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【経済】「定年までに貯金3000万円必要」はホント? 破産しない老後設計のコツ

1 :ノチラ ★:2017/07/17(月) 15:30:35.95 ID:CAP_USER.net
老後を安心して暮らすために、定年までの蓄えはいくら必要? この永遠の問いには3000万円説、5000万円説、1億円説など諸説ある。いずれにせよ、多額の貯金が必要なのは確からしい。そんな中、「60才で貯金150万円でも大丈夫だった」と教えてくれたのが現在65才、経済コラムニストの大江英樹さん。貯金3000万円以下でも破産しない老後設計のコツを教えてもらった。

◆未知の老後を「見える化」しよう!

 まずは65才で3000万円必要という根拠から。

 総務省の調べによれば、高齢・無職夫婦2人の生活で必要なのは月約27万円。しかし、夫婦でもらえる公的年金の平均額は月約19万円。月約8万円の赤字は年間で約96万円に。95才まで、あと30年生きるとすると、約2880万円不足するので、その不足分として約3000万円が必要とされているのだ。ただしこれは、生活レベルによる。大江さんはこう語る。

「講演会などでは、老後までに3000万円も貯められない、と不安がる参加者がほとんど。でもそれは、具体的に退職金や年金がいくらもらえて(収入)、老後どのくらいのお金が必要か(支出)、知らないからなんです」

 大江さんは、証券会社に定年まで勤め、60才で退職した。しかし、父親が商売に失敗し、その借金を肩代わりしたり、娘2人を海外に留学させたことなどにより、持ち家があるとはいうものの、定年時の貯金は150万円しかなかったという。

 不安だった大江さんは、2つの疑問に対し、次の【1】【2】の具体的な数字を出そうと決めた。

【1】老後の収入
【2】老後の支出

【1】の老後の収入は、主に退職金と公的年金だ。退職金がいくらかは会社に聞けばわかるが、公的年金は、毎年誕生月に送られてくる「ねんきん定期便」を見ればわかる。ただし見方に注意が必要とは、定年した夫と暮らす社会保険労務士の井戸美枝さんだ。

「年金からは所得税や住民税が天引きされるし、社会保険料の支払いは老後も続きます。ですから、手元に残るのは、金額によりますが、ねんきん定期便に書かれた額より1割減くらいと考えましょう」

◆家計を縮小。それでも足りなければ働こう!

 固定収入を把握した大江さんが次に取り掛かったのは、【2】の支出(生活費)の“見える化”だという。

「定年前の2年間と定年後1年間だけ家計簿をつけたんです。これにより、定年前後で、洋服代・食費、趣味・交際費の3つが激減したことがわかりました。さらに、携帯代金を夫婦で見直して約半額にし、生活費を約4割削減しました」(大江さん)

 大江さんが生活費を34万3561円から22万1417円まで月12万円も減らせたのは、何にどれくらいかかっているかわかったことで無駄が見え、対策が立てやすかったからだという。

「会社をやめてゴルフに行かなくなったので軽自動車に買い替え、仕事絡みの年賀状も、スーツ代も不要に。生命保険をやめたのも、家計的には大きかったですね」(大江さん)

 一方、井戸さんも、ご主人が定年したのを機に家計を見直し、生活費を約3万円減らしたという。

「夫が定年後は、家にいる時間が増えたため、食費・光熱費が増えましたが、雑費や小遣い、服代・クリーニング代は大幅削減。生活費は月18万円程度あれば足りるようになりました」(井戸さん)

 公的年金が夫婦で約19万円とするなら、大江さんのように約22万の生活費だと月約3万円の赤字に。これなら、95才までの30年間に必要な補填額は1080万円になる。収入と支出を明らかにするだけで、3000万円もいらないことがわかるのだ。

 そして、定年時150万円でも大江さんがやっていけたもう1つの理由は、定年後も働き続けたからだ。

「30年もある長い“老後”に、趣味だけやっていてもつまらない。体が動くうちは働こうと思い、再雇用で半年働いた後に独立し、今の経済コラムニストという仕事を始めました」(大江さん)

 働いてみてわかったのは、働いているうちは常に現役、老後じゃなくなるということ。夫婦で月8万〜9万円働けば、冒頭で紹介した家計の平均的な不足分を補える計算になる。

「ファストフードやシルバー人材センターなど、60才過ぎても、探せば雇用はあります。なければ私のように、好きな仕事を始めるのも手。ただし、“大企業で働いてきたから、こんな仕事できない”などのくだらないプライドを捨てることが、老後の仕事選びには大切ですね」(大江さん)
https://www.news-postseven.com/archives/20170717_592706.html

794 :名刺は切らしておりまして:2017/11/04(土) 20:32:35.48 ID:hyMKzQ0c.net
>>789
アメリカの庶民の方のところにホームステイしたことがあって
今でもたまーに旅行の時に逢うけど
ものすごく子供達が親の面倒見ている

日本の場合5.6年親と会ってないとか
割と普通にいない?

795 :名刺は切らしておりまして:2017/11/04(土) 22:56:32.61 ID:XHQmXtKl.net
>>794
今じゃ核家族が普通だけど、住宅や子育てや介護を考えても大家族の方が合理的だったんじゃないだろうか?

796 :名刺は切らしておりまして:2017/11/05(日) 08:05:26.62 ID:vHsXnr6x.net
>>703
親不孝者

797 :名刺は切らしておりまして:2017/11/05(日) 14:02:05.06 ID:YLX22c8/.net
>>795
そりゃそうだわ
核家族化はGHQの日本人弱体化策なんだからwww

798 :名刺は切らしておりまして:2017/11/05(日) 14:37:38.00 ID:71ftE2/1.net
65歳までに3000万円貯めるのは最低ラインで、それが出来ないと破綻するから死ぬ気で貯めろという事。
消費を増やして良いのは、既に十分な貯蓄が有る人だけ。

799 :名刺は切らしておりまして:2017/11/05(日) 15:33:10.04 ID:Px5Fajjc.net
毎月10万?
年金が二人で24万で、合わせて34万必要?

今、新婚で二人暮らしの家賃8万の家計で26万なんだが、俺達の二倍使うって?
それとも、500万の葬式二人分と、高級老人ホームの入居金?

800 :名刺は切らしておりまして:2017/11/05(日) 15:35:04.68 ID:Okmei+HN.net
>>775
>一括ゼロ円MNPでタダでiPhoneとキャッシュバックもらってパケット解約
これやる奴って人間として最悪
お前の分みんなで負担しているんだぞ

801 :名刺は切らしておりまして:2017/11/05(日) 15:40:27.91 ID:Px5Fajjc.net
>>756
自営は厚生年金分も自分で貯めないといけないからなあ。
厚生年金組と比較すると、3000万余分に必要だ。

10万✕12ヶ月✕19年+8万✕12ヶ月✕9年

802 :名刺は切らしておりまして:2017/11/05(日) 15:47:11.11 ID:Xi8slDzY.net
投資しとけば実質1000万くらいで3000万貯められる
複利最強

803 :名刺は切らしておりまして:2017/11/05(日) 16:04:05.30 ID:K3DJ0wGW.net
今の株価3年後どうせまたバブル崩壊後みたいになってるんだろ?

804 :名刺は切らしておりまして:2017/11/05(日) 16:09:14.01 ID:Xi8slDzY.net
>>803
アメリカ株中心にしとけば暴落しても高値更新し続けるから余裕

805 :名刺は切らしておりまして:2017/11/05(日) 16:24:04.28 ID:qToCIEX6.net
>>802
投資の知識がないと、本当に老後は暗いよね。
長期投資を極めると、時間と早いうちからの種銭の重要性が身にしみて感じるから、
結構、お金の管理や使い方、生活でのお得情報(ふるさと納税、DC、NISA、各種税金、SBIポイントなど)
に敏感になる。
投資で貯めて、投資をしながら切り崩して行く、、これだけで下手すると、知識があるかないかで、生涯賃金5000万円分の
価値の差はあると思うよ。
俺だって高卒のしがない50歳のヒラのサラリーマンで>>1の大江さんとかに比べると、手取りはちょっとしかないけど、
退職金込みなら、今でも辞めたら7500万円位ならある。
マルキールやシーゲルの本を10年くらい前に読んでおいてよかったと思うよ。

806 :名刺は切らしておりまして:2017/11/05(日) 16:30:16.43 ID:Px5Fajjc.net
1の「夫婦の年金19万」って、どっから出た数字だろうな。
まさか、すべての厚生年金受給者の平均14.5万と国民年金の5万を足したの?
3年で寿退社した女も入れた平均ならそうなるかも。

平均賃金で40年働いた男と、10年正社員で社保加入してた女の夫婦の平均なら、24万くらいにはなる。
つーか、100万パートなんて制度を止めちまえば解決するんだが。

807 :名刺は切らしておりまして:2017/11/05(日) 16:55:57.83 ID:WKlj68ls.net
>>799
老人になると病気や薬代が必要になる
介護の器具やヘルパー代もね。
体が健康なら、いくらでも倹約できるけど

808 :名刺は切らしておりまして:2017/11/05(日) 21:30:34.67 ID:Okmei+HN.net
>>803
日本人はそのイメージがあるから投資に消極的なのかな
アメリカの株価とか右肩上がりなのに

809 :名刺は切らしておりまして:2017/11/05(日) 21:37:47.53 ID:Okmei+HN.net
格差格差とよく言われるけど、
格差があるのは、金持ちと庶民間ではなくて、
情報を持ち有効活用している人とそうでない人の間の
情報格差だわな

情報を持たない者は這い上がれない

810 :名刺は切らしておりまして:2017/11/05(日) 21:40:37.78 ID:5tz2QI6y.net
田舎に移住した両親は年金でも貯金が可能だとも言っている。
移住して畑で野菜を栽培したり、山菜なども採ったりして楽しい暮らしと言っているよ。
定年してから中古物件で畑付きで500万程度で買ったよ。もうお墓も作ってあるし、俺も歳を取ったら嫁とそこに移住するよ。

811 :名刺は切らしておりまして:2017/11/06(月) 20:15:40.00 ID:GBviyLHH.net
>>809
バカ丸出し

812 :名刺は切らしておりまして:2017/11/06(月) 21:53:34.60 ID:NppWQvJG.net
年収階層分布(2015年)

  〜 99  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
100〜 199  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
200〜 299  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
300〜 399  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
400〜 499  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
500〜 599  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
600〜 699  :||||||||||||||||||||||||||||
700〜 799  :|||||||||||||||||||
800〜 899  :|||||||||||||   ←公務員の給与水準
900〜 999   :|||||||||
1000〜1499 :|||||||||||||||←市バス運転手の給与水準
1500〜1999 :|||||||||||||||||||||||||||||||||  ←原子力安全保安院の給与水準
2000〜2499 :|   ←独立行政法人・公益法人の給与水準
2500〜     :|   ←GPIF(年金積立金管理運用独立行政法人)の給与水準
(万円)

※国税庁『平成27年民間給与実態統計調査結果』より
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1328673228/

GPIFの年収は3000万円を越えることが判明!

813 :名刺は切らしておりまして:2017/11/08(水) 16:49:47.37 ID:SOiiN3zM.net
アカギ

814 :名刺は切らしておりまして:2017/11/10(金) 20:50:49.78 ID:jAtz/7SP.net
長生きするから心配なんだよ

815 :名刺は切らしておりまして:2017/11/17(金) 01:16:55.71 ID:hl+/JSgI.net
叔父は工業高校しか出てないが30で独立した後成功して都内に一軒家を建て
ベンツ3台含め常時5、6台を乗り回すほど羽振りが良かった
それが現役を引退して間もなく脚を悪くするとかみさんに逃げられ
二人の娘には相手にされず今や自慢だった家も売り払いホーム暮らしだ
金勘定だけして年老いたってこんな人生寂しすぎるだろ

816 :名刺は切らしておりまして:2017/11/17(金) 07:52:21.51 ID:DilZNZNr.net
>>815
それは、金勘定だけしてじゃなくて、金勘定が出来なかっただけじゃね

817 :名刺は切らしておりまして:2017/11/19(日) 17:56:56.61 ID:tH23EWZU.net
>>766
50才過ぎて独身なら家庭持ちより生きる意欲は少なくなるよな
死にたいとは思わないが生きたいとも思わない

818 :名刺は切らしておりまして:2017/11/19(日) 18:27:28.53 ID:dksgVIz9.net
ガンダムとジョージアのコラボ最高だった。こういう安くつく遊び?をするべき。スロットやパチンコは危ないよ。http://maeda-gourmet.jp/2017/11/18/georgia/

819 :名刺は切らしておりまして:2017/11/19(日) 21:22:15.68 ID:fitOJI1w.net
>>817
うまいものを喰いたいとか、気ままに温泉に入りながら
ぶらぶら好きなように旅をするとか、ないのか?
もうやり尽くしてすることがないのなら、話は別だが。

820 :名刺は切らしておりまして:2017/11/19(日) 21:59:50.61 ID:oTgESOO7.net
>>4
持ち家厚生年金だが、貯金ゼロ。
親の遺産だけが頼り。

821 :名刺は切らしておりまして:2017/11/20(月) 08:26:45.90 ID:D+czpUyX.net
貯金ゼロはひでーなあ
収入の全部使っちまうのか?
俺なんか独身の頃、手取りの半分しか使わなかったぜ

822 :名刺は切らしておりまして:2017/11/20(月) 11:32:22.45 ID:SPxI7gjV.net
>>819
816だけど上手い物も食べたし旅行も知人と年に何回かは行ってるけど新鮮さも感動も楽しさもないんだよ
以前はそうでもなかったんだけどな

823 :名刺は切らしておりまして:2017/11/26(日) 10:16:14.10 ID:KHmRre3M.net
>>822
社会全体が高齢化してるからね。新鮮さがなくなってるんだよな。
毎週東京に遊びに行ってた新入社員のころが懐かしいよ。(千葉在住)
今じゃ船橋より向こうに行くことがない。

824 :名刺は切らしておりまして:2017/11/26(日) 10:24:40.22 ID:u3CeonqM.net
>>703
も葬式代もないとおもわれ

825 :名刺は切らしておりまして:2017/11/26(日) 11:33:20.58 ID:qoOzyr54.net
>>807
介護施設の月額料金見ると、自分の月額給料以上の必要だという人が
ほとんどだろう

826 :名刺は切らしておりまして:2017/11/26(日) 17:40:38.15 ID:pjmyCREG.net
>>816
金勘定が出来なかったってよりも、金勘定だけして家族を蔑ろにしたからだろ。

827 :名刺は切らしておりまして:2017/11/26(日) 17:49:33.84 ID:pjmyCREG.net
>>817
70歳になる知人は、孫を生きがいにしてるなあ。
共働きの息子の一家を助けて保育園の送迎や食事を食べさせたりの手助け。
毎日ってわけじゃないらしいけど。
それと趣味。
孫の花嫁姿を見るのを楽しみにして生きているw

孫は可愛いらしいからな。子供とはまた違って。
「おばあさん仮説」ってのがあるけど、孫を目の中に入れてもいいくらい可愛がるじじばば
が存在したことによって人類が増えたとしたら、現在のすべての人類はそういう気質を
受け継いでいることになる。

828 :名刺は切らしておりまして:2017/11/26(日) 17:54:41.74 ID:9p3BXfj9.net
まあ、金無い奴は死ぬまで働けば良いだけ。
老後なんて考えるな。
一生涯現役で良いじゃないか。

829 :名刺は切らしておりまして:2017/11/26(日) 18:22:24.55 ID:gAC7mjaA.net
>>809
そうだな
情報弱者が貧困に落ちるのはある意味その通りだな

情報を持ち、その情報を生かしてこそ豊かな生活を手に入れることができる

830 :名刺は切らしておりまして:2017/11/26(日) 19:42:05.25 ID:1U2ylQPo.net
まあ 80過ぎばあさんが老後が心配なんですと本気言ってるからな
日本人って馬鹿でアホで金に貪欲なのはわかるよ

いくらあろうが 足りません!不安です!と
死ぬんだら病院代と葬儀代残こしてれば十分すぎるだろうに
まじ日本人は死んで、あの世に有り金を持っていけると信じてるよなw
それと 常に他人と比較して生きてる哀れな奴が多いね ここみてるとほんと日本人は哀れ
人生つまらんだろうな

831 :名刺は切らしておりまして:2017/11/26(日) 20:15:30.23 ID:pjmyCREG.net
>>794,795
アメリカの場合は、同居はしてないよ。近くに住んでる。
日本で5.6年会っていないというのは、少子化が遅かったこと、都市化が急激だったこと。
つまり、多産多死から多産少子に変わった時代の田舎の次男三男が遠方の都会で就職して、
同居の長男だけがいるってのが多いのさ。大正生まれ〜団塊くらいかな。

欧米は日本よりも早くに多産多死から多産少子に、少産少死に変わった。
都市化、工業化も日本よりも早く進んだ。

それと、東京一極集中が続いているから若者に実家近くで職がない。

832 :名刺は切らしておりまして:2017/11/26(日) 20:17:56.60 ID:NHO/KtLd.net
老親の老人ホーム代が民間だと月30万円。
その他、病院、薬代、通院のための介護タクシー代。
格安の特養なんていつ入れるか分からない。

この人は介護しなくちゃいけない親がいないんだろうね。
大きな男の介護、糞尿処理なんて、自宅でできないよ。
親や配偶者が介護が必要になったときに、青天井で金がかかるし、出口が見えない。
親のお見舞いに行ったとき、同室の生活保護者のお見舞いに来てた奥さんが、
オムツ代で入院している夫に本気で怒っているのが切なかったよ。
オムツ代だって、けっこうするんだから。

833 :名刺は切らしておりまして:2017/11/26(日) 20:22:43.13 ID:pjmyCREG.net
殆どの庶民は3000万は無理だな。
平均年収500万、手取りで400万。40年で1億6000万。
家代で3000万から4000万。
残りの1億くらいで子育てに3000万から4000万を出し、3000万の貯金?
残り4000万で40年生活すると、一年あたり100万になるぞw

「月34万のゆとりある老後」のために、現役時代は年に100万で生活するのかい?

834 :名刺は切らしておりまして:2017/11/26(日) 20:49:45.88 ID:6AM8XwPC.net
老後不安を煽って投信とか買わせようとする株屋に気を付けろ

835 :名刺は切らしておりまして:2017/11/26(日) 21:19:39.62 ID:+BDE8FlL.net
こんなん普通余裕だよな

836 :名刺は切らしておりまして:2017/11/26(日) 21:41:37.38 ID:pjmyCREG.net
年収500万の平均的なやつが40年働いて約10万と6.5万。
妻が20年くらい平均的な収入を得れば3.2万と6.5万。
合わせて26.2万。
これくらいあれば大丈夫だよ。
今現在、20歳から60歳の女の約5割が社保に加入している。
平均すれば、40年のうち20年は社保ってことだ。
もちろん偏ってはいるけどな。
女が働くのはけしからんとか、家事育児は女がするもんだとかで専業にさせたやつは
その分も稼がんとあかんがな。
そんなに高収入でなくても、30年正社員で働いた女は年金も多い。

3000万を結婚後30年で男一人で確保するには、3800万。年に126万。
内助の功といえ、共働きに比べて月に10万給料が増えるか?
同じ100人の会社で、妻を専業にした方の会社だけが売上(というか利益)が1.25倍に
なるとか信じるやつがいるのか?

837 :名刺は切らしておりまして:2017/11/26(日) 21:44:21.16 ID:CFKExX+l.net
大手だと退職金が1200万ぐらいでるので
貯金は1800万

このぐらいは貯まるだろ

838 :名刺は切らしておりまして:2017/11/26(日) 21:51:38.25 ID:r5pl9z66.net
仮にEV時代になって日本車が売れなくなったら、家電も売れない日本の優位性はアニメぐらいか?
その頃は食糧危機で世界中で食料の奪い合い。
食料自給率の低い日本は高い金を払って食料を買わないといけなくなるだろう。

3000万あってもそんな状態になれば極端な円安が進み高くなった食料をその円安で目減りした3000万で買わないといけなくなる。
1000万しか貯められなくても外貨で持っていれば円だけで3000万持っているより、有利になるかもなー。

839 :名刺は切らしておりまして:2017/11/26(日) 22:14:04.80 ID:gU02LJyY.net
1の答えが定年後も働きつづけたというオチだった

840 :名刺は切らしておりまして:2017/11/27(月) 02:10:58.45 ID:xtFMFGMs.net
20代後半で実家住まいなら余裕で年間100万以上貯まるので独身なら30代半ばで2000万ぐらいは普通に貯められる
というかそれぐらい持ってなきゃ駄目だろうが
(一般メーカー勤務あたりの話)

841 :名刺は切らしておりまして:2017/11/27(月) 04:33:45.08 ID:oFYf+PEX.net
ウン千万必要!とかほざく記事は、
結局、不安を煽って無理に投資させようという意図が透けているわけだが。
年寄が大した知識なしに、なけなしの金を
あせって投資するとか、大損する気配しかないわ。

本当にウン千万必要なら、
山ほどいる持ってない人たちは、どうやって生きてるんだよw
いや、余裕のある生活のためですから・・・とか言われそうだけど、
毎月海外旅行にでもいくのかよw

842 :名刺は切らしておりまして:2017/11/27(月) 10:58:55.09 ID:ly9tfYNo.net
うちのおじいちゃんは87歳だけど
超健康
毎日2万歩歩く
金使わない

843 :名刺は切らしておりまして:2017/11/30(木) 09:22:06.94 ID:wktlZrBC.net
>>841
まともな老人ホームだと毎日温泉宿にいるより高かったりする

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