活生は毎年入れ替わるため、学生が企業を選ぶ際に重視することは、その年の社会背景を映し出しているといえます。ついこの間まではブラック企業が問題になっていましたが、今年は、働き方改革が就職の人気企業にも影響したようです。

 今回、学生が企業選びの際に重視していることと、企業が学生にアピールしたことを比較してみました。「安定している」は企業、学生ともに高いですが、企業は「若手が活躍できること」「社会貢献度の高さ」をアピールしたいのに対し、学生はそれほど興味を持っていませんでした。むしろ学生は「将来性」や「休日・休暇」などに関心があるようです。

 5年前の学生調査では、「仕事内容が魅力的」は3位でしたが、年々順位が下がり、今年は10位でした。今年は売り手市場といわれ、世間では働き方改革が叫ばれたことが影響したのではないでしょうか。その上、採用担当者は1年で替わることはめったにありませんので、学生の意識の変化に気づくのが遅れてしまうことがあるようです。

ある採用担当者は「学生のブラック企業に対しての警戒心が、働き方改革に形を変えて大手・有名企業にも広がった」と話します。OB・OG訪問では決まって残業や休日の過ごし方を質問されたそうです。「昨年まではリクルーターは、仕事のやりがいや社会にどう役立っているのかを説明していたが、今年は途中から、将来のキャリアステップの話を交えるように変更した」と言います。

 一方で、「仕事内容を聞きもしないで、すぐに休日や残業時間等の待遇面の質問をされたのには閉口した」といったケースもあったそうです。

 実際、企業の担当者と学生は、年の差も離れていることからお互いの考えが理解しづらいことがあるといいます。そのような時に役立ったのは、実はインターンシップだったそうです。ある担当者は「インターンシップで学生と仲良くなり、今時の学生の考え方や対処法のアドバイスをもらった」と言います。

 企業と学生とのギャップを埋めるのに、インターンシップが意外なところで効果を発揮していたようです。
http://www.sankei.com/life/news/170802/lif1708020012-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/170802/lif1708020012-p1.jpg

2 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 16:57:54.50 ID:eA1Gln76.net
どちらも給料が良ければの話

3 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 16:58:16.47 ID:MxXXlo6w.net
やりがいはサービス残業の温床

4 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 16:59:37.62 ID:paaYHrSb.net
やりがい求めて営業になり鬱になり引きこもるわけだな
それか働き方求めて安い給料で働き結局金が無いから転職して一生非正規か?

5 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 17:00:16.98 ID:5KFONnac.net
遣り甲斐という名のサービス残業が駆逐される良い例

6 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 17:00:32.48 ID:MudMWfD5.net
働いたら負け

7 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 17:01:36.23 ID:yAb089xG.net
日本企業の労働環境がまともなら学生がそんな質問する必要がねえんだよな

8 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 17:02:28.41 ID:hmD3AMPw.net
今はてるみくらぶショックの学生にJTBや独立行政法人がかけつけるんだからすごい

【朗報】てるみくらぶ内定者、就職先がよりどりみどり [無断転載禁止]©2ch.net [224220235]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1490776447/
てるみくらぶ内定者 無条件で財団法人JALFの職員にランクアップで公務員並の待遇へwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1490763945/

大学乱立で大学生が激増したのにそれを上回る求人数
民間に流れまくるから公務員試験も定員割れとか過去最低倍率とかそんな話ばかり

官民とも接待までやって若者の確保に躍起


今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
http://www.zaikei.co.jp/article/20160217/293789.html

>内々定者が採用予定に達したものの、その後の辞退で採用予定を割り込んだために追加募集した企業が38.8%あった。


今は大企業でも辞退されまくりで追加募集しないと人員確保できないし、官民ともに若者の確保に接待までやって、躍起だ


【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497598439/
【社会】若者の国家公務員離れ…40〜50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©2ch.net [452836546]
https://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減 東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©2ch.net [114013933]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498827366
【公務員】「君が欲しい!」個性で勝負、公務員採用ポスター 人気陰り工夫 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499856464/

9 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 17:07:12.68 ID:Ke6nv5dy.net
仕事にやりがいとかありえないんですけど

10 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 17:09:06.40 ID:Woo7tsMd.net
お金の流れを見よう!お金の奴隷から人口削減計画まで、日本の少子化の原因それは…。
http://youtu.be/bM_vkV6bXi0

11 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 17:09:09.29 ID:4fi4H9HQ.net
仕事にやりがいや社会貢献はあると思うけど
企業・会社がやりがい・社会貢献をいうと

やりがいがあるならサービス残業は当たり前だよな?
俺の若い頃はサービス残業は当たり前だったんだからお前らもやれよな?

という感じで、しかも無駄で効率の悪い方法を押し付けるから
これらの単語を出すところには近づかないようにしている
あいつらはっきり言ってキチガイだし死んだほうがいい

12 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 17:13:48.81 ID:Dg5iHGTD.net
死ぬまでやりたいかどうか

13 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 17:14:47.13 ID:apcr+zjw.net
やりがいや働き方よりも
倍以上貰わないと割に合わない
給与に決まってんだろ

14 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 17:15:23.23 ID:zUgZW08D.net
人はやりがいや達成感があると辛いことも乗り越えられるが、
自分のペースを最重要視すると、少しでもペースが乱れた途端、辛さを感じることになる。

どっちが幸せかは意外と微妙だよ。

15 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 17:19:00.04 ID:sSBDIjxN.net
どこで働いてもちゃんと休みが取れるなら
そんな質問されることも無いんだよな

16 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 17:20:47.89 ID:6jBgaclw.net
やりがいを見つけてもらう前に絶望させててどうすんだ?

17 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 17:22:14.39 ID:4fi4H9HQ.net
コンサル関係が昔、やりがいとかを売りにして吹き込めば
給料を出さなくても社員は勝手に仕事をやり出すとかいって
それを真に受けて実行したっていうのが原因

コンサルもクズ
あいつらそんなに働いてないくせに丸投げするのは得意

18 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 17:23:17.97 ID:ULKbV/rE.net
だから、都内に集中しすぎてる規制産業に
エリートがみんな吸いとられてくんだろ、完全に都内で存在してるだけで、経済に悪影響を及ぼすガン細胞だもん

地方から手数料を吸うだけの楽なお仕事が、都内の一等地の、しかも護送船団の一番中心にあるんだから

こんなんで、成長できるはずないだろ
そら世界で唯一、ファックスも残るわ

こんな状況で新産業が産まれるはずないだろ

全部東京のせいだよ

19 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 17:26:38.86 ID:ULKbV/rE.net
海外の成長してる先進国のように、東京を変えていこう

【働き方】を求めて、人口30万の田舎にある、NTTやDOCOMO、KDDI 、JR 東、JASRAC、原子力委員会や東電などの規制産業に

【やりがい】を求めて、東京や大阪にある新規事業に

そら、こうならんと
そら【やりがい】のほうには、常識から外れたキチガイしかいきませんて..

20 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 17:27:58.83 ID:iB7E2b0z.net
自分の働きいかんでこれから伸びるような会社ならともかく気軽に「やりがい」とか言い過ぎなんだよな
そもそも「やりがい」って会社側が社員に対して謳うようなアピールポイントじゃないだろ、言えば言うほどブラックにしか聞こえんわ

21 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 17:38:45.45 ID:OUT3nnyt.net
低賃金でやりがいも何もない
同じ低賃金なら楽な方がいいに決まってるだろw

22 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 17:59:38.35 ID:DHLpYREX.net
社会の役に立ってるから働きたいとか思ってる人本当にいるの?
面接の為のトークだけじゃなくて。

23 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 18:19:58.25 ID:4MfpcPny.net
通勤時間も労働時間にしなさいよ

24 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 18:25:22.48 ID:DaUCM6FP.net
若者とまとめたくないね それほど若者も二極化してる
そしておっさんは、できる若者に学んでいる
あえてまとめるのなら、ダメな若者が多い
雇われ労働者でがんばっても先が知れてるだろ

25 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 18:27:59.14 ID:5K8vB4+F.net
やりがいって言ってもなー

26 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 18:33:50.08 ID:YaDh6WiM.net
やりがい詐欺だらけだからな

27 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 18:34:19.52 ID:YaDh6WiM.net
>>22
どうせ働くなら役に立って真っ当に対価をもらいたいよね

28 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 18:35:11.87 ID:GBbWv93A.net
>>23
会社の近くに住む人ほど有利になるけどいいの?

29 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 18:50:05.99 ID:gq9LFFqx.net
学生だけじゃなく、みんな休みや残業あるなしが気になるに決まってんじゃん
どうせ低賃金人口が多数ならやりがいなんて求めるわけない
てか仕事なんて生活の為なんだからさ
体力はそんなとこで使いたくないわ
景気も良くなるわけじゃないし
日銀の買いオペ発動しといて景気は回復とか笑うわ

30 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 18:51:56.73 ID:gL6umW8B.net
>>29
ほんこれ
おっさんだけど同意
こういうのを情報操作っていうのかね

31 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 18:56:29.54 ID:LpZN7ea1.net
今まで搾取しすぎて「やりがい」という言葉に胡散臭さしか感じないだろ

32 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 19:00:20.76 ID:gq9LFFqx.net
>>30
相当数字は、いじってると思う
多国との金利差見りゃ景気後退してるのは一目瞭然
売り手市場もたいして続かないだろうし、リストラもまた増えると思う

33 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 19:04:17.85 ID:gq9LFFqx.net
学生が待遇を気にするのはいいことだよ
ブラックが淘汰されてまともな企業が残るなら、大歓迎
そこには好景気なんかよりいい世の中があると信じたいね

34 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 19:12:09.80 ID:DHLpYREX.net
>>27
やりがいって、成果出した分だけ儲かるとか
仕事を通じて市場価値のあるスキルを身につけられるとか
業界内で有名になれるとか
そういうものだと思ってたので
役に立つことをやりがいだと思うってのは新鮮だなと

35 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 19:17:17.75 ID:q8/4UwaK.net
そもそもやりがいは本人が見出すことであって
使用者側が提供するものではない

それなのに使用者側から「うちは〜〜ができるのでやりがいがあります」とか
言われてもこっちは「金払ってくれればそんなの要らん」としか思わん

給料で報いず「やりがい」とか「成長」とか「仲間」とか強調する会社に
ろくな会社は無い

36 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 19:18:07.37 ID:8DyoSGoF.net
やりがいは悪用されすぎた言葉だからなあ

37 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 19:18:16.93 ID:YNl+U5ay.net
自分一人で生活した事のない
すねかじりは収入の意味を理解していない

38 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 19:19:52.58 ID:q8/4UwaK.net
やりがい搾取禁止

39 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 19:20:59.09 ID:q8/4UwaK.net
生産性という社員を過剰労働させるための
使用者側の魔法の言葉

40 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 19:21:50.53 ID:HDnY+o08.net
普段21時帰りくらいなんだがこの間管理職会議で管理職が誰もいない日があったんだがみんな17時で帰ったw

41 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 19:24:57.36 ID:8DyoSGoF.net
>>40
毎日21時!?
17時から先は普段何してんの?4時間って結構長いよな

42 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 19:27:24.99 ID:HDnY+o08.net
>>29
おれも35のおっさんだが同意
いくらフル回転で仕事やっても給料上がらんのに、日がな一日タバコ吸って暇そうにしてる馬鹿の方がおれより給料高かったりする
そうなりゃいかに仕事せずに同じ給料もらうかと考えるわ

43 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 19:33:26.67 ID:Av7BksvH.net
やりがいは

違法労働してプライベート削ってまで働きたい

ということじゃないよ

44 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 19:52:36.68 ID:5O1PLpf4.net
>>43
中小企業の「やりがい」はそうだった

45 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 19:55:52.39 ID:PFx4rMUF.net
賃金や休日数に釣られて入社しても、結局は長続きしないと思うけどな
やりがいは大切だと思うよ

好待遇でも産業獣医師に人が集まらないのは、家畜を生かすことよりも殺処分する場面が多いからなんだそうだ
そりゃ人気ないわな
みんなペット獣医を目指すわ

46 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 20:02:51.96 ID:CHrQatsj.net
君らの言うことには同意する。

俺は零細企業の社長やってるが、丸一日の休日は年に数日。
それは誰に強制されるでもなく、自分でそう決めてやってるから耐えられる。

人の3倍働いて3倍稼ぐ。
それが俺の「やりがい」。
でも他人にはもちろん強制しません。

47 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 20:09:58.60 ID:n6/+Axof.net
やりがいは 自分の為のもの。
仕事より 趣味だろ。

48 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 20:29:53.21 ID:xIvWGr3/.net
>>44
規模の大小よりも、創業20年未満の若い企業がそういう感じ。中小でもホワイトは多いから

49 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 20:30:21.17 ID:RJ89Wyv6.net
とりあえず同族企業ではやる気がある奴は出てこない。

50 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 20:33:40.91 ID:91zjyku+.net
お金と時間こそが貴重。
地位や名誉などいらんよ。
家も土地もいらん。
彼女はほしい

51 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 20:36:07.00 ID:cYxgBxDs.net
まともにやってる企業は変な企業に潰されてしまうわけで
日本は成長エンジンを竹中に完全に潰されたよな

52 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 20:37:16.82 ID:FsppqqT/.net
合理的経済人は自分の効用を最大化することを考える。
雇われて他人の下で働くのは多くの人にとってその時間分だけ効用を下げる。
その見返りとして賃金を得て下がった効用を挽回して妥協するのだけれども、
そもそも効用を下げない、つまり労働時間を減らしても同じ効果が得られる。
いずれにしても合理的経済人は考え方。

53 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 20:38:10.71 ID:YYrbHrSm.net
働き方、やりがい、対価のバランス
それぞれ身体、メンタル、生活の豊かさに対応する

1つでも欠けるとダメ

54 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 20:45:44.06 ID:xIvWGr3/.net
>>40みたいなヤツがとっとと会社を辞めなきゃ、社会全体が良くなる事はないな。
お前みたいな安っすい労働力がいるとまともな会社が迷惑する

55 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 20:45:47.67 ID:b5OL21ue.net
働き方改革に先人を切ったのはゆとり世代か?
長時間労働、サビ残、過労死、ブラック労働のニュースばかりだからな
明らかに金より時間をとる傾向にある

56 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 20:47:28.82 ID:IGMYjmn+.net
これだから国産奴隷は・・・

どんどん海外から奴隷を入れるべきだ。がんばれ自民党

57 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 21:01:32.47 ID:9K+4pGlG.net
>>52
労働者としては正しいよね

58 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 21:10:17.74 ID:jmd/LqhA.net
サラリーマンってのは、生活費を稼げばそれだけで良いからな。やりがいなんて全く必要無い。

サラリーマンは全くリスクテークもしないし、社会貢献の気持ちも全く無いし、独創性も全く無い。
とひかく安定した生活費を稼ぐ事だけ考えてる。

コストカットの対象になる事だけを恐れてビクビクしながら言われた事だけをやってる。
満員電車に乗って夜遅くまで働いて、自分の人生を使用者に売り払った奴隷、それがサラリーマン。
やりがいなんて有るはずが無い。

59 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 21:36:45.55 ID:MBM802tC.net
そもそも「やりがい」ってなんだよ
成果に対する報酬はカネ以外にありえないだろ

60 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 21:54:30.94 ID:6NB8/hFg.net
「やりがい」とかいって惑わされたらダメだよ学生諸君
仕事は「できそうか」「続けられそうか」「休めそうか/給料よさそうか」で選びなさい
例えば昔猟師がいたとするだろ?猟師は果たして猪猟にやりがいとか感じてたか?
自分の土地が山で、そこに猪がいて、鉄砲が苦手じゃなかったからだろう
「猪猟という仕事にやりがいを感じまして」とか言わないじゃん
いややってりゃそういう気も出てくるだろうけど
それが第一じゃない
やりがいは入ってから自分で作りなさい
会社に落ちてるものではない

61 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 22:07:40.88 ID:klUlWk7c.net
☓やりがい
○やらないか

62 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 22:24:14.95 ID:FsppqqT/.net
やり甲斐というのは多くの場合、
労働者が自らの仕事内容をコントロールできる度合に
かかっていると思う。

「他人に支持されたとおりに動くこと」という意味での「労働(仕事)」は
やりがいに結びつかない。その人の効用(幸福感)を下げる。

63 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 22:26:04.39 ID:/jz9+oHP.net
長期休暇が取れないところはムリ

64 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 23:03:12.48 ID:zPQyWufd.net
>>35
正論

65 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 23:05:13.76 ID:zPQyWufd.net
>>62
おっしゃるとおり
雇われの使い捨て要員に本来やりがいなんてあるわけないんだけどな
不思議

66 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 23:27:49.16 ID:jVxsYqsk.net
やりがいもクソも金を稼ぐために働いてるんだから関係ないだろう

67 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 23:36:29.35 ID:RJ89Wyv6.net
高給で楽な仕事だよ。人が欲しけりゃそうすりゃいい。
地方に拠点築いてるのに借上げの寮もなく、家賃負担なしとかっていうのも駆逐されるよ。

@楽で高給>A楽で薄給>B辛くて高給>C辛くて薄給

高給求めてBに行くと鬱になったり、髪の毛がなくなったりする。

68 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 23:50:23.26 ID:x5cBhSdV.net
どんな仕事もヤリガイ見つけないと、
定年まで働けないよ?

69 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 00:14:05.38 ID:PrCKdcSO.net
仕事理解する前にやりがいなんてのが出てこないのは当たり前なんじゃないのか

70 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 01:05:59.28 ID:ovPLXn5P.net
>>55
そういう意味じゃ、ゆとり世代は有能なんだよな
忖度キチガイの氷河期以上が無能すぎたから、今の労働環境がある

71 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 01:20:14.67 ID:EYwZzOqV.net
>>32
売り手市場は移民かAIが解決しない限り続くよ
もしくは高齢者が気軽に働けるくらい楽になるか、業務効率を本当に改善化するかだね
今までとは違って、本格的に労働人口が減り始めたんだから

72 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 01:23:07.61 ID:ZyDFJvkB.net
>>46
立派だと思う
けど、三倍稼げてるうちは良いけどさ、三倍働いて二倍とか、下手したら赤字や自転車操業になったら?
サイコパスでもない限り皆最初はそう思って会社始めたんだと思うよ

73 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 01:43:07.55 ID:mCISslwx.net
戦後はみんなが貧しかったから、豊かになるためにみんなで頑張ってた。
それがやりがいだった。

今は豊かな人や会社、貧しい人や会社が混在してて、概ね豊かな側が貧しい側を
コキ使う図式になっている。

豊かな側は貧しい側に還元する気が一切無い。みんなで豊かになる気が無いから。
そんな社会にやりがいや希望は生まれない。

74 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 06:25:38.16 ID:PEszBmq9.net
>>55
漫画太郎先生なんて平成生まれのゆとり世代にキレてるしな

http://jumpsokuhou.com/archives/46307358.html#comments

75 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 06:32:32.57 ID:XmTgH65p.net
育児に困らない給料、労働基準法の遵守が前提
それを誤魔化すためにやり甲斐とやらを持ち出してたこれまでが異常

76 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 06:33:32.96 ID:fdm52jKP.net
やりがい=好きな事なら給料が安くても休みが少なくてもいい

これにつながるから。

77 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 06:54:12.07 ID:uKMAcGgR.net
オジサンは疲れて
もう労働意欲がない!

78 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 07:00:07.36 ID:wYN/TZMu.net
やり甲斐とか精神性な話で、何ら具体性が無い話を
今までやってた方が明らかに無駄だわな
社風やら業務内容を聞きたいのに、
就活生当時そんな話ばっかりされたのを思い出したわ

79 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 07:00:47.24 ID:9y7CHrqA.net
 やり甲斐って旧帝国陸軍の兵士に強要させた精神主義みたいなもんだな
兵隊は確かに精神力があり死ぬまで戦うほど強かったけど、
将校はそれにのっかて作戦能力もなく戦術バカが多くて無能だった

80 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 07:03:26.84 ID:9y7CHrqA.net
 労働条件の待遇を良くして仕事以外のプライベートの生活
がまともにできる経済的時間的余裕がある仕事なら感謝して遣り甲斐感じられるよ
いや本当に
 

81 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 07:10:16.04 ID:6dN31NFJ.net
やりがいでは腹は膨れんからな

82 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 07:10:17.05 ID:F3X3K1jG.net
やりがいのない安定した仕事してるけど
これはこれで死ぬほどつまらねえ
心が死んでいくような感覚

83 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 08:26:30.86 ID:J/P9E4xz.net
日本全体がホワイト化するのはとてもいいことだけど
閉塞感が強すぎて若者は無気力になってるよね。

84 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 10:11:05.57 ID:T2LePWgq.net
企業もその企業専用の靖国神社を建造して、
その会社のために尽くして過労死した社員を祀って
社員全員で毎日拝むことを義務づけたらいいんじゃね?
喜んで過労死してくれる社員が増えるよ。

85 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 10:13:14.94 ID:ir8ClDXL.net
働き方というよりいかにサボれるかだろ

86 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 10:16:32.25 ID:ir8ClDXL.net
つか役人になれよ

87 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 10:55:09.22 ID:39jJX58t.net
やり甲斐を見せる社員ほど、奴隷に使うからな。
何故か、やり甲斐無い社員が出世していく。
ゴマスリが上手い社員なんだけど。

88 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 10:57:26.19 ID:qQeA/Jzw.net
やりがいって何だよ
得られた報酬に満足する事か
仕事量に対して得られる報酬が多ければ良いって話か

達成感とかいう馬鹿が感じるアレか

89 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 11:01:52.58 ID:1Jjq6FDA.net
年功序列をデフレ時代に企業が捨てて、実力主義を推進して、人材を使い捨てにした時点で
「やりがい」なんて労働者側からしたら失笑以外の何でもないだろうな
やりがい、貢献した結果、パフォーマンス落ちたら切れるような、システムで「やりがい」とか真顔で言われたら苦笑するしかない

90 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 11:14:18.03 ID:HPZpA3S1.net
貧困じゃなかったらワンチャンやりがい重視したかも。

91 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 11:19:29.31 ID:ir8ClDXL.net
やりがいってのはその仕事にプライド持てるかって事よ
似たような仕事してるヤツに負けたくねえって気持ちは大事

92 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 12:00:06.85 ID:zwpWLZeP.net
やりがいは労働者が自ら見出すもので
雇用者が提供するものではない

そこをごっちゃにするからブラック化する

93 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 12:01:59.10 ID:4EhMBgol.net
やりがいw
遊びじゃないんだからさ

94 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 20:32:21.65 ID:EKNrnU30.net
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk

95 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 20:46:54.43 ID:Fm5021n+.net
日本の場合、「成果主義」は人件費カットの口実に使われ
「やりがい」はモチベーション向上ではなく社員の奴隷化のために使われる言葉
減点主義の権化

96 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 20:53:46.78 ID:PDGvKX9X.net
若者はシビアだよ

97 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 20:54:29.19 ID:AkR9awnH.net
法律を守れと言ってるだけなのに。

98 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 21:10:07.77 ID:YHjMGbtd.net
学生も面接では盛るよね
もぐり込んでしまえば勝ちくらいのモンなんだろうね
企業の姿勢をどうのこうのは言えねえわ

99 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 22:12:01.62 ID:XGQCBTlk.net
一応、痴漢以外は法治国家にしてよわ

100 :名刺は切らしておりまして:2017/08/04(金) 02:51:07.45 ID:jkHK/dPo.net
>>98
企業がそれを求めているからな

101 :名刺は切らしておりまして:2017/08/04(金) 03:04:48.97 ID:0liFQxqr.net
ヤリガイ=奴隷 だもんね。

102 :名刺は切らしておりまして:2017/08/04(金) 03:19:54.51 ID:HcQCcoJJ.net
やりがいを軽んじてるといずれ鬱になるか、辞める羽目になる。
5年10年と過ごす場所で、仕事の意義を見出せなかったら膨大な時間を無駄に過ごして段々目が死んでいく

103 :名刺は切らしておりまして:2017/08/04(金) 04:09:41.49 ID:5pM2IBXK.net
冷静に、論理的に考えろ。


求人倍率が1倍以上の仕事は、それが社会的に必要な仕事なのであれば、公務員がやるべき仕事だ。

104 :名刺は切らしておりまして:2017/08/04(金) 05:38:04.42 ID:yrYVM7+A.net
>>98
もぐりこんで一生安泰だとおもってるなら時代錯誤もいいところだな
今新卒で入社してくる世代は生涯で平均3−4回は転職することになるだろう

105 :名刺は切らしておりまして:2017/08/04(金) 07:27:23.88 ID:O+n+a8LR.net
ヤリガイというとリクルート「週刊就職情報」が
https://www.youtube.com/watch?v=tQ2Dj7EdE-A

106 :名刺は切らしておりまして:2017/08/04(金) 07:32:14.48 ID:/EWKeib2.net
企業が「金はやらないけど、やりがいを与えてやるぜ(だから時間無制限で働け、お前も嬉しいだろ)」
とやるから、労働者側が不信感もってるんじゃね

防衛反応として極めて正しい

107 :名刺は切らしておりまして:2017/08/04(金) 07:56:37.58 ID:hX915yZX.net
雇われ仕事なんて食うためにやるんだからまず待遇ありきで当然
それを相手が無知な学生なのをいいことに「待遇について尋ねるのはタブー」という風潮で封じ込めてきたのが
昨今のブラック企業叩きによってようやく健全化しつつあるというだけでは?

108 :名刺は切らしておりまして:2017/08/04(金) 14:30:29.79 ID:5pM2IBXK.net
自民党下村は瀬戸内海にベトナム人を大量移民受け入れさせて、選挙でどう責任を取るの在日チョンコ?

109 :名刺は切らしておりまして:2017/08/04(金) 14:38:51.49 ID:+Sk2+3Ac.net
日本人って冷酷で、傲慢不遜な人間のクズなんでしょ。だから平気でやりがいという言葉で騙そうとする。
そう考えるとおかしな部分が解決できる。

110 :名刺は切らしておりまして:2017/08/04(金) 17:10:19.04 ID:+nAg/GY/.net
>>109
一概にクズといって一括りにできるほど単純ではない。
何だったら外国に住んで見てはどうか? 嫌でしょ。

111 :名刺は切らしておりまして:2017/08/04(金) 17:30:22.99 ID:7cXhqEzR.net
まだ実際に働いてないんだからそうなるわな

112 :名刺は切らしておりまして:2017/08/04(金) 23:53:21.96 ID:HcQCcoJJ.net
金のため、で割り切れるのは2〜3年ぐらいな気がするな。それ以上続けると、段々思考が腐る。

113 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 01:16:35.52 ID:DJSvdl8i.net
やりがいってそれ以外にアピールできないような糞な仕事の言い訳でしょ
人手不足で作業量が多いというイメージがつきまとう
そもそも企業のいいとこアピールなんて信じるわけない

114 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 01:22:27.87 ID:mVTKzSgY.net
やりがいより働き方、当然のことですね。今さらなんでニュースになるの?

115 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 02:27:50.41 ID:Tr0UaxFO.net
やりがいのない仕事を何十年も続ける方が精神的に辛そう

116 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 07:13:57.50 ID:kuDwe4TD.net
>>115
「やりがい」のある仕事は拘束時間が長いので
家で勉強したり、論文読んだりする時間がなくなって
結局腐る。

117 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 07:57:53.03 ID:Nd14L97f.net
金だろ

118 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 09:14:52.31 ID:kH6+dx/9.net
>>116
お前のいう論文を読むのを仕事にしている状態がやりがいだろ
解釈の問題でそれを拘束時間と捉えない

119 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 09:50:56.56 ID:0A1bctyT.net
楽して稼ぎたい思考は強いな
努力した人もしてない人も同じ給料じゃないとダメ的な
そして成功した人を妬む

120 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 10:14:46.24 ID:6Q3IY5G4.net
やってて楽しさを感じる
成長感・達成感がある
社会の役にたってるなあ、と感じる機会がある
新技術に触れる、大きな事業にチャレンジできるなど好奇心や挑戦心を刺激するものがある
俺様、優秀〜と優越感を感じる機会がある

何かしら心情や感情にプラスの要素がないと、10年やったら死んだ魚の目で仕事してそう。

121 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 14:50:41.37 ID:680QZ5rO.net
   こ ん に ち は 、 国 家 社 会 主 義 者 の 、サ ラ で す 💛


『ほとんどの人は貿易センター第7ビルのことを思い出せないと思います。
 ツインタワーには見事に命中。
 でも第7ビルに当たる予定の飛行機は、搭乗者の必死の抵抗で森に墜落しました。
 でも第7ビルはツインタワーの崩落から8時間後に、何が起こったと思います?
 破壊されたんです、しかも崩れ落ちたんです。
 飛行機が当たってもいないのに、何が原因で崩れ落ちていったんでしょうか。
 ウィキペディアにはこう書いてあります、なるほど、火災の熱と縦揺れが原因みたいですね?
 ちょっと待ってください、じゃあ何で他のビルは大丈夫だったんですか?』

【サラのチャンネル】アメリカ同時多発テロの疑惑と謎【拡散支援・保存支援】
https://www.youtube.com/watch?v=6_zh9tyUabY


なお、倒壊は実際より早い午後4時54分に英国放送協会が報じている。
倒壊を知らせるキャスターの背後には7 ワールドトレードセンターがしっかり立っており、
カメラの切り替えがないまま午後5時20分となったときにビルは崩れた。
この映像がYouTubeに上がったときBBCのウェブサイトは炎上した。
この点、いまだに説得力のある説明はされていない。[7]
https://ja.wikipedia.org/wiki/7_%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

122 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 15:23:26.21 ID:1LLL9Tsn.net
ぶっちゃけ、やりがいを持ってやってた時は上司からかなり粗雑な扱いを受けたが
いつでも、辞める準備できてますからって雰囲気をチラ付かせただしたら
あからさまに待遇が良くなった

123 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 16:15:33.56 ID:jR5l1upd.net
定年世代や氷河期世代は頑張るからな

124 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 16:37:59.50 ID:pyJmV86S.net
そもそもやりがいって何だろうね?
やりがい 夢 希望 未来
こういうフワフワフワフワした甘言で、騙くらかして金や時間や労働を搾取する。
完全に詐欺の手口やん

125 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 16:52:39.61 ID:0A1bctyT.net
芸人や役者なんてやりがいでやってるだろ

126 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 16:53:37.22 ID:0A1bctyT.net
youtuberや生主とかもだな

127 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 17:31:31.30 ID:XxQrqcvP.net
ムチャクチャ胡散臭い言葉だよな
仕事も自分の性にあってるかぐらいはあるけど、
やりがいなんて押してきたら、金払わずに働かす気だとしか思えない

128 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 17:38:50.56 ID:pyJmV86S.net
>>125-126
不適切な表現だな
タレントや動画人は
自己顕示欲と、将来的な大金の為。

やりがい
便利で調子がいい言葉だ

129 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 18:29:54.14 ID:2Ka/ItnD.net
医療系はわりとやりがいだよね

130 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 19:57:14.23 ID:Nd14L97f.net
やりがいは自分に使う言葉で他人に使うものではいな

131 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 20:27:01.10 ID:pyJmV86S.net
奴隷使い「ん?お前が自分で選んだ仕事だろ?やりがいがある仕事です。って言ってたじゃないかw」

132 :名刺は切らしておりまして:2017/08/06(日) 03:49:48.87 ID:YDWgC/rd.net
>>128
自己顕示欲と将来的な大金って何だ?w
仕事は自己顕示欲でやるもんだぞ
将来的な大金ってどれだけの確率よw

133 :名刺は切らしておりまして:2017/08/06(日) 14:04:11.15 ID:1/JtmXTW.net
転職した会社、社長の自己顕示欲が強すぎて辞めたい

毎日、朝礼で経営理念読まされて、その後昇進した人の文章(社長ありがとう、社長のお陰で成長できましたみたいな)を日替わりで代理で読む

一歩譲って会社という法人のためには働けるけど、社長個人のためには働けないぞ

134 :名刺は切らしておりまして:2017/08/06(日) 14:05:06.43 ID:1/JtmXTW.net
お前は、毎朝毎朝、社員の貴重な時間を浪費していて、非生産的な慣例に一切の疑念はないのか

135 :名刺は切らしておりまして:2017/08/06(日) 14:38:30.21 ID:aBrZPSZG.net
心身の健康が保たれた上でのやりがいだからな
衣食足りて礼節を知るってやつ

136 :名刺は切らしておりまして:2017/08/06(日) 16:28:50.01 ID:RXifQ67T.net
>>133
そういう会社キモいよな。
朝礼で下らないこと言わされたり朝っぱらから社員総出で掃除するような会社は絶対入りたくないわ。

137 :名刺は切らしておりまして:2017/08/06(日) 22:03:19.25 ID:xkOqfw4Z.net
>>135
まさにこれ
睡眠時間と食い物飲み物は非常に重要
精神的肉体的に壊れたら、それでおしまい
勤め人ならポイされ、自営や経営者なら詰む

138 :名刺は切らしておりまして:2017/08/07(月) 00:49:02.66 ID:kg3qC8JW.net
遊びも仕事も同じ事
本気じゃない人は既存のものに混ざっちゃダメ
自分たちで新しくやりなさいって話だろ

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