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【社会】牛肉偽装告発者「私をヒーロー扱いしたメディアは所詮観客」(ポストセブン)

1 :1984 ★:2017/07/30(日) 11:47:18.17 ID:CAP_USER.net
 内部告発の成否のカギを握るのが、告発者の声を国民に届ける「メディア」だ。
2002年に起きた雪印食品による牛肉偽装事件は、同社の取引先だった西宮冷蔵の水谷洋一社長(63)の告発によって明るみに出た。

 大企業の不正に立ち向かう水谷氏は一気に“メディアの寵児”となったが、その後の平坦ではない歩みから、考えさせられる点は多い。

 * * *
 朝日新聞と毎日新聞に情報提供して朝刊1面トップ(2002年1月23日付)で問題が報じられてからは、
記者たちが僕のところに殺到してきて、寝る間もなかった。

【2001年に日本産牛肉のBSE(牛海綿状脳症)感染が発覚し、農水省は国産牛肉買い取り事業を開始。同事業を悪用し、
外国産牛肉を国内産と偽ってパッケージを詰め替えて買い取らせようとしたのが雪印食品関西ミートセンターだった。
水谷氏の告発によって、雪印食品は2002年4月に解散に追い込まれた】

 相手は大口の得意先のひとつやったから、一度は内々に不正をやめるように忠告しましたよ。
でも、無視されて、「ほな(告発を)やってやろう」と思ったんですわ。

 僕からすればマスコミは事件の“観客”でしかなった。告発直後は各社が連日押しかけてきたけど、徐々に1社ずつ撤収していく。
雪印食品の解散だとか、そういうタイミングになるとまた何社もやってくる。そういう波の繰り返しでした。

 告発後に直面した問題は、大手がうちとの取引からどんどん撤退していったこと。
いつの間にかケンカの相手が業界全体になっていったわけですわ。マスコミは背中を押すけど、戦いのリングに上がるのは僕だけ。

 結局、翌2003年には西宮冷蔵も休業に追い込まれた。
カンパを募ってなんとか翌年に再建にこぎつけたけど、2014年にまた休業になってしまって、今もまたカンパを募る日々ですわ。

 米国やったら公益通報者は報奨金がもらえるけど、日本にはない。それで資金が回らなくて叩き潰されてしまった。

 うちの会社が休業になって以降は、ごく一部の継続的に取材してくれる社を除いて、マスコミはみんないなくなりましたわ。
その後僕がどうなったかなんて彼らのメシの種にはならんのよ。


ソース
https://www.news-postseven.com/archives/20170730_597820.html

2 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 11:51:36.45 ID:M87KI6U/.net
立場上企業の不正を知っていても内部告発できない人たちが多いと思う
内部告発者にはアメリカのように生活保障を与えるべき

3 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 11:52:39.34 ID:KQy5YhGu.net
アサヒと毎日ww

4 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 11:54:44.53 ID:epd0hvWu.net
献金くれる企業と、そこにダメージ与えた企業、
どっち救うかはよく分かるよね

5 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 11:56:38.20 ID:nLwTSj5Q.net
雪印って牛乳も牛肉も偽装してたんだっけか?

6 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:01:21.86 ID:ddUfUNlH.net
やっぱり告発なんかしちゃ駄目だわ
大手のやることは何でもハイハイ言うこと聞かないと

7 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:01:49.81 ID:KQy5YhGu.net
ロッテが受け継いだ部分あるんだろ、何だかなーと思ったわ

8 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:02:30.04 ID:bdqjiew+.net
>大手がうちとの取引からどんどん撤退していった
大手はどこも後ろめたいところばかりなんだろうな

9 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:02:37.12 ID:IxXpe2+L.net
>米国やったら公益通報者は報奨金がもらえるけど、日本にはない。

日本とアメリカ。どちらがフェアな国か?

「見て見ぬふり」「嘘ついて何が悪い?」
それが日本の国民性なのだから、諦めるしかない。
ただ個人レベルでだまされたり、多数派になった途端、日本人は変わる。
「見て見ぬふりは恥ずかしい」「嘘は悪いだろ」に突然変わるのが日本の国民性。

10 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:05:39.72 ID:T4+yyqXV.net
告発してもいいけど名前出しちゃダメだな
商売なんて信用されてなんぼなんだからいつ裏切るかわからない業者となんて取引しないのは当然
告発するなら相手にわからないように一発でかいのをかまして後は沈黙するのが賢いわ
マスコミの取材に答えてピエロになってたこいつがバカなだけ

11 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:07:35.06 ID:1lObvT+m.net
トラブル起こす会社はややこしいと思われるからな。いつ自分とこがチクられるかわからんし

12 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:09:10.41 ID:1lObvT+m.net
>>10
完全に同意だわ。どうせ一時の感情か正義感に囚われて先が見えなかったアホなんだろうとしか思えんわ

13 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:11:30.31 ID:IxXpe2+L.net
後ろめたい多い企業ほど、企業理念が大袈裟。
正義や愛を叫ぶ奴ほど人望がない奴だが、それと似てるなw

14 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:15:28.11 ID:yLZt4Tbr.net
こっそり密告するのが基本

15 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:17:07.43 ID:7MIC1p2d.net
アメリカは報奨金出したり保護するけど、この国は出さないし
匿名で告発しても握りつぶされるし
名前出せばご覧の通りだし、まあこの国は不正とか暴きたくないんじゃないの

16 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:17:43.91 ID:adyryi25.net
>>10,12
その結果がコレなんだけど、告発者がアホとか馬鹿ってことにしてしまうと
最後は騙される方が悪いって世界に行くつくよ。

忠告はしたけど無視された結果だろ、どのみち遅かれ早かれバレるものなのに大手は隠した。
バレ方によっては業界焼け野原もあり得たわけで。

17 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:18:55.47 ID:k4fioq80.net
もはや中国を馬鹿に出来ないレベルの酷さ

全て、竹中平蔵と小泉純一郎が悪い

18 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:27:03.29 ID:fZiNFDV9.net
日本は公務員と天下り協会のための社会だから、下流国民は黙って働いてればよい

19 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:29:10.18 ID:IxXpe2+L.net
欧米では社会的正義を訴える映画が多い。
「日本じゃ作れないよね」なんて、何度聞いたことか。

大統領や国王をちゃかしたりが当たり前。
日本ではぜったいに皇室をちゃかした映画が作れない。小説も無理。
日本の正義は巨大ロボットだけかw

20 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:30:38.62 ID:nV6X83jw.net
>>16
その結果って、名前出すなってのがこいつらの意見だろ
名前だしてマスコミなんかに出てたからこうなった

21 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:31:16.71 ID:H8X6WXk3.net
>>13
公明党のことですか?

22 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:31:20.18 ID:2xh+m8BF.net
正直者がバカを見る国日本

23 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:32:41.75 ID:k4fioq80.net
食べて応援がまかり通ってガン患者が大量に発生して医療制度が破綻する国

24 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:33:41.54 ID:rtEfJlPd.net
違法性がある事への告発をすると、結局は人生終わり・・・ということがよくわかるwヘルニッポンw

行政は助けてくれんからなーw

25 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:35:35.40 ID:IKSKT/YW.net
日本が衰退するのよく分かるでしょ?

26 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:37:06.80 ID:38ICeg50.net
告発されて一番困るのは役人なんだろ。諸悪の根源だからな。

27 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:37:29.22 ID:IxXpe2+L.net
>>21
その通りですね!

>>22
その通り!

教室で。
教師「やった人は誰ですか? 正直に手を挙げなさい」
生徒たち「・・・」
教師「じゃあみんな目を閉じなさい」
生徒たち「・・・」
教師「やった人は誰ですか?」
生徒たち「・・・」
教師「・・・(手を挙げている)」

28 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:40:52.17 ID:MbBiftdU.net
日本も懲罰的課徴金とれば
内部告発者にお金あげられるれ

29 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:46:21.44 ID:FoNiMFmn.net
>>5
牛乳は食中毒だったかと

工場が停電で冷却止まって、細菌増殖して、洗浄せずにそのまま使った

30 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:47:55.56 ID:rtEfJlPd.net
官の理論としては、課徴金を告発者に支給するというやり方は無いんじゃね?

「告発者が被る被害は裁判で訴えろよコラw なんで行政が被るんじゃw
 まぁ告発したところで、裁判所が告発者に味方するかどうかはわからないがな?ww覚悟はしとけよw」

てなもん

まさにヘル・ニッポンw

31 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 12:54:05.09 ID:IxXpe2+L.net
日本の空港で
レポーター「帰国のようですが、日本で何を学びましたか?」
留学生「ニホンニ セイギハ ナカッタ デス」

32 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:00:21.50 ID:k4fioq80.net
お役人が臭いものにフタをして、自分が退職した後の大損害はシラネのスタンスだから
将来確実に状態が悪化することが分かっていても
その場しのぎで終わらせてしまう

アホくさ

責任は退職した後も取らせるべきだし、死刑にをどんどん実施して恐怖で震え上がらせないと駄目

33 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:00:49.52 ID:Hcw9J+d2.net
アメリカの報奨金って傾いた企業を長期に支えられるほどの額なの?

34 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:03:31.45 ID:9VJcB6Xt.net
>>1
講演会やればいい

35 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:03:33.50 ID:3HCVkOMo.net
>>19
基本的に英国だと国王と庶民は人種が違う。
貴族だってほとんどフランス系のノルマン人。
でも、戦争になるとノルマン人がいないと無理。だけどほっておくと戦争しまくるので歯止めが必要。

36 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:03:52.72 ID:uhUMCu00.net
>>2
うん、でもアメリカもスノーデンに保障はせず亡命になっちゃったよね。

37 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:08:16.32 ID:XXcXlXgH.net
>>2
それでもダメリカの不正が多いのはなぜだと思う?

38 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:09:17.14 ID:XXcXlXgH.net
>>9
ダメリカがフェアとかギャグで言ってるのか(笑)?
自国が不利なら、ルールを変えて押し付けるダメリカをさ(笑)

39 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:10:10.38 ID:XXcXlXgH.net
>>22
正直者が馬鹿を見ない国を教えてくれよ(笑)

40 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:11:09.06 ID:zcFXBe0w.net
勇気をもって告発した人間をバカとか>>10>>12みたいな自分じゃ何もできない何もしないで上から目線で自分は賢いと思ってるのような連中が
こういう不正を助長するんだろうな

41 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:11:25.56 ID:XXcXlXgH.net
>>25
だな。
ダメリカや支那のようにこういう報道を潰せば良いんだよね(笑)?

42 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:12:26.10 ID:M8EEQhPA.net
マスゴミ使うよりもSNSで匿名拡散したほうが日本では効果的なんだけどね
情弱の正義なんて糞

43 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:18:58.51 ID:xmOv18Xt.net
>>3
この人のその後をインタビューやら記事に出したのはリテラとか
通販生活みたいなそっち系ばかりなんだよなあ、日本の負を話題に出来るから
正だけを強調したい愛国者たちは守ってくれんのよね

44 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:19:27.99 ID:IxXpe2+L.net
>>35
はいはい、良かったね。で、なに?


さて・・・
>外国産牛肉を国内産と偽ってパッケージを詰め替えて買い取らせようとしたのが
>雪印食品関西ミートセンター
>水谷氏の告発によって、雪印食品は2002年4月に解散に追い込まれた

西宮冷蔵の水谷洋一社長(63)は良いことをした。雪印食品の解散は当然の結果。
が、水谷氏の行動は日本では「ダメな人」と判断されるわけだ、今も昔も。
なぜ? だって日本だもんな〜 仕方ないよ 日本に正義なんてないもんなw
神の国? 神風が吹く? いつの時代だw 悪い奴ほどよく眠る

45 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:35:52.41 ID:4xU8Bzkc.net
新自由主義経済の結論。

既存の大資本が存在する中で、競争社会を放任すれば、大資本への監視機能が働かなくなる。

彼らは前年度の業績を超えるため、最も見えにくい品質の部分をごまかすインセンティブが働く。

それを埋め合わせる目的で公的な監視機関を設立しようとするが、単なる天下りの受け口となり公的監視機関は形骸化する。

結果、提携先である中小企業が不正に気づくも告発するか悩む。

告発しなければ被害者は消費者。
告発すれば中小企業を守る法的支援はない。不正が発覚すれば大資本は、トカゲの尻尾として中小企業に責任を負わせる。
ここら辺がいまの日本経済の限界なんだよ。

さあ、どうすればいい?

46 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/07/30(日) 13:40:29.41 ID:BY1eNMPo.net
 
 撤退して行ったメーカー名も、(上手に)公表してやれや www
 

47 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:43:44.84 ID:b0dqZaxd.net
>>5 >>29



雪印は、


牛乳は「脱脂粉乳を本物の成分無調整乳として偽装した事件」起こしてるので「偽装」だよ。

牛肉も「外国産牛肉を本物の国産牛肉として偽装した事件」を起こしてる。

余罪多いと思うよ。

48 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/07/30(日) 13:45:55.54 ID:BY1eNMPo.net
 


 雪印は、反省したと言うのなら、率先して西宮冷蔵を使うべきだわ。


 

49 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:46:25.92 ID:b0dqZaxd.net
>>37


欧米は「不正は明るみに出す」のが普通。

日本は「ばれるまで、みんなで見て見ぬ振り」が普通。


欧米では、昔から、「告発制度」がきちんと運用されているので、日本みたいな

「偽装を隠す」人間は少ない。

50 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:50:54.15 ID:T4+yyqXV.net
告発することがだめとは言ってないよ
その後顔出しして告発者でございって取材受けて前面に立っちゃうのがバカって言ってるだけ
いきなりマスコミにリークってのも下手すぎる

51 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:52:08.26 ID:aqMf18QX.net
取引企業が撤退する理由が分からない。
後ろめたいところが無ければ問題ないはずなのにね。
              

52 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:56:40.26 ID:b0dqZaxd.net
>>47補足


=========================

平成8年に発覚した水増し事件があります。

現雪印 (全酪連: 雪印と合併して日本ミルクコミュニティーとなり現在メグミルクとして存続)が

平成4年から4年間にわたり、

水や脱脂粉乳を加えた牛乳を成分無調整と偽り、販売していました。

URL: https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1335461858
===============================


リアルタイムで記憶してるけど、当時、相当な問題となった。

53 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 13:59:46.96 ID:yt2JoD+w.net
>公益通報者は報奨金がもらえるけど、日本にはない。
国が偽装を推奨してるようなもんだw

54 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 14:02:21.87 ID:oLgm5zCk.net
利用した分だけマスコミが金銭的援助をしてやれば良いだけの話。マスコミが無責任すぎる。

55 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 14:03:33.43 ID:yt2JoD+w.net
告発で村八分にされるのは食肉業界では偽装が日常茶飯事なんでしょうね

56 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 14:03:57.87 ID:b0dqZaxd.net
現 雪印 (全酪連)の本所乳業生産部長B及び宮城工場長A が、

現 雪印(全酪連)の本所乳業生産部乳業生産課長C ら、他多数の者と共謀の上、

現 雪印(全酪連)の業務に関し、脱脂乳等を加えるなどして加工した乳を、

「成分無調整」と印刷されている容器包装に充填して商品として製造した行為、

及び、A が、現 雪印(全酪連)宮城工場製造第一課長D ら,他多数の者と共謀の上、

現 雪印(全酪連)の業務に関し、脱脂粉乳等を加えるなどして加工した乳を、

「成分無調整」等と印刷されている容器包装に充填して商品として製造した行為で、

逮捕され起訴された。


↓ 結果


現場工場長に対し懲役1 年6 ヶ月執行猶予3 年間、

現 雪印(全酪連)生産部長に対し懲役10 ヶ月執行猶予3 年間、

現 雪印(全酪連)という企業自体に対し、法人処罰として罰金2000 万円に処された。

URL: https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1450518504

57 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 14:07:37.70 ID:b0dqZaxd.net
>>53
>>公益通報者は報奨金がもらえるけど、日本にはない。
>国が偽装を推奨してるようなもんだw


おまえ、バカ?

偽装した人間は、厳罰に処されるので、「告発者本人」が偽装するわけないだろ?

これだから、日本人は。。。

日本人としては、矢張り「告発すれば金もらえるなら、偽装して、告発するのを繰り返せばいいじゃんW」

とか、思っちゃうの?

まじ、最悪だわ、日本人。。。


欧米白人(社会のルール決めてる上流階級)ではありえない考え方だわ。。。

58 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 14:16:02.86 ID:GqUag7o1.net
>>40
>何もしないで上から目線で自分は賢いと思ってるのような連中
正論w
だが、上記のような忠言をここに書ける「優しさ」を認めてやってくれ。

59 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 14:18:17.37 ID:DZaXiU2r.net
マスゴミは大手を脅して金をたかるのが仕事だから
こいつがどうなろうと知ったことではない

60 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 14:24:58.93 ID:4xU8Bzkc.net
>>57
国が偽装を推奨してるようなもんだよ。

言い方を変えると、
国は偽装を黙認しているようなものだよ。
一種の行政不作為だと思う。

報奨金じゃなくていい。
告発者が告発したことで失ったであろう損失額を補填する意味で支援を行えばいい。

あと、新たな取引先を紹介するとかの支援もあればいい。

あまりに西宮冷蔵が不憫すぎて、行政の冷酷さが際だって見えてしまう。

61 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 14:32:20.23 ID:b0dqZaxd.net
>>60

文章読解能力の問題だと思うけど、、、

日本では「国が偽装を推奨してるようなもんだよ」ってことだよね?


欧米は移民率が高い為、底辺層の偽装は時折発生するが、それを予め予測した上で
「告発制度」を設けている。


「強姦」や「強盗」に関する「親告罪制度(法律)」が存在する国だからといって、

「国家が『強姦』や『強盗』を認めている」わけではないのだから。

わかるかな?

62 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 14:37:20.28 ID:b0dqZaxd.net
>>58

日本人としての優しさの限界が「匿名掲示板で『実名告発すべきじゃない』とコメント」
なのか。。。

ま、そうかもね、日本だから。

けれども、日本に一つでも、「正々堂々と真面目に運営されてる企業」が存在するのであれば、

そこが、その告発者を雇用すればいいのでは?

「不正が存在しない企業としての証拠」となるのだし、好都合でしょ?

63 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 14:37:45.61 ID:xc0Ohoir.net
告発じたいは推奨やけど、バカ見たいに自分自身の素性明かすから信用度0になって何処も契約してくれなくなるに決まってるやん(笑)
こいつがただのバカやっただけ(笑)

64 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 14:45:17.56 ID:f55ecXZ+.net
>>2
だな、そういう仕組みがあれば東芝も壊れることはなかっただろう

65 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 14:46:27.87 ID:GqUag7o1.net
>>62
告発者が優遇される世の中の空気を作ることって
マスコミと国家3権の協力があれば簡単にできるんだわ。
それがそうならない理由は国家、マスコミ自体が内部告発者を
疎ましい、弾圧したい願望を持ってるからなんだ。
この戦いにマスコミ、国家権力の協力を仰ぐのはおおまちがい。
その仕組に気づかないといけないな。

66 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 14:50:59.41 ID:uD2gQXZA.net
伊達直人しかり、日本人はいいことするときに匿名でやらないとだめなんだよ

67 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 14:54:03.81 ID:KCmXWgkJ.net
なんら現状変わってないもんな

68 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 14:54:30.82 ID:4xU8Bzkc.net
>>61
うーん、どのように意見するか迷うのだけども・・・。

欧米の告発制度が、底辺と呼ばれる人たちを押さえつけるための制度だと主張されてるの部分が限定的な一面しか主張されていないことが気になる。

そして、国家が犯罪を推奨しているわけがないという主張はよくあるけど、
「法律に不備があることを指摘されているにも関わらず、それを放置していること」

を問題にしているのであって、極端な方向に話を誘導されるのはいかがなものかという点が気になる。

あなたの見解をこの程度でしか理解できてない。

69 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 14:56:13.53 ID:T4+yyqXV.net
取引先が限られるような冷凍倉庫みたいな商売してるのに取引相手の首を絞めて殺しちゃうような社長が経営してる会社と取引したがる会社なんてないよ
告発者がこの会社の下っ端社員とかなら社員の暴走ってことにしてトカゲの尻尾切りで何とかなっただろうけど、てっぺんの社長が告発しちゃったからな
人様の商品を預かって商売してるんだから信用を無くしたらおしまい
その点でいうと会社員が自分の会社の不正を告発するのとはまた違ってくるわな

70 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 15:00:56.53 ID:b0dqZaxd.net
>>63

正直者がバカを見る国=日本なわけね?

この国、本当に信用度ゼロだわ。

いやね、日本人、結構な割合でマスクつけてるじゃん?

あれも、欧米先進国では「顔を隠す行為」としか見做されないんだよ。。。

更に、いつでも化粧している女性ばかりなのが、日本じゃん?

これも、欧米の白人女性は、通常、化粧なんてしない。。。

みんな、オープンで正直なんだよね。。。

んで、マスクの件だけどね、「病気の感染経路」は、主に「接触感染」なので、

「飛沫感染」じゃない。

病気持ってる人が「飛沫感染も防ぐ」ってことなら分かるけど、

そのロジックだと、「日本人ってみんな病気持ちなの?」って思われるわけよ。。。

だから、信用度が、ほとんどない。

71 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 15:13:59.38 ID:b0dqZaxd.net
>>65 >>68

御意は理解できたわ。

ただね、貴方方は、「三権分立」と「立法の仕組」を理解できてないようだ。

「国が国が」と言うけれど、「立法機関」と「行政機関」の区別から学ばれては如何かな?と思うよ。


んで、立法機関側が、動きが遅い理由は「ティーパーティー」や「企業からの献金と癒着」の為、
だからだ、というのは、容易に察しが付くよね?


それでね、実は、米国は「大統領令」が、日本は「議員立法」が、制度として存在してる。

なので、こういう意味では「行政機関」でも、「立法機関」として活動する事が可能だ。


しかし、「大統領令」は大統領が代わると潰され易い、「議員立法」は日本の企業と行政との癒着次第、
という欠点を抱えている。


ここで、「政治家の倫理観の壁」という古典的なボトルネックが出たので、話を変えたい。


さて、ここからは「社会システム」と「文化」に於ける、日本と欧米の違いを鑑みたい。

日本では「正社員が転職を繰り返すのは、悪印象」となる悪しき文化が蔓延している。

欧米では「正社員でも転職を繰り返すのが当たり前」だ。

斯様な文化の差異が、日本と欧米間には、歴然と存在しているのだが、

それゆえ、欧米は「新しい雇用先の保障」という概念は存在しない。

なぜならば「欧米では、企業や従業員が揉めて、クビになったり、転職するのは当たり前」だからだ。

72 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 15:20:23.36 ID:WS7DHs7l.net
こういう告発する人物と付き合っているってのいうのが信用になるのに
離れていった企業は後ろめたいことがあるんだろう
離れていく時にどんどん名前出してやればよかったんだよ

73 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 15:29:22.45 ID:b0dqZaxd.net
>>72

自分もそう思う。
なんか、ヒーローが生まれ辛い国だよね。

74 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 15:35:59.41 ID:ummiXjoY.net
>>38
それって結果的にアメリカの国益を前提としてるからアメリカ人にデメリットはない!

75 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 15:39:25.39 ID:ummiXjoY.net
>>27
先生「怒らないから正直に言いなさい!」

↑これに騙される子どもが何人いることか?ww

76 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 15:58:21.66 ID:d8wCaJCG.net
>>72
うちもこの池乃めだかとの取引を切ってやったけど別に売上落ちたとかねーなw

77 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 15:59:46.70 ID:4xU8Bzkc.net
>>71
なるほど、あなたの意見では、行政府には法律改正の権限はないから、告発制度の改正を求めるなら行政府に要求するのではなく、立法府(国会議員の先生)を通してしなさいと。

でも、国会議員の先生は大企業と仲がいいから告発制度の改正なんて、日本でできるわけがないですよという主張ですね。

次の意見は、欧米の告発制度を単に輸入することでは、日本の就業環境にそぐわず失敗するという意図で指摘されたんだと思います。

ちょっと行政府側の苦悩を垣間見た気がするよ。ただ、そこまでわかっているのなら、いまの法律では問題があることは少なくとも共通の認識として持ち合わせてみたいと思う。

思うことは山ほどあるけど、こういう告発者を本当は守ってやりたいと多くの人が思ってることは信じたい。

78 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 16:15:14.02 ID:P/BeZEkw.net
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79 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 16:29:09.28 ID:XXcXlXgH.net
>>74
ああ、中でいうなら
企業に不利なルールは変えさせるだな(笑)

80 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 16:30:00.70 ID:XXcXlXgH.net
>>49
何だ、単なる白豚真理狂かよ(笑)

81 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 16:31:22.07 ID:ME8eFeRS.net
内部告発者がその後いばらの道を歩むことってよくあることで、
アメリカではたばこ会社の告発者が不遇の人生を歩んでると報じられてたな

82 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 16:44:23.68 ID:k5cdGFFW.net
しかし、チクリ体質のとことは関わりたくないってのも、これまた自然に湧いてくる感情で否定できないんだよな
敵って詰られてるけど、ただ単に疎遠になっただけで敵認定されるのも、やっぱ遠ざかって正解だったって確信させる材料になる

83 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 16:44:50.02 ID:GqUag7o1.net
>>73
ヒーローは強い者が新たに指名してやらんと育たない。
強い者はリーダーシップと権力と倫理観を持った者ね。
日本社会には小さな強い者は実はたくさん居る。
だが、牛肉告発の件では、居なかった。それだけのことだ。

84 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 17:09:04.92 ID:XXcXlXgH.net
>>73
試しにそのヒーローとやらを教えてくれよ(笑)
白豚のさ(笑)

85 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 17:31:31.93 ID:xmOv18Xt.net
>>72
その後付き合うのは中国産野菜を扱う業者が多かったという皮肉

86 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 17:40:28.13 ID:94YVDrIQ.net
>>2
それは賛成だな
日本じゃチクリは悪い事とされるけど、それで社会全体が利益を得るなら肯定される場合もある
最終的には、正しい事をした者が生き残れる社会になって欲しいわな

87 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 17:41:10.07 ID:QFg4ovxK.net
立ち上がったら背後からバンバン弾を撃ってくる。
油断ならねえんだよ。この国の百姓は。
誰が本当の敵かって言ったらマスコミ大手云々じゃなく百姓ジャップってよく分かっただろ。
地方へ行ったら正義も理屈もゼロになる。議員落選してよかったな。

88 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 17:47:29.91 ID:vvbfN/MS.net
アメリカだったら映画になって
アカデミー賞もらうレベルの話w

89 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 17:59:20.63 ID:GA3Y9h2j.net
>>1
直轄もダメ、上位役所もダメとなったら、マスコミに頼るしかないけど、
日本のマスコミは自分たちネタ探しのタメに動くだけだからな。
枠さえ埋まればそれで満足。ジャーナリズムの欠片すらない。
今ならネット発で変わったかといえば、マスコミが乗り出した時点で同じ結末だっただろうな。

90 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 17:59:27.76 ID:sbnMUN2+.net
偽装した分を買い取らなくて済んだのに
行政は何も手を打たなかったとか酷すぎるな。

91 :名無し募集中。。。:2017/07/30(日) 18:03:31.25 ID:+N58yizF.net
実名で告発しちゃダメに決まってるだろ

92 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 18:05:52.47 ID:XXcXlXgH.net
>>88
具体例あげてみろよ(笑)
ダメリカなら、逆の例が
>>81であげられてるぞ(笑)

93 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 18:07:16.28 ID:XXcXlXgH.net
スノーデンで
ダメリカ ハー
は論破されてるじゃん(笑)

94 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 18:17:08.08 ID:XXcXlXgH.net
ほれ、ダメリカの内部告発者の末路(笑)

クリストファー・ドーナーの告白 – アメリカで10倍うまく立ち回る方法:
http://takeiteasyinamerica.com/%e3%82%af%e3%83%aa%e3%82%b9%e3%83%88%e3%83%95%e3%82%a1%e3%83%bc%e3%83%bb%e3%83%89%e3%83%bc%e3%83%8a%e3%83%bc%e3%81%ae%e5%91%8a%e7%99%bd/

95 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 18:19:58.16 ID:ZVG1ydPI.net
これが封建国家の姿やで
上に楯突いたら生きてはいけんのや

96 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 18:26:12.35 ID:XXcXlXgH.net
>>95
ダメリカって封建国家だったのか(笑)?

97 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 18:31:33.92 ID:ZVG1ydPI.net
なんぼアメリカガーアメリカガー言うても日本は良くはならんのじゃ
知ったったかな?

98 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 18:36:15.16 ID:94YVDrIQ.net
>>94
警察ってのは特殊な社会ではあるからなあ
それをもってアメリカのって一般化は出来ないと思うよ

99 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 18:45:34.59 ID:ZfKIgS69.net
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g

改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds

100 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 18:53:14.67 ID:shHBFCrQ.net
関西の食肉業界は闇が深そうだ

101 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 18:53:43.00 ID:Qxeh4REI.net
>>42
ドトールがどうのこうのってやつと同類にされてうざがられておしまい

102 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 19:12:55.86 ID:wm3IrAFn.net
社員からの内部告発と取引業者からの告発は違うんじゃね
社員は法的には守られるけど取引業者はそういうのある?

103 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 19:14:18.26 ID:Yab0ux5P.net
>>8
大手はまだマシ。中小はさらにすごい

104 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 19:17:35.66 ID:Yab0ux5P.net
社会的には告発者は讃えられる存在だが、
自分に当て嵌めたらそんな告発されて会社潰されるようなところとは取引したくないだろ。

105 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 19:27:36.19 ID:Yab0ux5P.net
>>44
行動は称賛される物だよ。
取引先としてはエンガチョだけど。

106 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 19:29:07.74 ID:2xh+m8BF.net
悪人が勝つ国日本

107 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 19:29:12.19 ID:adtUUJPK.net
四日市市食肉センターから特定危険部位を持ち出したとして刑事告発されている川村幸康市議(40)が、
22日の市議会代表者会議で、議員活動を継続することを表明したことに、市議や問題を告発した市民からは
「明快な説明もないまま、議員にとどまると言われても納得できる訳がない」と反発が広がった。

同会議は、各会派の代表者ら8人が出席。川村市議は、所属する政友クラブからの要請を受ける形で
会議に出席して陳謝したものの、危険部位の持ち出しについては認めず、わずか数分で退出した。

代表者会議で川村市議の陳謝を聞いた加藤清助市議は「約3か月間、事実解明を求めてきたのに
何の音沙汰(おとさた)もなかった。しかも、『議会に復帰したい』と言うだけで説明もない。これ以上、
議会を休んでは市民の追及が厳しくなるからと勘ぐりたくもなる」と不信感を示した。

川村市議を窃盗と食品衛生法違反容疑で四日市南署に刑事告発した食肉会社社長の福原正幸さん(53)は
「自身の問題ついて釈明もできないのに、市議として何の働きができるのか」と憤りを見せていた。

ソース:読売新聞

三重・部落解放同盟幹部兼市議経営の焼肉屋でBSE特定危険部位販売
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/06/blog-post_7.html

108 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 19:30:59.43 ID:XXcXlXgH.net
>>97
ダメリカを崇拝してる馬鹿に言ってるのか(笑)?

109 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 19:32:28.90 ID:XXcXlXgH.net
>>106
で、正直者が馬鹿を見ない国はまだか(笑)?
上から下まで悪人な特亜をディスってるのか(笑)?

110 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 19:46:24.80 ID:Yg7Bcn5D.net
>>51
法律的に曖昧なところは多い。
それで無くてもマスコミはグレーだったり、法律的にOKな内容でも騒ぐから
わざわざそんな告発するようなところには近寄りたく無いんだよ。

111 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 19:49:20.69 ID:IxXpe2+L.net
>>105
一行目も二行目もよく分かる(つもり)。
が、二行目について・・・
水谷洋一社長(63)のような人だからこそ、取引したいね個人的には。

が、そうじゃないのが日本なんだよね。
エンガチョするのが日本の悲しい国民性のようだね〜w 諦めるしかないね!
いま・・・日本の小中学生が大量に自殺するのが、なんか分かるような気がするわ〜w

112 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 19:51:58.29 ID:Uc4RZB5S.net
よーわからんが
この時代マスコミに
情報源・取材源を秘匿――という概念はまだなかったのかな

113 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 19:56:43.53 ID:Rp1H38qs.net
大手企業は皆、大なり小なり黒い部分は持っているのが当たり前
それを密告するような会社はハブかれるのは当然

114 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 19:59:22.31 ID:deqeabVW.net
憲法改正を阻止しようと、マスゴミが右往左往

115 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 20:07:19.20 ID:IxXpe2+L.net
従業員千人の企業は、従業員10人の企業より 闇が百倍深い のは当然。
だって百倍人が多いんだから、百倍トラブルが多いよな〜

「あ、落ちた。でも三秒ルール」
「ゴキブリ入ってたけど、取り除いたら問題なし」
「あ、絆創膏が流れちゃった・・・しらな〜い」
「へ〜・・・中国産だけど、国産表示するんだ〜」
「うちの商品は、うちの子供たちには食べさせたくないわ〜」

116 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 20:09:38.36 ID:V6vJcMYA.net
人の振り見て我が振り直せ、朝日毎日の振り見て我が振り直せ。本当ですよ皆さん。

117 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 20:17:34.84 ID:FYqgw5VO.net
>>1
正義のための内部告発なんてないわ。
おおかた、雪印か担当者ともめた私怨だろ。
NHKの営業で揉めて選挙でてる奴もいなかったっけ。

118 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 20:17:37.60 ID:1j+LjSba.net
ジャップはこの間も役所が告発者を相手に教えてたよな

119 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 20:17:43.16 ID:4xU8Bzkc.net
この事件、告発しないで不正が発覚したら、恐らく雪印側が「偽装は西宮冷蔵がしてました。監督不十分で申し訳ありません」で、切り抜けようとしたはずだよ。

中小企業としては責任を押しつけられるか、それとも告発するか究極の選択だよ。

大手企業が多かれ少なかれ黒い部分持たないとやってられないなら、罪悪感を抱えながら我慢してついていった中小企業や従業員の責任くらいとれんのかって話。
どうせとれないんでしょ?

120 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 20:28:28.03 ID:G2ddIOml.net
>>119
頭悪すぎる
もう少し調べてから書け
頭を使うクセをつけろ

121 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 20:28:28.16 ID:pvaND11F.net
>>117 立花孝志。しかし、訴訟権の濫用で、直近の裁判は賠償命令が出た(支払先はNHK)。コイツは事実上、NHK相手の裁判は不可能になった。

122 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 20:28:53.40 ID:Ua6+WCkJ.net
食肉加工、しかも関西とか完全にヨゴレの世界だし、正論が通じるような連中じゃないだろw
関西なんかで仕事するの止めて東京で再開したほうがいいと思う。

123 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 20:34:38.47 ID:HqxUiVtr.net
>>118
ジャップの文化だぞ

124 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 20:42:03.77 ID:B/UniJX5.net
>>87
七人の侍的な、な
そういう国民性なんだわ結局

125 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 20:43:58.23 ID:4xU8Bzkc.net
>>120
そうなんだよね・・・。
絶対責任とってくれないんだよね・・・。

126 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 20:45:01.66 ID:zFPoMyyN.net
談合大好きで味方を生け贄にして自分だけ抜け駆けしようとする矮小で陰湿な民族だからね。

127 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 20:45:03.71 ID:Yg7Bcn5D.net
>>111
キミの立ち位置はサラリーマン、学生、それとも公務員か経営者か。
それによってその発言の重みが違う。

128 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 20:50:24.50 ID:HfCVpmz1.net
証拠を揃えて複数のメディアに匿名で垂れ込むのが基本。
俺は実際にその方法で、社内の不祥事を垂れ込んだ。
不祥事は報道されて会社は大恥をかいた。
この件は今も誰にも話していない。
墓場まで持っていくつもり。

129 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 21:06:21.75 ID:kzqgjXe2.net
>>125
頭悪すぎる
どうやって倉庫屋に偽装の責任を押し付けるんだよ
ガイジかお前は

130 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 21:07:27.39 ID:cfPtFEsF.net
>>1
>マスコミは背中を押すけど、戦いのリングに上がるのは僕だけ。
>結局、翌2003年には西宮冷蔵も休業に追い込まれた。

当たり前じゃボケ!
上の偉い会社にテロ行為したんじゃから当然じゃ
それも判らんと人生捨てたんかwwwwww

131 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 21:07:52.40 ID:T4+yyqXV.net
>>122
他人事だから東京で仕事再開しろとか言えるけど、冷凍倉庫って特殊な業種だからな
倉庫を開く土地も必要だし、冷凍設備も大規模になるし運輸との兼ね合いもあるからそう簡単に新規参入できる業種じゃないよ
良いことか悪いことかは置いておいて、食肉の業界に関わってたら闇の部分って言うかみんなで持ちつ持たれつみたいな暗黙の不文律みたいな物はわかってないとおかしい
そこに一人だけ抜け駆けして後ろから切りつけるみたいなことすれば村八分にされてもしょうがないわ

132 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 21:12:25.87 ID:cfPtFEsF.net
匿名で公益通報をしても
官僚や衆議院議員は行政の職務で
通報者の氏名を知りうるだろうし
衆議院議員が地元の企業経営者の顔ぐらい知っとるわw

133 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 21:20:52.95 ID:yNAj9sYD.net
意識してるわけじゃないけど今も買わないな。
西宮冷蔵と取引停止した大手は同じ穴のムジナなんだろうな。

134 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 21:24:23.06 ID:6Fg0uKFc.net
マスコミにはあらゆる極秘情報が集まってくる

135 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 21:41:19.12 ID:vgHR3fll.net
販売部数が増える、視聴率が取れるから集まって来るのであって、真実とか
正義とか、そういった類の事には興味ないよね。
利用されて放り出されるだけ。

136 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 22:14:56.32 ID:guYczb9O.net
この事件はほんと日本の恥だった
制度を悪用して利益を得ようとするクソと闘ったのに村八分されて、それを助けようとしない国とマスゴミと一般人
そんな前例を作ったら内部告発する奴なんてもう出てこないだろ
中国かよ

137 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 22:18:55.55 ID:ydx0A1ea.net
雪印けしからんな!

こりゃ雪印の若手女性社員は希望者全員に乳搾りしてもらう企画をやらなきゃな!

138 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 22:47:23.59 ID:Khp7O9qD.net
今でも雪印という会社があるの?
メグミルクとか春雪サブールという名前になったとばかりおもってた

139 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 22:48:21.33 ID:kuAMnxZN.net
>>129
そうなんだよね・・・。
バカだからつい自分がもし雪印側の立場だったらと考えちゃう。

万が一不正が発覚した時には、なんとか切り抜けることを考える。
とりあえずいろんな部署、取引先で切れるところを探しておく。
西宮冷蔵、ここには共犯関係になってもらう。とりあえず在庫証明書を偽造させよう。
何かあったら、
「我々は何も知りませんでした。証明書を偽造していたなんて想定していませんでした」
と言えば逃げ切れるかも知れない。

これで俺の責任は回避できる・・・。
・・・ここまで考えないと、大手社員なんてやってられない。
ほんとバカ・・・。

ちなみにバカな俺自身はもうこういうのはヤメだ。
みんなが幸せになれる道を目指すよ。

140 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 22:49:44.17 ID:T4+yyqXV.net
ある程度の立場のある奴が告発するなら差し違えて共倒れになる覚悟が必要なのはどこの国も同じだと思うわ
国が告発者を守ってやれっていうのも個人ならともかく会社規模では無理だろ
報奨金出すにしても個人なら転職までの繋ぎになっても継続して経営していかないといけない会社を延々支えてやるのは無理
こいつの例を指して国や日本人が腐ってるとか日本の恥とか言ってるバカがいるけど、守ってやるにしても程度って物はある
はしごをかけてから飽きたら使い捨てにしたマスコミが腐ってるってのは同意するけどね

141 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 22:49:47.46 ID:pvaND11F.net
>>138
メグミルク→雪印メグミルク

142 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 22:53:07.49 ID:Khp7O9qD.net
今ぐぐったら雪印は食肉部門から完全に撤退してたんだな。
チーズとか飲み物等しか作ってない

143 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 23:08:04.59 ID:Yg7Bcn5D.net
>>139
お前は馬鹿なんだから考えるの止めておけ

144 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 23:20:28.60 ID:ug1IcM9x.net
一人では「詰め」られない。それどころか返り討ちにあい
一人だけ地獄の人生を生きなければいけなくなることも

手を回して逃げ道を防ぐのが本来のメディアなどの役目
正しい人の逃げ場を確保することも然り

145 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 23:31:45.26 ID:ug1IcM9x.net
自爆テロを告白され、面白そうなので止めずに
ずっとカメラ回していたようなマスコミ

本質的な、「なぜそんなこと」「関係ない人が犠牲になる」
「リスクが大きい上に逃げられるだけで解決策にならないのでは」
「他に方法は」などという議論はされない

敵にも味方にもなってくれず面白がるだけ

146 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 23:57:04.46 ID:kqJ6BQQz.net
長いものには巻かれろと言う言葉がございまして。

147 :名刺は切らしておりまして:2017/07/31(月) 00:25:36.82 ID:u6EVZMSz.net
食品業界の三菱自動車工業って感じ?
でも主婦離れは起きなかったね、美味しいからかな。

148 :名刺は切らしておりまして:2017/07/31(月) 02:00:29.69 ID:uboqivpa.net
安倍が公務員の告発者は処罰すると発言するような国だからな。
支那や半島よりマシと思いたいが、最近は疑問に思ってる。

149 :名刺は切らしておりまして:2017/07/31(月) 03:09:35.55 ID:QTjiI4o2.net
2ちゃんねるもアフィブログもマスコミでマスメディアだぞ、文字通り

150 :名刺は切らしておりまして:2017/07/31(月) 03:30:06.99 ID:mo1LCh8j.net
マスコミ各社「スポンサー様には敵いませんなー」

151 :名刺は切らしておりまして:2017/07/31(月) 06:39:35.74 ID:JNMtW3e8.net
こういう告発のために、公明党と共産党がある。

152 :名刺は切らしておりまして:2017/07/31(月) 06:45:48.72 ID:hdfK24aM.net
>>25
滅ぶべくして滅ぶって感じだね

153 :名刺は切らしておりまして:2017/07/31(月) 06:48:31.80 ID:a6SqVyUt.net
この記事そのものが隠蔽圧力だな
子供のような正義感にのぼせ上がった人間に将来を考えろと冷や水を、かける
ペラペラとおしゃべりな人間は誰も信用しない

154 :名刺は切らしておりまして:2017/07/31(月) 06:49:29.33 ID:YVGUgEpD.net
なつかしい事件

155 :名刺は切らしておりまして:2017/07/31(月) 06:51:15.82 ID:a5TI52bI.net
寝てないんだ!おじさんのあれか

156 :名刺は切らしておりまして:2017/07/31(月) 06:55:51.61 ID:+sG+OCrJ.net
ここは知らんがそもそも冷蔵業界ってコネが凄まじいからな
村八分ってのはまあしょうがないわな
問題は本人の子孫まで当然来るところでな

157 :名刺は切らしておりまして:2017/07/31(月) 06:59:49.40 ID:r06c+OEU.net
まあ、

万引きくらい誰だってやってる、
それを親や学校にちくるような奴は
人間じゃない

で、そうそうそのトーリになるからなあ

158 :名刺は切らしておりまして:2017/07/31(月) 07:16:02.22 ID:MdoZ7Ctl.net
2ちゃんで告発すればいいのに
実名でやったらリンチ食らうに決まってんじゃん。
匿名掲示板て必要だわ

159 :名刺は切らしておりまして:2017/07/31(月) 07:18:42.03 ID:ovEMqFEV.net
なんかジャップ連呼してホルホルしてるのがいるけど、
食肉業界をわかってて言ってるのかなあ?

160 :名刺は切らしておりまして:2017/07/31(月) 07:23:34.82 ID:sVyfgRkB.net
>>82
チクリ体質っつうかいきなり告発したわけじゃないだろ
不正してそれを指摘してんのに受け入れないのが悪い

161 :名刺は切らしておりまして:2017/07/31(月) 07:29:59.95 ID:sVyfgRkB.net
>>128
俺の親父は上に立って是正させてた
それでも警察にバレたらヤバイから逮捕されない証拠は確保してたわ
食に関する大企業だけどもう時効だ
不正してる社員の首も切って恨み買ってたな

一度信念曲げず飛ばされたけど結局呼び戻されてた

162 :名刺は切らしておりまして:2017/07/31(月) 08:02:04.68 ID:bMvFMAUp.net
焼肉屋で、生ユッケ食べて、0157?だっけ?
食中毒で死んだ人がいたけど
かわいそうだった。
中国みたいに日本でも何食わされてるかわかんないな。
北海道の肉加工詐欺は
雨水をためて使って
量を増やすのにダンボールを混ぜて
クレーム返品があっても、それにちょっと肉を混ぜて出荷・・・
(びっくり仰天ニュースでやっていた)
大手が偽装。告発者がつるし上げ。
この状況を考えると、匿名告発は大事なシステムだ。2ちゃんねる

163 :名刺は切らしておりまして:2017/07/31(月) 08:27:37.24 ID:QzryiqBA.net
内部告発は島国の日本に馴染まない。

ホリエモンが言う、落ちこぼれを助けないのも、島国日本に馴染まない。

164 :名刺は切らしておりまして:2017/07/31(月) 08:28:03.98 ID:QzryiqBA.net
>>162
放射能

165 :名刺は切らしておりまして:2017/07/31(月) 09:11:16.86 ID:b9W3lyUh.net
食品関連の仕事してれば外食の食材は何食わされてるかわからないってよくわかる
とりあえず500円以下で買える弁当にまともな食材使ってるなんて思わない方が良い
オフィス街で売ってるような弁当なんて怖くて食えないわ
ああいう弁当屋は表に出せない訳あり品が供給されないと成り立たない商売だからな

166 :名刺は切らしておりまして:2017/08/01(火) 10:57:28.76 ID:JVrLKNz0.net
>>120
全く内容がないレスw どのスレにも対応できるレスw
「頭悪すぎる」のはおまえw

>>119
確かにやられる前にやったのかもな

>水谷氏の告発によって、雪印食品は2002年4月に解散に追い込まれた

痛快だね!

167 :名刺は切らしておりまして:2017/08/01(火) 11:00:37.74 ID:JVrLKNz0.net
>>165
>500円以下で買える弁当にまともな食材使ってるなんて思わない方が良い

具体例が一つもないなw 小学三年生でも書ける内容だなw
美味くて健康上問題ないならいいんでないか?

168 :名刺は切らしておりまして:2017/08/01(火) 11:08:26.32 ID:h18gMvmn.net
>>166
その後のレスも読めない低能か

169 :名刺は切らしておりまして:2017/08/01(火) 11:12:04.80 ID:JVrLKNz0.net
>>168
おまえが低脳なのはよく分かった! 自慢してんじゃねーってw

170 :名刺は切らしておりまして:2017/08/01(火) 11:14:22.77 ID:JVrLKNz0.net
>>168
おまえ本物の低脳だなw

相手に伝わるように書いて、相手に的確に提供しないとだな
どんな名文も意味がないんだよな〜

171 :名刺は切らしておりまして:2017/08/01(火) 11:58:32.56 ID:9FVGrgmt.net
さすが低能
なぜ低能呼ばわりされてるか理解でいないのかw

172 :名刺は切らしておりまして:2017/08/01(火) 14:09:58.59 ID:roWsyjx4.net
>>5
真っ黒を隠す白い雪の雪印、と覚えておくと良いよ。

173 :名刺は切らしておりまして:2017/08/01(火) 18:13:16.13 ID:QOI7m78q.net
>>171
>理解でいないのか

なにそれ? とりあえず日本語学校に行けば〜www
おまえチョン? なんでもいいが、今の日本語はおまえには使いこなせないようだなw

174 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 09:34:26.81 ID:o8iCH6pj.net
  ビ ッ ク リ マ ン シ ー ル 開 発 者 が 暴 露 !


『ビックリマンシールというものを開発しました、私が。
 あのホログラフィーを開発したのは、私です。』(0分〜)

『月の裏側に地下空間都市があって、
 そこから宇宙人が日本にやってきていることが、
 NASAでも実証されてました。』(17分〜)

NASA元職員が緊急!伝えたいこと@
https://www.youtube.com/watch?v=ydPUuEiUJiU


『僕、もう一つ皆さんにね、教えたかったのはね、
 ある時期にね、テロで殺された方いらっしゃるでしょ。
 オレンジの服、着せられて、覚えてますかね?
 中山副外務大臣が向こうに行って、知りません?

 一人はジャーナリストですね。
 で一人はちょっと勝手に出てった人ね。
 二人とも行って、オレンジの着物を着せられて。
 そういう事件がありましたよね。

 でそのときの大臣の中山さんというのがいましてね。
 その人とは、私、子供が幼稚園からずっと同じクラスで、
 個人的に仲がよくて、メールとかしてるんですけどね。

 まぁ、実は作られた社会で、あれは全部でっちあげ。
 信じられへん話ですわ、二人とも生きてますよ。
 だからこそね、こんなんホンマに言うたらあかんねんけど、
 これが隠された日本の社会なんですよ。
 みなさん、何でも信じたらあきません、ホンマに。』(6分〜)

NASA元職員が緊急!伝えたいことA
https://www.youtube.com/watch?v=xNZM6xuQzQo

175 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 09:46:35.95 ID:FsppqqT/.net
内部告発が不利にならないように法整備するとか以前に
企業の不正を知りながらそれを黙認してそれに手を貸していた従業員も
なんらかの罪に問われないとおかしいのではないだろうか?

176 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 10:23:35.19 ID:fk6wdF8Q.net
奴隷の分際でご主人様に刃向かうからこうなる。黙って従っとくのが一番得だぞww

177 :名刺は切らしておりまして:2017/08/02(水) 11:52:00.20 ID:kzhirjuH.net
「キーチvs」思い出した
柳楽優弥で実写化して欲しい

178 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 18:38:17.85 ID:ULs/6rMx.net
>>36
スノーデンの告発は素晴らしいと思うが
国家機密をばらしたので国に喧嘩を売ってしまった
喧嘩を売った相手が保護してくれるわけがない
民間業者の偽装の告発とは違う話

179 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 18:39:09.00 ID:ULs/6rMx.net
つまりすぐに撤退した大手も何か後ろめたい事をしてたって事か

180 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 18:42:14.10 ID:ULs/6rMx.net
>>175
んな事になったらちょっとでも関わったら共犯者になって
誰も告発しなくなる
今でもパワハラや左遷など企業がいくらでも嫌がらせできる状態なのに

181 :名刺は切らしておりまして:2017/08/03(木) 23:50:47.18 ID:tQHgfrsz.net
企業秘密も透明化するニダ

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