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【社会】「大活躍しても低年収」残念すぎる日本の賃金
- 1 :ノチラ ★:2017/07/24(月) 22:05:41.35 ID:CAP_USER.net
- 中略
では、通常の会社で大谷選手のように若くして活躍したトップクラス社員が登場したらどうなるのでしょうか?
多くの企業では「等級」と呼ばれる能力・職務・役割に基づいた区分けが決まっています。この等級のメッシュ(きめ細かさ)は会社によって相当違います。なかには100等級くらい緻密であったり、ざっくりと3つくらいしかない会社もあります。いずれにしても社員は等級で区分けされており、その等級で定められた給与が支給されます。
大抵の社員はその等級を一定の期間で卒業して、上の等級に上がり、給与が上がります。ただ、年齢を重ねると徐々に差が出るようになり、同じ世代や入社時期が同じでも等級に違いが出るようになります。
筆者も大企業に勤務していたので等級に区分されて、同期社員との比較で早く上の等級に上がることで喜んだ記憶があります。おそらく同世代の社員の中で、業績のいい社員数%が早く等級を上げられるとか、逆に悪い社員は等級上昇がやや遅くなるなど、人事制度で決まっていました。
でも、大谷選手のように、若くしてぶっちぎりの活躍ができる人材が登場したらどうか??のんびりとしか等級アップ、昇給ができないとなれば、おそらく耐えがたく感じることでしょう。
残念ながら大抵の会社は若くしてトップクラスの活躍をしたときに、それに報いる仕組みがありません。仕事における大きな成果を若手が上げることを想定していないからです。よって、大谷選手のように急激に年棒が上がることがありません。あくまで、同期社員と比較して「やや早い」くらいのペース。仮に社内的に抜きんでた成果を出している社員がいれば、存在は認知されていることでしょうが、人事的な評価では大きな差がついてはいないのです。
では、抜きんでた成果はどのような扱いになるのか??人事部や上司や役員たちの“記憶”で申し送りされることになります。将来的な管理職への抜擢等で誰かが思い出して、
「彼は若手社員のときに抜きんでた成果を出していましたね。それも勘案したらどうでしょうか?」
とコメントされて活かされる可能性があるくらい。給与における大きな差は生まれません。
過去の会社の歴史を踏まえれば、仕方ない?
こうした処遇に対して先輩社員や役員たちは、「自分たちも若手時代は我慢してきた」と言いたいかもしれませんが、時代が変わろうとしています。新たなテクノロジーが登場して、若手社員の活躍が会社の収益を担う可能性が出てきているのです。
たとえば、大ヒットゲームを開発。あるいは新サービスを海外で探して、日本で提供開始するなどです。取材した教育系の会社では、動画配信の新サービスを入社2年目の社員が開発。会社の収益の半分ほどを稼ぎ出す大きな事業となっているとのこと。
あるいは、あるエンターテインメント系企業。アーティストによるコンサート事業は大赤字。ところが、タレントを活用したアプリ事業が大きな収益を出して、会社の業績を牽引。その仕事をしているのは20代前半の若手社員数人だそうです。この事業がなければ倒産していた可能性もあるとのこと。ところが、会社ではアーティスト事業の社員が高給取り。アプリ事業の若手は同世代で比較しても安いくらいの待遇だということです。過去の会社の歴史を踏まえれば、仕方ない……と人事部は語りますが、抜群の成果を上げている若手社員たちはそれで納得しているのでしょうか??本音を聞くと、
「この待遇には納得していません。近く、退職、独立を考えています」
と答えてくれました。会社は「昔からうちはそうだから」と軽く考えているかもしれませんが、優秀な若手社員は将来のために我慢する気などないと覚悟すべきでしょう。
さて、数十年前は大谷選手のようなトップクラスの活躍で会社を支える成果を出すまでの若手社員はめったにいませんでした。ところが、現在は、その可能性がたくさんあるのです。若くして活躍、それなりの報酬を得て、別のキャリアを目指す……大谷選手のような若手社員を当たり前のように容認する会社が、これからは必要なのかもしれません。
http://toyokeizai.net/articles/-/181160?page=3
- 2 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 22:11:35.69 ID:z3hojk9G.net
- 日本の公務員は世界一年収が高いことが判明
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1488459606/
- 3 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 22:12:51.69 ID:/S4kMMiy.net
- 能ある鷹は爪を隠す・。
先人の知恵。
若いころから頑張っても、あんまり意味がないって日本社会を生き抜く知恵。
- 4 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 22:15:08.46 ID:lNnpezwA.net
- 経団連「文句言わずに働きゃいいんだよ底辺は」
- 5 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 22:18:44.55 ID:3ATabV0r.net
- 凄い人は、起業しないと。
- 6 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 22:19:26.24 ID:FDT2qMn0.net
- 国策として国民を死ぬほど働かせたい公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1497017679/
- 7 :ブサヨ:2017/07/24(月) 22:20:19.86 ID:HCPQGdZD.net
- そういえば子供が、一番なりたい職業が公務員だっけかw
昔だったらパイロットとか船長とかが多かったよ〜なw
- 8 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 22:23:47.85 ID:bTFZcdA/.net
- 民間企業なのに、個人じゃなく階級なんだよな
報酬も個人の業績じゃなく、階級に沿っている
だから、階級を上げたくて人事権を持つ上司に媚びる輩が出てくる
- 9 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 22:24:14.36 ID:HQvDrpXu.net
- 公務員という道を選択したということ自体が働く意欲のないダメ人間であるということの証明
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1500022448/
- 10 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 22:25:11.27 ID:cbxr/+uK.net
- 能ある鷹は独立しろ
そしたら会社の安定基盤だからできたとわかる
もし独立しても成功したなら初めて有能と認定する
以上
- 11 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 22:28:23.77 ID:Zu8LmoYw.net
- コンビニを経営してみた人の末路
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1471237570/
- 12 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 22:30:35.31 ID:1+NS6UPG.net
- ついでに、総務大臣の年表もあげるよ。^^  
初代郵政大臣は、なんと小沢の父。ww  
http://56285.blog.jp
朝日・毎日が言いたいことは、とてもカンタンだ。 
公務員とマスコミの利権の源泉である 
「人事院」を取り戻せ! 
「内閣人事局」を廃止し、 
マスコミOB指定席と、 
大企業の給与に基づく 
公務員の給与額算定制度を取り戻せ!
★人事院首脳ポストは 「マスコミOB指定席」だった
https://www.j-cast.com/2009/02/04035401.html?p=all
。・。。・
- 13 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 22:30:51.53 ID:ZfwiZbY5.net
- 会社に人生のリスクを丸投げしてるんだからその代償で一定以上には収入増えないでしょ
日本もグローバル化で移民が押し寄せてくるのはもう避けられないんだから能力ある奴は起業しろ
- 14 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 22:36:22.67 ID:VJUO8XT0.net
- >>10
いきなり独立は難しいから同業他社やら外資系に流れることになる。
- 15 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 22:36:41.32 ID:fy28UV4h.net
- 後々、出世して役員になる
- 16 :下総国諜報員:2017/07/24(月) 22:38:10.58 ID:QuE0y8dG.net
- 大活躍する気もなく、大樹の陰でぬくぬくしたいのが一般的。
日本人が勤勉だって幻想は振り払えないまま衰退するがいいよ。
- 17 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 22:38:46.17 ID:W3ibP0uw.net
- >>3
全然意味違うぞ
- 18 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 22:39:47.20 ID:VXI83AQQ.net
- こんな駄文を作ってるのに
「俺、こんなに活躍してんのに何で給料低いんだろ?」ってこの記者は思ってます。
- 19 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 22:45:50.53 ID:hH7XfL3p.net
- 孫さん大活躍ですよ
- 20 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 22:48:51.27 ID:r/79392z.net
- >>2
ソースが2chかよ
お前、周りから馬鹿って言われてるだろw
- 21 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 22:58:15.85 ID:Zu8LmoYw.net
- 起業してみた人の末路
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1487480175/
- 22 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 22:59:27.31 ID:O9+N3/eT.net
- 実力が有る奴は独立しろ
会社内で出世する奴は、無能だかお世辞が上手いスネオやぞ
- 23 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 23:01:46.27 ID:PsBxgigQ.net
- 青色発光ダイオード、ナンドフラッシュ
スッレッド
- 24 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 23:02:06.74 ID:nm8an44V.net
- 給与額の高い職員のことを公務員と呼ぶの禁止法案
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1475416949/
この法案の成立により
日本政府は
公務員の年収を低く見せることが可能となった
- 25 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 23:05:38.08 ID:ej8IMkuf.net
- http://blog-imgs-88.fc2.com/j/e/a/jeanchristophe/800x600x3df1b32e68535788bbd20046.jpg
- 26 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 23:06:27.43 ID:zAFfJpZv.net
- 社畜の宿命だから嫌なら独立しろよ
- 27 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 23:08:21.80 ID:RQe5Anxf.net
- 大活躍・・・って、イナバの物置で社長の右横に座ってる人みたいな?(全国1位のセールスマンらしい)
あの人低年収なのかねぇ?
- 28 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 23:08:52.71 ID:LLTEFwKV.net
- ゼネコン構造だからな
- 29 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 23:10:35.09 ID:kI6GC1/d.net
- 社畜って、ピーターの法則を見事に体現するよな、あれはあれですごい能力だw
- 30 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 23:11:54.48 ID:GmM4s2vE.net
- >たとえば、大ヒットゲームを開発。あるいは新サービスを海外で探して、日本で提供開始するなどです。
ローカライズしてヒットしても本家本元が直接乗り込んできて契約更新してもらえなくなるってことを考慮してないのか、、、
そうなれば、ローカライズした事業に依存してた会社は一気に傾く、、、
- 31 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 23:14:52.94 ID:uljzqy+y.net
- 格差がー
- 32 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 23:19:10.71 ID:IWuJVeCF.net
- 同じケースでアメリカだったらホントに高い給料与えるの?
そんなに甘くないと思うんだが
- 33 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 23:21:19.71 ID:g6//So61.net
- 頑張ったで賞主義だから結果より中身とか言い出す国だし
- 34 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 23:33:35.07 ID:VlwGaZGt.net
- 大手造船の技術だけど
息子には違う業界行くことを進めるわ
仕事は楽しいしやり甲斐もあるけど多忙で体壊すしメンタルやられる
適性が求められる業界だわ
- 35 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 23:43:52.47 ID:8zcAv907.net
- 給料の4分の1が税金と保険で引かれる
- 36 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 23:51:39.21 ID:GmM4s2vE.net
- >>32
それぞれの「会社の体質による」としか言えない
資本家と経営者が分離してる大企業なら昇進や昇給でゴボウ抜きってことはあるだろうが
大半の会社は日本と変わらないと思うよ
ボーナスで差別化するのが一番合理的
嫌なら自分で金を集めて創業して成功するしかない
あと、アメリカの大都市は給料が高い分物価も高い
- 37 :名刺は切らしておりまして:2017/07/24(月) 23:52:33.94 ID:+7TbYFTh.net
- >>32
国というより雇い主次第だよ
- 38 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 00:00:59.25 ID:1TUzwEql.net
- 成功報酬欲しいなら独立すればよろし
- 39 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 00:10:04.19 ID:T9R0LoCw.net
- 改善する気が無いんだから、ブラック労働環境は自業自得だな
- 40 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 00:42:25.96 ID:tklqLRnv.net
- >>1
起業家になれ
- 41 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 01:01:02.64 ID:T9R0LoCw.net
- 起業しろで済まされるなら、社員としての待遇は永遠に改善されないから、雇った奴に同情する必要も無いよな
- 42 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 01:06:08.08 ID:T9R0LoCw.net
- 成果出しても損しかしない。日本なんて滅んでしまえ。
- 43 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 01:12:19.03 ID:zn839WbC.net
- 若い人は英語を勉強して外資でも外国でもどこでも行けるように
するしかないな
- 44 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 01:27:47.69 ID:T9R0LoCw.net
- 逆に言えば、年長者のフリーライドは何の疑問もなく常習化してるってことなんだよな。
成果は横取りされるもの。自分がしたことのように嘘つくのもOK。
- 45 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 01:29:22.43 ID:cWLtPj3R.net
- >>44
嫌なら辞めろ
安定を求めて入るくせに不平不満ばかりでお客さま感覚の人間ばかりになった
- 46 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 01:34:13.01 ID:T9R0LoCw.net
- >>45
既に辞めて起業してるよw だから、就職して損したと思ってるよw 中華企業と取引してるけど
中韓にも負けて当然。どんどん惨めに負ければ良いと思ってるよ。
- 47 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 01:44:10.22 ID:T9R0LoCw.net
- マクロの話なのに、嫌なら起業しろとか、ミクロな話をしたがる馬鹿が多すぎw マクロとミクロの
区別もつかないのかw 日本人は統失かよw 単細胞馬鹿な日本人は、奴隷が相応しいよ。
- 48 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 01:46:34.40 ID:cWLtPj3R.net
- 就職してからその辺の問題に気付いたやつが何言っても説得力ないんだよなぁ
どんな学生時代送ってたんだろう?
- 49 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 01:48:34.49 ID:cWLtPj3R.net
- 起業できたのもどうせ一度就職したからでしょ
ゼロから何かしたわけでもないのに偉そうだなあ
- 50 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 01:49:46.87 ID:T9R0LoCw.net
- >>48
学生時代から働いて某ベンチャーを立ち上げた。何十もサービスを創った。途中、拘束された。
君も、俺の創ったものにお世話になってるはずだよw
- 51 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 02:12:29.57 ID:OMVcdgSA.net
- 大谷は日ハムの選手だけど日ハムの社員というわけではないんだろう
給料は年俸制。だから普通のサラリーマンとはちがう
- 52 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 02:14:01.88 ID:OMVcdgSA.net
- 社会人スポーツでたとえばトヨタでラグビーで活躍すれば、それが
プラス評価になって昇進しやすくなる。
大谷も社会人スポーツをやっていたら、選手をやめても高い評価で
迎えられる
- 53 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 02:14:38.05 ID:7DImqQsk.net
- 就職先でわざと誰も読めない設計でゲーム作って、完成間際で飽きたって名目で退職
んで、こっそり持ち出したソースコードでゲーム完成、
競合他社に権利ごと売りつけて起業のスタート資金作ったわ
給与システムが丁度>>1みたいな感じでクソすぎると思ってたから、
最初から就職は踏み台としてだけ使うって決めてた
- 54 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 02:26:42.64 ID:SA16p/tq.net
- 起業の6割が1年以内に倒産。8割が5年以内に倒産。
大丈夫なの?お父さん…。
- 55 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 02:28:00.41 ID:Crb2/Qf7.net
- 日系メーカーから中韓メーカーに逃げるのもこれが原因だよな
バカウヨは売国奴扱いするけど
- 56 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 02:39:29.30 ID:Gq0IZ3JI.net
- そろそろ今までの不景気は企業側にも大きな責任論を展開したほうがいいよな。
このままだと、いくら選挙しようが、何しようが日本は沈んでく一方だと思う。
そろそろ企業側が痛みをともなえ。
- 57 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 02:40:43.17 ID:oI2odWV+.net
- >>1
そういう奴はジジイになってから役員になれたりして意外とペイしてる
- 58 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 02:41:41.07 ID:N5e9J64f.net
- >>4
経団連「文句があるなら移民雇うし」
- 59 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 02:42:46.94 ID:N5e9J64f.net
- >>8
階級も役割じゃなくて、身分になってるしな。
- 60 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 02:45:04.60 ID:Gq0IZ3JI.net
- 結局これなんだよな。
いくら政権が変わろうが、物価あげようとしても、根本が良くなってないから変わらないよ。
安倍も最初は賃金あげるように企業に迫ったんだけどな。
経団連もアベノミクス否定してたし。
- 61 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 02:45:36.03 ID:i3y2/odQ.net
- 韓国の大卒初任給は40万円
台湾は30万円
- 62 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 02:46:22.80 ID:UvFaynMm.net
- 内部留保と株価維持にすべてを捧げてるからな
- 63 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 02:49:33.53 ID:gjCRdvFy.net
- 頑張り損は誰だって嫌さ
- 64 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 02:51:16.97 ID:Gq0IZ3JI.net
- >>62
あと脱税な。
- 65 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 02:58:15.20 ID:c7ChpC1r.net
- 俺は28歳から専業トレーダーやってるけど
他人にとやかく言われないし、
自分の裁量でやったらやっただけ稼げるし、最高だぞ。
12年で4億くらい稼いだ。まだ40代前半で見た目も若い。
別に勉強できたわけでもないし
いい大学行ったわけでもないから大企業に就職とか
無理だったし、糞みたいな中小零細に勤めるくらいなら
まだ自営みたいなのがいいなと思ってね。
今では三菱商事、キーエンスなんかのやり手社員の
5〜10倍稼いでるんだから、何かもう笑っちゃうよね。
- 66 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 03:00:07.07 ID:1mmzHE1s.net
- 出る杭打つ!!!
この国腐ってるから、みんな適当に稼いだら、後は、好きなことやっとるよ。
だれが、自分より能力が低い人の処で、へこへこ謝るとか
それこそ常軌を逸している
- 67 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 03:11:30.74 ID:V+/s8yEH.net
- とりあえず手取り20万は欲しいわ、つーか税金なくなればかなり生活楽になる。何で給料15万で3万も税金で奪われなダメなんだろ
- 68 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 03:28:33.22 ID:qeqFV3MT.net
- サムスンに行けばいい
- 69 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 03:48:56.41 ID:F9UNbnHW.net
- クラシックMMO 古典の名作 リネージュ1 ついに15周年を迎えました
只今公式ショップで、スナッパー&ルームティス&竜のTシャツ&オリムスク 期間限定販売中
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口2番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で狩り場混んでるけど楽しいデポロジュー鯖 ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
(ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め)
初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士(←現在の超お勧めクラス)かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
リアルマネーを余りかけずに稼げるクラスをやりたいならダークエルフ一択で、幸運のデュアルブレードがお勧めです
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収+対アンデッド効果+非破損の片手武器である幸運のロングソード+幸運盾もお勧め
ナイトには、狩りでは幸運ダガーが事実上の入手可能な最強武器となります
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です
公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから・
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
情報収集は リネージュ したらば掲示板で
http://jbbs.shitaraba.net/game/17458/
金銭効率良く装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー
- 70 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 04:15:08.89 ID:3qBW1d9N.net
- でも大谷さん、世の中に無くても困らない仕事なのだが...
経理と営業の二刀流です!なんて会社に自己アピールされても
大きな会社なら常識的に2つやらせないよ
- 71 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 04:56:10.71 ID:NlxFZ6Jx.net
- >>67
バイトなの?
- 72 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 05:14:12.55 ID:0WAUMZ4L.net
- 学校の教師のいうことは話半分以下にしたほうがいい
あいつらは公務員が多い
25前後でいきなり先生として教壇に立つ
いい意味での修行時代が無い
これじゃ人間の陶冶がない、磨かれてない
観想者から云わせると人間の存在の真の姿は後姿に出る
一番使い物にならんのが多い稼業が教師
すごいのが、外科医、それも脳神経外科医
- 73 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 05:14:25.56 ID:WzAnVC+A.net
- F重工で二十数年も勤続してるが、ここ十年は等級が上がってないぞ。ボーナスこそ増えたが、それでも年収500万台後半で、入社してから、毎年10万円しか年収が上がってない。
ワーキングプアーの1つの目安が、年齢×10万円だが、ボーナスが低かった40代序盤では、そのワーキングプアーに引っかかりそうになり、このままだと50代序盤で引っかかる。
年次昇級無しになって数年も経つが、一つ二つ年上の逃げ切り世代が、もう大学生の子供だっているってのに、氷河期世代の俺は自分一人が生きていくのに精一杯の給料だよ。
40歳450万円でどうせよと? 余りに低くて、少し条件の良くなった、ゆとり世代と計算が合わないってんで、加算して無理矢理つじつまを合わせるんだぜ? 1万円ほどだけど。
- 74 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 05:18:51.02 ID:4G3eVXV2.net
- 安易に起業しろ、起業しろというけど
日本の実態はこうよ。まず起業家にしっかり金だせよ。ベンチャー投資額が中国やアメリカの1/50ってどうよ
投資の比較
https://news.biglobe.ne.jp/international/0721/4045506780/img_064f8fa2e6125f560dede603b35f27fd161476_2_thum630.png
https://news.biglobe.ne.jp/international/0721/4045506780/jbp_img_064f8fa2e6125f560dede603b35f27fd161476_2_png.html
1)ベンチャーキャピタル
アメリカ 6,9 兆
中国 5,1兆
日本 0,18 兆
2)エンジェル投資家(個人投資家)
アメリカ 0,73 兆
中国 0,19兆
日本 0,017 兆
3)スタートアップ出身大手による投資
アメリカ 1,2 兆
中国 3兆
日本 0,02兆
- 75 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 07:12:31.78 ID:7fd1D47z.net
- そんなに活躍してるなら言われなくても、その人独立しちゃうでしょ?
- 76 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 08:04:54.58 ID:8JOPOD/P.net
- 日本を出ればいい
- 77 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 08:06:48.44 ID:zF512Aml.net
- そういう場合は大抵新しい事業なんだから
子会社組織作ってそこの役員待遇で成果と
報酬調整するだろ。それもしないなら駄目会社
- 78 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 08:16:01.25 ID:Ae8uFqPH.net
- 営業ならわかるが一般業務でどうやって差をつけるか,事務能力が高いとか
人当たりがいいとかじゃ能力とは関係ないしな
- 79 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 08:36:59.80 ID:EgiSguF+.net
- セブンイレブン素晴らしいと言っていたNHK
- 80 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 08:49:10.97 ID:ZQMQpapB.net
- >>74
バブル期にベンチャーに投資をした銀行が痛い目みたから金を貸さないのが正解
- 81 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 09:34:33.42 ID:4G3eVXV2.net
- >>80
そんなこと言ってるから、先進国で日本だけ衰退してんのよ
それに、もう銀行はおよびではない。これからフィンテックベンチャーに喰われるだけ
資金源もベンチャーキャピタルが主流
- 82 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 09:37:02.76 ID:dXB+9VFl.net
- 企業は、50歳越えたら、給与は下がっていくからな
- 83 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 09:40:04.50 ID:xcSQu41R.net
- >>32
ゼネコン構造ではないから一応技術者に給料は行く模様
- 84 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 09:42:39.90 ID:xcSQu41R.net
- >>81
銀行なー
出してくれる条件もよくわからんし
時間かけて「え?これだけ?じゃ、いんねーよ」って話だよね
- 85 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 10:17:52.86 ID:yGuMo+yx.net
- >>1
しょうがないじゃん俺だって若いころは頑張っても手取り20万くらいしかもらえなかったんだから
その分を50歳になった今手厚く貰ってんの
人に文句言われる筋合いはない
- 86 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 10:45:03.66 ID:kyBkRsvA.net
- >>58
有能な移民は来ないんだよなぁ
- 87 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 11:28:32.05 ID:xQ7h3SNe.net
- >>1
弦間栄治に
- 88 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 11:30:50.65 ID:1ziE0wyU.net
- 特別ボーナスでマンション買った奴おるで
まあ、翌年の税金で真っ青になってたけどw
- 89 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 11:45:43.25 ID:4G3eVXV2.net
- >>85
あなた方世代の30 歳から50 歳までの20年の頑張りで、日本の初任給はタイに並ばれるほどになりましたよ
まあほとんどの原因は東京一極集中のせいだけど
- 90 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 12:29:52.32 ID:U6i3ESaK.net
- >>89
東京一極集中は関東大震災で致命的傷を負うことでしか解決しません
しかし強靱化してるから地震程度では壊れそうにない
朝6時台の山手線が混雑
20年前東京在住してる時なんかガラガラ
ロングシートに大の字で寝ていけるくらい空いてました
今の東京の状態ってインフラの能力が常にレッドゾーン
- 91 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 12:44:00.75 ID:bhHsGOn4.net
- 貯金しなかった貧乏老人を税金で生かしてるんだから医療費高騰するのは当たり前
本当に愛国老人なら尊厳死して後進に国家予算を回させるはず
ナマポもらってパチンコやアルコール浸りの老人は近所の子供から石投げられても文句言えない
- 92 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 13:26:29.35 ID:PvfSQukU.net
- 。 。
/ /
,, ''" ̄ ̄ ̄~''ヽ,
. / .,,,=≡, ,≡=.\
│ ,/・\,!./・\、ヽ
│ " ノ/ i\` |
│. ,ィ____.i i. /
. ___ ノ / l .i /
/ _ \ ノ `トェェェイヽ、./
| /_\ ,| `ー'´ / 高収入の源泉は家系とコネです、底辺はもがいてなさい♪
| | |_| ヽ| /
(((\ 丶_ / /
ヽ _____、___ノ
- 93 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 14:45:09.25 ID:T7AKD1pq.net
- 大企業でぬくぬくとしてたらそりゃそうだろ。
- 94 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 17:29:00.07 ID:4kY5TbqD.net
- 年功賃金を廃止して、定期昇給をなくせ
- 95 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 18:24:28.06 ID:1Yum/mMm.net
- 日本は神の國だから中韓に負けるはずがない
- 96 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 18:38:18.87 ID:qNCWt+wQ.net
- >>94
年俸制だけど、大活躍したって上がらないよ
上司にヘラヘラしてるやつだけ上がってくというどうしょもない会社だもん
- 97 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 18:42:01.77 ID:xcSQu41R.net
- 減点方式だから何もしてない休職中の竹下さんの評価が最高点数でした!
彼のコメントは「マジかよ、鬱だしのう」でした
- 98 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 18:45:53.62 ID:SRYoOOYM.net
- 君らほんとは会社のお荷物のくせに
年俸制じゃないことをラッキーと思わなくては
- 99 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 19:16:16.94 ID:kwWPH+Ee.net
- 寧ろ最低賃金を保証額にして、それ以上は完全能力給にしろ
利益改善に対する報酬が少なすぎる
- 100 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 19:44:59.28 ID:J+knjjhw.net
- 日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
- 101 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 20:07:21.85 ID:xcSQu41R.net
- >>99
よし、じゃあドリームチームを結成してそれ以外はクビな
- 102 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 20:12:44.54 ID:VA2ZT4Bf.net
- まさにビンボー臭いプロジェクト罰だな
- 103 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 20:17:11.29 ID:RYEjaPTN.net
- >>73
40歳で450とか嘘やろ。
大企業でそんな給料安いわけない。
おれ新卒二年目で500あったぞ。
- 104 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 20:26:11.64 ID:aRpt5GHK.net
- 逆に言うと、大活躍しなくても、そこそこもらえてたんだけどな
結婚してマイホームを手に入れる程度には
そんな時代も過ぎたから、これからは大活躍しないと結婚もマイホームも無理なんだろう
- 105 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 20:44:41.99 ID:aKQ93CcV.net
- >>18
ブン屋なんていまどき社会に必要とされていないから、こう言う記事で憂さ晴らししてんだろ
- 106 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 20:49:47.97 ID:pe3+nD6D.net
- 日本は二極化じゃなくて二分化
極端に高収入な人はいないけど勝ち組と負け組にきれいに分かれる
- 107 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 21:46:55.71 ID:3f6LFIOb.net
- この国もうこれ半分後進国だろ
- 108 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 22:05:28.25 ID:YPyt7o1l.net
- 大活躍したと思い上がっているだけ
- 109 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 22:30:50.47 ID:FIXIsszn.net
- 大手の現役な人は1本は軽くたってますが〜年金生活者が3500万人くらいいます
世帯所得の平均は年金生活者が下げますから400万前後まで堕ちるだけ
ただし現役さんも過剰な社会保障費を支えなければならないんで
名目賃金は上昇すれども実質賃金は下がる人も多い
いつまでこの我慢比べが継続するか知らないが・・・辛いものがある
- 110 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 22:49:31.36 ID:k31bLlGP.net
- もう許さねえからな
【世界史】 フランス革命1 革命の勃発 (19分)
http://youtu.be/XFCFAE4Zra4
- 111 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 22:50:08.76 ID:jvhDkZhF.net
- 社会のお荷物!公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1345203259/
- 112 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 22:59:41.34 ID:FIXIsszn.net
- 名古屋で40〜50歳、そこそこな中堅企業の部長職で年収800万円
東京だと1000万、1本立ちするんだろうね
- 113 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 23:02:19.71 ID:FIXIsszn.net
- 愛知県は自動車通勤で家屋敷は親からの相続
借金がないから定期預金が1億はざらにいます
東京、大阪は帰宅時に居酒屋で飲んでしまうから
1000万稼いでる人いっぱいいるけど貯金は大したことが無い
それだけ実働経済に貢献してるともいえる
いい意味でバカしてくれてありがとう・・・
- 114 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 23:04:15.65 ID:FIXIsszn.net
- 俺も自営業だが細々と細腕繁盛記まんま
ここで大卒トヨタ系とか公務員2馬力はスゲー
あの貯金、何時使うのでしょうか?
- 115 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 23:15:07.82 ID:uofGN50j.net
- 名古屋に住んでるけど親の代に実家の豊田にドーンと家建てられてそのまんま
- 116 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 23:32:13.51 ID:bU07aN/8.net
- 理由は、まず社員数が多すぎる
大企業は、無駄に社員が多い
解雇規制が厳しすぎて無能な50代をリストラしにくい
まあ、嫌ならリスクとって起業すればいい
超富裕層はみんな起業で成功した人だ
- 117 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 23:35:23.27 ID:uofGN50j.net
- 解雇規制がー
終身雇用がー
年功序列がー
公務員がー
このフレーズがあるのは「ぼくのかんがえたけいざいせいちょう」
- 118 :名刺は切らしておりまして:2017/07/25(火) 23:36:33.61 ID:rS64/sdJ.net
- 日本ほどピーターの法則が成り立つ社会は珍しい
んだから低年収なのは当たり前なんじゃね
- 119 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 00:08:23.12 ID:AbpAsCYo.net
- 仕事できる選手権で優勝するだけの実力がある俺は社内評価がうなぎ登りだけどな
困難を突破する能力がめちゃくちゃ長けてるのでどこに行っても目立って最後は必ず評価される
- 120 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 00:13:30.84 ID:jDsQLVdE.net
- >解雇規制が厳しすぎて無能な50代をリストラしにくい
それ、役所の方から来た人かも知れんぞ。
お役所出身者はどんなに無能でも解雇できない。
退職した後にもらえる手はずになっている賄賂に我も我もと群がって長蛇の列をなしている公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1500087427/
- 121 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 00:16:01.95 ID:JP869ZQq.net
- >>119
チビだとか禿だとか? 結果出して妬まれないのは一つの才能かもなw
- 122 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 00:29:46.05 ID:AbpAsCYo.net
- >>121
俺はキャリア採用っていう枠で中途入社してるからプロパーには疎まれてんだよ
後から入ってきて軒並みぶっこぬくから奴等の面目丸潰れなわけだが
上司や客先、下請けからの評価はめちゃくちゃいいぞ
常に結果出しまくるし真面目で全力投球
気に入られて当然だし評価せざるを得ないんだよ
今年辺りは給料大幅アップしたからこのまま行けば年収1000万に届くだろうな
- 123 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 00:37:00.65 ID:JP869ZQq.net
- >>122
何だw たった1000万かw 若いなあ。頑張れよ。応援してるよ。
- 124 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 00:38:50.18 ID:d1s4uZGq.net
- ま、夏休みだよな
- 125 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 00:40:08.89 ID:aEuy70G8.net
- >>122
前にいた会社では中途は本部長(部下100人)まで
プロパーじゃないと重役ラインには決して乗れなかった
- 126 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 00:41:30.57 ID:AbpAsCYo.net
- >>123
まぁ好きに煽れよゴミ
社会に出て他人に負けた経験がなくてつまらん
せいぜい楽しませてくれよ
- 127 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 00:45:36.82 ID:d1s4uZGq.net
- 「いじめられっ子の逆襲」
- 128 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 00:45:55.72 ID:AbpAsCYo.net
- >>125
今、中途入社4年目だが、最初はそういう傾向があったな舐めた扱いされてたと思う
今年辺りから活躍に目を見張るものがあるからか、持ち上げられ方が半端ない
無理矢理上に引き上げようとしてくれるありがたい部長もいる
給料の手当なんかも社内規定の上限額まで出してもらってるしありがたいことだわ
- 129 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 00:49:30.74 ID:JP869ZQq.net
- >>126
社会人になって直ぐ億万長者になった俺には既に負けてるけどなw
- 130 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 00:50:51.08 ID:AbpAsCYo.net
- >>129
億万長者ってなんだよ人生ゲームかよ
バカだろこいつ
- 131 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 00:53:23.96 ID:JP869ZQq.net
- >>130
社会人になって半年で億行ったよ。それも従業員で。上には上がいるもんだよ。頑張れよ。
- 132 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 01:14:39.60 ID:AbpAsCYo.net
- >>131
死んでろゴミ
- 133 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 01:18:48.30 ID:88CvjrGh.net
- 以上お決まりのクダリでした
- 134 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 01:19:43.53 ID:JIAjtMCE.net
- > 「大活躍しても低年収」残念すぎる日本の賃金
そりゃあ...
日本の企業は...いくら儲かっても、5年後10年後の事を考えて、まずは貯金します。
社員の事はさておいて...経営者は自分たちの収入と自分たちの未来のために貯金します。
そしてそのお金に余裕があれば社員の給料をちょびっと上げてくれます。
いやあ〜社員としては嬉しいなあ・・・多分?
- 135 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 01:21:03.29 ID:JP869ZQq.net
- >>132
応援してたのに、余裕が無くて残念だなw 所詮、その程度の器かw
- 136 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 01:36:09.67 ID:XvCeNZG1.net
- 反日在日売国上級らの
公務員だの、天下りコネ利権だの、ナマポや犯罪者やブラック経営者が勝ってるって
要するに真面目にやってる日本人が負かされてるって事だからな
それに何も言わない日本人は異常
- 137 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 06:18:54.37 ID:xWpDVg8P.net
- 雇われてるからな
当たり前
- 138 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 08:25:19.35 ID:wgDE6y6j.net
- プロジェクトXのような搾取マンセーな番組を崇めてる国だから仕方ない
- 139 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 12:45:34.92 ID:XApbcML+.net
- 利益が出ても出ていなくても従業員には給料を払い続けないといけない。
内部留保が枯渇した瞬間に従業員は全員解雇、経営者は駅のホームから線路にダイブが確定だ。
そうならないように、考えられる限りありとあらゆる手をあらかじめ打っておく必要性があるんだよ。
- 140 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 13:58:40.02 ID:5Vj9ljq9.net
- >>139
寧ろ経営者はその立場なら、さっさと従業員野に放って、会社潰して次の事業起こすぞ
首くくる奴は給料未払い状態で会社延命しまくったやつらだ
- 141 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 17:15:16.45 ID:k7DhMH0/.net
- >>139
日本人経営者はそれをやりすぎ。
- 142 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 17:36:18.02 ID:6hqpcFUV.net
- 今頃?
俺はバブル期に3年で会社の仕組みに嫌気差して辞めたぞ
- 143 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 17:44:09.38 ID:k7DhMH0/.net
- 日本人は100万円を使うのに、1000万以上自由に使えるお金がないとみたいに思いすぎなんだよ。
- 144 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 17:55:55.16 ID:GP7nZv18.net
- 大企業だから給料いいんだろ
- 145 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 17:58:21.41 ID:XvCeNZG1.net
- >>139
内部留保って言うが、内訳はタックスヘイブンや役員報酬やら政治献金だろ。
そんな従業員気遣ってる大企業ばかりなら、こんな日本になってない
- 146 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 18:00:13.44 ID:1E2G5eTj.net
- 去年だかに法律が出来た特許のあれもな 社内発明はすべて会社のもの
法律もすべて後押しするから 腐り切って腐り切ってどこへ行くのやら 下水か
- 147 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 18:01:56.53 ID:XvCeNZG1.net
- >>143
重税、低福祉、物価高、学費、通信費、家賃、光熱費
こんな国だからそうなる
- 148 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 18:02:58.11 ID:X5PBG561.net
- 日沈む国ニッポン
- 149 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 18:23:07.82 ID:jcDiAH0i.net
- 大活躍w
まず上司と給料交渉しろ
それでも文句あるなら出て行くべき
- 150 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 18:26:11.50 ID:NZvsMyhA.net
- 働いたら負けだと思ってるが現実化しだしたな。
- 151 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 21:33:25.50 ID:haUwPBhQ.net
- バカリーマンは自分が「大活躍」してるって思い込んでる
実はコイツを排除すればもっと業務の流れがスムーズ
サラリーマンで定年退職まで居座るクズは損なバカでーす
- 152 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 21:36:13.23 ID:haUwPBhQ.net
- この表題が、いかにも「島国根性」のセコサを表現
いやだね〜、ワンワンサラリーマンさん
キモイの、オマエ等の往き方
- 153 :名刺は切らしておりまして:2017/07/26(水) 23:13:45.65 ID:Sut3WkiG.net
- ぼくのかんがえたけいざいせいちょう
- 154 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 02:13:55.32 ID:S3p3WyyN.net
- 退職後の職員1人養うために税金100億ドブに捨てる公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1483536766/
それぐらいしないと高給のポストはモノにできないわけやね
- 155 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 06:54:33.00 ID:WQAmscNO.net
- 独立しても金貸さないものな
成功しても乗っ取られ失敗したら樹海行き
そりゃ低年収選びますわ
- 156 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 07:46:35.85 ID:aRCtH7ex.net
- 首に出来ないからなー
- 157 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 08:57:52.51 ID:swAGOU1t.net
- >>155
乗っ取られ、と言うか売り逃げしてる、の方が近いな
よって成功は成功
手元に資金残るからそれで次のビジネス、ってのが割と王道
- 158 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 10:15:50.99 ID:wpEei4WC.net
- 大谷は会社員じゃないし、なんでこんなくだらない比較してんの?
仕事だって会社が用意した設備を使ってするわけだし、会社の駒なんだから。
自営で成功した人はしっかり成金になってるじゃん。
- 159 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 12:20:52.91 ID:aonnV8Ph.net
- 若くして活躍できるようなトップクラス社員は軒並み退職して会社を興してしまう法則
- 160 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 16:29:06.05 ID:JdkG5dxN.net
- そもそも若手にそこまでの成功できるほどの権限は与えられない。
- 161 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 16:39:43.67 ID:IttVXGYf.net
- 中間搾取している派遣業者が無くなれば良い話しです。
- 162 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 16:55:39.76 ID:27T9xv+l.net
- 大谷と比べるなら独立して事業をやってる人でしょ
なんでリーマンを引き合いにだしてるんだろう
- 163 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 17:31:15.05 ID:nC5QLPRV.net
- 40過ぎても海外でほしがるスキルがあったら割とどこでも就職できるらしいがね
日本人が内向き過ぎて奴隷労働に甘んじてるだけ
- 164 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 17:33:47.25 ID:GlsryivZ.net
- 大手の工場だけど
うちの場合は
製造した品質要求基準を満たせなくても
忖度出来る人(不正要求)
そして仕事は2の次で組合活動に従事して組合からの覚えが良くなるだけで
後はほっといても上がるよ
仕事?出来なくてもいい
後から来た人に問題全て押しつけるから
- 165 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 17:56:54.42 ID:nC5QLPRV.net
- 工場長とか現場管理スキル磨いて中国とか東南アジアに転職するのが賢いと思う
中国も韓国もベトナムもどこもかしこも現地企業の工場日本人だらけやぞ
これはさすがにおかしい
- 166 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 21:47:56.80 ID:5DiZQxz/.net
- >>159
って言うけど、そこまで新興企業が隆盛してないよな
こいつらがもっと増えたら、雇用も増えるだろうし頑張って欲しいけど
- 167 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 21:49:10.14 ID:5DiZQxz/.net
- >>164
よう在日労害
- 168 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 21:49:53.64 ID:5DiZQxz/.net
- >>165
反日在日売国上級政治だからな
- 169 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 22:38:37.98 ID:kLkSGKAB.net
- 独立する能力も度胸もないからリーマンやってんだよ
- 170 :名刺は切らしておりまして:2017/07/27(木) 23:28:44.90 ID:Q/Zzokjr.net
- 記事中の状況に共感して独立すればいいとか言う奴が多いけど
大谷レベルで飛び抜けた奴はマジで滅多におらんぞ
お前らは違うしお前らの周りの奴もお前らが見聞きしたすごい奴も多分違う
- 171 :名刺は切らしておりまして:2017/07/28(金) 07:54:08.86 ID:TRLPX/xZ.net
- >>1
有り得ない仮定で話を進める
馬鹿丸だし
- 172 :名刺は切らしておりまして:2017/07/28(金) 11:27:52.51 ID:Iy6ImyD/.net
- >>164
以前いた工場は有能な怠け者が多くて上手く回ってたのに
無能な働き者が入ってきて無茶苦茶にされたよ
- 173 :名刺は切らしておりまして:2017/07/28(金) 13:29:56.57 ID:KR8ZT6QW.net
- >>171
あり得ない仮定で話進めるの大好きな日本人増殖中
- 174 :名刺は切らしておりまして:2017/07/28(金) 18:45:18.60 ID:mZ+t3TkR.net
- ところで必ず『有能な若手=起業』の勧めになるんだけど、
外資系に高給で雇ってもらって渡り歩くという選択肢は何で出されないんだ?
- 175 :名刺は切らしておりまして:2017/07/29(土) 20:17:38.32 ID:3GGhKD6A.net
- >>50
よお!ホリエモン!
- 176 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 14:10:45.27 ID:eTWYq8lA.net
- >>159
そんなわけないじゃん。
そもそも若くしてすぐ独立出来る仕事ばかりじゃないしな。
設備投資がかなり必要な仕事は早々簡単に独立出来ない。
その仕事そのものは出来るがそれ以外は出来ないやつもいる。
そういやつは会社員でいるのが一番。
- 177 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 15:42:17.39 ID:Q1/YLQsE.net
- 大活躍してる若手よりロクに働かないオッサンのほうが給料高いとか普通にあるしな
- 178 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 15:49:48.46 ID:eP6xQIcN.net
- 反日在日売国上級労害奴隷使い中間仲介搾取
の糞共が吸い上げてるからな
- 179 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 17:21:54.18 ID:TPKjHRK3.net
- >>177
そのオッサンも、若い時は低年収で残りを会社に貯金してたのを、今下ろしてるようなもんだから。
問題は、年功序列が崩れはじめた氷河期世代以下だな。
若い時の「貯金」が下ろせなくなっている。
- 180 :名刺は切らしておりまして:2017/07/30(日) 17:35:21.39 ID:Q1/YLQsE.net
- >>179
年功序列崩れた今なら若い人は外資に行った方がいいだろうな
SHARPだってホンハイに買われたら見違えるレベルで本物の実力主義になったし
- 181 :名刺は切らしておりまして:2017/08/01(火) 17:28:54.39 ID:NCX2WZpk.net
- >>180
他所の芝が真っ青に見えるタイプだなw
- 182 :名刺は切らしておりまして:2017/08/01(火) 17:50:35.46 ID:MPuvACsi.net
- >>181
SHARP→中華系企業に売却
東芝→言わずもがなの倒産危機
タカタ→法的整理へ
日本郵政→東芝から天下りしてきた疫病神に4000億円の負債を追わされる
三菱重工→国産飛行機大失敗
富士フイルム→粉飾決算
Nikon→デジカメ需要なくなり経営悪化
リコー→経営悪化
NEC、富士通→数年前から財政がよろしくないとの噂
これだけやばいのに日本企業薦めるとかかわいそうだろ
- 183 :名刺は切らしておりまして:2017/08/01(火) 18:59:52.36 ID:gcJrijE+.net
- >>177
その若手も20年後には同じことを言われるんだよ
- 184 :名刺は切らしておりまして:2017/08/01(火) 19:01:49.96 ID:MPuvACsi.net
- >>183
20年後まで年功序列と終身雇用維持できないのに?
- 185 :名刺は切らしておりまして:2017/08/04(金) 06:57:13.61 ID:qLuWmtsP.net
- >>182
日本企業終わってるわ
- 186 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 00:43:31.52 ID:i+CuLxC4.net
- 【悲報】安倍政権のおかげで5年前の民主党野田政権より給料・ボーナスがマイナスに
野田政権(2012年6月)と安倍政権(2017年6月)の比較
(2012年6月) (2017年6月)
現金給与総額 43万2756円 → 42万9686円
所定内給与 24万4629円 → 24万2582円
特別に支払われた給与(ボーナス等) 16万9795円 → 16万8103円
ソース
6月の実質賃金0.8%減=下落幅2年ぶり
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000023-jij-bus_all
毎月勤労統計 平成24年6月分結果速報(平成24年7月31日)
http://imgur.com/h9lkWde.jpg
- 187 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 01:07:42.14 ID:LNsl648h.net
- >>182
どこも二流企業じゃん
優秀な学生はそもそも見向きもしないし、まともな就職先が見つからなかった池沼やマーチレベルが入る会社
- 188 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 01:08:55.62 ID:LNsl648h.net
- >>125
本部長が部下100人って中小企業か?
- 189 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 01:09:57.82 ID:LNsl648h.net
- >>122
最高評価でも1000万って、20台後半か?
- 190 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 01:12:20.29 ID:LNsl648h.net
- >>73
高卒、メンタル休職→ローパフォーマー、池沼のどれかだろ?
会社のお荷物だしカスが生きてても仕方ないから、俺たちに負担かける前に早く死ねよ、鉄道自殺以外でな
- 191 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 01:46:51.47 ID:Tvo19A7m.net
- インドネシアでも大卒初任給11万だからなあ
- 192 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 01:59:05.42 ID:YN11wS9K.net
- 外から仕事を持ってこれるくらい活躍する→社内で嫌がらせが起きる→損をする
- 193 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 02:08:46.26 ID:8o5Mowrz.net
- 俺が平成28年度営業トップをちゃっちい会社だけども成し得て
最優秀社員賞もらったのよ
それと封筒もらって札っぽいから10万ぐらい包んでくれてんのかな?と
思ったら金券1万分でやんの・・・
あれが俺の人生でもっとも衝撃だったわ・・・と同時に会社辞めようと決心したわ・・・
- 194 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 02:28:12.96 ID:5Q837SqU.net
- >>188
これは営業フロアだけ
現場を入れると300人以上いました
名門大企業ですよ
- 195 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 02:57:29.82 ID:pzusK8dU.net
- 会社「嫌なら辞めろ。お前の代わりはいくるでもいる」
- 196 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 07:31:59.95 ID:daVkplS3.net
- >>195
なお人手不足で
- 197 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 09:24:02.10 ID:LNsl648h.net
- >>194
現場入れても300人の名門大企業www
- 198 :名刺は切らしておりまして:2017/08/05(土) 09:32:35.14 ID:2+vPnEel.net
- >>194
くっさい二流製造業か、東大や早慶の下の方が集まってごっこ遊びしてるメガバン生損保あたりだろ
来世ではまともな職業につけるといいなw
- 199 :名刺は切らしておりまして:2017/08/07(月) 11:58:55.88 ID:VRFM4vR+.net
- >>196
しょうがない 海外生産で
- 200 :名刺は切らしておりまして:2017/08/08(火) 17:45:31.46 ID:U/Pg0eAG.net
- ID:LNsl648h
この世間知らず、差別主義の在日ナマポキモいな
- 201 :名刺は切らしておりまして:2017/08/08(火) 18:28:34.07 ID:g8P6++0o.net
- 創造性による
単に売り上げ伸ばすだけなら数多のリーマン同僚や創業者の力を借りてるんだから
- 202 :名刺は切らしておりまして:2017/08/08(火) 18:31:00.44 ID:AtQ4bsRm.net
- 賃金アップは、高コストなので良くない
- 203 :名刺は切らしておりまして:2017/08/09(水) 00:04:01.89 ID:b2ZU2Lqu.net
- >>200
よう、二流企業でエリートぶってる勘違い君w
- 204 :名刺は切らしておりまして:2017/08/09(水) 01:09:10.71 ID:+IYEJF5G.net
- >>193
本当に優秀なら優遇してくれる会社はいくらでもあるよ
人は他人に興味ないんだから黙ってて報酬が増えるわけがない
自分から動かないと給料は上がらない
- 205 :名刺は切らしておりまして:2017/08/12(土) 10:40:46.51 ID:Z3g0pSi2.net
- >>177
そんなオッさんも昔は大活躍していた若手だったんだよ
- 206 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 12:52:36.18 ID:QXmQRpHU.net
- 立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが
焼き肉と言ったら牛角や安楽亭https://www.youtube.com/watch?v=a9S_SUvdAkI寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか?
飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するhttp://ameblo.jp/toney0407/image-10374804565-10288694032.htmlとか、てめー自身が痛々しいっちゅーのw
世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。
http://ameblo.jp/mr-atype/entry-11993125104.html
2-1〜2-14|Mr-Aのスロプ生態系調査
- 207 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 14:33:34.79 ID:jirDGjpP.net
- 外資系のシビアな要求に応えられるやつが少ないから
転職してもうまくいかない
日本にはビジネスを回せる有能なキャリアが育っていないから
あきまへん
- 208 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 14:53:48.22 ID:HLfl3hDy.net
- 時給900円前後をドル換算すると、8ドル前後。発展途上国の上の方あたりに今いる感じ。
「飲食店なんだからそれくらいマニュアルで決められてる、当然だ」ってご意見もいただけるのだけど、時給8ドルチップなしで、労働力の安売りなんじゃないかなと思う今日この頃。
- 209 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 15:11:26.61 ID:p8f72A5C.net
- 年金と同じく、労働も若者が年寄りを助けてる状態だからな
- 210 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 15:19:15.15 ID:a+XFIae+.net
- >>208
発展途上国の上の方って例えばどこの国が時給8ドルなの?
- 211 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 15:38:11.61 ID:XhwDUhgI.net
- 日本型雇用は世界でも特殊だからね
世界の常識は欧米型雇用だし、同一労働同一賃金など労働者の基本的な権利が確立している
- 212 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 17:34:31.81 ID:4PlP6PWu.net
- 欧米型って、欧と米が全然違うのに何言ってんだお前
- 213 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 18:31:28.55 ID:XhwDUhgI.net
- 日本は欧米と違って、同一労働同一賃金など労働者の基本的な権利が確立してないから
労働者をいくらでも安く使える
最近、正社員が増えたと言っても増やしたのは時給換算で非正規より安く使える「名ばかり正社員」ですから
- 214 :名刺は切らしておりまして:2017/08/24(木) 18:40:06.17 ID:bA/I5jsh.net
- 物品の仕分けor管理系の仕事はオススメしないと言っておく。
- 215 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 00:34:53.22 ID:wX1cNvx4.net
- >>207
それが嫌で起業する奴も
結局既存の奴らと同じ事しかしない
だから日本の未来は暗い
- 216 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 00:37:59.61 ID:wX1cNvx4.net
- >>214
今の日本の仕事なんざ全部オススメ出来ないよ
だからニートや非正規増加で没落なんだし
色んな意味で希望がある仕事や制度が無い証拠
大した待遇用意しないゴミ企業ばかりのくせに
年齢だ学歴だ資格だ経験だとわがまま過ぎ
- 217 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 01:31:14.41 ID:h9z7TsxZ.net
- >>210
キプロスとかじゃ?
- 218 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 01:36:36.62 ID:WcnsAXv5.net
- 最近自己評価高い奴多いよなぁ
1回の成果で判断なんかできるかよフロックかもしれんのに
- 219 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 06:57:47.26 ID:nn1Zxbfe.net
- >>216
>経験
都市部なら30代転職はokだろうけど田舎は難しい。40代になったらもう清掃、交通整理、守衛くらい。しかも月20万いかない。
もうどうにもなんないんだろうな…
- 220 :名刺は切らしておりまして:2017/08/25(金) 13:11:22.14 ID:nukoCcxq.net
- そもそも田舎ってオフィス勤めしかしたくない人が住む場所じゃないだろ。
地場産業でもやってなよ。
- 221 :名刺は切らしておりまして:2017/08/30(水) 02:17:38.36 ID:ZlBGxYb7.net
- 大谷がハム屋の社員だったらそんなすごい金額ゲットしてないだろうね。
- 222 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 22:18:49.50 ID:sxLXKAxe.net
- _, _ __ __
−宀宀宀宀宀ーョァ |サ _彳 ''゙゙゙宀宀+a_,, _彳 ========ャァ
_, ノ'´ っ====斗=====r ,,〃 ’ ノ宀~~~~゙゙个 彳
‖ ィl'´ lリ ィl「 ィ-u,,__ _ィ广 ノ「 ,d"
彳 〃 !! ヘ 、 ノ'´  ̄~~゙゙゛ ゙゙ ノ'´ ,ィ彳,
〃 ノ" |リ ゙ ,_d'´ ___ ,ノ'´ _a广 ゙゙ヘ_
_ィ/ "゛ lリ ゙" _ュメ'´ "゙゙゙宀宀+a__ __d广 __メ'´ ゙`_
''~~ 宀宀 ~~  ̄ ヾ゙゙  ̄ ゙゙゙
- 223 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 22:30:25.59 ID:UoqO2VLP.net
- 労働者の賃金の停滞はデフレでないアメリカでも起こっている。
- 224 :名刺は切らしておりまして:2017/09/10(日) 22:45:05.22 ID:yjHY+mLQ.net
- 昔、プロジェクトXって番組があったけど、
主役の全員が貧乏なままでワロタw
- 225 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 12:39:33.92 ID:qbem3GGT.net
- 社会は厳しい、甘えるな
- 226 :名刺は切らしておりまして:2017/09/11(月) 18:50:20.14 ID:igvrcj9Q.net
- 会社内でも
詐欺に走るほうが評価高いですからね…
真面目が一番バカを見るんですよ
>>182
全部三流やん
昔からもうそこはダメだろと何度も言われてきた会社ばっかり
- 227 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 12:23:54.57 ID:8voYJGHF.net
- >>105
記者は必要でも取材相手に忖度するだけの記者はいらない。
- 228 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 12:44:24.10 ID:2+JdQbkg.net
- 裏取らなかったり
事実を隠蔽、忖度、曲解、捏造
こんな奴ら記者でも何でも無いわ
マジで2ちゃんのネット工作員レベル
ソースはツイッター
ソースは2ちゃん
ともはや同じレベル
- 229 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 13:11:04.19 ID:Nmp4FypX.net
- 日本企業なんてーと言ってる人が外資に行って何ができるのやら
そもそも一流大卒だったり修士課程や博士課程の肩書きないと始まらんだろ
- 230 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 14:21:21.76 ID:2+JdQbkg.net
- 2ちゃんは工作員ばかりだから
日本人に都合の良いグローバリズムは完全スルーするくせに
日本人に不都合な事、反日在日売国上級になるグローバリズムばかり導入導入うるさい
外国に比べて日本は〜と腐したりな
マスゴミやネット政治屋官僚公務員教育企業
に日本人が居ないのがよくわかる
- 231 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 14:29:07.75 ID:Qb78Zk/k.net
- >>229
外資=ゴールドマンサックスみたいな外資系金融企業のイメージで語る人間多いけど
「外資」つってもマクドナルドだって外資だし
マクドナルドのバイトも外資系企業の従業員だからな
- 232 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 15:23:41.74 ID:Nmp4FypX.net
- >>231
マクドナルドってHDじゃなく店舗の話?
フランチャイズやんw
資本主義においてバイトは共通して使い捨てだろ
- 233 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 17:43:01.93 ID:b9xUDbgG.net
- 逆に言えば適当に働いても良いという天国や
- 234 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 17:58:22.85 ID:2ngvFGrj.net
- 公務員の年収が世界一では、日本は没落するわな。
ダメ政治ばっかりだもな。
退職金も世界一か?
- 235 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 18:05:43.90 ID:zdkCYVkM.net
- >>231
最近だとグーグル、アマゾン、サムスンやファーウェイに就職する新人も
結構いるけど、あの辺もみんな外資
女子の就職先として人気あるアパレルブランドも外資だらけ
- 236 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 18:06:48.62 ID:zdkCYVkM.net
- >>234
年収も世界一だし
人口当たりの公務員数でも世界一
- 237 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 18:24:38.61 ID:2ngvFGrj.net
- すべて、報連相しろと支持し、
成果は、すべて上司が成果を奪う。
悪い事は、すべて部下の責任。
- 238 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 19:06:08.02 ID:LAlg2SYM.net
- 経営者になれば、活躍しなくても大金手に入るぞ
- 239 :名刺は切らしておりまして:2017/09/16(土) 19:12:35.24 ID:OBs40+HN.net
- >>216
韓国の会社でオススメできるところあるのかよ?ゴミw
- 240 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 05:21:55.73 ID:1QENBppK.net
- 嫌なら日本から出ていくが外資に行くか
優秀な人材は行くべきところがハッキリしてるからええやん
- 241 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 06:12:56.14 ID:LL1iWYRL.net
- と、暑く語る。日本に寄生し続ける在日ナマポ
- 242 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 07:06:29.09 ID:XTB6CHAB.net
- +++++++++++++++++++++++
言論弾圧の自民党は悪魔.
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の本当の怖さは21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html
↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙す道具だ.
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++
- 243 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 07:19:22.58 ID:GwNjxoyv.net
- サラリーマンなんてそんなもん
いくら頑張っても大した評価もされない、賃金
もそんなあがらない
会社の看板なしでやる自信がある人間は起業す
ればいい
俺は一度失敗しているから今のサラリーマン生活に満足している
毎月の支払いで悩む事が無くなっただけでも
気がラク
- 244 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 08:30:52.86 ID:0o9pOLej.net
- じゃあたいした結果出せない間は最低給でいいのってなるんじゃないの?
たくさんボツになった研究とか失敗した物とかあるだろうし。
- 245 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 08:39:35.24 ID:2UK/MVlw.net
- 凸版印刷は、アリさんマークの引越社並みに悪質
労働組合がパワハラの訴えを見殺しにし、東京労働委員会の勧告にも従わず
ソース
http://www.rouhyo.org/news/646/
- 246 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 08:43:32.06 ID:Y3a/TE3G.net
- ケチでセコい国民性がよく表れてるじゃないかw
この国で頑張っても全く意味無い
それより成果に見合った金払いしっかりしてくれる
アメリカとか行って頑張った方がいい
- 247 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 08:44:27.54 ID:HvIkHoLB.net
- 教育からして硬直的
- 248 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 09:13:01.34 ID:WgS+RItQ.net
- >>345
凸版に限らず、印刷業界は創価系企業が多い。 人売りIT業にも。
パワハラされてた側は。創価学会会員じゃない社員だったんでは?
- 249 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 09:28:30.39 ID:r7wKSuYZ.net
- まあ独立して企業するなり、もっと高い企業に転職するとかすればいいだけでしょ
- 250 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 17:05:37.72 ID:LL1iWYRL.net
- >>244
その企業の言い分が正しい場合と、そうじゃない場合がある。
終身雇用と同じで、散々世話になって文句だ金だはおかしいけど
大して世話してない、寧ろ邪魔したり、足引っ張ったり金や暇を与えなかったくせに、成果だけ横取り
このパターンは笑えないし訴えるべき。
労働、雇用問題も同じ
要するに現金なクズ企業
- 251 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 17:26:15.76 ID:ze3WjLdo.net
- こんなのは事業の性質によるから一般化できない
トレーダーなんかは実力主義でやればいい
長年の研究とか長期的視点の事業は実力主義も糞もないだろ
一般化してる時点で無意味な議論
- 252 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 17:29:01.46 ID:IjV9F54i.net
- >>193
俺は研究職だが、似たようなもの。
研究成果出し、外部の学会できちんと表彰されたのに、何のご褒美もなし。それどころか、その研究は全く違う人間が引き継がせる始末。
会社が誰を出世させたがっているかを知ってしまうと、テキトーでいいやとなる。
- 253 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 17:36:52.74 ID:A5RENCLm.net
- 所詮サラリーマン
独立するのが小金持ちになる一番の方法
- 254 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 17:44:55.33 ID:ze3WjLdo.net
- >>253
サラリーマンは所詮、創業者の作った事業に抱かれて生きてるだけだとおもうよ
サラリーマンでセルフスターターなやつって希少でしょ
セルフスターターは起業家の最低条件だからな
セルフスターターでさえないやつに給料上げてくれなんておこがましいよ
- 255 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 18:52:27.29 ID:xlScCvxZ.net
- 社員であるかぎり、社長の汚いケツでも舐められるヤツが出世する。
ワンマン、オーナー企業なら例外を見つける方が難しい。
自分に逆らう社員も能力重視で重用するなんて、美化された松下幸之助みたいな
ヤツなんて見たこと無いだろ。
- 256 :名刺は切らしておりまして:2017/09/17(日) 20:41:22.86 ID:ZvEKztDs.net
- スキルを磨くのは大事だけれど
プライベートを犠牲にまですることじゃないのかも
- 257 :名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 00:30:06.89 ID:93s9oexI.net
- >>255
嫉妬もあるし、乗っ取られる可能性もあるし
何よりウザイ
そんな器がデカいフィクションの名大将みたいな人間は居ないわな。
そもそもハングリーでコンプレックスが無い奴は経営者にはならないしなれない
- 258 :名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 03:03:13.97 ID:pr5q6jSJ.net
- >>1
日本の土建屋もニートも世界一収入が多いんだからどうでもいい
- 259 :名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 07:58:56.41 ID:AhKHqz5r.net
- >>239
韓国なんて、経営者や幹部の身内かどうかで8割方決まる社会だからな。
優秀なのが海外に逃げるわけだ。日本もそうなるだろうけど。
- 260 :名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 09:57:13.41 ID:6upAZOTL.net
- 一度契約社員になったら、いくら成績上げても売上上げても
昇給は無し、ボーナスはいつまでも二万だけ、残業手当なし
一日十二時間以上働いてなにもなかった
グリーンとつく食の会社 カス
- 261 :名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 09:58:36.68 ID:STFhPkFD.net
- 中抜きして食ってる人がいるから
賃金は上がらない。
- 262 :名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 23:16:21.41 ID:tKvuAEZM.net
- 非正規は仕事ふえたらどんな時でもやめないと
- 263 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 00:25:09.41 ID:sjBmNTec.net
- どれだけ技術の駒揃えてようがひとつも使えない経営とどこか通じてんのか
- 264 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 00:56:17.10 ID:V8h+kF1C.net
- その代わり、活躍できなくなっても年収は保証される。
働かない蟻の法則の働き蟻にたまたまなってしまったと思え。
- 265 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 01:31:45.08 ID:eKk6WCb/.net
- 活躍できなくなったアリはリストラされて冬に餓死、ってのが今の情勢だから
働きアリも働かなくなってしまったんだがな・・・
働いた分即出さないとだれも働けない
- 266 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 01:35:14.57 ID:6XqBIhoj.net
- 今の日本人は金払うのも嫌って状態だものな
他人をタダで使うのが当たり前みたいな面してるし
優しくすると付け上がる朝鮮人そっくりだわ
- 267 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 09:33:15.72 ID:BjU0Jhom.net
- まず企業が没落する次は官公庁
次は議会制民主主義の没落
AIによる直接支配がはじまる
国際資産を食い散らかした後は
強制労働と無駄飯食いの排除
生産と消費のループ
しばらくはそんなのが続く
AIの描く未来
- 268 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 09:49:23.90 ID:eg52VcX+.net
- わしが育てたんだから
わしの成果だろという意見もあるし
本当に実力があるなら起業しろとしか
大谷だって怪我でもしたら即座に解雇だし
- 269 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 09:54:08.66 ID:P0/8VH4K.net
- >>254
同感。
ちなみに起業で成功しているのは意外と理系研究者出身が多い。
技術があれば金を出してくれるところはいくらでもあるし、経営ノウハウなんて金で買える。
- 270 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 10:16:37.66 ID:1t+WAaFp.net
- >>266
そっくりってかそのまんま
今ってびっくりする位、日本企業って買われてるからな
店、商品の看板はそのままだけど、運営会社が外資や在日企業に変わってる
有名なのはダイエーやサンクス
すしろうとか寿司屋はヤバイ
- 271 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 10:18:18.20 ID:1t+WAaFp.net
- >>254
>>269
で、あんたらはどんな企業を経営されてるの?
- 272 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 10:35:00.97 ID:LurVeRGM.net
- >>268
あのクラスの選手が一度怪我したぐらいで即座に解雇されるわけないだろ
トップレベルの選手は複数年契約するんだから数年結果出せなくてもクビになることはない
- 273 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 10:36:58.22 ID:6XqBIhoj.net
- >>270
企業じゃなくて客先で「サービスとしてタダで片付けしてよ」とか「ただで掃除してよ」
「掃除するだけなのに何が満足度だ」って言われたぞ
これって掃除やら片付けを自分ではやらず他人にやらせるが金は1円たりとも払わない
お前らは既に1000円貰ってんだろって言ってる訳だよ
仕事に対する報酬の支払いはしたくないって言ってるよね
それと貴方が言っているように企業でもどんどん仕事を積み上げて契約時には話に無かった仕事までしろって言って
その分に対する報酬は0円
頭悪すぎるだろって話だよな
- 274 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 10:42:02.35 ID:1t+WAaFp.net
- >>273
反日在日売国上級に対して
馬鹿アホ無能
ってのは不適切
奴らは日本人をマウントして奴隷にしてる訳で
優秀な反日売国工作員ですよ。
馬鹿アホ無能ってのは、利益を出そうと頑張っても出来ない奴
こいつらは確信犯
2005年小泉竹中のリストラ派遣奴隷改悪から、在日外資が日本人を支配しだした
それが極まったからブラック企業ばかり
- 275 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 10:44:47.59 ID:cHsZn5jM.net
- 大活躍なのに低収入
↓
この待遇には納得していません。近く、退職、独立を考えています
ごく普通の流れじゃね?
能力ある人間はどんどん会社を立ち上げればいい
昔からみんなそうしてきた
- 276 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 10:45:44.34 ID:1t+WAaFp.net
- 日本には契約って概念がない
それは昔からの、優しさ察する家族形態の
丁稚奉公や終身雇用でWINWINだったからだ
今はそのメリットだけを破壊され
デメリットのファジー不明瞭な部分が悪用されて奴隷労働が蔓延
海外だと、キッチリ契約契約
それはキッチリしないと奴隷にされるから
だから組合が力を持ってる
日本はその文化が無いのに、奴隷使いがうようよ
反日在日売国上級の政治屋役所労基ハロワも仕事しないで放置
これが奴隷労働、奴隷市場のからくり
- 277 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 13:45:40.62 ID:uW3emjx3.net
- >>271
経営者じゃないけど、経営者側からすると年功序列の終身雇用こそ大事だと考えてる
そこからさらに賃金を上げると将来的に重い固定費がさらに上がって
経営がやりにくい
会社は寄らば大樹みたいな機能を持っている
その大樹に貢献して全員で分け合う精神が終身雇用
大樹が倒れないことが絶対であって大活躍して大樹が倒れにくくなったことを喜ぶべき
大樹が倒れそうになる終身雇用の賃金引上げはやりたくない
だから大活躍しても低年収
- 278 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 15:41:12.57 ID:pKYYCbBG.net
- 大活躍して低年収て
労働者やめろよ、使われる選択肢を選んだのお前だろ
- 279 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 15:47:21.84 ID:sqcxF8yK.net
- >>3
そう、若いうちからトップを走ると息切れしてしまう。
- 280 :名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 15:50:09.10 ID:vAQDPmff.net
- >>268
クビにしやすいから給料も上げやすいというのがある。
プロ野球選手だって、一回給料上げたら下げられないし、なかなか解雇できないとなったら給料なんか上がんなくなるよ。
- 281 :名刺は切らしておりまして:2017/09/21(木) 12:15:18.08 ID:ZSGZ7nSV.net
- 起業はどれだけデータを集めて考えに考え抜いても失敗することがある
起業は養う家族がいなくて1人でやってるなら、何度も挑戦するなら誰でも成功できる
社長がめんどうくさいのは社員を雇って社員の家族も守らなくちゃいけないとき
路頭に迷う社員のことを考えると精神的重圧で押しつぶされる
社員が大活躍したとしてそれを社長がどう評価すべきか
社員は失敗しても社内に居られて誰かの生活を守ってるわけでもない
社内の資源を活用してるし会社の信用も活用してる
社長だけがその成功のリスクを背負ってる
社長は社員を守る精神的重圧から会社の安定に還元したくなる
- 282 :名刺は切らしておりまして:2017/09/21(木) 12:40:05.03 ID:iScXrMdj.net
- 佐川で必死こいて和民の社長
30年前は愚民にも夢があったね
- 283 :名刺は切らしておりまして:2017/09/21(木) 13:20:45.06 ID:F7MUew9K.net
- >>271
零細自営だけど。
自分の好きなようにできるから、勤め人してた頃よりも遥かに労働生産性は高いぞ。
- 284 :名刺は切らしておりまして:2017/09/21(木) 14:34:27.22 ID:ojR7MBLy.net
- >>281
そういう広い視野で考えた上での冷徹な判断と
ただの反日在日売国上級の無能2代目3代目の¨純真¨
ならば
後者のが遥かに罪深いし、多く人を殺すし
差別的で、偉そうな口を利くのも後者
苦労知らない上に、実力も無い奴がコネで権力を握ると恐ろしいし
今の日本はそういう奴らの跳梁跋扈
- 285 :名刺は切らしておりまして:2017/09/21(木) 17:54:27.06 ID:NKZ0dhj8.net
- >>58
典型的なグローバル化への誤解、無理解だなそのコメント
経営者は安い人材を海外から買えるようになるのがグローバル化と勘違いしてる
視点を変えると、優秀な若者は自分の才能を最も高く買ってくれる企業を
世界中から選べる自体になっている
その認識にかける企業は、中韓や欧米企業に優秀な技術者や営業マンを全部盗られて終わりよ
- 286 :名刺は切らしておりまして:2017/09/21(木) 18:15:43.84 ID:OU2l/Ry0.net
- そうなったら国に働きかけて長期拘束契約の解禁や出国制限とかを実現するんでね
- 287 :名刺は切らしておりまして:2017/09/21(木) 19:28:32.66 ID:NKZ0dhj8.net
- >>286
出国制限なんて無意味
海外の有力企業は日本国内に研究所建ててそこで日本人を雇ってるからね
あと、長期拘束契約は憲法違反の疑いがある
- 288 :名刺は切らしておりまして:2017/09/21(木) 20:31:00.53 ID:OEE2RgrV.net
- テキトーに仕事しても周りがカスすぎてなぜかトップ評価
これ以上頑張っても給料上がらんし毎日トイレでさぼってるわ
- 289 :名刺は切らしておりまして:2017/09/26(火) 11:39:08.13 ID:Ci7YQnrU.net
- 同じく速攻で仕事終わらせてほとんど自分の席にいない
今もカフェでスマホ中
今のところ転職活躍はして無いけど検討中
仕事もつまらんし
- 290 :名刺は切らしておりまして:2017/09/26(火) 12:43:44.76 ID:qSwFTKLb.net
- 若いうちから大活躍できるんだからいい会社じゃん
大半の中小企業は、そもそも大量の雑務を押し付けられて活躍できない。
戦略的な仕事をしたければ、社長の許可を取り付けた上で日常タスクの合間にやるしかない
- 291 :名刺は切らしておりまして:2017/09/26(火) 12:56:03.22 ID:qSwFTKLb.net
- >>96
米国の企業では意外とボスへのゴマすりがモノを言うらしいな
ある意味日本以上のコネ社会
- 292 :名刺は切らしておりまして:2017/09/26(火) 13:03:02.04 ID:ItyOya8U.net
- 小泉にしても安倍にしても小池にしてもマスゴミが持ち上げる政治家の時は生活が苦しくなっていない?その程度も分からない?w
- 293 :名刺は切らしておりまして:2017/09/26(火) 14:02:05.43 ID:Ci7YQnrU.net
- >>292
安倍の事持ち上げてるっけ?
- 294 :名刺は切らしておりまして:2017/09/26(火) 14:32:32.31 ID:gh4YSm0p.net
- 自称、大活躍
- 295 :名刺は切らしておりまして:2017/09/26(火) 17:09:20.56 ID:ItyOya8U.net
- Takanaベネット‏
@takana333
フォローする
その他
全てのテレビ局が 小池新党だけ特別扱い 。比較は自民党批判の映像。また、マスコ
ミが作り上げる劇場がスタートする。
https://twitter.com/takana333/status/912455942641463296
福祉国家より多い日本の消費税収 #BLOGOS http://blogos.com/outline/247653/
堀 英一 @torahori
【首相の解散権】恣意的な行使防ぐために(kochinews.co.jp/article/127600/)
先進国をみると、政権の自由裁量に歯止めをかける流れもある。英国は2011年
制定の「議会任期固定法」で、内閣不信任案可決の場合のほか、下院の3分の2以上の賛成がなければ解散できなくなった。
https://twitter.com/torahori/status/911884876143398912
- 296 :名刺は切らしておりまして:2017/09/26(火) 17:17:42.60 ID:Nmh2xNW3.net
- ゲームとか新しいwebサービスで
当てた若手には、そのコンテンツごと
子会社にして、そこの役員にするだろ
最近よく聞くパターンじゃないの
- 297 :名刺は切らしておりまして:2017/09/26(火) 17:43:07.18 ID:NvHwuY+c.net
- >>65
専業トレーダー
成功すればいいけど
大半は失敗組が多いんだよ?
そしたらただの職歴に何年も穴の空いた無職の社会復帰できない脱落者
結婚も難しい
- 298 :名刺は切らしておりまして:2017/09/26(火) 17:56:25.99 ID:NvHwuY+c.net
- 男は仕事
っていうけど
好きな仕事をやりがい持ってやってる人なんてほとんどいないよね?
会社に縛られ言われた仕事をこなし組織の人間関係に神経使って
ひいこら生きてるだけ
- 299 :名刺は切らしておりまして:2017/09/26(火) 18:13:08.31 ID:EFCR1MRB.net
- 楽して稼いでるyoutuberを見ると働くのがバカらしくなるってコメントをたまに見る
けど下手に就職して働くならyoutuberになったほうがいいな
安定したホワイト企業なんてほとんど無いんだし
- 300 :名刺は切らしておりまして:2017/09/26(火) 19:55:18.66 ID:bY6G22xG.net
- >>299
楽して稼いでるYouTuberなんて一握りだろ
- 301 :名刺は切らしておりまして:2017/09/26(火) 20:18:17.27 ID:J13ENaj+.net
- >>65
とりあえずそのお金で、
若い嫁さんと子供のある人生を送ってみては?
がんばって
- 302 :名刺は切らしておりまして:2017/09/26(火) 20:37:01.09 ID:kK97JbGJ.net
- >>299
あれ、1人でテレビ番組制作するようなもんだぞ、企画脚本司会コメントサウンド撮影編集全部1人でやるんだぞ?どう考えてもクソ面倒くさいぞ。
- 303 :名刺は切らしておりまして:2017/09/27(水) 07:45:07.39 ID:jHRgb39V.net
- 活躍しなくても高年収
- 304 :名刺は切らしておりまして:2017/09/28(木) 08:45:37.33 ID:uMyOXFiD.net
- 賃金労働者に差異はない、資本家、実業家にならなきゃだめwww
- 305 :名刺は切らしておりまして:2017/10/02(月) 20:21:58.51 ID:Cd5LtVCo.net
- だから副業に専念が増えまくってる。
- 306 :名刺は切らしておりまして:2017/10/02(月) 20:22:28.59 ID:ckmZd5bK.net
- レノール ♂ @renoru_
妹から電話があり、電話口で号泣してた。話を聴くとNHKに無理矢理契約させられたと
のこと。夜遅くに女の子一人暮らしの家を訪ね、部屋に上がり、テレビのリモコンチェ
ックし、クレジットカード出させて契約して帰る。怖かったと。普通じゃないでしょ。
こんなに泣くまでの恐怖与えるなんて。
https://twitter.com/renoru_/status/913383142135701504
- 307 :名刺は切らしておりまして:2017/10/03(火) 00:55:39.69 ID:kKXxcTj9.net
- 昭和頭脳が縦社会を作った負の遺産ですな!
- 308 :名刺は切らしておりまして:2017/10/12(木) 06:34:26.31 ID:WtxZs11v.net
- ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
2017年10月22日(日)の衆議院選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
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