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【人材】「優秀で割安」シャープ・東芝の技術者が、続々外資に流出中

1 :ノチラ ★:2017/08/02(水) 16:14:38.50 ID:CAP_USER.net
経営危機に直面する東芝から、有能な技術者が次々と流出している。先行きの見えない原子力事業部門などを中心に、会社を見限る動きが強まっているのだ。

まだ、退職に至っていなくても、水面下で転職活動をしている人たちは少なくない。とくに30歳から40歳台前半の、「最も現場で仕事をしている中堅ほど、浮き足立っている」(東芝を辞めた技術者)という。

50歳台も半ばとなれば、会社にしがみつくのが得策という計算も成り立つが、若手は「会社と心中するわけにはいかない」というのが本音だ。

東芝は2017年3月期の有価証券報告書が出せず、8月10日まで延期を認められているが、債務超過状態にあり、このままでは株式が上場廃止になりかねない。上場廃止になっても即座に経営破綻するわけではないが、資金調達もままならなくなるなど、信用力は大きく毀損する。上場廃止となれば、一気に会社を見限る中堅技術者が増えるに違いない。

「今まで、市場に出て来なかったようなピカピカの技術者が転職活動しています」と、転職支援会社のコンサルタントは言う。しかも、「かなりの割合で外資系企業に転職している」という。

今、外資系企業にとっては、理科系の優秀な人材を獲得する絶好のチャンスが訪れているという。もともと日本では、大学院で修士や博士課程を終えた理科系の学生は、研究室と関係の深い企業にそのまま就職するケースが多かった。

東芝など一流企業の場合、とくにそうした「関係」が濃密で、大学の研究室が定期的に有能な人材を送り込む役割を担ってきた。逆に言えば、有能な技術者は「労働市場」に出てくることなく、大学から企業へと送り込まれていたわけだ。

外資系企業からすれば、これまで、優秀な理科系の学生を採用するのは困難を極めていた。それが、このところの日本の製造業の“崩壊”によって、転職を希望する技術者が一気に「労働市場」に現れ始めたわけだ。

欧米の大手重電メーカーや化学メーカーなどが、積極的に技術者の採用を始めた。また、IT系の企業などもエンジニアの採用にシフトし始めている。

今いる会社が傾いて転職活動をするとなると、悲壮感が漂いそうなものだが、東芝を後にした技術者たちはまったく違う。というのも、東芝よりも高い年俸など好待遇で転職しているケースが多いからだ。

日本の技術者にとっては、東芝の給与は決して安くはない。30歳台で年収1000万円を超える人もいる。ところが、東芝から外資系企業に転職した中堅技術者の場合、年収は東芝よりも3割近くも増えたという。

「日本の技術者の報酬が安すぎるのです」と米国が本社の大手IT企業の人事担当役員は言う。

「大学院の修士課程を終え、日本の製造業の現場で10年前後の経験を積んだ即戦力が1000万円ですから。海外の常識からすれば、考えられない水準です」

日本企業の場合、終身雇用が暗黙の了解事項のため、30歳台の給与は市場価値に比べて低く抑えられている。その代わり、市場価値が落ちた50歳台になっても高給が保証される。中堅社員も不満はあっても、いずれ部長や役員になれば元が取れると思ってきたわけだ。

ところが、日本を代表する製造業の経営危機が相次ぎ、「終身雇用」を信じる中堅若手が一気に減っている。そうなると、日本のメーカーの給与の安さが、際立ってくるわけだ。外資系企業は年齢や性別に関係なく、利益に貢献する社員にはそれに見合った報酬を支払う。
以下ソース
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52459

293 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 07:01:09.90 ID:QEfbGePX.net
そら粉飾決算は技術者の責任じゃないわ

294 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 07:02:16.33 ID:QEfbGePX.net
>>292
最先端技術さえあれば
世界に勝てる!キリッ

って人なんだよ相手すんなよ。

295 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 08:47:17.95 ID:daVkplS3.net
東芝の家電が中国に買われたからなぁ

296 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 12:16:06.62 ID:+fv+uMS8.net
>>291
だね。
先端肥大症。
手足だけが考え、手足だけが動く。

そして手足が昇進しても手足としての視点、手足として動きたい衝動で無能なリーダーになる。

297 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 15:12:17.29 ID:daVkplS3.net
>>291
明治維新的なことが起きるまで衰退かぁ
今起きたら中国に乗っ取られそう

298 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 16:08:30.18 ID:STecTIxb.net
>>278
やっちゃえ日産

299 :名刺は切らしておりまして:2017/08/06(日) 16:11:03.29 ID:sskVtCFY.net
糞部長とババアの糞庶務が優秀な技術者をコキ使う糞会社。
さっさと辞めて良かった。

300 :名刺は切らしておりまして:2017/08/06(日) 16:28:02.38 ID:AiRYL7kM.net
>>4
2-3年で手取り1億入れば投資だけで食えるじゃん
半分でもいける

301 :名刺は切らしておりまして:2017/08/07(月) 08:25:57.19 ID:ki7IgA2h.net
優秀な奴は 都合悪いニダ、コネで勝ち取った地位は譲らないニダ。冷飯食わせて追い出すニダ、

302 :名刺は切らしておりまして:2017/08/07(月) 17:17:06.83 ID:SDDbMiSL.net
>>291
よく解らないな
普通に考えれば淘汰圧が強まる時に優秀なリーダーが出る物だろうし
実際、明治維新や終戦後はそうだった

逆に言うと淘汰圧が低いから、今の日本の上層は無能なのだろう

ということは「今の日本社会は能力による序列がある。日本は能力による選別が機会均等になっている」という主張は間違いで
能力による序列も、機会均等もないから、上が無能になっている…という事になる

やはり日本は不公平な国なのだなぁ

303 :名刺は切らしておりまして:2017/08/08(火) 13:53:02.51 ID:/SMkfWmB.net
>>226
遠慮なく中国系でも他の外資系でも行って、目一杯給料をふんだくってこい!
この国の経済に必要なのは日本企業が儲かることじゃない、日本人が儲かることなんだからな

304 :名刺は切らしておりまして:2017/08/08(火) 14:52:26.76 ID:EkPgvasv.net
>>303
まじ中国企業のほうがちゃんと金払う上に法律もちゃんと守るのにびっくりした

305 :名刺は切らしておりまして:2017/08/08(火) 14:58:20.74 ID:wI561BgZ.net
このようにならないための方策を出し尽くし、
世界から優秀な人材を集めておく、
それが本来立てるべき国策であった筈である

306 :名刺は切らしておりまして:2017/08/08(火) 15:00:21.25 ID:wI561BgZ.net
中間層を富ませない限り日本に繁栄は二度と訪れない
派遣ピンはねは死罪とするところから始めよ

307 :名刺は切らしておりまして:2017/08/08(火) 15:15:10.28 ID:Qy+WH6Vh.net
本当に優秀ならいまごろ自分の会社が身売りなんかなってないっつうの。
こんな自称優秀な社員はチャンコロにこき使われるのが一番。

308 :名刺は切らしておりまして:2017/08/08(火) 15:19:13.05 ID:wI561BgZ.net
移民政策は国策失敗を政府が認めた証拠、
日本国民はこれから永遠に臍を噛むことになる

309 :名刺は切らしておりまして:2017/08/08(火) 15:25:31.25 ID:wI561BgZ.net
日本のコア、成長エンジンの解体セール
ノーベル賞受賞者に特許料待遇その他において
酷く辱めを与えた時点で
確定された未来の実現

310 :名刺は切らしておりまして:2017/08/08(火) 15:45:02.00 ID:ga3C1k0V.net
日本は海外から優秀な人材を集めて、人口減少を食い止めようとしている。
しかし、優秀な人材というのは世界中で争奪戦が始まっている。
これはさらに激化するだろう。そんななかで、日本だけが有利に確保できるという
妙な自信は、いったいどっから湧いてくるのか。

逆に国内にいる優秀な人材がアメリカや中国などに奪われていくというのが現実で、
それを食い止める方が先決だろう。

移民化したって、どうせ、やってくるのは本国でも食いつなげない低層階級だけである。
本国で仕事がうまくいってる人間が、それらを捨ててやってくるわけないからである。
また犯罪者までやってくるだろう。日本は金持ちだし無防備だから。

311 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 12:44:13.60 ID:12NJJuGn.net
移っても安く使われる日本人w

312 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 13:24:12.46 ID:AXJz2DBt.net
同一労働同一賃金ということよ

313 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 15:06:19.89 ID:rVGenyRK.net
今の時代技術に頼ってたらいけないということですな。技術を扱う人。人間を、思考を鍛えるべきだった

みよ今のニッポンを!
ソシャゲで課金して強くなって満足したり、中身のない萌え女アニメやラノベで満足したり
頭の悪そうなウェイ系が一般人の標準なったり、
いまだに、いまだに、俺俺詐欺に騙されるオッサンが後を断たない
そういう国。技術だけあっても無理
だって技術なんか結局、メール一つ、書類一つで流出するじゃん
どちらが持ち掛けるか分からないけど、一億でその技術売ってっていったら
売る日本人技術者はたくさんいるよ。
形式ばかりにこだわって、心を鍛えてこなかった罰だね

314 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 15:26:46.01 ID:vVKNG9kW.net
サムスン、本ハイに流出か?
韓国台湾からノーベル賞出るのも時間の問題だな

315 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 15:44:35.98 ID:6WuMkaSU.net
なぜ転職する人に悪意を持つ人がいるのか全く理解できない。
人材という宝を容易に手放した日本企業の不明を恥じるべき。

316 :名刺は切らしておりまして:2017/08/17(木) 18:09:45.46 ID:HZdbTIGM.net
手放すのも問題ないだろ
人材手放さなきゃ転職もないんだし

強いて言うなら、それを囲い込みに行かない国内他社の奥手さが良くない

317 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 01:56:18.86 ID:h7nOKzsc.net
普通の賃金でしょ。

318 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 01:59:36.31 ID:h7nOKzsc.net
管理のほうを削減しないのは不味い

319 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 02:03:47.39 ID:XyJ+wItE.net
ファーフェイとかもスマホの指紋認証とか、技術者があっちいったんだなって思わざるおえないわ。

320 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 02:24:17.25 ID:31Jy+81w.net
>>1
ガチでこの国終わるぞ
工場満期で、数十人から、金をたかられるからな
夜の繁華街で、風俗で終了www(´・ω・`)b

死者出た企業いたぞ!!!新聞にも出たぞ!!!
地元じゃ有名だからな・・・
満期者を、ぼこぼこにして、金をたかって生きる人が、腐るほどいる国に

何の価値がある???
何か価値でもある???(´・ω・`)b

321 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 18:55:41.74 ID:XyJ+wItE.net
2000年前半、トヨタのカイゼンwが持てはやされてたけど、業務効率は改善されるが、一向に減らない仕事、増えない給料で、これはいつかダメになるなって思ってたわ。
まあうちがもっと払うよってなったらこうなるのは当然だよな、例え使い捨てでも。
残ってたって使い捨てされない保証はないんだし。

322 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 18:58:53.86 ID:EXqYWAld.net
外資系だと数年で切られる言うけどちゃんと金払うし優秀な人は数年で一生分稼いで隠居する人もいるし日本企業の金払わない言い訳にしか見えなくなってきた

323 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 19:06:47.99 ID:ifzE27ez.net
漢人でもない夷が中華とか笑わせるなよ

324 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 19:43:05.43 ID:ulK/v5FW.net
日本企業はダメなんだろ?
自分を採用してくれる会社で頑張るしかないよ
条件は悪くないんだから、金をたくさんもらって幸せになれ!

325 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 19:59:54.89 ID:1foytnXT.net
トヨタ方式はカイゼンにしろカンバンにしろリスクを全て弱い立場のもの達に押しつけてるだけ
そりゃ儲かるだろうがこんなえげつないやり方は違法として摘発しなければ結局のところ足元が崩れて崩壊するだけだ

法律では強い立場の企業が強要する契約は無効で違法
それをちゃんと適用するのが国家としての利益を守ることになるはずなんだが

アメリカはそこをちゃんとやるからトップを維持できている
どんなに強くても独禁法で摘発する姿勢を崩さないから新興企業が世界トップクラスの企業に成長することを阻害しない

日本は役人に旨い汁を吸わせないと投獄される
国力は低下する一方だ

326 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 20:22:32.29 ID:LH1Uiuca.net
経営者は従業員を優秀と思っていません、目先の利益の出さない従業員は不良という、酷いですね日本の企業と言うのは

327 :名刺は切らしておりまして:2017/08/21(月) 22:14:40.30 ID:b7Q/0rVJ.net
>>1良くないねえ
事実上外資系ソニーや外国企業の商品を一人一人が買わないことが大事だね

328 :名刺は切らしておりまして:2017/08/22(火) 22:04:02.95 ID:B5/Z+Oao.net
救世主って副業で稼いで市場には出て来ない。
ときどきバイトやって責任乗ったらすぐやめてる

329 :名刺は切らしておりまして:2017/08/22(火) 22:06:35.55 ID:MsTwW+cY.net
>>321
しかもトヨタのカイゼンって業務時間外に社員が自主的(笑)にやってるもので
それに対して給料支払われてないからな

330 :名刺は切らしておりまして:2017/08/23(水) 01:19:44.39 ID:K+Mmtymy.net
アメリカのメーカーって主にどこ?
今ひとつピンとこない

331 :名刺は切らしておりまして:2017/08/23(水) 01:26:07.35 ID:XgZmcm36.net
給料もだけど技術者は開発環境も重視するからなあ。
余計なことで横槍が入るより伸び伸び出来るほうを選択するだろう

332 :名刺は切らしておりまして:2017/08/23(水) 05:49:21.77 ID:YwdAmFxz.net
外国の企業も、カイゼンのいいところは取り入れて
上手くやってるよ。
日系企業のダメなところは取り入れないので、その差が出てきている。

333 :名刺は切らしておりまして:2017/08/23(水) 11:28:39.89 ID:bprbrs0w.net
甘えてんだよ給料貰いすぎだろう、もっと給料減らせよ、待遇悪くしろよ
開発と営業部門は特にリストラ進めろよ、逆らう経営者は在日認定ちょちょちょちょ〜ん (2ch)

334 :名刺は切らしておりまして:2017/08/23(水) 12:13:32.37 ID:0u4bM35r.net
優秀で割安=使い捨てサイコー

335 :名刺は切らしておりまして:2017/08/23(水) 21:46:14.40 ID:0nOvc0+f.net
>>334
開発技術者って育てるのに15年も掛かるのに、リストラまんせ〜なバカ経営者があぼ〜ん
そりゃ、台湾シナチョンが大喜びなハズだよ、トヨタ・ホンダも後を追ってるから、あぼ〜んw

336 :名刺は切らしておりまして:2017/08/23(水) 22:36:23.11 ID:pnBb7x39.net
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1

337 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 02:54:11.17 ID:lxMexvmz.net
ゾンビ企業の退場待ったなし

338 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 05:05:48.11 ID:kFZe3GWa.net
技術者の報酬が低いのは教育の問題だろうな
日本の教育は子供に対してビジネスという概念を一切教えない
そして理系文系というような意味の無い振り分けで人間を切り分けていく
いったい何を育てているつもりなんだろうか

339 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 06:44:16.39 ID:2/cgClZh.net
>>311
それでも日本よりは高いだろう。

元々、日本の技術者給与は先進国の中じゃダントツで低いし。

340 :名刺は切らしておりまして:2017/08/31(木) 01:39:21.22 ID:3FgYDN3J.net
これを叩いてるのは上級国民の雇われだろうな
コミュ力と叫んでいたコミュ力野郎や上級国民(天下り)
こいつらが見下してたアジア企業にすら引き取られないのを横目に
カイゼンといって給料を削っていたエンジニア陣営が
あっさりと高給のオファーを受け転職
上級国民をさしおいてw
上級国民的にはありえないだろうなw

341 :名刺は切らしておりまして:2017/09/05(火) 22:25:39.11 ID:hecybAnd.net
【海外原発】日立がイギリスに建設する「原発」 日本政府が全額補償検討か [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504609803/

342 :名刺は切らしておりまして:2017/09/05(火) 22:44:23.93 ID:Sbd0rlzD.net
経営者が外資系のトップになったなんて聞いたこと無いだろ。
ゴミみたいな経営者ばかりだからさ。
法人税を上げれば企業が逃げるとか、日本の経営者が海外で使えるわけがない。

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